quote:

---

Originally posted by gerus:

Вам как престижнее помереть: от кирпича с ижевской "хрущёвки" или от от кирпича с нью-йорского небоскрёба?

---

мне пох, ибо не о том речь))) При чем тут вообще престиж? мы говорили о возможностях, счастье и свободе самореализации. Вы подзапутались?
Слив засчитать уже?

ПыСы об обязанностях ребенок узнал аккурат одновременно со знанием о правах.

история редактирования

quote:

---

Мсье, Вы екстасенс, не иначе

---

Все проще. Диванные эксперты всегда считают себя самыми компетентными. А если в семье такие отношения, как gerus описал, так они будут такими, даже если мать и дочь в соседних домах живут.

quote:

---

всё таки бастуем или сваливаем?

---

Однозначно сваливаем. Забастовка - последнее средство перед взятием в руки оружия. Когда все прошения/обращения/суды не помогают. Если государство доводит жителей до забастовок - да пошло оно. А идти "зарабатывать деньги" любыми другими способами, как тут советуют форумчане, я не хочу и не буду. Если здесь моя работа не будет достойно оплачиваться - это не мои проблемы, найду место, где ее оплатят. И да, я ни в коем мере не хочу наё**ть Россию, мне это свойство вообще не присуще.

quote:

---

а кроме замужа за иностранцем вообще вариантов других нет жить за границей? Ну там, быть великолепным и востребованным профессионалом?

---

Дескать, карьера превыше всего? )

quote:

---

об утечке бля..ских писегг за границу

---

Дык... всё равно всё к письке сведётся. Женщина всё ж должна выполнять свои прямые обязанности- продолжение рода... Не так? )))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by gerus:

---

Вам как-то не хватает широты кругозора, все выводы у Вас однобокие, что ли...все на противопоставлениях, на декларациях, выдергиваете часть фразы из контекста...такое впечатление, что вся фраза Вашего оппонента целиком не умещается в сознании и не переваривается, только ма-а-аленькими кусочками...
Может, конечно, это элементарный недостаток образования или нигде побывать не удалось за жизнь...Обычно человек достаточно образованный и немного для сравнения поездивший как по России, так и за ее пределы, так уж совсем узенько-то не рассуждает...опять же о семье у Вас такие рассуждения, что только посочувствовать, обнять и плакать,правильно Lyke отметил.
В общем, примите искренние соболезнования(((

quote:

---

Lyke: Если здесь моя работа не будет достойно оплачиваться - это не мои проблемы, найду место, где ее оплатят

---

Юноша, Вы (судя по фото в Профайле) на врача обучаетесь?
А вдруг оно (Счастье) ждёт Вас где-нибудь в Шарканской или Дебёсской ЦРБ ?
Распределитесь туда, дадут Вам жильё, выделят целый МИЛЛИОН рублей впридачу по Президенсткой программе,как молодому перспективному специалисту, женитесь на местной медсестричке и заживёте счастливо...
Чем не жисть,а??? Вам этого мало? )

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вам как-то не хватает широты кругозора, все выводы у Вас однобокие...

---

Теперь Ваша очередь навешивать ярлыки? )))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

А чаще видеться религия не позволяет? Вообще-то не проблема и 3-4 раза в год увидеться))) Самолеты летают, логистика гораздо лучше, чем внутренние рейсы по России, стоимость билетов во многие страны (почти во все) доступна вполне, визу Вам тоже откроют, если Вы не совсем уж нищее...ка. Какие проблемы-то?

Да, это не для всех, но многих доступно. А тем, кому не доступно- остается об этом горько горевать (это проще, чем заработать).

---

Всегда поражали люди, полагающие, что все сводится к деньгам и абсолютно все проблемы решаемы с их помощью)
А жизнь то она многогранна и кроме вашей теории есть еще и реальность. Расскажу о своей) Родная сестра с 2002 года живет в США) Не самый великий и мегавостребованный специалист, конечно, всего лишь переводчик-синхронист в международной компании и преподаватель языков. Поэтому отпуск имеет всего 14 дней в году ( это если в течении года ни она, ни ее дети не болели, если болели, то меньше) С учетом того, что у нее 3 детей и у них тоже есть проблемы, как и в России, которые приходится решать не в рабочее время, приехать к родителям имеет возможность максимум на неделю 1 раз в год-два. Родители тоже к ней летать не могут. Папе, как бывшему военному, служившему в особых войсках, визы нивжисть не видать, бояцца там его, ага Ну а маме по состоянию здоровья противопоказаны 12-15 часов полета до Лос-Анджелеса. И в Калифорнии, к слову полно русских, те самые успешные программисты. Так все разговоры в "русском доме" сводятся к тому, чтобы доказывать друг другу, что не зря уехали из России. А в разговорах с американцами всегда рассказывают, какая великая у них Родина)))) Ну а на родину отписываются исключительно рассказывая как у них тут все великолепно, хотя объективно это и не совсем так иногда.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Всегда поражали люди, полагающие, что все сводится к деньгам и абсолютно все проблемы решаемы с их помощью)
А жизнь то она многогранна и кроме вашей теории есть еще и реальность. Расскажу о своей) Родная сестра с 2002 года живет в США)

---

Да, у моего ребенка крестная мама(моя подруга) примерно так живет, в США с 2000 года. Речь ведь не том, что НЕПРЕМЕННО нужно любыми путями уехать))) Речь о ВОЗМОЖНОСТИ выбора, уехать или остаться. Нужно принимать решение, исходя каждый раз из конкретной индивидуальной ситуации, как лучше в конкретном случае. У меня сейчас родной брат в процессе принятия решения о переезде в Сербию- молодой востребованный талантливый профессионал, свободно говорящий на английском, 26 лет. Решение непростое, есть много плюсов и минусов. Но! не одних минусов, как такие как Вы здесь пропагандируете. Как он решит,так и будет, мы, его семья, его поддержим в любом решении- об этом речь. Решит потом, что на Родине лучше- вернется назад, опять получит нашу поддержку и посильную помощь. Он востребован и на Родине тоже, кстати.
Речь о том, что человек свободен в своем выборе где жить и как самореализовываться, не нужно вешать ему на плечи "обезьян" лжепатриотизма.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Теперь Ваша очередь навешивать ярлыки? )))

---

Не удержалась от соблазна, грешна))

Ну так вы не путайте тех, кто уехать из страны ставит своей самоцелью - а потом работать там хоть официантом, хоть мусорщиком, получать при этом и по российским меркам сущие гроши - зато не в России, да. Хотя и таких достаточно.
Но сейчас речь не о них, а о действительно образованных, умных и свободных людях, которым никто специально и не талдычит: "Езжай, сынок, только за бугор, только там будет тебе счастье". Они отучатся в нормальном ВУЗе, получат неплохое образование, поездят на стажировках по разным странам (да они уже и так их много повидали на своих олимпиадах/конференциях), сами прекрасно во всем разберутся, где им жить, где работать. Будет ли это Россия, Нидерланды - да хоть Китай - это их выбор, их жизнь.
А всю жизнь держать его у мамкиной юбки - "чтобы ни шагу за границу" - действительно, удел ограниченных или обиженных чем-то людей.

upd. Lawyerfromnowhere, опередили, прям с языка сняли

история редактирования

Поржал над неудачниками теоретиками.
Теперь понятно откуда их злоба и агрессия.. Видимо зависть настолько затмевает разум, что они перестают различать такие понятия, как Родина и Государство (а может и не знают об этом по малограмотности), не знают, что это такое иметь ПРАВО ВЫБОРА уехать куда угодно или остаться в Ижевске. Они лишены выбора и этого кайфа уезжать и возвращаться и снова уезжать куда вздумается и быть востребованным и желанным человеком и здесь и там. Это их и бесит.
Возникает вопрос, если чел так бесится от того, что обречен всю жизнь прожить в Ижевске, то любит ли он свою Родину?

Повторюсь. <:Не достигнув желаемого, они сделали вид, будто желали достигнутого>. М. Монтень

Я знаю людей, которые имеют все возможности, но не уезжают, делая свой выбор по разным причинам, но вполне осознанно. Но они и здесь успешны и там есть бизнес. И они почему-то не бросаются, как собаки, на тех кто уезжает или остается. Им нет до них дела, они самодостаточны..

ПС. А кто здесь из "защитников Родины" востребован и реализовался на 100% здесь и имеет реальную возможность уехать и устроить жизнь свою и своей семьи хотя бы в другом городе?
Только честно!

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Речь о ВОЗМОЖНОСТИ выбора, уехать или остаться.

---

Мне кажется, они не понимают о чем это Вы говорите!

quote:

---

Originally posted by DeSign:

upd. Lawyerfromnowhere, опередили, прям с языка сняли

---

Точно!

Я вот одно понять не могу, кто у вас отнимает право уехать куда угодно? у нас это запрещено? почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но говны то ради чего изливаете?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

<:Не достигнув желаемого, они сделали вид, будто желали достигнутого>. М. Монтень

Только честно!

---

Класс! Спасибо за цитату, не встречала) .

Щас Вам тут понапишут местные орлы-олигархи о своих соцдостижениях, а также непременно дадут напутствие что-то типа "а чего вы тут забыли, пошли нах из Ижевска и с нашего форума, пизNуйте в свои америкосии!!!", ну Вы меня понимаете, как обычно)))

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Мне кажется, они не понимают о чем это Вы говорите!

---

тоже так думаю, но еще почему-то надеюсь(((

quote:

---

Originally posted by DeSign:

А всю жизнь держать его у мамкиной юбки - "чтобы ни шагу за границу" - действительно, удел ограниченных или обиженных чем-то людей.

---

А это зависит от отношений в семье. Не обязательно держать у юбки, можно просто прививать семейные ценности. Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддерживаешь их ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
Я вот одно понять не могу, кто у вас отнимает право уехать куда угодно? у нас это запрещено? почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но гоны то ради чего изливаете?

---

Ну, вот уже и написали Коломацкий!)))

кто, простите, тут говны изливал на Ижевск или Россию?

история редактирования

quote:

---

на врача обучаетесь?

---

Агась, было дело.

quote:

---

А вдруг оно

---

Может, для меня счастье - иметь жену-врача, докторскую степень, небольшой дом в пригороде и денег так, чтоб при походе в магазин на ценники особо не смотреть? Этот их миллион пройдет в момент, а три копейки, получаемые в ЦРБ - это надолго. И да, я уезжаю в район, но цели совсем другие.

а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим

---

перечитала - ни в одном моем посте не увидела ни одного дурного слова о России и Ижевске

quote:

---

Originally posted by oe229614:
У немцев, умнейшей нации мира, не хватает своих мозгов, подай имям ещё и импортные? Ха, ха. Да ладно вам...

---

Именно так.
Умный человек никогда не скажет, что больше в знаниях не нуждается. Умное государство будет притягивать свежие "мозги" постоянно.
Закон природы. Статики в ней нет.
Или растешь, или гниёшь. Третьего не дано.
Извините, если огорчил.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддержиааешь из ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.

---

Вы навязываете свое мировоззрение своим детям в вопросах расстановки жизненных приоритетов, тем самым умаляя степень их свободы выбора. Иногда наши дети могут иметь отличное от нашего мнение. Потом также случаются истории с печальным концом "мама, это т виновата, то у меня жизнь не сложилась и т.п."
ПыСы семья-это святое.

quote:

---

а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим

---

Помнится, тут говорили только то, что в Иже нет никаких возможностей для этого парня и подобных? Так это не обсирание, это чистая правда. Этому парню Россия не в состоянии предложить адекватную работу. Вот и все.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Извините, если огорчил.

---

Вы повторяете мои ошибки)))

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но гоны то ради чего изливаете?

---

Перечитал внимательно все 3 страницы. Цитату бы, хоть одну, где кто-нибудь Ижевск, Москву и Россию обсирает. Может, вам какие еще другие сообщения мерещатся?

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

перечитала - ни в одном моем посте не увидела ни одного дурного слова о России и Ижевске

---

а вы внимательно перечитайте))) сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то проживая в Ижевске, активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

А это зависит от отношений в семье. Не обязательно держать у юбки, можно просто прививать семейные ценности. Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддержиааешь из ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.

---

Ну дак и хорошо. Об чём спор-то? Просто у всех людей разные ценности и представления о счастливой жизни для себя и своих детей. И поэтому жизнь каждый выстраивает по своему.
Разве нет?

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то, проживая в Ижевске активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?

---

Похоже на паранойю. Вы видите в сообщениях то, что их авторы не хотели сказать ни в коем случае, и кроме вас их никто так не воспринял.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

а вы внимательно перечитайте))) сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то, проживая в Ижевске активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?

---

Это вы так домыслили, потому что Вас, видимо, это беспокоит? Вы хотите поговорить об этом?

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Похоже на паранойю.

---

Этточно!

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Это вы так домыслили

---

об этом вы прямо написали, что ориентируете свою дочь на уезд из страны

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Похоже на паранойю. Вы видите в сообщениях то, что их авторы не хотели сказать ни в коем случае, и кроме вас их никто так не воспринял.

---

еще Герус щас подтянется, разве что, там тоже все печально(((

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:
Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддерживаешь их ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек.

---

Ну да, ну да. Еще зайдите на форум каких-нибудь child-free, и попробуйте их убедить, что самое главное в жизни - чтобы дети каждую субботу приезжали к ним на обед
Не забудьте настаивать, что это единственно верная в мире позиция

quote:Originally posted by YYu1:
Не важно где потом ребенок будет учиться и работать. Главное, чтобы это ему нравилось и жизнь у него сложилась удачно.
Если хочет уехать из России - это, пожалуй, хороший признак. Значит кроме интеллекта у мальчика есть еще и характер,воля,амбиции и он ищет свой путь.

+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.

Анбур, я понимаю, это сложно, но постарайтесь напрячь мозг и прочитать еще раз ЧТО именно я написала

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Если хочет уехать из России - это, пожалуй, хороший признак.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.

---

или вы считаете, что у тех, кто остается в стране и реализуется здесь нет характера,воли,амбиций?

история редактирования

quote:

---

Anbur1976

---

Ответьте пожалуйста на вопросы.

1)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в Россию (бывший СССР), он предал свою Родину?

2)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в США, он предал свою Родину?

3)Если человек родился в Ижевске, а сейчас переехал жить в Москву, он предал свою Родину?

4)Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Латвию (тоже бывший СССР, но член НАТО), он предал свою Родину?

5)Если человек родился в СССР в Риге, а сейчас переехал жить в Россию, он предал свою Родину?

6) Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Беларусию, он предал свою Родину?

Пока хватит. Ответьте пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
[B][/B]

---

не получилось у Вас все-таки полностью прочитать(((.
Понимаю, сочувствую. Но не все сразу. Мозг тоже нуждается в постоянных тренировках и упражнениях, не только тело.
В любом случае, вы старались, спасибо за попытку.