quote:

---

Originally posted by ls:

Так-то оно так, имеет право я не спорю, и даже поддерживаю.
Только ведь зачастую начинают заниматься "шантажом и брать заложников", лично мне не нравятся подобные методы

---

Да не, педиатры-то ведь этим не занимались.

Вообще все врачи разные и расслоение по уровню доходов среди врачей очень большое. Но это отдельная тема.

Педиатры самые неизбалованные, в плане материальной благодарности и отличаются от других врачей своей какой-то идейностью что ли.. Некоторые, как не от мира сего.. Ну, типа- дети это святое и тд. и т.п.. Это я по своим знакомым сужу.. Для того чтобы отблагодарить деньгами или подарками приходится иной раз применять силу или хитрость.
Поверьте на слово, я с очень многими врачами и админисранцами разных уровней общался по шкурным вопросам. Мне есть с чем сравнить.

история редактирования

quote:

---

Пообещать можно что угодно.

---

Как в магазине: ценник 1000руб, а на кассе 2000 просят?

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

а я вот работаю на двух работах и получаю в итоге меньше вашего 6-часового рабочего дня и училась не меньше вашего и с высшим образованием.

---

дЫк вали в магазин работать, от зависти же скоро сдохнешь

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, судя потому, что бегут педиатры из профессии, есть какая-то наё..

---

Так вы же в одной из забастовочных тем спросили молодого врача из числа форумчан за какую зарплату она согласна пойти на педиатрический участок. Ответ был 50-60 тыр за 1 ставку)
Ну и куда им уперлись эти от 19 до 30?))
А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе. Я вот полностью с тем постом согласная. И последний год прекрасно показал, что для пациентов абсолютно ничего не изменилось не смотря на все повышения. И не изменится. Так что населению надо свой митинг мутить-за изменения в системе.

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так вы же в одной из забастовочных тем спросили молодого врача из числа форумчан за какую зарплату она согласна пойти на педиатрический участок. Ответ был 50-60 тыр за 1 ставку)
Ну и куда им уперлись эти от 19 до 30?))
А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе. Я вот полностью с тем постом согласная. И последний год прекрасно показал, что для пациентов абсолютно ничего не изменилось не смотря на все повышения. И не изменится. Так что населению надо свой митинг мутить-за изменения в системе.

---

Мутите.

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

и кто, простите, к врачам, как к быдлу относится?

---

"отморозки, шариковы , швондеры" и кто бы это был?

история редактирования

quote:

---

Фершэл он али санитар, судя по комментам!

---

изя, не порти себе карму, я-ж и за тобой приеду когда-то...
ЗЫ: а в итоге: есть некий "эстетствующий" чел , который работает мелко, получает тож мелко, поддерживает коновала (с чего-то?))))...
а зарплату желает как настоящий врач, кста..
угадайте=кто?

quote:

---

Originally posted by Зульфик:

но я готова помочь любому человеку, если он нуждается в помощи.

---

мне срочно 50 тыс. евро.

quote:

---

Originally posted by bomg:

Как в магазине: ценник 1000руб, а на кассе 2000 просят?

---

Там такие потом условия и объемы выкатывают, что жить приходится на работе, а учитывая количество писанины и админисранцев на одного врача и заточенность админисранцев на способность дое*аться и до любого столба.. Да еще некоторые безумные мамаши.. Ну нах. Со взрослыми намного проще.

quote:

---

Мутите.

---

Как то топором по ноге стукнул, на следующий день опухать стала, еле до больницы добрался, пока в коридоре 1,5 часа сидел боль стала меньше (видимо стены лечат) приема не дождался, через две недели само прошло.
Государство не платит, виноваты пацыэнты
Народ, выйди на площадь и попроси за нас!

quote:

---

Originally posted by musik:

зам по кадрам

---

и на ТК РФ кладет с прибором? молодцА!

quote:

---

А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе.

---

недавно таки засудили педиатра-совместителя за умершую девочку из детдома... таки смотрели что ей вменили в вину? "не назначила анализ крови"... залепись.. а то что специалисты (хирурги)сказали "миозит" и не назначали анализ крови==эт фигня...
"стрелочник виноват"
НО! Коновал как-то не спешит защищать этого педиатра от системы.. у него бОлее высокие мысли...

quote:

---

Там такие потом условия и объемы выкатывают, что жить приходится на работе, а учитывая количество писанины и админисранцев

---

Во-во и меня на стройке тож самое
Журнал производства работ, ППР, акты скрытых работ, ТБ и тд.

quote:

---

мне срочно 50 тыс. евро.

---

безвозвратного "кредита"

ГЛАВНЫЙ ИНЖЕНЕР

Заработная плата от 30000 руб. до 30000 руб.
Район трудоустройства Республика Удмуртия, г. Ижевск, Устиновский
Дата публикации 18.12.2013
http://udmurt.regiontrud.ru/ho...TAx0%26page%3d4
С вами на ЕЛКУ пойду!
С дохтуром пить весело

quote:

---

С дохтуром пить весело

---

я тебя знаю? (встречу прошлого года не вспоминать!)

Так Ижевск деревня.........

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

безвозвратного "кредита"

---

естесстно...

охответка, Сеня,Барвинок
или это позапрошлый год?

quote:

---

естесстно...

---

тогда я первый в очереди! я просто доктор , а ты ...

quote:

---

позапрошлый год

---

quote:

---

Originally posted by bomg:

Во-во и меня на стройке тож самое
Журнал производства работ, ППР, акты скрытых работ, ТБ и тд.

---

Во, во! Примерно так и есть.

Но. На стройке есть один плюс. Там нет мамаш!

Я когда с детьми поработал, понял, что педиатрам надо платить двойную зарплату. За ребенка и за мамашу. Или подключать дополнительный персонал - психолога/психиатра/анестезиолога, в зависимости от начитанности мамаши.

quote:

---

Но. На стройке есть один плюс. Там нет мамаш!

---

В больнице тоже плюс, а на стройке минус 20 и узбеки

А ответственность? Не досмотришь, пиз.тся кто сверху или хрень построят, придавит душ 300, и ага лес валить.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Или подключать дополнительный персонал - психолога/психиатра/анестезиолога, в зависимости от начитанности мамаши.

---

Ну это вы такой нежный)))) А у бывалых педиатров лучшая защита-нападение))) Дважды приходилось ребенкам скорую вызывать) И оба раза приезжали очень злющие поначалу мужчины))) Один прям с порога:"Почему лифт не работает??? Прусь тут к вам в 40 градусов жары пешком на 12 этаж, а я, между прочим, ветрянкой не болел" (на ветрянку мы вызывали))) Но в конце визита уже вовсю улыбались, оттаяли)) Ну и помогли конечно)

quote:

---

Originally posted by bomg:

В больнице тоже плюс, а на стройке минус 20 и узбеки

---

Хм.. Получается, мамаши = минус 20 и узбеки? Согласен.

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

тогда я первый в очереди!

---

чоЙ-та???? простые - во втором эшелоне...

quote:

---

Originally posted by bomg:

а на стройке минус 20 и узбеки

---

меняю мамаш на узбеков!

quote:

---

Originally posted by bomg:

А ответственность? Не досмотришь, пиз.тся кто сверху или хрень построят, придавит душ 300, и ага лес валить.

---

айда в хирурги! не досмотришь - и по барабану...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Но в конце визита уже вовсю улыбались, оттаяли

---

удовлетворила...

quote:

---

Originally posted by козерожка:
Но в конце визита уже вовсю улыбались, оттаяли

---

Ну Вы им наверное про зеленку что-нибудь рассказали. Или показали.. Вы, я слышал, специалист по ней..

Вот так например. Нет?

история редактирования

да это фигня) у нас така ветрянка была, что я их всех уже просто малярной кистью красила)) только глаза торчали))) и у самой руки в зеленке по локоть)ага)

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

НО! Коновал как-то не спешит защищать этого педиатра от системы.. у него бОлее высокие мысли...

---

не мысли у него задание наепать, вытащить из под лавок лохов за ноздри для карколыги и пушисто отпиарится до кучи, засланец ёпть...
Как нить потом задай ему вопрос, а накуя ты людей подставил, не объяснил, что их может ожидать, не уберёг, когда тащил туда и не защитил после, ён тебе скажет, оне знали на что идуть, мол а накуя?

канализация эмоций:знаком сей термин? вот это его основное рабочее место, плюс ноздри глупых, он их под счёт каркалыге сдаёт-за отчёт, что бы иным не повадно было и в назидание служило, всё ведь просто, это он вам тут втирает за жисть сваю горькую да яростную барьбу с ряжимом, жеребец без яец, конюшня одним словом.

история редактирования

quote:

---

они тоже обычные люди, только испорчены серьезно деньгами, а дальше будет еще хуже)

---

Спасибо хоть за людей признали! А насчет денег в зеркало взгляни для начала!

quote:

---

Originally posted by козерожка:

Так вы же в одной из забастовочных тем спросили молодого врача из числа форумчан за какую зарплату она согласна пойти на педиатрический участок. Ответ был 50-60 тыр за 1 ставку)
Ну и куда им уперлись эти от 19 до 30?))
А в медицине Алекслисс подробно объяснил, что дело не в зарплате, а в системе. Я вот полностью с тем постом согласная. И последний год прекрасно показал, что для пациентов абсолютно ничего не изменилось не смотря на все повышения. И не изменится. Так что населению надо свой митинг мутить-за изменения в системе.

---

Что значит "ВСЕ повышения"? Повышение в 2013 году было одно - с 1 июля. То есть прошло 5 месяцев. Вы серьезно думали, что весь тот бардак, который накапливался 20 лет, можно исправить в один момент одним гениальным решением? Новых врачей и медсестер за 5 месяцев не подготовишь.
Единственное, на что можно надеяться в связи с ЭТИМ повышением зарплаты - это некоторая приостановка оттока кадров из медицины. И то - неполная. На несколько процентов дефицит врачей по итогам 2013 года увеличился в Удмуртии. Количество молодых врачей в УР - менее 6%. Более 20% - пенсионного и предпенсионного возраста. Ситуация с кадрами - катастрофическая.

Насчет изменения системы - врачи как раз и подняли ряд системных вопросов (не только по зарплатам): нормирование времени приема, снижения нормы численности прикрепления пациентов на одном участке, прекращение политики закрытия государственных медучреждений и сокращения коечного фонда. Как на митингах эти вопросы поднимали, так и в ходе "итальянской забастовки". И даже голодовки.
Так что не надо вбивать клин между врачами и пациентами, как тут некоторые "новые зульфики" делают. И приходите 21-го на общий пикет.
Для начала.

история редактирования

quote:

---

они тоже обычные люди, только испорчены серьезно деньгами, а дальше будет еще хуже)

---

Спасибо хоть за людей посчитали, а на счет денег в зеркало взглянуть не забывайте! А то ведь бревнышко в глазу явно мешает!

quote:

---

Originally posted by brigada8-5:

недавно таки засудили педиатра-совместителя за умершую девочку из детдома... таки смотрели что ей вменили в вину? "не назначила анализ крови"... залепись.. а то что специалисты (хирурги)сказали "миозит" и не назначали анализ крови==эт фигня...
"стрелочник виноват"
НО! Коновал как-то не спешит защищать этого педиатра от системы.. у него бОлее высокие мысли...

---

А как бы я ее стал защищать, если в профсоюзе она не состоит, лично с ней не знаком, за помощью ко мне она не обращалась, доступа к материалам уголовного дела у меня не было?

Тем, кто обращается, мы помогаем по мере возможностей, кто не обращается - наверное, у него есть на то свои резоны и соображения, так ведь? Человек избрал стратегию чисто индивидуальной юридической защиты, без информационного сопровождения и коллективных действий. Это его право и его выбор. Возможно, правильный.

Другое дело, что тот случай - это красноречивый пример того, как нынешняя система, построенная на огромных сверхнагрузках на медработников даёт сбой.

И я общие, предварительные соображения на этот счет высказал в самом начале этой истории по тем фактам, которые были изложены в прессе.

Цитирую:

"...Невооруженным глазом видно, что причины происшедшего лежат не только в "человеческом факторе".

Чем объяснить страх замдиректора и медсестры перед ложным вызовом "скорой помощи"?

Сотрудник "скорой" на мой вопрос есть ли какая-то предусмотренная законом ответственность за ложный вызов, сказал,
что нет. Но все мы знаем, что из себя сегодня представляет ижевская "скорая помощь", насколько она из-за слабого финансирования не способна справляться с объемом вызовов. И если к частным лицам, представители Минздрава не могут применить никакие санкции за необоснованный вызов, то, вполне вероятно, что должностных лиц, допустившим подобную ошибку, действительно, наказывают.

В статье сообщается, что приходящий из первой поликлиники врач не смог правильно поставить диагноз. Это очень понятно, учитывая дикую перегруженность ижевских педиатров. Все в курсе, что не в силах терпеть такую нагрузку они были вынуждены выйти в конце декабря на акцию протеста и объявить "итальянскую забастовку".

Вот что написала мне одна из участковых детских врачей буквально 2 дня назад:
- 28 февраля у меня было 35 вызовов на дом и 54 детей на приеме, сегодня 16 адресов и 37 детей на приеме.

Как вы считаете, если замотанный 12-часовым рабочим днем врач осматривает ребенка в течение 3-5 минут, какова вероятность врачебной ошибки?"

Я считаю, что из подобных случаев надо извлекать уроки и менять систему. Если, brigada8-5, у вас есть серьезные аргументы того, что врача-педиатра сделали "стрелочником" и суд, вынесший ей уголовное обвинение, не прав, изложите их - я готов помочь вынести этот вопрос на публичное обсуждение.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Justice22:

Честное слово, это Вы уже надоели со своей злобой и завистью. Чему завидуете? Кому??? Сравниваете своё образование и зарплату с докторами. А Вы вообще имеете моральное право это делать? Вам что-то не нравится? Вас не устраивает Ваша з\п? Так идите и отстаивайте свои права! Что к докторам то прицепились?
ЗЫ: Завидовать вредно, кожа портится. Подумайте об этом на досуге.

---

Право точно имеют, однако только доктора кричат (по крайней мере в этой теме) что не будет 20тыс зп-не поедем вас лечить. Это и есть шантаж.
Вон выше приведены реальные вакансии, 30 тыс это маленькая зарплата? Да вы тогда совсем зажрались! Если у вас маленькая-покажите расчетку, поверим. А так одни слова...

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Да не, педиатры-то ведь этим не занимались.

Вообще все врачи разные и расслоение по уровню доходов среди врачей очень большое. Но это отдельная тема.

Педиатры самые неизбалованные, в плане материальной благодарности и отличаются от других врачей своей какой-то идейностью что ли.. Некоторые, как не от мира сего.. Ну, типа- дети это святое и тд. и т.п.. Это я по своим знакомым сужу.. Для того чтобы отблагодарить деньгами или подарками приходится иной раз применять силу или хитрость.
Поверьте на слово, я с очень многими врачами и админисранцами разных уровней общался по шкурным вопросам. Мне есть с чем сравнить.

---

Согласен, что квалифицированный специалист должен получать достойно. Квалифицированный! Квалификация многих врачей вызывает сильное сомнение мягко говоря, естественно далеко не всех, так что прошу кольями не бить)
Но Повышать зп делая заложниками ситуации больных метод не правильный в корне...
Мне вот интересно, если публично администрация заявляет о достаточно высоких зарплатах, а вы можете доказать обратное, почему до сих пор нет ни 1 дела в судах по этому поводу? Ведь это куда более логично чем пикеты и забастовки...