quote:
Originally posted by DeSign:
upd. Lawyerfromnowhere, опередили, прям с языка сняли
Точно!
Я вот одно понять не могу, кто у вас отнимает право уехать куда угодно? у нас это запрещено? почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но говны то ради чего изливаете?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
<:Не достигнув желаемого, они сделали вид, будто желали достигнутого>. М. Монтень
Только честно!
Класс! Спасибо за цитату, не встречала) .
Щас Вам тут понапишут местные орлы-олигархи о своих соцдостижениях, а также непременно дадут напутствие что-то типа "а чего вы тут забыли, пошли нах из Ижевска и с нашего форума, пизNуйте в свои америкосии!!!", ну Вы меня понимаете, как обычно)))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Мне кажется, они не понимают о чем это Вы говорите!
тоже так думаю, но еще почему-то надеюсь(((
quote:
Originally posted by DeSign:
А всю жизнь держать его у мамкиной юбки - "чтобы ни шагу за границу" - действительно, удел ограниченных или обиженных чем-то людей.
А это зависит от отношений в семье. Не обязательно держать у юбки, можно просто прививать семейные ценности. Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддерживаешь их ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Я вот одно понять не могу, кто у вас отнимает право уехать куда угодно? у нас это запрещено? почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но гоны то ради чего изливаете?
Ну, вот уже и написали Коломацкий!)))
кто, простите, тут говны изливал на Ижевск или Россию?
quote:
на врача обучаетесь?
Агась, было дело.
quote:
А вдруг оно
Может, для меня счастье - иметь жену-врача, докторскую степень, небольшой дом в пригороде и денег так, чтоб при походе в магазин на ценники особо не смотреть? Этот их миллион пройдет в момент, а три копейки, получаемые в ЦРБ - это надолго. И да, я уезжаю в район, но цели совсем другие.
а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим
quote:
Originally posted by Anbur1976:
а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим
перечитала - ни в одном моем посте не увидела ни одного дурного слова о России и Ижевске
quote:
Originally posted by oe229614:
У немцев, умнейшей нации мира, не хватает своих мозгов, подай имям ещё и импортные? Ха, ха. Да ладно вам...
Именно так.
Умный человек никогда не скажет, что больше в знаниях не нуждается. Умное государство будет притягивать свежие "мозги" постоянно.
Закон природы. Статики в ней нет.
Или растешь, или гниёшь. Третьего не дано.
Извините, если огорчил.
quote:
Originally posted by Утро туманное:Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддержиааешь из ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.
Вы навязываете свое мировоззрение своим детям в вопросах расстановки жизненных приоритетов, тем самым умаляя степень их свободы выбора. Иногда наши дети могут иметь отличное от нашего мнение. Потом также случаются истории с печальным концом "мама, это т виновата, то у меня жизнь не сложилась и т.п."
ПыСы семья-это святое.
quote:
а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим
Помнится, тут говорили только то, что в Иже нет никаких возможностей для этого парня и подобных? Так это не обсирание, это чистая правда. Этому парню Россия не в состоянии предложить адекватную работу. Вот и все.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Извините, если огорчил.
Вы повторяете мои ошибки)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но гоны то ради чего изливаете?
Перечитал внимательно все 3 страницы. Цитату бы, хоть одну, где кто-нибудь Ижевск, Москву и Россию обсирает. Может, вам какие еще другие сообщения мерещатся?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
перечитала - ни в одном моем посте не увидела ни одного дурного слова о России и Ижевске
а вы внимательно перечитайте))) сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то проживая в Ижевске, активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?
quote:
Originally posted by Утро туманное:А это зависит от отношений в семье. Не обязательно держать у юбки, можно просто прививать семейные ценности. Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддержиааешь из ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.
Ну дак и хорошо. Об чём спор-то? Просто у всех людей разные ценности и представления о счастливой жизни для себя и своих детей. И поэтому жизнь каждый выстраивает по своему.
Разве нет?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то, проживая в Ижевске активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?
Похоже на паранойю. Вы видите в сообщениях то, что их авторы не хотели сказать ни в коем случае, и кроме вас их никто так не воспринял.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
а вы внимательно перечитайте))) сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то, проживая в Ижевске активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?
Это вы так домыслили, потому что Вас, видимо, это беспокоит? Вы хотите поговорить об этом?
quote:
Originally posted by DeSign:
Похоже на паранойю.
Этточно!
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Это вы так домыслили
об этом вы прямо написали, что ориентируете свою дочь на уезд из страны
quote:
Originally posted by DeSign:
Похоже на паранойю. Вы видите в сообщениях то, что их авторы не хотели сказать ни в коем случае, и кроме вас их никто так не воспринял.
еще Герус щас подтянется, разве что, там тоже все печально(((
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддерживаешь их ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек.
Ну да, ну да. Еще зайдите на форум каких-нибудь child-free, и попробуйте их убедить, что самое главное в жизни - чтобы дети каждую субботу приезжали к ним на обед
Не забудьте настаивать, что это единственно верная в мире позиция
quote:Originally posted by YYu1:
Не важно где потом ребенок будет учиться и работать. Главное, чтобы это ему нравилось и жизнь у него сложилась удачно.
Если хочет уехать из России - это, пожалуй, хороший признак. Значит кроме интеллекта у мальчика есть еще и характер,воля,амбиции и он ищет свой путь.
+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.
Анбур, я понимаю, это сложно, но постарайтесь напрячь мозг и прочитать еще раз ЧТО именно я написала
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Если хочет уехать из России - это, пожалуй, хороший признак.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.
или вы считаете, что у тех, кто остается в стране и реализуется здесь нет характера,воли,амбиций?
quote:Ответьте пожалуйста на вопросы.
Anbur1976
1)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в Россию (бывший СССР), он предал свою Родину?
2)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в США, он предал свою Родину?
3)Если человек родился в Ижевске, а сейчас переехал жить в Москву, он предал свою Родину?
4)Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Латвию (тоже бывший СССР, но член НАТО), он предал свою Родину?
5)Если человек родился в СССР в Риге, а сейчас переехал жить в Россию, он предал свою Родину?
6) Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Беларусию, он предал свою Родину?
Пока хватит. Ответьте пожалуйста.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
[B][/B]
не получилось у Вас все-таки полностью прочитать(((.
Понимаю, сочувствую. Но не все сразу. Мозг тоже нуждается в постоянных тренировках и упражнениях, не только тело.
В любом случае, вы старались, спасибо за попытку.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ответьте пожалуйста на вопросы.
Пока хватит. Ответьте пожалуйста.
много это для начала-то...
quote:
Originally posted by DeSign:Не забудьте настаивать, что это единственно верная в мире позиция
а сейчас Вы с языка сняли)))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну дак и хорошо. Об чём спор-то? Просто у всех людей разные ценности и представления о счастливой жизни для себя и своих детей. И поэтому жизнь каждый выстраивает по своему.
Разве нет?
А почему ко мне вопрос? Я ни с кем не спорю) Я о своих детях вещаю) Они будут жить и работать в России, даже не смотря на то, что учиться 3 года им придется в Чехии) Типа свою позицию в теме обозначила, только и всего)
вы не юлите, вы же лойер, читайте последующие ваши опусы, сравнивайте, выстраивайте логику суждений, в них все сказано...превыше для вас не самореализация вашей дочери, не ее выбор своей судьбы, а ваше подспудно навязываемое мнение типа "надо, доча, валить"
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Я о своих детях вещаю) Они будут жить и работать в России, даже не смотря на то, что учиться 3 года им придется в Чехии)
несмотря и вопреки
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ответьте пожалуйста на вопросы.1)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в Россию (бывший СССР), он предал свою Родину?
2)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в США, он предал свою Родину?
3)Если человек родился в Ижевске, а сейчас переехал жить в Москву, он предал свою Родину?
4)Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Латвию (тоже бывший СССР, но член НАТО), он предал свою Родину?
5)Если человек родился в СССР в Риге, а сейчас переехал жить в Россию, он предал свою Родину?
6) Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Беларусию, он предал свою Родину?
Пока хватит. Ответьте пожалуйста.
У вас, как всегда самое узкое из всех широких представлений - либо черное-либо белое. Слово предал - это у вас случаем не оговорка по Фрейду? Лойер, я думаю, вам пояснит по вопросам связанным с приобретением и утратой гражданства на просторах бывшего СССР.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
вы не юлите, вы же лойер, читайте последующие ваши опусы, сравнивайте, выстраивайте логику суждений, в них все сказано...превыше для вас не самореализация вашей дочери, не ее выбор своей судьбы, а ваше подспудно навязываемое мнение типа "надо, доча, валить"
мне, простите, параноидальная логика недоступна, не буду даже и пытаться. Согласно обычной нормальной человеческой логике я последовательно изложила свою позицию- ок, так и быть, постараюсь выложить квинтэссенцию, но если уж сейчас не поймете- простите. итак, считаю, что если ребенок талантлив и востребован обществом, у него есть больше возможностей в жизни, в т.ч. (но не исключительно) в выборе места жительства. Для этого нужно приложить немало усилий, постараться. Это того стоит, ибо дает свободу в жизни. Это для меня важный критерий качества жизни.Не важно где жить- в России, или за ее пределами, важнее чтоб человек обрел себя и был счастлив. Человек имеет право выбора и право на ошибку, волен распоряжаться своей жизнью и своим потенциалом.
quote:
Originally posted by Anbur1976:У вас, как всегда самое узкое из всех широких представлений - либо черное-либо белое. Слово предал - это у вас случаем не оговорка по Фрейду? Лойер, я думаю вам пояснит по вопросам связанным с приобретением и утратой гражданства.
Ладно, не обижайтесь.. Понятно всё с Вами..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ладно, не обижайтесь.. Понятно всё с Вами..
чего ждали-то? неужто чуда?)))
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Они будут жить и работать в России,
Откуда такая уверенность-то?
quote:Ну, надеялся..
Originally posted by Lawyerfromnowhere:чего ждали-то? неужто чуда?)))
gerus, ведь неплохо и рассуждает и излагает..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, надеялся..gerus, ведь неплохо рассуждает и излагает..
временами тоже бывают проколы -см. посты 85 и 88)))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Откуда такая уверенность-то?
дык от осины не родятся апельсины)
если я сама и к родителям сильно привязана, и Россию очень люблю, и даже рыдаю, что из Ижевска уезжать приходится, хотя это и не родной мне город))
дети такие же будут) плюс воспитание мое в соответствии с собственными ценностями не пройдет бесследно)
quote:
Originally posted by Утро туманное:
дык от осины не родятся апельсины)
а сестра от соседа?
quote:
Originally posted by oe229614:
Вот кстати: почему уехали искать счастья только дети? А родители что, дураки? Имям счастья не нужно? Или от них за версту воняет дурью и на чужбину таких не пускают?
Возможно, родители и в России имеют среднеевропейскую (или выше)зарплату или другие критерии жизни их более устраивают в России. А вот их детям больше понравилось жить где-то не в России, например. И в их систему ценностей (в т.ч. и семейных) такой образ жизни вполне вписывается. А встречаться они вообще решили в третьей стане, на совместном отдыхе, например, пару раз в год, и всех это тоже устраивает. Представляете, и так бывает у кого-то! Надеюсь у Вас не случился культурный шок от принципиально новой для Вас информации?
quote:
Originally posted by Утро туманное:
и даже рыдаю, что из Ижевска уезжать приходится, хотя это и не родной мне город))
тоже, значится,малую родину предали?
Как всегда идеальная конструкция виртуального мира адвоката))) какой бы хороший человек ни был, как бы хорошо ему не платили он всегда останется чужим в другой стране, поскольку не имеет того, что связывает жителей этой страны, что называется "общностью исторических судеб". Пока молодой, возможно, и не будет обращать на это внимание, но всегда будет чувствовать дистанцию, которую явно или неявно будут выдерживать его новые соотечественники.
quote:
Originally posted by tutunia:
а сестра от соседа?
У сестры и в мыслях не было америку покорять)
Просто жизнь так сложилась, влюбилась по-молодости да глупости)
До сих пор ее широкая русская душа не привыкла к тамошнему менталитету) При том, что муж у нее весьма обрусевший американец, долго жил и работал в России))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Надеюсь у Вас не случился культурный шок
Ну, что вы такое говорите. Он же не поменял страну проживания, отчего бы культурному шоку произойти? Культурный шок - удел космополитов и "граждан мира" после смены ПМЖ.))))
quote:
Originally posted by Shinch:
Ну, что вы такое говорите. Он же не поменял страну проживания, отчего бы культурному шоку произойти?
действительно, о чем это я))) Прям как слепой с глухим пообщались, и на том спасибо.
quote:
Originally posted by Утро туманное:
Просто жизнь так сложилась, влюбилась по-молодости да глупости)
ваши родители очень хорошо воспитали своих детей(без сарказма)
дать ребенку право выбора (будь то даже ошибка, с их точки зрения) - признать что ребенок уже вырос.
вы похоже, просто стараетесь как можно дольше удержать сыновей у "юбки". ценности, так они не пропадут. может статься, что один из сыновей пойдет "по стопам" тетки, и что? отрезанный ломоть?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Как всегда идельная конструкция виртуального мира адвоката))) какой бы хроший человек не был, как бы хорошо ему не платили он всегда останется чужим в другой стране, поскольку не имеет того, что связывает жителей этой страны, что называется "общностью исторических судеб". Пока молодой, возможно и не будет обращать на это внимание, но всегда будет чувствовать дистанцию, которую явно или не явно будут выдерживать его новые соотечественники.
Это Вы из личного опыта или обобщаете известную Вам общемировую практику в качестве единственной истины в последней инстанции? опять у Вас чернуха и депрессняк... Будет так, как изложили Вы в Вашем реально-чернушном депрессивном мире- будет его собственный опыт и его ошибка, значит. Имеет право. Так понятнее?
quote:
Originally posted by tutunia:
ваши родители очень хорошо воспитали своих детей(без сарказма)
дать ребенку право выбора (будь то даже ошибка, с их точки зрения) - признать что ребенок уже вырос.
вы похоже, просто стараетесь как можно дольше удержать сыновей у "юбки". ценности, так они не пропадут. может статься, что один из сыновей пойдет "по стопам" тетки, и что? отрезанный ломоть?
плюсую много
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Как всегда идельная конструкция виртуального мира адвоката))) какой бы хроший человек не был, как бы хорошо ему не платили он всегда останется чужим в другой стране, поскольку не имеет того, что связывает жителей этой страны, что называется "общностью исторических судеб". Пока молодой, возможно и не будет обращать на это внимание, но всегда будет чувствовать дистанцию, которую явно или не явно будут выдерживать его новые соотечественники.
Именно. А варианты немногочисленный встреч в "третьей" стране живо напоминают мне эрзац-отношения а-ля "воскресный папа": вроде бы и папа, а вроде бы и нет.)))
А по поводу решения валить/остаться каждый выбирает сам. Единственно - не выношу, когда бывшие соотечественники Родину грязью поливают. Такое вызывает лишь омерзение.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
он всегда останется чужим в другой стране, поскольку не имеет того, что связывает жителей этой страны, что называется "общностью исторических судеб".
Расскажите об этом неграм в Париже, или арабам в Лондоне.
"Общность исторических судеб" они перенесли на свое новое место жительства, окружив себя своими родственниками и друзьями.
Прекрасно себя чувствуют, между прочим, и никакими палками их обратно в Зимбабве не выгонишь.
Это из мирового опыта))) можете порыться в интернете, почитать про проблемы адаптации мигрантов, отношение принимающей общности к "понаехавшим", вообще, поинтересуйтесь проблемой диаспор, их адаптацией к новым условиям)))
Сказочки про лубоф в "третьей стране" приберегите дочери)))
quote:
Originally posted by DeSign:
Расскажите об этом неграм в Париже, или арабам в Лондоне."Общность исторических судеб" они перенесли на свое новое место жительства, окружив себя своими родственниками и друзьями.Прекрасно себя чувствуют, между прочим, и никакими палками их обратно в Зимбабве не выгонишь.
дак вот я и говорю, поскольку ни у тех, ни у других нет ничего общего, кроме колониального прошлого, одни создают замкнутые диаспоры, другие думают, что же делать в сложившихся условиях.
quote:
Originally posted by Shinch:Именно. А варианты немногочисленный встреч в "третьей" стране живо напоминают мне эрзац-отношения а-ля "воскресный папа": вроде бы и папа, а вроде бы и нет.)))
А по поводу решения валить/остаться каждый выбирает сам. Единственно - не выношу, когда бывшие соотечественники Родину грязью поливают. Такое вызывает лишь омерзение.
Вся проблема таких как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас. Между тем, инвариантность жизни весьма значительна. Может быть и так, как Вы не предполагаете или не хотите. А может и не быть. Те, кто думает иначе, чем Вы, тоже люди. И не факт, что правы всегда только Вы (Вы-образ собирательный).
Повторюсь - нищета духа проистекает исключительно от небольшого жизненного опыта и ограниченных возможностей.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
действительно, о чем это я))) Прям как слепой с глухим пообщались, и на том спасибо.
Это вы и вправду неподумамши...
quote:
Originally posted by Anbur1976:
Это из мирового опыта))) можете порыться в интернете, почитать про проблемы адаптации мигрантов, отношение принимающей общности к "понаехавшим", вообще, поинтересуйтесь проблемой диаспор, их адаптацией к новым условиям)))
Сказочки про лубоф в "третьей стране" приберегите дочери)))
Так и думала, что так ответите ибо откуда взяться личному-то опыту в Вашем случае?
Можно личный вопрос- высшее-то образование хоть есть? (о послевузовском не смею спросить) За границей окромя турций-мурций бывать приходилось? Может учились там или на конференции какой были?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вся проблема таких как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас.
вы можете не верить, но ровно такое же мнение складывается о вас
quote:
Originally posted by Anbur1976:
одни создают замкнутые диаспоры, другие думают, что же делать в сложившихся условиях.
Насмешили.
Не читайте советских газет перед обедом. Съездите в Париж и посмотрите на "замкнутые диаспоры". Думаю, после этого мировоззрение может сильно измениться.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Вся проблема таких, как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас. Между тем, инвариантность жизни весьма значительна. Может быть и так, как Вы не предполагаете или не хотите. А может и не быть. Те, кто думает иначе, чем Вы, тоже люди. И не факт, что правы всегда только Вы (Вы-образ собирательный).
Повторюсь - нищета духа проистекает исключительно от небольшого жизненного опыта и ограниченных возможностей.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Так и думала, что так ответите ибо откуда взяться личному-то опыту в Вашем случае?
а вот это я не понял? я вам должен щас перечислить типа все города и страны где я был? поверьте, у меня большой багаж, охватывающий и Западную и Восточную Европу, и страны Азии и Африки
quote:
Originally posted by DeSign:Съездите в Париж
А сейчас Вы улыбнули)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
вы можете не верить, но ровно такое же мнение складывается о вас
Я-то как раз не обвиняю Вас, что Ваши дети могут остаться в России))) Это вы меня обвиняете, то мои могут уехать)))
quote:
Originally posted by DeSign:
Насмешили. Не читайте советских газет перед обедом. Съездите в Париж и посмотрите на "замкнутые диаспоры". Думаю, после этого мировоззрение может сильно измениться.
вы понимаете значение слова "замкнутая диаспора"?
quote:
Originally posted by Anbur1976:
а вот это я не понял? я вам должен щас перечислить типа все города и страны где я был? поверьте у меня большой багаж.
к сожалению, ввиду узости Вашей позиции в данном вопросе багаж не просматривается. если он присутствует- явно где-то в кладовке у Вас пылится.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
вы понимаете значение слова "замкнутая диаспора"?
Я понимаю, да. Поэтому и не понимаю, с чего вы взяли, что она там замкнутая? в газетах прочитали?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Вся проблема таких как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас. Между тем, инвариантность жизни весьма значительна. Может быть и так, как Вы не предполагаете или не хотите. А может и не быть. Те, кто думает иначе, чем Вы, тоже люди. И не факт, что правы всегда только Вы (Вы-образ собирательный).
Повторюсь - нищета духа проистекает исключительно от небольшого жизненного опыта и ограниченных возможностей.
Не вам судить о нищете духа. Уверяю вас. Человеку, даже лишенному многих радостей жизни (инвалиду, например) может быть свойственна высокая духовность. А вот человеку, добровольно устраняющему себя из привычной культурной среды - это вряд ли...
То есть вы смеете утверждать, что любой француз, бретонец или баск во Франции ведет себя точно также, как и его смуглые соотечественники? Ладно, чтобы не ездить в Париж, задам несколько другой вопрос, полагаете ли вы, что азербайджанцы в Удмуртии нисколько не выделяются на общем фоне русско-удмуртско-татарского населения республики?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:к сожалению, ввиду узости Вашей позиции в данном вопросе багаж не просматривается. если он присутствует- явно где-то в кладовке у Вас пылится.
когда нечего сказать - начинают хамить)))) в этом вы преуспели))))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
То есть вы смеете утверждать, что любой француз, бретонец или баск во Франции ведет себя точно также, как и его смуглые соотечественники?
Ну что за способность все переворачивать на 180 градусов?
Я утверждаю ровно наоборот - что любой негр ведет себя во Франции точно так же, как коренной француз - говорит по-французски, работает на благо своей новой родины, ходит на воскресную мессу в Сакре Кер, и завтракает круасанами с кофе.
quote:
Originally posted by Shinch:Человеку, даже лишенному многих радостей жизни (инвалиду, например) может быть свойственна высокая духовность...
Безусловно плюсану. Отмечу также, что могу считать спор в этой теме и мое участие не зря, если таки Вы рассуждаете о таких вещах и признаете, что могут быть разные люди, разные судьбы (например, люди с ограниченными возможностями, качество жизни которых, кстати, несоизмеримо выше в некоторых зарубежных странах),разные варианты жизни на этой планете.
quote:
Originally posted by Anbur1976:когда нечего сказать - начинают хамить)))) в этом вы преуспели))))
первым вы распечатали эту шкатулочку, батенька)))
жаль, что не ответили на вопрос об образовании...
вот поэтому я и спросил, понимаете ли вы значение термина "замкнутая диаспора"?
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
первым вы распечатали эту шкатулочку, батенька)))
ой девонька, а не перечитать ли тебе посты?)))
quote:
Originally posted by Anbur1976:
ой девонька, а не перечитать ли тебе посты?)))
Вот мы уже и на "ты"))) Вы живете что ли моими постами? )))) маниакально их перечитываете сами и без конца меня заставляете)))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Безусловно плюсану. Отмечу также, что могу считать спор в этой теме и мое участие не зря, если таки Вы рассуждаете о таких вещах и признаете, что могут быть разные люди, разные судьбы (например, люди с ограниченными возможностями, качество жизни которых, кстати, несоизмеримо выше в некоторых зарубежных странах),разные варианты жизни на этой планете.
Верно говорите. Все мы разные. И качество жизни у нас у всех разное. А что касается инвалидов, то могу сказать, что не собираюсь становиться инвалидом нравственным (или правильнее будет сказать культурным?) добровольно изолируя себя от привычной мне культурной среды. Надеюсь на ваше понимание.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вот мы уже и на "ты"))) Вы живете что ли моими постами? )))) маниакально их перечитываете сами и без конца меня заставляете)))
пардон, мадам))) ну надо же вас в чувства приводить, виртуальный мир он такой, затягивает)))
Мне потребуется видимо, намного больше времени, чем целая жизнь, чтоб понять- как можно нелюбить и осуждать людей только за то, что они переехали жить в другую географическую точку планеты...
засим из темы разрешите откланяться, все мы стали повторяться, неинтересно.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
как можно нелюбить и осуждать людей только за то, что они переехали жить в другую географическую точку планеты...
ну это вы выдумали, здесь всего лишь осуждают позицию манкурта
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
засим из темы разрешите откланяться, все мы стали повторяться, неинтересно.
поддерживаю, всем спасибо.
quote:
засим из темы разрешите откланяться
Спектакль "Дурак - сам Дурак" закончен?
Занавес...)))
P.S. Во всём виноваты евреи! ))))
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:
засим из темы разрешите откланяться, все мы стали повторяться, неинтересно.
quote:
Originally posted by Anbur1976:
поддерживаю, всем спасибо.
quote:
Originally posted by gerus:
Спектакль "Дурак - сам Дурак" закончен?
Занавес...)))
P.S. Во всём виноваты евреи! ))))
Блин, приятно иметь дело с умными людьми!
Тоже всех благодарю! 
да Ижевск регулярно поставляет призёров и российских и мировых чемпионатов
в Ижевске представлено несколько филиалов мировых ИТ контор
некоторые филиалы насыщены олимпиадниками
а если человек хочет уехать - что ж уровень знаний который тут можно получить вполне это позволяет
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:в идеале армия должна быть профессиональной, т.е. контрактной, а. следовательно, этих умных талантливых детей эта проблема вообще касаться не должна.
эх,знали бы вы,и контрактников сейчас тоже сокращают...
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:или в Сорбонне в Париже, как сделала одна из моих знакомых, успешно переведясь туда после 3 курса УдГУ.
Но! Для этого нужно быть целеустремленным, знать иностранные языки, и вообще потрудиться, а не просто сидеть на жопе ровно и быть гипотетически готовым защищать Родину "если завтра война"
Сорбонна признала диплом/зачетки УдГУ?
в Финляндии даже высшее образование не является причиной не проходить срочную
срочную служил например Линус Торвальдс
да и другие ведущие инженеры известных финских ИТ компания (Nokia, mySQL etc)
также служили в армии
там вообще как то не прилично отлынивать.
Вообще в Скандинавии на удивление сохранили образ инженера-учёного как образ здорового, крепкого, спортивного человека, в том числе со своей технической субкультурой и фольклором. Как то их миновал стереотип очкарика-задрота (а то и учёного-злодея), который навязывает миру Голливуд.
вот довольно здравые рассуждения Вылегжанина, что у нас в Ижевске есть в сфере ИТ, почему некоторые уезжают и почему некоторые остаются: http://www.youtube.com/watch?v=HQ0U4Uog_ws
quote:
Originally posted by gerus:
Во всём виноваты евреи! ))))
А по клюву? )))
Читал темку, влазить не хотел, но "ани ло яхоль лишток!"
quote:
Originally posted by Lyke:
Может, для меня счастье - иметь жену-врача, докторскую степень, небольшой дом в пригороде и денег так, чтоб при походе в магазин на ценники особо не смотреть?... Если здесь моя работа не будет достойно оплачиваться - это не мои проблемы, найду место, где ее оплатят.
В стране, гражданином которой я являюсь, где живу и работаю, врач не получает зарплату меньше 7000 долларов.
тут неделю назад в новостях показывали как набирают в армию этих самых вундеров. по моему человек 20 в добровольном порядке пошли служить. для них даже специальный род войск собираются организовать. все с высшим образованием. говорили о продолжении военной карьеры. типа отслужите ребята срочку и есть возможность выучиться на офицера ну и тд... ребята вроде не против, не такие унылые лица как у обычных призывников.
а по теме. ну я не знаю где образование лучше за бугром или у нас. но мне кажется что забугорное образование какое то узко направленное что ли. если у нас есть обязательные предметы для изучения, то там они выбирают тот или иной предмет. тем самым снижая свой кругозор. так что пускай в России образование получает, а потом едет туда, где ему больше заплатят.
тут неделю назад в новостях показывали как набирают в армию этих самых вундеров. по моему человек 20 в добровольном порядке пошли служить. для них даже специальный род войск собираются организовать.
Вот как описывает свою службу сам Линус Торвальдс:
http://linux.yaroslavl.ru/docs..._for_fun_2.html
----------------------------
Моя задача состояла в управлении огнем. Не бог весть какая хитрость. Тебе дают координаты для тяжелой артиллерии. Смотришь по карте, где ты, а потом проводишь триангуляцию к тому месту, куда надо стрелять. Вычисляешь координаты и передаешь их по радио или по телефонному кабелю, который сам же и помог проложить. Указываешь артиллерии, куда стрелять.
Помню, перед тем как пойти в армию, я очень нервничал - не знал, что меня там ждет. Некоторые могут спросить про армию у старшего брата или еще у кого-то, чтобы не мучиться неизвестностью. Мне же спросить было не у кого. Ясно, конечно, что ничего веселого в армии нет. Это общее мнение всех, кто там побывал. Но я не знал, как именно все будет, и это меня беспокоило. Примерно такое же чувство я испытываю, ожидая реакции читателей на эту книгу.
Для меня самым трудным в армии было ходить по лесам Лапландии с тоннами (как мне казалось) кабеля. Да что казалось - так оно и было! До начала офицерских курсов тебя заставляют бегать с огромным мотком кабеля на животе и двумя на спине. И бежать надо километров пятнадцать. А иногда просто стоишь и ждешь, что будет дальше.
Или долго-долго идешь на лыжах к месту, где надо разбить палатку. Вот когда я понял, что если бы бог планировал поставить нас на лыжи, то он/она/оно снабдил(а/о) бы нас удлиненными стеклопластиковыми пластинами вместо ступней. Отсюда вовсе не следует, что я верю в бога.
Чтобы поесть, надо сначала поставить палатку и разжечь костер. Холодно, голодно, ты устал - потому что не спал два дня. Я слышал, некоторые платят большие деньги за подобные приключения на свежем воздухе, чтобы "закалить волю". Им бы стоило просто пойти в финскую армию.
Конечно, такие марафоны проводились не часто, но они были. Я подсчитал, что за одиннадцать месяцев службы в армии провел в лесу больше ста дней. Финляндия полна лесов: ими покрыто 70 процентов территории страны. У меня было ощущение, что я побывал возле каждого дерева.
В качестве офицера я управлял огнем пятерки солдат. Это просто значит, что нужно быть в курсе происходящего и стараться представить ситуацию сложнее, чем она есть на самом деле. Но это не очень увлекательно, и я был скверным командиром. Особенно плохо мне давалась отдача приказов. Я хорошо подчинялся приказам - тут главное не принимать их на свой счет. Но я не считал целью своей жизни сделать все как можно лучше.
Не тот случай.
Я уже говорил, какая холодрыга в Лапландии?
Честно говоря, в тот момент я просто ненавидел армию. Но некоторым вещам стоит только закончиться, и они мгновенно превращаются в чудесные воспоминания. Армейская служба из их числа.
Кроме того, теперь мне до конца жизни есть о чем поговорить с любым финном. Некоторые даже считают, что это главная причина всеобщей воинской обязанности в стране: надо дать финнам неисчерпаемую тему для разговоров за пивом. Общее несчастье их объединяет. Служат они с отвращением, но потом с удовольствием об этом вспоминают.
----------------------------
Люди разные бывают. Кому то в кайф бежать 15 км на лыжах с катушкой за спиной. а кому то нет. армия это отдельнаятема для разговоров, тем более российская армия. да и то она уже по тихоньку американизируется. нарядов нет, партянок нет, у каждого солдата ноутбук в место устава в тумбочке...
Ну а почему тогда эта тема всплыла в разрезе "Ижевский олимпиадник" ?
Кстати, те же Скандинавы вовсе не считают чем то странным поехать учиться или работать в какую то другую страну на некоторое время. Никаких общегородских обсуждений такое желание ни у кого не вызывает.. В Ижевске всё также. Уезжают, потом возвращаются. Или приезжают, потом уезжают. Это нормально.
quote:
Ну а почему тогда эта тема всплыла
Потому что кто-то начал нести бред в стиле "уедут, Родину предадут, нападут на матушку-расею, в родителей стрелять будуть!!!"
одна из причин "почему остаются" - потому что есть кому с внуками нянчиться, где их растить, и пока что есть куда в детский сад - школу оставлять
так что вопрос "в родителей стрелять будут" является чисто внутри семейным, благо история знает такие случаи и в рамках одной страны
quote:
Originally posted by VAZda12:
Люди разные бывают. Кому то в кайф бежать 15 км на лыжах с катушкой за спиной.
Этточно!
У приятеля сын 2 года в механе маялся(родители затолкали), бросил, отслужил в армии, поступил в военное училище. Бегает там щас по 20 км, постоянно какие-то немыслимые марш-броски.. Всё ему в кайф! Приезжал на каникулы, доволен-рот до ушей. Родители теперь тоже не нарадуются, что парень нашел свое признание.
quote:
Originally posted by uzver:
в Финляндии даже высшее образование не является причиной не проходить срочную
В Германии служба в армии считается престижной, мальчишки служить шли с желанием - "это же интересно!" Взахлеб потом на выходных расказывали, что сразу- форма, танки, оружие, спецтехника.. Всё круто!
Отсрочку можно было получить практически простым объяснением- пока, мол, не могу по ряду причин, приду служить через полгода.
Другой вариант - альтернативная служба. Знакомый со школы учился на фоно и планировал стать композитором. Пошел на альтернативную из-за необходимости беречь руки. Полгода водил в школу и из школы аутёнка, сидел с ним за одной партой, помогал, присматривал с 8 до 12 кроме выходных. Получал зарплату 400 евро.
С 2011 всеобщая воинская повинность отменена..
Может быть есть какая-то разница в условиях службы в армии у нас и у них? Нет?
Может быть есть какая-то разница в условиях службы в армии у нас и у них? Нет?
у нас дедовщины меньше
http://strikeball.6bb.ru/viewtopic.php?id=781
------------------
<Салаг> заставляли напиваться до потери сознания и закусывать сырой свиной печенью
Александр КОЦ - 11.02.2010
Скандал разразился вокруг одного из самых престижных подразделений германской армии - 233-го горно-стрелкового батальона, дислоцирующегося в Баварии. Отличительным символом его является эдельвейс. Впрочем, не только горный цветок стал отличительной чертой этого подразделения.
Военная прокуратура Германии сейчас расследует дело о массовых издевательствах над новобранцами. Известно о них стало из письма одного из бывших военнослужащий батальона. И в нем легко прослеживаются знакомые аналогии.
Три месяца <дух> обязан всячески угождать <дедушке>, чистить его форму и обувь, выполнять различные поручения и исполнять ритуалы. К таковым, например, относится прохождение полосы препятствий в обнаженном виде. Также, по мнению старослужащих батальона, ни один салага не может стать горным стрелком, пока не напьется до потери сознания, закусывая при этом сырой свиной печенью. В новобранцев буквально вливали шнапс, изредка вместо печенки потчуя сырыми дрожжами в сочетании с селедкой.
стати, в свое время в этом же подразделении служил <срочку> и нынешний министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенбер: <Проверить, остановить и строго наказать, если надо>, - сквозь зубы приказал он своим подчиненным.
Впрочем, сами военные считают, что причины <неуставняка> нужно искать не в армии:
<Посмотрите, что происходит в школах. Нетрудно понять, откуда берется такое насилие. Я считаю, что это проблема всего общества, хотя, конечно, тому, что произошло, нет оправдания>, - цитирует "Вести" слова председателя Федерации Бундесвера Ульриха Кирша.
------------------
quote:
Originally posted by Lyke:
"уедут, Родину предадут, нападут на матушку-расею, в родителей стрелять будуть!!!"
Да в общем это даже хорошо, что уезжают. Очищается раса, уменьшается контингент для пятой колонны. Если говорить о том победителе школьной олимпиады, то с чего вы взяли, что он лучше многих других (способней)? А не может оказаться, что он просто зубрила? По жизни лучше не тот, кто запоминает больше и быстрее, а тот, кто способен творить, создавать, способен к самоотвержению, к подвигу, подвигу духа в том числе. А в этом ведь шустрость не нужна.
Плохо то, что в забугорье из этих искателей "счастья" действительно формируются "власовская армия", ну, скажем, её современный аналог, и, если не так прямолинейно, работая на вражескую науку, технику, промышленность, эти вундеркины ведь работают против России, против русских, против своей Родины.
Перейду к более понятному для тутошнего обывателя примеру. Вот из расеи вывозят русских (в основном) девок. Красивых девок. Не обязательно в качестве проституток. Расея беднеет? Ну вывезут всех красивых (они, как правило не самые умные, "блондинки"), наделают им ублюдков. Ну вроде бы дуры, наплевать на них и забыть, да ведь наши-то молодые, ваши сыновья, тоже любят красивых, а их как раз вывезли... А потом в силу разных причин эти дуры со своими ублюдками непонятной расы, захотят обратно в расею. Наверно понятно, почему я категорически против этого?!
Да даже, если отвлечься от этих мрачных перспектив, и для расеи и для тех, кто уезжает за бугор, здравый смысл протестует! Плоды жизнедеятельности русского народа (умные дети, красивые девки) вывозятся за бугор даже не на продажу, просто так, при этом не компенсируя расходы на их производство, остаются в расее одни пеньки - их бестолковые родители, от которых толку мало даже в расее. Дальнейший ход мысли понятен?............
Ну да, снявши голову, по волосам не плачут.
Маразм крепчал.
Параноидальный бред оставим без комментария.
quote:
Если говорить о том победителе школьной олимпиады, то с чего вы взяли, что он лучше многих других (способней)? А не может оказаться, что он просто зубрила?
С чего взяли? Быдлан Вася из пятого подъезда, для которого развлечение в его 10 классе - пиво с сигаретами, на районную олимпиаду не пройдет. Это раз. Уже этим он лучше. Зубрилы не проходят дальше районного уровня, как правило, тем более по информатике, на высоких уровнях олимпиад куча задач, которые никогда не решить без понимания сути. Уж я-то знаю, я-то знаю.
quote:
Плохо то, что в забугорье из этих искателей "счастья" действительно формируются "власовская армия", ну, скажем, её современный аналог, и, если не так прямолинейно, работая на вражескую науку, технику, промышленность, эти вундеркины ведь работают против России, против русских, против своей Родины.
Я искренне хочу верить, что Вы троллите.
бред какой то..
люди ездят в обоих направлениях
и уезжают и приезжают
миграция и из России и в Россию (и из Ижевска и в Ижевск) находится на вполне себе довольно среднем мировом уровне, никаких диспропорций нет.
вообще непонятно что обсуждать
а уж тем более в режиме "пятой колонны"
вообще, по классификации всемирного банка, Россия входит в группу стран с высоким доходом на душу населения:
http://data.worldbank.org/news/new-country-classifications
так что рассуждать о "из расеи вывозят русских" можно только в состоянии слепой злобы..