quote:
Originally posted by valkiria:
Право законодательной инициативы принадлежит Президенту Российской Федерации, Совету Федерации, членам Совета Федерации, депутатам Государственной Думы, Правительству Российской Федерации, законодательным (представительным) органам субъектов Российской Федерации.
Да, я знаю, что правом законодательной инициативы обладают в том числе законодательные (представительные) органы субъектов Российской Федерации. Поэтому они могут наравне с Президентом, Правительством инициировать внесение поправки в данный федеральный закон.
quote:
В самом Законе об исчислении времени не прописана процедура внесения туда каких-либо поправок, но любые поправки в этот Закон могут быть внесены принятием отдельных федеральных законов
Такая процедура прописана в Конституции, а также устанавливается общими началами законодательства: изменить нормативный правовой акт вправе только тот орган государственной власти, который вводил его в действие, причём делается это ровно в том же порядке, в каком принимался сам нормативный правовой акт. Ещё, согласно Конституции, тот или иной нормативный правовой акт или его часть может быть признан недействующим в судебном порядке, если окажется установлено, что он весь или его соответствующая часть противоречит нормативному правовому акту, имеющему бОльшую юридическую силу. Ну это так, отступление от темы.
quote:
Население во многих регионах (включая Удмуртию) желает иметь другое время, на 1 или 2 часа вперёд от текущего, но по действующему Закону не было ещё ни одного прецедента, чтобы какой-то отдельный регион перешёл в другую зону.
К сожалению, население не наделено полномочиями инициировать поправки. Знаю, что в некоторых регионах люди выступали за то, чтобы перевести стрелки вперёд: собирали подписи и т. п., а в ранее действовавшем Постановлении Правительства указывалось, что для рассмотрения такого вопроса Правительством нужно было, чтобы инициативу поддержано законодательное собрание региона, а также его глава. Но, по-моему, и до калашных поправок таких прецедентов не было.
quote:
Поэтому есть 2 пути: либо опять всю или почти всю страну разом перевести на более удобное время, либо часть регионов будут самостоятельно перебираться в другие зоны.
На мой взгляд, первый путь более простой, причём тогда в некоторых регионах стрелки часов лучше перевести на 1 час, а в некоторых - на 2. В 2014 году Правительство, желая воссоздать часовую зону МСК+1, планировало перевод часов вперёд в 9 регионах. И для некоторых из них это был бы переход не на летнее, а на зимнее время, так как они тогда находились на поясном. А калашников часть из них крутанул назад.
quote:
В первом случае (если всех разом) инициатором может выступить кто угодно из вышеперечисленных органов власти, а не только Президент или Правительство. Например, инициатором может выступить заксобрание любого региона. Кто бы ни инициировал поправку, её должны принять в Госдуме, одобрить в Совфеде и, наконец, подписать Президентом.
Да, всё так.
quote:
Во втором случае (если какой-то регион отдельно), разумеется, инициатором не может быть Президент Путин, это должен быть орган местной власти в регионе.
Почему же не может? Президент, согласно Конституции, наделён правом законодательной инициативы, каких-либо ограничений на предмет такой инициативы у него не имеется, следовательно он имеет полное право внести проект поправок в том числе в федеральный закон "Об исчислении времени", заключающийся в переводе какого-либо региона или группы регионов в другую часовую зону. Равно как и законодательный (представительный) орган власти одного субъекта Федерации не лишён права выступить с законодательной инициативой о введении сезонного перевода часов, а также о переводе в другую часовую зону другого субъекта Федерации (не себя). Конечно, последнее звучит нелогично, и вряд ли какой-либо регион станет подобное предлагать, а если и станет, то вряд ли такой законопроект окажется принят, но формально запрета нет и на это.
quote:
Ситуация вокруг Астрахани как раз и описывает ситуацию, что разом всю страну подвинуть на более комфортное время было бы значительно проще, чем как каждый регион будет добиваться нормального времени отдельно, плодя массу федеральных законов. Но если по текущему Закону будет первый прецедент перехода ОДНОГО региона в другую зону, то для других регионов следовать за паровозом будет уже проще. Сейчас Астрахань выступает в роли такого паровоза. При этом местная власть в Астраханской области наткнулась на один неожиданный момент: они то собирались обратиться в Госдуму с переводом на 1 час вперёд, а в обществе ещё более востребованной оказалась идея перевода на 2 часа вперёд. Поэтому задумались - как сделать лучше - 1 или 2 часа?
Астрахань года до 1988-89 жила летом по времени UTC+5, поэтому ничего непривычного в таком времени летом для них нет. У нас вообще до 26 октября 2014 не только большинство регионов жило по зимнему времени, но и значительная их часть ранее (в т. ч. Томская, Новосибирская, Калининградская области) перешла в более западную часовую зону, поэтому время, по которому они жили зимой, для них являлось совершенно привычным.
quote:
В Удмуртии опрос Правительства РФ показал то же самое - большинству хочется на 2 часа вперёд.
Да, я неоднократно об этом читал. Минпромторг в своём документе об этом сообщал, а калашников в материалах Парламентских слушаний от 27 сентября 2012 года (которые, как и его пояснительная записка, полны наглой лжи и подтасовок) писал, что "жители Удмуртии массово просят в регионе никуда часы не переводить".
quote:
Причём, даже почти повсеместный переход на 2 часа вперёд - это не такая уж фантастичная мечта.
"Почти" - да. В вот повсеместный на 2 часа не уместен: тогда регионы, которые сейчас находятся на зимнем времени, окажутся на времени "Поясное + 3 часа" с заходом Солнца в июне после 12 ночи, что, думаю, слишком. При этом я считаю, что для Москвы время UTC+5 не будет плохим, в т. ч. зимой, так как световые условия в столице при нём окажутся точно такими же, какими были в Перми в 2011 - 2014 годах, но там не было сколько-нибудь серьёзных выражений недовольства по данному поводу, хотя, быть может, москвичи и окажутся более капризными. Не знаю. Но такой вариант в обозримом будущем для столицы является утопичным даже не столько из-за того, что Москва, можно сказать, никогда не жила в этом времени, сколько из-за того, что при таком раскладе Санкт-Петербург, Смоленск, Псков, Великий Новгород и, возможно, ещё какие территории, поскольку для них UTC+5 - уж слишком (примерно, как UTC+7 для Перми), придётся переводить в часовую зону МСК-1, на что сегодня вряд ли кто согласится пойти.
quote:
Подобный случай в нашей стране уже был в 1991-1992 годах, когда осенью 1991 г. почти вся страна как и сейчас оказалась не на зимнем, а на поясном времени, а далее сперва в январе 1992 г. вернули зимнее время (декретный час), а весной 1992 г. вернули и летнее, тем самым в 2 этапа по всей России переведя стрелки на 2 часа вперёд.
В 1991 году, насколько я помню, не предпринималась попытка отменить сезонный перевод часов. Была попытка отменить "декретный час", причём по всему СССР (а в по московскому времени в СССР жила также Украина, Молдова, Беларусь, Прибалтика, Калининградская область РСФСР). И не все республики после распада СССР его вернули. В той же Беларуси сейчас самое что ни на есть зимнее время в советском понимании этого словосочетания.
quote:
Астрахань даже сейчас не одинока, там лишь быстрее идут все необходимые процессы. Помимо Астраханской области инициировать переход в другую часовую зону уже на данный момент собираются Забайкальский край, Томская, Новосибирская и Омская области.
Про Забайкалье знаю, но их калашников крутанул на 2 часа назад, а на данный момент они хотят себе вернуть только 1 час. Уверен, в августе - сентябре недовольства накроют и Приморский край: у них как раз в этот период разгар купального сезона, и вряд ли жители Края будут рады более раннему наступлению темноты. Новосибирская и Томская области жили в декретном (зимнем) времени, поэтому здесь ничего необычного я не вижу. А вот то, что Омская область, жившая в летнем времени, хочет перейти вперёд, меня с одной стороны удивляет, с другой - радует: значит, люди хотят, чтобы ночью была именно ночь, а не утро или день, а более ранее наступление темноты их не устраивает. Вообще же, мне очень понравились комментарии жителя Вашего региона
Олега на форуме Дмитрия Медведева: он как раз и писал о том, что на самом деле имело место после 2011 года: никаких массовых выступлений из-за перевода часов вперёд, в т. ч. на зимний период, не было ни в одном регионе, зато сколько таких было при переводе стрелок назад. То есть, отмена зимнего времени в стране прошла на удивление безболезненно. Были лишь выкрики отдельных людей, не желающих или не могущих соблюдать дисциплину (то есть, вовремя ложиться), стремящихся искать причину своих бед в ком угодно, но только не в самих себе. А калашников своё подлое дело стал делать не из-за того, что его кто-то об этом умолял, а, видимо, из-за того, что у него был личный интерес.
история редактирования
Вот давайте мы тут в Питерах и Ижевсках сами за себя будем думать, от чего страдать, от чего нет, ок? Я понимаю, что для Вас, "москвичей" нет ничего интереснее и увлекательнее, чем гонять часовые пояса туда-сюда, а потом обратно. Только вот далеко не все разделяют Ваши развлекухи. У нас свои интересы и увлечения. 
я надеялся, что вас уже выписали, а оказывается собрали в одной палате.