Блин, ну отвечу еще разок.

Нет, они убивали по месту жительства, а так как сельское население жило разреженно, в основном деревнях не более 500 человек, а чаще порядка 200, на большом расстоянии друг от друга, то ничего равномерно раскидывать не надо было.
В Белоруссии немцами было сожжено 9200 населенных пунктов...

Ну хорошо. Опять математику на помощь призовем.
Пусть было уничтожено не 9200, а 10 000 населенных пунктов (округлим в +).
Пусть в каждом было даже 500 человек.
Посчитаем сколько выйдет, если предположим что уничтожали всех жителей.

10 000 х 500 = 5 000 000 даже в этом случае число более чем в 3 раза меньше 16 млн.

Можно конечно сказать, что Украина дала еще 1/3, а Россия вторую 1/3.

Но как так получилось, что фашисты, "окончательно решая" с 1935 по 1945 год "еврейский вопрос", уничтожили в 2.5 раза меньше евреев, чем славян за 3 года, по которым не существовало никакого "славянского вопроса"?

Вот ссылка, почитайте. Очень интересно - тем, кто не повторяет как попугай цифры из учебников. Там и воспоминания солдат Третьего Рейха есть. Их тоже не помешает прочитать.

http://iremember.ru/

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Но как так получилось, что фашисты, "окончательно решая" с 1935 по 1945 год "еврейский вопрос"

---

"окончательное решение" длилось с января 1942 по октябрь 1944 г. Хотя, что называется, эксцессы были как до, так и после, но планомерное массовое уничтожение евреев приходится именно на 42-44 гг. Значительная часть уничтоженных евреев являлись гражданами СССР. В ходе отступления немецких войск многие массовые захоронения были вскрыты и тела сожжены.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Пусть было уничтожено не 9200, а 10 000 населенных пунктов (округлим в +).

---

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Можно конечно сказать, что Украина дала еще 1/3, а Россия вторую 1/3.

---

9200 населенных пунктов только на территории Белоруссии, которая занимает территорию 207 тыс км2 и предвоенное население которой было - 10,3 миллионов человек (8% от численности населения оккупированной территории).

По данным госкомиссии немцами в Белоруссии было непосредственно уничтожено 1,4 млн человек. В эту цифру не входят военнопленные погибшие в концлагерях на территории Белоруссии и жители Белоруссии угнанные в Германию и погибшие в тамошних лагерях.

Вообще, по данным исследователей немцы убили на оккупированной территории 7,5 млн человек. Порядка 5-6 миллиона умерли от организованного голода по месту жительства и 3 миллиона умерли в трудовых лагерях.
Если количество убитых можно посчитать по немецким отчетам, как и умерших в трудовых лагерях, то количество умерших от голода действительно подсчитывается приблизительно.

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Но как так получилось, что фашисты, "окончательно решая" с 1935 по 1945 год "еврейский вопрос", уничтожили в 2.5 раза меньше евреев, чем славян за 3 года, по которым не существовало никакого "славянского вопроса"?

---

В число убитых немцами "славян" входили в большом количестве евреи. Из 7,5 миллионов (по данным Кривошеева) - порядка 2,5-3 миллионов.

история редактирования

Итак, немцы изверги и исчадия ада.

А кто же это?
По данным "Истории КПСС", изданной Госполитиздатом в 1960 году (стр.
441), с начала 1930 по конец 1932 года было выселено 240757 кулацких семей.
Есть основание считать эту цифру сильно заниженной, хотя умиляет ее точ-
ность - не 240 тысяч и не 241 тысяча, а именно 240757, ни больше, ни мень-
ше, извольте верить, старались, считали, не закругляли. К слову сказать, и
это уже всепланетный рекорд. Крестьянские семьи из пяти человек не счита-
лись большими. Помножив на пять указанное число высланных семейств, получа-
ем более миллиона двухсот тысяч человек. До того времени история еще не
знала столь массово грандиозных репрессивных кампаний. <По данным специаль-
ной проверки комиссии ВЦИК ВКП (б) за 1930 - 1931 годы, была выселена 381
тысяча кулацких семей ("Вопросы истории КПСС", 1975, N 5. стр. 140).>

...из ежегодника 1935 года "Сельское хозяйство
СССР" (М. 1936, стр. 222) поразительную статистику. Цитирую: "Если из уро-
жая 1928 года было вывезено за границу менее 1 миллиона центнеров зерна, то
в 1929 году было вывезено 13, в 1930 году - 48,3, в 1931 году - 51,8, в
1932-м - 18,1 миллиона центнеров. Даже в самом голодном, 1933 году в Запад-
ную Европу было вывезено около 10 миллионов центнеров зерна!"
"Сделаем всех колхозников зажиточными!"

quote:

---

Originally posted by MikhS:

Итак, немцы изверги и исчадия ада.

---

Согласен.

quote:

---

Originally posted by MikhS:

с начала 1930 по конец 1932 года было выселено 240757 кулацких семей.

---

И ведь кулаков раскулачивали под "одобрямс" их односельчан. Бедняки сами списки составляли. Когда через 5 лет начнется новая раскулачка будет тоже самое.

Уважаемые господа mad84 и MikhS вам не кажется что вы слегка отвлеклись от темы?

история редактирования

Занятная новость. Китайцы сваливают из Владивостока. В Китае уровень жизни растет и китайцы возвращаются домой. Владик заполняют таджики и узбеки.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Китайцы сваливают

---

и китайцев мы не любим, и "чёрных" и евреев... и соседей по лестничной клетке, и начальство на работе, и быдло с гопотой... одни мы сами хорошие и, безусловно, во всём правы... зеркало в помощь...

и пускай к-канают!!

у китайцев и евреев нам есть чему учиться.
особенно у их элит.

Александр Волков: В Удмуртии русского национализма нет

18.11.2013, 17:14

Президент Удмуртии Александр Волков в интервью агентству <Интерфакс> ответил на вопросы, касающиеся межнациональных отношений в республике и стране. В частности, признавая то, что Удмуртия является благополучным регионом в плане межнациональной напряженности, он подчеркнул, что эта стабильность была достигнута многолетней плодотворной работой.

Так, еще около 20 лет назад в структуре правительства УР появился комитет по делам национальностей, потом госкомитет, а сейчас министерство национальной политики, которое занимается работой с национальными культурными объединениями, действующими в республики. Свою роль, по словам Александра Волкова, сыграло и открытие 5 лет назад Дома Дружбы народов, в котором вместе работают 33 национально-культурных объединения.

Глава региона отметил, что для снижения напряженности в обществе межнациональными отношениям нужно заниматься каждый день, отметив, что опыт Удмуртии был бы полезен и на федеральном уровне.

<В Удмуртии есть госпрограммы, касающиеся межнациональных отношений. Они финансируются и реализуются в полном объеме. Я считаю, что хуже бы не было, если бы на уровне России было отдельное министерство по национальной политике. Такая структура в таком большом и многонациональном государстве, как Россия, должна быть>, - заявил Александр Волков <Интерфаксу>.

По мнению президента республики, в Удмуртии <нет никакого русского национализма>, даже при том, что большинство населения региона именно русские.

<Русские, по моему глубокому убеждению, - самый компромиссный народ в силу вековых устоев и традиций. Просто появляются ухари, которые спекулируют этой темой - <Мы за русских> и прочее. Все это муть и ерунда: Да, нас, русских, большинство. 60% населения республики. Но это не причина, как говорится, щеки раздувать. Это, наоборот, повод для ответственности. Мы, как старшие братья, должны проводить в жизнь лучшие традиции дружбы, взаимопонимания и, наоборот, быть первыми, кто идет на урегулирование любого конфликта>, - отметил глава Удмуртии.

http://www.udm-info.ru/news/po...ivolkovnac.html

quote:

---

Originally posted by lucky1818:
Президент Удмуртии Александр Волков..
..для снижения напряженности в обществе межнациональными отношениям нужно заниматься каждый день, отметив, что опыт Удмуртии был бы полезен и на федеральном уровне.

---

02.01.2014, сразу же после встречи олимпийского огня, в Дагестан. Пожизненно.

quote:

---

Originally posted by lucky1818:

В Удмуртии русского национализма нет

---

всё правильно. так же как нет и самосознания, гордости, чувства собственного достоинства и личностного позиционирования в обществе.

quote:

---

Originally posted by lucky1818:

lucky1818

---

Мы все уверены, что в Доме Дружбы народов круглосуточно идет работа по формированию национальной политики. Изредка делаются перерывы на проведения свадеб.

Глава Удмуртии кроме как через официозные издания уже ничего не заявляет, потому, что он-низкорейтинговое чучело, которое держат только ради того, чтобы поднять рейтинг его преемника-Агашина. Сыграть на контрасте, так сказать.

Население вынуждено само защищаться от этнической преступности, которой у нас НЕТ.
Краснодар-Ставрополь-Кондопога-Бирюлево-и так далее.

история редактирования

Забыл добавить Малую Пургу, Дебесы...

а там что было?)

quote:

---

Originally posted by ahave:

что было?)

---

quote:

---

Originally posted by сын чурлёниса:

вынуждено само защищаться от этнической преступности

---

А так конфликты на национальной почве. Вроде, и в Кировской области не так давно что-то такое тоже было.
А в 1860 г. удмурты ходили бить агрызских татар.
А около 10 лет ранее русские камбаряки толпой под 1000 человек ходили бить русских удельных, потому что те не такие, как они... Николай, который Палкин, направлял туда на следствие аж целого жандармского полковника, которых на всю Россию был раз-два и обчелся.

история редактирования

что за бред?
вы считаете это организованной этнической преступностью?

а 1860))))))) как вам?
а русские "удельные"?))
которые-де жили еще 10 лет назад))
и кто такие удельные, поделитесь своим экспертным мнением )))

действительно, некоторые тупеют от интернета.

Господину главному начальнику горных заводов Уральскаго хребта
1853 года августа 1-го числа в удельной деревне Бирскаго уезда Масляном Мысе, расположенной на границе Пермской губернии, произведено было буйство крестьянами соседняго Камбарскаго завода Пермской губернии.
Первое сведение об этом буйстве дошло до губернскаго начальства в отношении управляющаго Оренбургскою удельною конторою от 8-го августа, в котором говорилось, что нападение сделано более, нежели 700 крестьянами Камбарскаго завода, вооруженными топорами, копьями, дрекольями и железными вилами, что при этом нападении с буйством во всех домах удельных крестьян изломаны оконныя рамы /л. 5об./, сбиты у чуланов, анбаров и сундуков замки, ограблено все имение, изрублены находящияся на дворах телеги, колеса и прочия земледельческия орудия, во многих домах разбиты печи, трубы, в одном расколота Св. икона. Сверх того, убито много разнаго скота и птиц и прибиты попавшиеся камбарцам удельные крестьяне. К этому управляющий удельною конторою присовокупил, что повод, возбудивший подобное насилие, ему неизвестен...
Последний, возвратясь вскоре, представил краткое донесение о давнишних поводах к многолетним распрям мысовцев с камбарцами, между которыми нередко прежде доходило до драки, и о действитель-/л. 6/ном ущербе, нанесенном заводскими крестьянами удельным 1-го августа.
Между тем по Всеподданнейшему докладу донесения начальника губернии о буйстве камбарцев государь император Высочайше повелеть соизволил командировать на место штаб-офицера Корпуса жандармов, строжайше о том изследовать, отыскать настоящую причину такого неслыханнаго буйства и не было ли к оному подстрекателей, виновных судить военным судом, ограбленное имущество оценить и удовлетворить жителей на счет виновных и о последующем подробно донести. Назначенный во исполнение таковой Высочайшей воли следователем Корпуса жандармов полковник Станке-/л. 6об./вич прибыл на место следствия 1-го октября и открыл под председательством своим следственную коммисию из прикомандированных к нему депутатов от удельнаго и горнаго ведомств и от оренбургскаго и пермскаго губернских начальств...
ЦГА УР...

1860 года августа 31-го дня. Нижепоименованные лица на спрос пристава 3 стана Сарапульскаго уезда Трапицына показали:
1, Ахмадей Абдул-Латипов, 50 лет, веры магометанской, законы оной исполняю, судим и штрафован не был, неграмотной, государственный крестьянин Агрызской волости деревни Ижбобьи, служу волостным головою. Утверждая донесение Агрызскаго волостнаго правления о буйстве вотяков объясненных в донесении трех волостей против татар деревни Агрызь, дополняю, что крестьяне те пополудни часу в первом 28 числа сего месяца, придя в двор квартиры волостнаго правления в числе более пятисот человек, по выходе моем из правления требовали начально понятых из деревни Ижбобьи, не объясняя, на какой именно случай нужны они им... но бунтовщики при возвращении сотскаго из правления схватили его и избили жестоко имевшимися у них в руках палками, после него и прочих, как шедших в правление на шум, так и попадавшихся на улице татар жестоко избили и оставили в более опасном положении, чем они найдены при свидетельстве г. земским исправником и окружным начальником, так как к поправлению их сдоровья были приняты тотчас всевозможныя домашния меры и средствы
ЦГА УР

история редактирования

Чем не этническая преступность?):
Утром 28 числа минувшаго августа крестьяне из вотяков Елабужскаго уезда Ильинской волости деревень Абъясовой, Жикьинской, Варлановой, (Саромо) Старомоньинской, Новой Моньинской, Итешовой, Косаевой, Шупшадьи, Бажановой, Учи, Калашур, Чиган, Чекалкиной, Пестеревой, Пыпцама и починка Итешева и с ними жител Сарапульскаго уезда деревни Куреговой или Другой Пурги, собравшись в поле деревни Агрызь, послали в нашу деревню сотскаго Ильинской волости, неизвестнаго мне по имени и отечеству, который чрез нашего выборнаго Василья Дмитриева и десятника Федора савельева требовали туда же в поле всех наших жителей, в том числе и меня, т.е. с каждаго дому по человеку в понятыя и для розыска в деревне Агрызях потерявшейся лошади у крестьянина помянутой деревни Калашур Леонтья, по отце /л. 17/ мне неизвестнаго, покраденной будто бы татарином Абдул-Мананом Ханановым, или иначе по простонародию Каргой. Почему я и прочия жители тотчас же пошли в назначенное для сбора место, а сотник помянутый выше, послал нашего десятника Федора Савельева тоже для сбора народа из деревень здешняго уезда Курчум-Норьи, Стараго Курчума, Постоньинска или Менгерской, Малободьинской, Большепургинской, Багряша, Гожнинской, Алганчи-Игринской, Сабакинской. Когда же из этих деревень собрались требуемыя понятыя, то все в числе более семисот человек отправились в деревню Агрызь и пришли прямо в волостное правление. И жители Ильинской волости требовали от головы и писаря понятых деревни Ижбобьи, а из деревни Агрызь требовали вызвать всех воров, которых и записывал тогда же сельский староста, и за ними тотчас же голова послал десятников. По приводе требуемых воров ильинския вотяки били палками их.
оттуда же

quote:

---

Originally posted by ahave:

действительно, некоторые тупеют от интернета

---

Подпишусь бумерангом

Товарисчь Толки-
-стражник общественной безопасности
обнаружил Эхо Бирюлево аж в 19 веке!

И не где-нибудь, а в Удмуртском гос. архиве)))

Компромат на Навального в летописях пока не обнаружен?
И, пожалуйста, учитесь писать без спама на пол-страницы.

история редактирования

Всего-навсего говорю о том, что межнациональные конфликты стары как мир.
Странное у отпрыска понятие о спаме.

история редактирования

Причем голые факты, а не обывательский ор:

quote:

---

Originally posted by сын чурлёниса:

Население вынуждено само защищаться от этнической преступности

---

история редактирования

Кстати выселить татар тоже требовали тогда)

Еще "оскорблянсы" из прошлого:
14 октября 1846 г.: :но ответ его [ратмана Михаила Варачева], что подвергнутся опасности жизнь его по случаю болезненного его положения не смеет, тогда г. голова [Чернов] с озартностию сказал, что он докажет ему, будет знать, называя его черемисином. Когда он описываемое засвидетельствовал бывшим тут лицам, тогда г. голова Чернов с озарностию соскочил со стула, подошед к нему, сказал, что он повторяет ему, что он хуже черемисина:

quote:

---

Originally posted by lucky1818:

Президент Удмуртии Александр Волков в интервью агентству <Интерфакс> ответил на вопросы, касающиеся межнациональных отношений в республике и стране. В частности, признавая то, что Удмуртия является благополучным регионом в плане межнациональной напряженности

---

ясен пень на каком там месте находится ижевск по благостоянию жителей? на сотом? кто сюда поедет-то?)))))

Тем не менее не все гладко в Датском королевстве.

quote:

---

Originally posted by Толки:

Датском королевстве.

---

в гатском королевстве)))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by SeVeR 51:

Originally posted by lucky1818:

В Удмуртии русского национализма нет

всё правильно. так же как нет и самосознания, гордости, чувства собственного достоинства и личностного позиционирования в обществе.

---

Политика формирования безликой, неосознаной людской массы продолжается. Не случайно путен говорит, что современная роисся-преемница СССР, а не царской России. Преемственность на лицо.

И даже ранее, когда власть не признавала, что 95% присоединенных земель были завоеваны казаками (Украина, Урал, Сибирь, Дальний Восток)
Т.е. тягловым народом, сбежавшим из под царского ига, не признававшим его власть и само-организовавшимся.
Власть уже после подлостью, подлогом, обещаниями присоединяла эти земли к Московии.
А уж если наша власть бралась за завоевания, то зачастую все заканчивалось выплатой дани кому попало или 30 млн. жертв.

история редактирования

"Изобиловавшая пушниной Сибирь привлекала внимание политиков в Кремле. Воеводы Федор Курбский и Иван Травнин в 1483 г. прошли с войском по течению реки Тавды и вторглись в угорские княжества... " (Русские в Евразии. Тула, 2008. С. 55)

quote:

---

Originally posted by Толки:

Изобиловавшая пушниной Сибирь привлекала внимание политиков в Кремле

---

конечно, выкачивание ресурсов издревле привлекало обитателей кремля)

quote:

---

Originally posted by Толки:

Воеводы Федор Курбский и Иван Травнин в 1483 г. прошли с войском по течению реки Тавды и вторглись в угорские княжества...

---

вторглись и чего добились?)))

<br/><br/>даже война с грузией-явный признак того, что присоединение земель, в парадигме современных обитателей кремля-главная цель гос-ва (ну,пожалуй, после освоения уже имeющихся ископаемых). <br/>не зря в.сорокин говорит о феодальном менталитете российской власти.

<br/><br/>А отряды казаков в неск.сотен человек завоевывали сотни тысяч квадратных километров (ермак,например).<br/><br/>а московитские отряды царя были неоднократно разбиваемы даже марийцами, хантами и чукчами.<br/><br/>казаки писали "письма" турецкому султану, а наши пробзделые цари-батюшки до17-18 века платили дань турецким вассалам из крымского, сибирского ханства и далее по списку.

история редактирования

Зато потом они и турок несколько раз "замочили", и казаков ликвидировали (точнее, сделали своими "шестерками"). Основная масса "казачьих войск" была создана государством, начиная со второй половины XVIII в.

quote:

---

Originally posted by Толки:

и казаков ликвидировали (точнее, сделали своими "шестерками")

---

сделать казаков "шестерками" нашим "царям-батюшкам" всегда было не по плечу: запорожцы ушли в турцию после ликвидации запорожской сечи Екатериной. За что на украине так не любят "москалей" (в первую очередь в лице русской власти, которая сразу начала "лихоимство" после Переяславской Рады. Было уничтожено множество царских воевод, которые хотели кормиться на новых землях также, как и в самой московии. Не получилось. Народ не тот.

Терское казачье войско позорно сдали большевики: воевали с ними сами и устроили геноцид, раздав оружие горцам. Именно на них опиралась новая власть.

Судьба донского казачества описана в Тихом Доне. Через 20 лет, в 1941 им опять ничего не оставалась как воевать в Москвой на стороне немцев.
Ненависть перевесила все!

История показывает как власть в России боится,ненавидит и предает неподконтрольное им население.

Поэтому, учите историю и не так густо сыпьте вашими любимыми копи-пастами.

quote:

---

Originally posted by Толки:

Основная масса "казачьих войск" была создана государством, начиная со второй половины XVIII в.

---

Это уже практически без комментариев.
Как цари-батюшки с большевиками могли создавать казачьи войска на территориях, которые им не принадлежали?
Они имели свое общ. устройство, никак не связанное с московитским устройством, где царь мог казнить любого или отнять его имущество.

Главнейшее и первое запорожское казачье войско возникло в начале 16 века !
И было ликвидировано..

quote:

---

Originally posted by Толки:

начиная со второй половины XVIII в.

---

Так что ваша апология крайне сомнительна.
Где ваши любимые копи-пасты? Их нет на этот раз?
Такое еще придумать надо !

история редактирования

Старейшие казачьи войска - запорожцы, донцы, терцы (кстати, они по генотипу ближе к соседним им северокавказским народам, чем к русским Центральной России), яицкие - появились сами. А вот, к примеру, Кубанское войско - это бывшие, к тому моменту уже ликвидированные запорожцы, у которых верхушка стала помещиками на Украине, а значительная часть рядовых ушла в бывшие турецкие владения, завоеванные Россией, на Черном море. Если не ошибаюсь (гуглить лень), первоначально они назывались Черноморским войском. Позже, на рубеже XVIII-XIX вв. государством было создано Оренбургское казачье войско, еще какие-то (повторюсь, говорю навскидку, могу в мелочах ошибаться). Почитайте (посмотите фильм) "Даурия": даурские казаки - явление XIX века, созданы они из бывших крестьян (кажется, государственных). Сибирские казаки (которые в Зауралье) тоже садились в укрепленных городках в качестве "реестровых", в массе бывшие крестьяне. Казаки Ермаки, которые не были уничтожены-таки Кучумом, ушли из "Сибири" вскоре после гибели атамана.