+

http://izvestiaur.ru/news/view/7497401.html

quote:

---

Призером Международной олимпиады по информатике в Австралии стал ученик ижевского лицея Константин Семенов, сообщает ГТРК <Удмуртия> со ссылкой на <Российскую газету>. Он занял второе место в личном зачете.

---

НО утром я слушал радио и Ижевчанин сказал в интервью следующее (дословно) "После окончания школы я хочу поступить в московский ВУЗ, а потом уехать из России для работы в какой-либо крупной зарубежной компании"

Кто-нибудь это интервью может найти ??? Он отранслировалось в утреннем выпуске местных радийщиков на "Радио России" (я по проводам его слушаю)

youtube.com

quote:

---

После окончания школы я хочу поступить в московский ВУЗ

---

а это не пральна. надо сразу ехать учитца в забугорние вузы

quote:

---

удачи парню, надеюсь у него все получится

---

Конкретно этот человек в любом случае не пропадёт.

quote:

---

Originally posted by Добрый кот:

удачи парню

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

Брилль уехал и создал ГУГЛ )))

---

quote:

---

Originally posted by Alexy5:

Теперь и слово "школа" запретят!

---

в законе написано одно, журналюги приукрасили, а вы переврали ))

Реально, сейчас все школы называются как-то типа МБОУ "СОШ NХХ", а со вступлением закона в силу будут называться типа МБОО "СОШ NХХ". Т.е. шило на мыло и ничего не поменялось.

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:
НО утром я слушал радио и Ижевчанин сказал в интервью следующее (дословно) "После окончания школы я хочу поступить в московский ВУЗ, а потом уехать из России для работы в какой-либо крупной зарубежной компании"

Кто-нибудь это интервью может найти ??? Он отранслировалось в утреннем выпуске местных радийщиков на "Радио России" (я по проводам его слушаю)[/B]

---

Ну правильно. Ижевск, с точки зрения программиста, не самый привлекательный город.

quote:

---

Originally posted by ppp:

Реально, сейчас все школы называются как-то типа МБОУ "СОШ NХХ", а со вступлением закона в силу будут называться типа МБОО "СОШ NХХ". Т.е. шило на мыло и ничего не поменялось.

---

ЗЫ. пля, расстрелять надо идиотов, которые напридумывали "казенные", "бюджетные" и прочие хрени и уже один раз отмыли бабло...ну реально же - враги народа

quote:

---

Originally posted by Mackutos:
С чего ты взял?

---

да тут и гадать нечего...даже!!! если не спионерят деньги, тупо просрут средства на замену табличек из-за одной буквы

quote:

---

Originally posted by YYu1:
Не важно где потом ребенок будет учиться и работать. Главное, чтобы это ему нравилось и жизнь у него сложилась удачно.
Если хочет уехать из России - это, пожалуй, хороший признак. Значит кроме интеллекта у мальчика есть еще и характер,воля,амбиции и он ищет свой путь.

---

+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Ну и при современной глобализации какая разница, где жить и на какую компанию работать?

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

а также в чьей армии служить и чью страну защищать, не так ли?

---

в идеале армия должна быть профессиональной, т.е. контрактной, а. следовательно, этих умных талантливых детей эта проблема вообще касаться не должна.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

в идеале армия должна быть профессиональной, т.е. контрактной, а. следовательно, этих умных талантливых детей эта проблема вообще касаться не должна.

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

в случае войны объявляется всеобщий призыв и этих талантливых детей это коснется

---

Гражданами какой страны будут к моменту всеобщей мобилизации, ту страну как граждане и пойдут защищать.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Гражданами какой страны будут к моменту всеобщей мобилизации, ту страну как граждане и пойдут защищать.

---

quote:

---

а также в чьей армии служить и чью страну защищать, не так ли?

---

quote:

---

в случае войны объявляется всеобщий призыв и этих талантливых детей это коснется

---

quote:

---

я так понимаю, эти талантливые дети также талантливо будут отстреливать свой отцов-матерей и т.д., только потому, что они УЖЕ граждане другой страны...

---

quote:

---

Originally posted by Tips:

типичное, навязанное узкое мировоззрение, которое как ни странное приводит угадайте к чему, правильно войнам

---

Зы. также вы наверное забыли, как страна с самым широким взглядом из под узкого лба бросилась на охоту за "талантливым дитем" Сноуденом?

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

я так понимаю, эти талантливые дети также талантливо будут отстреливать свой отцов-матерей и т.д., только потому, что они УЖЕ граждане другой страны...

---

Вы запрограммированы на всеобщее уничтожение что ли? Эти талантливые дети будут гражданами мира и постараются не допускать войн)))

А может, это просто зависть к их возможностям с Вашей стороны? Если так, то все объяснимо, т.к. не может же взрослый серьезный человек нести такой бред)))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вы запрограммированы на всеобщее уничтожение что ли? Эти талантливые дети будут гражданами мира и постараются не допускать войн)))А может, это просто зависть к их возможностям с Вашей стороны? Если так, то все объяснимо, т.к. не может же взрослый серьезный человек нести такой бред)))

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

бред несете вы, находясь в своем оторванном от реалий мире. а пока мест, войны идут своим чередом, вас не спрашивая

---

Бедный ижевский школьник- всего-то имел счастье победить в олимпиаде, а его уже к отцеубийце готовы приравнять сограждане, вместо того, чтоб чуток порадоваться за ребенка и погордиться...

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

в идеале армия должна быть профессиональной, т.е. контрактной, а. следовательно, этих умных талантливых детей эта проблема вообще касаться не должна.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

А может, это просто зависть к их возможностям с Вашей стороны?

---

И тут в точку!

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Бедный ижевский школьник- всего-то имел счастье победить в олимпиаде, а его уже к отцеубийце готовы приравнять сограждане, вместо того, чтоб чуток порадоваться за ребенка и погордиться...

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

бедный ижевский школьник - всего лишь победил в олимпиаде, а его уже в космополиты записали

---

Вам к сведению- слово космополит не относится к ругательным и оскорбительного смысла не имеет)))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вам к сведению- слово космополит не относится к ругательным и оскорбительного смысла не имеет)))

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

вы знаете, я это знаю)))
вам не удалось блеснуть умом)))

---

Вы заблуждаетесь)) Просто Вы этого блеска не заметили))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вы заблуждаетесь)) Просто Вы этого блеска не заметили))

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

бред несете вы, находясь в своем оторванном от реалий мире

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
... Эти талантливые дети будут гражданами мира и постараются не допускать войн)))...

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

наивная/ый дурочка/ок

---

Это же можно отнести к людям, которые, не зная собеседника, склонны сразу давать ему оценку)))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Это же можно отнести к людям, которые, не зная собеседника, склонны сразу давать ему оценку)))

---

quote:

---

Если хочет уехать из России - это, пожалуй, хороший признак...
posted by Lawyerfromnowhere:
+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Каким словом можно назвать женщину, ориентирующую свою дочь на смену Родины ради более жирного куска хлеба?

---

Заботливой матерью, не?

quote:

---

Originally posted by gerus:

Каким словом можно назвать женщину, ориентирующую свою дочь на смену Родины ради более жирного куска хлеба?

---

сочувствую Вашим детям- непросто иметь отца, проживающего (или прожившего? -если Вы уже в преклонном возрасте))) жизнь в плену ложных стереотипов и лжепатриотизма, такой отец отсекает у них многие возможности в жизни.\
Совсем мало людей в других странах заморочены подобными проблемами - люди стараются найти свое место в жизни, и не всегда оно совпадает с местом рождения.

quote:

---

Каким словом можно назвать женщину, ориентирующую свою дочь на смену Родины ради более жирного куска хлеба?

---

Типа проклянете своих детей, если те поедут искать счастья на чужбине, что ли, орлы клавиатурные? )))

quote:

---

Kаким словом можно назвать женщину, ориентирующую свою дочь на смену Родины ради более жирного куска хлеба?

---

quote:

---

ориентирующую свою дочь на смену Родины ради более жирного куска хлеба?

---

quote:

---

не соглашусь, по железу да мы отстаем, но компьютерное программирование и прочее мы не уступаем

---

Я не про инженерию, а про науку. Инженеры хорошие у нас есть, благо можно учиться у старших коллег и интернете.
Практически все инновации в области цифровой обработки сигналов, машинного обучения, разработки языков программирования, операционных систем идут с запада.
В Российских вузах плохо поставлен research, особенно в провинциальных. Да, где-то местами ещё есть жизнь, иногда встречаются русские фамилии в нормальных иностранных журналах (IEEE, Springer, etc), но на фоне США, Европы, Японии и Китая наших работ очень малый процент.

Если по теме говорить, то тут вроде бы правильные вещи пишут: жить надо там, где нравится. Стоит ездить в другие города (и может быть страны), смотреть как там дышится. Знаю довольно много ижевской молодежи перехавшей в спб.

"Если побить рекорд никак не удаётся, то возникает соблазн побить его обладателя" (с)

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Да.. Многим тут зависть не дает покоя.. Она такая зараза..

"Если побить рекорд никак не удаётся, то возникает соблазн побить его обладателя" (с)

---

Да нет, кстати, именно в этой теме подавляющее большинство отписавшихся в адеквате, за исключением 2-3 персонажей, склонных навешивать ярлыки. Очень печально, что теперь нище...бство стало синонимом патриотизма. (имеется в виду не только матресурс, но и нищета духа и мировоззрения)

quote:

---

Originally posted by Lyke:

А про армию - увольте, даже если бы я внезапно не стал негодным, я бы откосил. И плевал в глаза я всем придуркам, считающим "НИСЛУЖИЛНИМУЩИНА!!!!111". Один черт, стрелковая и физическая подготовка у меня гораздо лучше, чем у большинства служивших.

---

Пришлось послужить в свое время. Но детям тоже не желаю счастья защищать имущество наших владельцев.
И рад за племяшку жены, которая мыкалась по съемным углам в Москве, уехала в Норвегию, лет 10 теперь не нарадуется. Теперь сестру-краснодипломницу МХТИ устраивает там же.

quote:

---

Originally posted by rk:
Распределение после окончания вуза хотят вернуть. И это правильно.

---

Если учился за бюджетные деньги, да, нужно отработать долг энное количество лет. Если за свои- с фига ли?

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Напомню, что ничего не мешает нашим детям отучиться также совершенно бесплатно в Чехии, например.

---

или в Сорбонне в Париже, как сделала одна из моих знакомых, успешно переведясь туда после 3 курса УдГУ.

Но! Для этого нужно быть целеустремленным, знать иностранные языки, и вообще потрудиться, а не просто сидеть на жопе ровно и быть гипотетически готовым защищать Родину "если завтра война"

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Ни бюджетников, ни остальных платников оно не коснется.

---

quote:

---

Originally posted by rk:
Распределение после окончания вуза хотят вернуть. И это правильно.

---

Согласен, если за счет государства. Только все опять через одно место, опасаюсь, будет. Или кто-то может сказать, что у нас в области образования и инноваций есть успешные проекты?

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

проклянете своих детей, если те поедут искать счастья на чужбине, что ли, орлы клавиатурные? )))

---

Поедут вопреки воле родителей? А может быть с благословения родителей? Искать счастья? Вы не сошли с ума? Да знаете ли вы значение русского слова ЧУЖБИНА? Впрочем, если дети уехали, туда им и дорога.

Вот кстати: почему уехали искать счастья только дети? А родители что, дураки? Имям счастья не нужно? Или от них за версту воняет дурью и на чужбину таких не пускают?

А может быть речь идёт о полукровках, гражданах мира? Пусть уезжают. У них нет Родины.

quote:

---

Originally posted by rk:
Распределение после окончания вуза хотят вернуть. И это правильно.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Если учился за бюджетные деньги, да, нужно отработать долг энное количество лет.

---

quote:

---

Originally posted by Alexy5:
Согласен, если за счет государства.

---

Бред!
Насмешили..
Сравните подходы к вопросам образования России и Германии и их экономику.
Германия стремится привлекать "мозги", давая иностранным гражданам высшее образование, выделяет для этого квоты в ВУЗах, и даже платит им стипендии. Недавно увеличила срок продления визы выпускникам-иностранцам для поиска работы. Делается всё для притока и удержания "мозгов", но о распределении никто и не помышляет. Просто создают условия и всё ок.
Исключение - если Вы поступите в учебное заведение какого-нибудь концерна, например БМВ. После него ессессно путь на заводы БМВ. Но это и есть по сути контракт. И учеба там бесплатная и стипендия жирнее и уверенность в рабочем месте после окончания стопроцентная.
А у нас? Уверенность, что в дыру засунут лет на пять..
Это до какой степени обнищания надо довести глубинку, что удержать в ней специалиста можно только цепью!? Как собаку или раба..

Немцы считают, что свободный человек принесет государству больше пользы, чем раб(простите за банальность).
Но нам такие принципы ненать! Нам ближе и роднее казармы, бараки, загоны и стойла.. Сами так прожили, пусть и дети так живут..
Как были крепостными до мозга костей, так по сути ими и остались..
Так жить проще.. Не страшно..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Но нам такие принципы ненать! Нам ближе и роднее казармы, бараки, загоны и стойла.. Сами так прожили, пусть и дети так живут..Как были крепостными до мозга костей, так по сути ими и остались..

---

quote:

---

Нам ближе и роднее казармы, бараки, загоны и стойла..

---

ПЫСЫ чё вы все здесь делайте? у одного друзья в Швеции,у другого в Италии,у третьего сестра в Норвегии,так валите к ним,какого хрена вы здесь на "мухосранском" форуме флудите?? или всё-таки загоны и стойла ближе,душа больше к ним лежит? ну,тогда жуйте сено и не мычите...

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Немцы считают

---

Это которые немцы? А про гастарбайтеров всё наверно враки? У немцев, умнейшей нации мира, не хватает своих мозгов, подай имям ещё и импортные? Ха, ха. Да ладно вам...

quote:

---

Originally posted by Tk1:

дети уехали чтобы свои возможности реализовать.

---

А какие у этих детей возможности, кроме гипертрофированного самомнения, к тому же раздутого непутёвыми родителями. Или имеются в виду дети за сорок? Не такие ли дети превратили Россию в расею?

(c) Пелевин

quote:

---

у одного друзья в Швеции,у другого в Италии,у третьего сестра в Норвегии,так валите к ним,какого хрена вы здесь на "мухосранском" форуме флудите??

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

фразы типа "гражданин мира" для меня не оскорбительны

---

quote:

---

У меня есть друзья - знакомые из пары десятков стран, что позволяет мне читать русские новости с ухмылками

---

quote:

---

придется бастовать

---

quote:

---

задумываться не буду

---

quote:

---

возможности для сваливания есть

---

quote:

---

не хочу ничего менять в этой стране

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

просто есть люди, которые считают, что для того, чтобы стать "гражданином мира" нужно обязательно ***ть свою страну

---

"***ть"? обустроить? правильное мнение.

quote:

---

Originally posted by trampr:

обустроить

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

вот это правильное, но пока мест только ***ть

---

так вам об этом и говорят(Коломацкий2), а вы всё пытаетесь ***ть

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

вот это правильное, но пока мест только ***ть

---

Вы подскажите, пожалуйста, маршруты Ваши основные передвижения- не дай Бог где пересечься случайно, с такой агрессией на всех людей накидываетесь

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Впрочем, если дети уехали, туда им и дорога.

---

Тут даже и комментировать нечего... А сами, позвольте спросить, детям много успели уже дать?

Никогда не считал себя националистом, но сейчас укрепляюсь в мысли, что здоровый национализм если и не благо, то уж во всяком случае - меньший вред, чем нездоровый космополитизм.

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Да, что-то с мозгами у наших сограждан случилось. Печально это все, когда люди не видят своего будущего иначе как за бугром.

Никогда не считал себя националистом, но сейчас укрепляюсь в мысли, что здоровый национализм если и не благо, то уж во всяком случае - меньший вред, чем нездоровый космополитизм.

---

Читаете через строчку, уважаемый? Тут никто не утверждает, что единственное будущее умных детей - за бугром. Тут говорят о многих возможностях и праве выбора, и никто не откажется от счастливого будущего детям на Родине.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Читаете через строчку, уважаемый? Тут никто не утверждает, что единственное будущее умных детей - за бугром. Тут говорят о многих возможностях и праве выбора, и никто не откажется от счастливого будущего детям на Родине.

---

Это все понятно, но настраивать ребенка изначально на будущее в другой стране.... Я вот ни за что не буду) Я наоборот им объясняю, что при наличии мозгов и трудолюбия можно в любом месте отлично устроиться, даже в Ижевске, не говоря уже о более успешных российских городах.
Дети они еще не осознают как тяжело жить далеко от родных, какой ужас видеть своих родителей (или детей) 1 раз в год. Все заграничные плюсы этот минус перечеркивает.

quote:

---

Я вот ни за что не буду)

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

как тяжело жить далеко от родных, какой ужас видеть своих родителей (или детей) 1 раз в год. Все заграничные плюсы этот минус перечеркивает.

---

А чаще видеться религия не позволяет? Вообще-то не проблема и 3-4 раза в год увидеться))) Самолеты летают, логистика гораздо лучше, чем внутренние рейсы по России, стоимость билетов во многие страны (почти во все) доступна вполне, визу Вам тоже откроют, если Вы не совсем уж нищее...ка. Какие проблемы-то?

Да, это не для всех, но многих доступно. А тем, кому не доступно- остается об этом горько горевать (это проще, чем заработать).

quote:

---

А чаще видеться религия не позволяет?

---

Раз в месяц-два будете ограничиваться перезвонами по-телефону или разговором по Скайпу...
Зато перед соседями будете искренне гордиться: мол, "у меня дочка замужем за иностанцем"

quote:

---

Originally posted by gerus:

А чаще видеться у Вас,мадам, и не получится впоследствии.

---

Мсье, Вы екстрасенс, не иначе)))
А не допускаете, что у мамы кроме нянчанья внуков и намозоливания глаз забугорному зятю еще какие интересы могут случиться? Или что престарелая мать себе на безбедную старость таки умудрится заработать (моя мама, например, умудрилась как-то), хоть кругом вся из себя и наивная дурочка? Или что помру я завтре- ну от кирпича на голову к примеру, или еще 100 0000 вариантов.
Будем щас уже как та умная Эльза все их разбирать, рыдать и перестраховываться?
Или допустим как один из вариантов развития событий, что подросший ребенок имеет право на самоопределение и поиск своего места, дела, судьбы в жизни, и этот поиск никто (в т.ч. и родители) не имеет право ограничить официальными границами Российской Федерации?

И еще один к Вам вопрос- а кроме замужа за иностранцем вообще вариантов других нет жить за границей? Ну там, быть великолепным и востребованным профессионалом? Тут вроде вообще о талантливых востребованных обществом детях речь шла, а не об утечке бля..ских писегг за границу, не подменяете ли Вы тему, уважаемый?

quote:

---

подросший ребенок имеет право

---

quote:

---

помру я завтре- ну от кирпича на голову к примеру

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Вам как престижнее помереть: от кирпича с ижевской "хрущёвки" или от от кирпича с нью-йорского небоскрёба?

---

мне пох, ибо не о том речь))) При чем тут вообще престиж? мы говорили о возможностях, счастье и свободе самореализации. Вы подзапутались?
Слив засчитать уже?

ПыСы об обязанностях ребенок узнал аккурат одновременно со знанием о правах.

quote:

---

Мсье, Вы екстасенс, не иначе

---

quote:

---

всё таки бастуем или сваливаем?

---

quote:

---

а кроме замужа за иностранцем вообще вариантов других нет жить за границей? Ну там, быть великолепным и востребованным профессионалом?

---

quote:

---

об утечке бля..ских писегг за границу

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

---

Вам как-то не хватает широты кругозора, все выводы у Вас однобокие, что ли...все на противопоставлениях, на декларациях, выдергиваете часть фразы из контекста...такое впечатление, что вся фраза Вашего оппонента целиком не умещается в сознании и не переваривается, только ма-а-аленькими кусочками...
Может, конечно, это элементарный недостаток образования или нигде побывать не удалось за жизнь...Обычно человек достаточно образованный и немного для сравнения поездивший как по России, так и за ее пределы, так уж совсем узенько-то не рассуждает...опять же о семье у Вас такие рассуждения, что только посочувствовать, обнять и плакать,правильно Lyke отметил.
В общем, примите искренние соболезнования(((

quote:

---

Lyke: Если здесь моя работа не будет достойно оплачиваться - это не мои проблемы, найду место, где ее оплатят

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Вам как-то не хватает широты кругозора, все выводы у Вас однобокие...

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

А чаще видеться религия не позволяет? Вообще-то не проблема и 3-4 раза в год увидеться))) Самолеты летают, логистика гораздо лучше, чем внутренние рейсы по России, стоимость билетов во многие страны (почти во все) доступна вполне, визу Вам тоже откроют, если Вы не совсем уж нищее...ка. Какие проблемы-то?

Да, это не для всех, но многих доступно. А тем, кому не доступно- остается об этом горько горевать (это проще, чем заработать).

---

Всегда поражали люди, полагающие, что все сводится к деньгам и абсолютно все проблемы решаемы с их помощью)
А жизнь то она многогранна и кроме вашей теории есть еще и реальность. Расскажу о своей) Родная сестра с 2002 года живет в США) Не самый великий и мегавостребованный специалист, конечно, всего лишь переводчик-синхронист в международной компании и преподаватель языков. Поэтому отпуск имеет всего 14 дней в году ( это если в течении года ни она, ни ее дети не болели, если болели, то меньше) С учетом того, что у нее 3 детей и у них тоже есть проблемы, как и в России, которые приходится решать не в рабочее время, приехать к родителям имеет возможность максимум на неделю 1 раз в год-два. Родители тоже к ней летать не могут. Папе, как бывшему военному, служившему в особых войсках, визы нивжисть не видать, бояцца там его, ага Ну а маме по состоянию здоровья противопоказаны 12-15 часов полета до Лос-Анджелеса. И в Калифорнии, к слову полно русских, те самые успешные программисты. Так все разговоры в "русском доме" сводятся к тому, чтобы доказывать друг другу, что не зря уехали из России. А в разговорах с американцами всегда рассказывают, какая великая у них Родина)))) Ну а на родину отписываются исключительно рассказывая как у них тут все великолепно, хотя объективно это и не совсем так иногда.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Всегда поражали люди, полагающие, что все сводится к деньгам и абсолютно все проблемы решаемы с их помощью)
А жизнь то она многогранна и кроме вашей теории есть еще и реальность. Расскажу о своей) Родная сестра с 2002 года живет в США)

---

Да, у моего ребенка крестная мама(моя подруга) примерно так живет, в США с 2000 года. Речь ведь не том, что НЕПРЕМЕННО нужно любыми путями уехать))) Речь о ВОЗМОЖНОСТИ выбора, уехать или остаться. Нужно принимать решение, исходя каждый раз из конкретной индивидуальной ситуации, как лучше в конкретном случае. У меня сейчас родной брат в процессе принятия решения о переезде в Сербию- молодой востребованный талантливый профессионал, свободно говорящий на английском, 26 лет. Решение непростое, есть много плюсов и минусов. Но! не одних минусов, как такие как Вы здесь пропагандируете. Как он решит,так и будет, мы, его семья, его поддержим в любом решении- об этом речь. Решит потом, что на Родине лучше- вернется назад, опять получит нашу поддержку и посильную помощь. Он востребован и на Родине тоже, кстати.
Речь о том, что человек свободен в своем выборе где жить и как самореализовываться, не нужно вешать ему на плечи "обезьян" лжепатриотизма.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Теперь Ваша очередь навешивать ярлыки? )))

---

Не удержалась от соблазна, грешна))

upd. Lawyerfromnowhere, опередили, прям с языка сняли

Повторюсь. <:Не достигнув желаемого, они сделали вид, будто желали достигнутого>. М. Монтень

Я знаю людей, которые имеют все возможности, но не уезжают, делая свой выбор по разным причинам, но вполне осознанно. Но они и здесь успешны и там есть бизнес. И они почему-то не бросаются, как собаки, на тех кто уезжает или остается. Им нет до них дела, они самодостаточны..

ПС. А кто здесь из "защитников Родины" востребован и реализовался на 100% здесь и имеет реальную возможность уехать и устроить жизнь свою и своей семьи хотя бы в другом городе?
Только честно!

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
Речь о ВОЗМОЖНОСТИ выбора, уехать или остаться.

---

quote:

---

Originally posted by DeSign:

upd. Lawyerfromnowhere, опередили, прям с языка сняли

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

<:Не достигнув желаемого, они сделали вид, будто желали достигнутого>. М. Монтень

Только честно!

---

Класс! Спасибо за цитату, не встречала) .

Щас Вам тут понапишут местные орлы-олигархи о своих соцдостижениях, а также непременно дадут напутствие что-то типа "а чего вы тут забыли, пошли нах из Ижевска и с нашего форума, пизNуйте в свои америкосии!!!", ну Вы меня понимаете, как обычно)))

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Мне кажется, они не понимают о чем это Вы говорите!

---

тоже так думаю, но еще почему-то надеюсь(((

quote:

---

Originally posted by DeSign:

А всю жизнь держать его у мамкиной юбки - "чтобы ни шагу за границу" - действительно, удел ограниченных или обиженных чем-то людей.

---

А это зависит от отношений в семье. Не обязательно держать у юбки, можно просто прививать семейные ценности. Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддерживаешь их ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
Я вот одно понять не могу, кто у вас отнимает право уехать куда угодно? у нас это запрещено? почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но гоны то ради чего изливаете?

---

Ну, вот уже и написали Коломацкий!)))

кто, простите, тут говны изливал на Ижевск или Россию?

quote:

---

на врача обучаетесь?

---

quote:

---

А вдруг оно

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим

---

перечитала - ни в одном моем посте не увидела ни одного дурного слова о России и Ижевске

quote:

---

Originally posted by oe229614:
У немцев, умнейшей нации мира, не хватает своих мозгов, подай имям ещё и импортные? Ха, ха. Да ладно вам...

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддержиааешь из ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.

---

Вы навязываете свое мировоззрение своим детям в вопросах расстановки жизненных приоритетов, тем самым умаляя степень их свободы выбора. Иногда наши дети могут иметь отличное от нашего мнение. Потом также случаются истории с печальным концом "мама, это т виновата, то у меня жизнь не сложилась и т.п."
ПыСы семья-это святое.

quote:

---

а вы внимательно перечитайте еще раз посты подобные вашим

---

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Извините, если огорчил.

---

Вы повторяете мои ошибки)))

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
почему уехать куда угодно - это для вас значит обязательно обосрать прежнее место жительства, это что - такой ритуал особый, мол обосрал Ижевск, стал ближе к Москве, обосрал Россию - и ты уже вхож в Белый дом. Нравится там - пожалуйста, живите, но гоны то ради чего изливаете?

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

перечитала - ни в одном моем посте не увидела ни одного дурного слова о России и Ижевске

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

А это зависит от отношений в семье. Не обязательно держать у юбки, можно просто прививать семейные ценности. Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддержиааешь из ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек. Жить хорошо можно абсолютно везде, все зависит от человека, всех денег не заработать и родители всегда уходят внезапно, надо дорожить каждой проведенной с ними минуткой.

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то, проживая в Ижевске активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

а вы внимательно перечитайте))) сквозь все посты идет одна мысль - кто не может уехать за бугор - тот лох, в России живут одни неудачники. При этом сами, почему-то, проживая в Ижевске активно причисляют себя к успешным и талантливым. Где логика "адвокатниоткуда"?

---

Это вы так домыслили, потому что Вас, видимо, это беспокоит? Вы хотите поговорить об этом?

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Похоже на паранойю.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Это вы так домыслили

---

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Похоже на паранойю. Вы видите в сообщениях то, что их авторы не хотели сказать ни в коем случае, и кроме вас их никто так не воспринял.

---

еще Герус щас подтянется, разве что, там тоже все печально(((

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:
Я бы хотела, чтобы мои дети понимали, что самое важное в жизни не деньги, а семья. И никакая самореализация не компенсирует то, что ты не видишь как стареют твои родители, не поддерживаешь их ежедневно, не имеешь возможности собраться с братьями-сестрами к ним на воскресный обед, твои дети не знают что такое забота и любовь бабушек-дедушек.

---

+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.

Анбур, я понимаю, это сложно, но постарайтесь напрячь мозг и прочитать еще раз ЧТО именно я написала

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Если хочет уехать из России - это, пожалуй, хороший признак.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

+1. Свою дочь ориентирую именно на такой подход в жизни.

---

или вы считаете, что у тех, кто остается в стране и реализуется здесь нет характера,воли,амбиций?

quote:

---

Anbur1976

---

1)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в Россию (бывший СССР), он предал свою Родину?

2)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в США, он предал свою Родину?

3)Если человек родился в Ижевске, а сейчас переехал жить в Москву, он предал свою Родину?

4)Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Латвию (тоже бывший СССР, но член НАТО), он предал свою Родину?

5)Если человек родился в СССР в Риге, а сейчас переехал жить в Россию, он предал свою Родину?

6) Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Беларусию, он предал свою Родину?

Пока хватит. Ответьте пожалуйста.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
[B][/B]

---

не получилось у Вас все-таки полностью прочитать(((.
Понимаю, сочувствую. Но не все сразу. Мозг тоже нуждается в постоянных тренировках и упражнениях, не только тело.
В любом случае, вы старались, спасибо за попытку.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Ответьте пожалуйста на вопросы.

Пока хватит. Ответьте пожалуйста.

---

много это для начала-то...

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Не забудьте настаивать, что это единственно верная в мире позиция

---

а сейчас Вы с языка сняли)))

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну дак и хорошо. Об чём спор-то? Просто у всех людей разные ценности и представления о счастливой жизни для себя и своих детей. И поэтому жизнь каждый выстраивает по своему.
Разве нет?

---

А почему ко мне вопрос? Я ни с кем не спорю) Я о своих детях вещаю) Они будут жить и работать в России, даже не смотря на то, что учиться 3 года им придется в Чехии) Типа свою позицию в теме обозначила, только и всего)

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Я о своих детях вещаю) Они будут жить и работать в России, даже не смотря на то, что учиться 3 года им придется в Чехии)

---

несмотря и вопреки

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Ответьте пожалуйста на вопросы.

1)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в Россию (бывший СССР), он предал свою Родину?

2)Если человек родился в СССР в Киеве, а сейчас переехал жить в США, он предал свою Родину?

3)Если человек родился в Ижевске, а сейчас переехал жить в Москву, он предал свою Родину?

4)Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Латвию (тоже бывший СССР, но член НАТО), он предал свою Родину?

5)Если человек родился в СССР в Риге, а сейчас переехал жить в Россию, он предал свою Родину?

6) Если человек родился в СССР в Москве, а сейчас переехал жить в Беларусию, он предал свою Родину?

Пока хватит. Ответьте пожалуйста.

---

У вас, как всегда самое узкое из всех широких представлений - либо черное-либо белое. Слово предал - это у вас случаем не оговорка по Фрейду? Лойер, я думаю, вам пояснит по вопросам связанным с приобретением и утратой гражданства на просторах бывшего СССР.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
вы не юлите, вы же лойер, читайте последующие ваши опусы, сравнивайте, выстраивайте логику суждений, в них все сказано...превыше для вас не самореализация вашей дочери, не ее выбор своей судьбы, а ваше подспудно навязываемое мнение типа "надо, доча, валить"

---

мне, простите, параноидальная логика недоступна, не буду даже и пытаться. Согласно обычной нормальной человеческой логике я последовательно изложила свою позицию- ок, так и быть, постараюсь выложить квинтэссенцию, но если уж сейчас не поймете- простите. итак, считаю, что если ребенок талантлив и востребован обществом, у него есть больше возможностей в жизни, в т.ч. (но не исключительно) в выборе места жительства. Для этого нужно приложить немало усилий, постараться. Это того стоит, ибо дает свободу в жизни. Это для меня важный критерий качества жизни.Не важно где жить- в России, или за ее пределами, важнее чтоб человек обрел себя и был счастлив. Человек имеет право выбора и право на ошибку, волен распоряжаться своей жизнью и своим потенциалом.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

У вас, как всегда самое узкое из всех широких представлений - либо черное-либо белое. Слово предал - это у вас случаем не оговорка по Фрейду? Лойер, я думаю вам пояснит по вопросам связанным с приобретением и утратой гражданства.

---

Ладно, не обижайтесь.. Понятно всё с Вами..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ладно, не обижайтесь.. Понятно всё с Вами..

---

чего ждали-то? неужто чуда?)))

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:
Они будут жить и работать в России,

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

чего ждали-то? неужто чуда?)))

---

gerus, ведь неплохо и рассуждает и излагает..

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Ну, надеялся..

gerus, ведь неплохо рассуждает и излагает..

---

временами тоже бывают проколы -см. посты 85 и 88)))

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Откуда такая уверенность-то?

---

дык от осины не родятся апельсины)
если я сама и к родителям сильно привязана, и Россию очень люблю, и даже рыдаю, что из Ижевска уезжать приходится, хотя это и не родной мне город))
дети такие же будут) плюс воспитание мое в соответствии с собственными ценностями не пройдет бесследно)

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

дык от осины не родятся апельсины)

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Вот кстати: почему уехали искать счастья только дети? А родители что, дураки? Имям счастья не нужно? Или от них за версту воняет дурью и на чужбину таких не пускают?

---

Возможно, родители и в России имеют среднеевропейскую (или выше)зарплату или другие критерии жизни их более устраивают в России. А вот их детям больше понравилось жить где-то не в России, например. И в их систему ценностей (в т.ч. и семейных) такой образ жизни вполне вписывается. А встречаться они вообще решили в третьей стане, на совместном отдыхе, например, пару раз в год, и всех это тоже устраивает. Представляете, и так бывает у кого-то! Надеюсь у Вас не случился культурный шок от принципиально новой для Вас информации?

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

и даже рыдаю, что из Ижевска уезжать приходится, хотя это и не родной мне город))

---

тоже, значится,малую родину предали?

quote:

---

Originally posted by tutunia:

а сестра от соседа?

---

У сестры и в мыслях не было америку покорять)
Просто жизнь так сложилась, влюбилась по-молодости да глупости)
До сих пор ее широкая русская душа не привыкла к тамошнему менталитету) При том, что муж у нее весьма обрусевший американец, долго жил и работал в России))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Надеюсь у Вас не случился культурный шок

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ну, что вы такое говорите. Он же не поменял страну проживания, отчего бы культурному шоку произойти?

---

действительно, о чем это я))) Прям как слепой с глухим пообщались, и на том спасибо.

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Просто жизнь так сложилась, влюбилась по-молодости да глупости)

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
Как всегда идельная конструкция виртуального мира адвоката))) какой бы хроший человек не был, как бы хорошо ему не платили он всегда останется чужим в другой стране, поскольку не имеет того, что связывает жителей этой страны, что называется "общностью исторических судеб". Пока молодой, возможно и не будет обращать на это внимание, но всегда будет чувствовать дистанцию, которую явно или не явно будут выдерживать его новые соотечественники.

---

Это Вы из личного опыта или обобщаете известную Вам общемировую практику в качестве единственной истины в последней инстанции? опять у Вас чернуха и депрессняк... Будет так, как изложили Вы в Вашем реально-чернушном депрессивном мире- будет его собственный опыт и его ошибка, значит. Имеет право. Так понятнее?

quote:

---

Originally posted by tutunia:

ваши родители очень хорошо воспитали своих детей(без сарказма)
дать ребенку право выбора (будь то даже ошибка, с их точки зрения) - признать что ребенок уже вырос.
вы похоже, просто стараетесь как можно дольше удержать сыновей у "юбки". ценности, так они не пропадут. может статься, что один из сыновей пойдет "по стопам" тетки, и что? отрезанный ломоть?

---

плюсую много

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
Как всегда идельная конструкция виртуального мира адвоката))) какой бы хроший человек не был, как бы хорошо ему не платили он всегда останется чужим в другой стране, поскольку не имеет того, что связывает жителей этой страны, что называется "общностью исторических судеб". Пока молодой, возможно и не будет обращать на это внимание, но всегда будет чувствовать дистанцию, которую явно или не явно будут выдерживать его новые соотечественники.

---

Именно. А варианты немногочисленный встреч в "третьей" стране живо напоминают мне эрзац-отношения а-ля "воскресный папа": вроде бы и папа, а вроде бы и нет.)))

А по поводу решения валить/остаться каждый выбирает сам. Единственно - не выношу, когда бывшие соотечественники Родину грязью поливают. Такое вызывает лишь омерзение.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
он всегда останется чужим в другой стране, поскольку не имеет того, что связывает жителей этой страны, что называется "общностью исторических судеб".

---

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Расскажите об этом неграм в Париже, или арабам в Лондоне."Общность исторических судеб" они перенесли на свое новое место жительства, окружив себя своими родственниками и друзьями.Прекрасно себя чувствуют, между прочим, и никакими палками их обратно в Зимбабве не выгонишь.

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Именно. А варианты немногочисленный встреч в "третьей" стране живо напоминают мне эрзац-отношения а-ля "воскресный папа": вроде бы и папа, а вроде бы и нет.)))

А по поводу решения валить/остаться каждый выбирает сам. Единственно - не выношу, когда бывшие соотечественники Родину грязью поливают. Такое вызывает лишь омерзение.

---

Вся проблема таких как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас. Между тем, инвариантность жизни весьма значительна. Может быть и так, как Вы не предполагаете или не хотите. А может и не быть. Те, кто думает иначе, чем Вы, тоже люди. И не факт, что правы всегда только Вы (Вы-образ собирательный).

Повторюсь - нищета духа проистекает исключительно от небольшого жизненного опыта и ограниченных возможностей.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

действительно, о чем это я))) Прям как слепой с глухим пообщались, и на том спасибо.

---

Это вы и вправду неподумамши...

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
Это из мирового опыта))) можете порыться в интернете, почитать про проблемы адаптации мигрантов, отношение принимающей общности к "понаехавшим", вообще, поинтересуйтесь проблемой диаспор, их адаптацией к новым условиям)))
Сказочки про лубоф в "третьей стране" приберегите дочери)))

---

Так и думала, что так ответите ибо откуда взяться личному-то опыту в Вашем случае?

Можно личный вопрос- высшее-то образование хоть есть? (о послевузовском не смею спросить) За границей окромя турций-мурций бывать приходилось? Может учились там или на конференции какой были?

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вся проблема таких как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас.

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
одни создают замкнутые диаспоры, другие думают, что же делать в сложившихся условиях.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вся проблема таких, как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас. Между тем, инвариантность жизни весьма значительна. Может быть и так, как Вы не предполагаете или не хотите. А может и не быть. Те, кто думает иначе, чем Вы, тоже люди. И не факт, что правы всегда только Вы (Вы-образ собирательный).

Повторюсь - нищета духа проистекает исключительно от небольшого жизненного опыта и ограниченных возможностей.

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Так и думала, что так ответите ибо откуда взяться личному-то опыту в Вашем случае?

---

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Съездите в Париж

---

А сейчас Вы улыбнули)))

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

вы можете не верить, но ровно такое же мнение складывается о вас

---

Я-то как раз не обвиняю Вас, что Ваши дети могут остаться в России))) Это вы меня обвиняете, то мои могут уехать)))

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Насмешили. Не читайте советских газет перед обедом. Съездите в Париж и посмотрите на "замкнутые диаспоры". Думаю, после этого мировоззрение может сильно измениться.

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

а вот это я не понял? я вам должен щас перечислить типа все города и страны где я был? поверьте у меня большой багаж.

---

к сожалению, ввиду узости Вашей позиции в данном вопросе багаж не просматривается. если он присутствует- явно где-то в кладовке у Вас пылится.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
вы понимаете значение слова "замкнутая диаспора"?

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вся проблема таких как Вы, что вы считаете только себя безусловно правыми во всем, и все, кто не с Вами- все против Вас. Между тем, инвариантность жизни весьма значительна. Может быть и так, как Вы не предполагаете или не хотите. А может и не быть. Те, кто думает иначе, чем Вы, тоже люди. И не факт, что правы всегда только Вы (Вы-образ собирательный).

Повторюсь - нищета духа проистекает исключительно от небольшого жизненного опыта и ограниченных возможностей.

---

Не вам судить о нищете духа. Уверяю вас. Человеку, даже лишенному многих радостей жизни (инвалиду, например) может быть свойственна высокая духовность. А вот человеку, добровольно устраняющему себя из привычной культурной среды - это вряд ли...

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

к сожалению, ввиду узости Вашей позиции в данном вопросе багаж не просматривается. если он присутствует- явно где-то в кладовке у Вас пылится.

---

когда нечего сказать - начинают хамить)))) в этом вы преуспели))))

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
То есть вы смеете утверждать, что любой француз, бретонец или баск во Франции ведет себя точно также, как и его смуглые соотечественники?

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Человеку, даже лишенному многих радостей жизни (инвалиду, например) может быть свойственна высокая духовность...

---

Безусловно плюсану. Отмечу также, что могу считать спор в этой теме и мое участие не зря, если таки Вы рассуждаете о таких вещах и признаете, что могут быть разные люди, разные судьбы (например, люди с ограниченными возможностями, качество жизни которых, кстати, несоизмеримо выше в некоторых зарубежных странах),разные варианты жизни на этой планете.

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

когда нечего сказать - начинают хамить)))) в этом вы преуспели))))

---

первым вы распечатали эту шкатулочку, батенька)))

жаль, что не ответили на вопрос об образовании...

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

первым вы распечатали эту шкатулочку, батенька)))

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:

ой девонька, а не перечитать ли тебе посты?)))

---

Вот мы уже и на "ты"))) Вы живете что ли моими постами? )))) маниакально их перечитываете сами и без конца меня заставляете)))

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Безусловно плюсану. Отмечу также, что могу считать спор в этой теме и мое участие не зря, если таки Вы рассуждаете о таких вещах и признаете, что могут быть разные люди, разные судьбы (например, люди с ограниченными возможностями, качество жизни которых, кстати, несоизмеримо выше в некоторых зарубежных странах),разные варианты жизни на этой планете.

---

Верно говорите. Все мы разные. И качество жизни у нас у всех разное. А что касается инвалидов, то могу сказать, что не собираюсь становиться инвалидом нравственным (или правильнее будет сказать культурным?) добровольно изолируя себя от привычной мне культурной среды. Надеюсь на ваше понимание.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

Вот мы уже и на "ты"))) Вы живете что ли моими постами? )))) маниакально их перечитываете сами и без конца меня заставляете)))

---

засим из темы разрешите откланяться, все мы стали повторяться, неинтересно.

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

как можно нелюбить и осуждать людей только за то, что они переехали жить в другую географическую точку планеты...

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

засим из темы разрешите откланяться, все мы стали повторяться, неинтересно.

---

quote:

---

засим из темы разрешите откланяться

---

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:
засим из темы разрешите откланяться, все мы стали повторяться, неинтересно.

---

quote:

---

Originally posted by Anbur1976:
поддерживаю, всем спасибо.

---

quote:

---

Originally posted by gerus:
Спектакль "Дурак - сам Дурак" закончен?
Занавес...)))
P.S. Во всём виноваты евреи! ))))

---

Блин, приятно иметь дело с умными людьми!
Тоже всех благодарю!

а если человек хочет уехать - что ж уровень знаний который тут можно получить вполне это позволяет

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

в идеале армия должна быть профессиональной, т.е. контрактной, а. следовательно, этих умных талантливых детей эта проблема вообще касаться не должна.

---

эх,знали бы вы,и контрактников сейчас тоже сокращают...

quote:

---

Originally posted by Lawyerfromnowhere:

или в Сорбонне в Париже, как сделала одна из моих знакомых, успешно переведясь туда после 3 курса УдГУ.

Но! Для этого нужно быть целеустремленным, знать иностранные языки, и вообще потрудиться, а не просто сидеть на жопе ровно и быть гипотетически готовым защищать Родину "если завтра война"

---

Сорбонна признала диплом/зачетки УдГУ?

да и другие ведущие инженеры известных финских ИТ компания (Nokia, mySQL etc)
также служили в армии
там вообще как то не прилично отлынивать.

Вообще в Скандинавии на удивление сохранили образ инженера-учёного как образ здорового, крепкого, спортивного человека, в том числе со своей технической субкультурой и фольклором. Как то их миновал стереотип очкарика-задрота (а то и учёного-злодея), который навязывает миру Голливуд.

quote:

---

Originally posted by gerus:

Во всём виноваты евреи! ))))

---

А по клюву? )))

Читал темку, влазить не хотел, но "ани ло яхоль лишток!"

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Может, для меня счастье - иметь жену-врача, докторскую степень, небольшой дом в пригороде и денег так, чтоб при походе в магазин на ценники особо не смотреть?... Если здесь моя работа не будет достойно оплачиваться - это не мои проблемы, найду место, где ее оплатят.

---

В стране, гражданином которой я являюсь, где живу и работаю, врач не получает зарплату меньше 7000 долларов.

Вот как описывает свою службу сам Линус Торвальдс:

http://linux.yaroslavl.ru/docs..._for_fun_2.html
----------------------------
Моя задача состояла в управлении огнем. Не бог весть какая хитрость. Тебе дают координаты для тяжелой артиллерии. Смотришь по карте, где ты, а потом проводишь триангуляцию к тому месту, куда надо стрелять. Вычисляешь координаты и передаешь их по радио или по телефонному кабелю, который сам же и помог проложить. Указываешь артиллерии, куда стрелять.

Помню, перед тем как пойти в армию, я очень нервничал - не знал, что меня там ждет. Некоторые могут спросить про армию у старшего брата или еще у кого-то, чтобы не мучиться неизвестностью. Мне же спросить было не у кого. Ясно, конечно, что ничего веселого в армии нет. Это общее мнение всех, кто там побывал. Но я не знал, как именно все будет, и это меня беспокоило. Примерно такое же чувство я испытываю, ожидая реакции читателей на эту книгу.

Для меня самым трудным в армии было ходить по лесам Лапландии с тоннами (как мне казалось) кабеля. Да что казалось - так оно и было! До начала офицерских курсов тебя заставляют бегать с огромным мотком кабеля на животе и двумя на спине. И бежать надо километров пятнадцать. А иногда просто стоишь и ждешь, что будет дальше.

Или долго-долго идешь на лыжах к месту, где надо разбить палатку. Вот когда я понял, что если бы бог планировал поставить нас на лыжи, то он/она/оно снабдил(а/о) бы нас удлиненными стеклопластиковыми пластинами вместо ступней. Отсюда вовсе не следует, что я верю в бога.

Чтобы поесть, надо сначала поставить палатку и разжечь костер. Холодно, голодно, ты устал - потому что не спал два дня. Я слышал, некоторые платят большие деньги за подобные приключения на свежем воздухе, чтобы "закалить волю". Им бы стоило просто пойти в финскую армию.

Конечно, такие марафоны проводились не часто, но они были. Я подсчитал, что за одиннадцать месяцев службы в армии провел в лесу больше ста дней. Финляндия полна лесов: ими покрыто 70 процентов территории страны. У меня было ощущение, что я побывал возле каждого дерева.

В качестве офицера я управлял огнем пятерки солдат. Это просто значит, что нужно быть в курсе происходящего и стараться представить ситуацию сложнее, чем она есть на самом деле. Но это не очень увлекательно, и я был скверным командиром. Особенно плохо мне давалась отдача приказов. Я хорошо подчинялся приказам - тут главное не принимать их на свой счет. Но я не считал целью своей жизни сделать все как можно лучше.

Не тот случай.

Я уже говорил, какая холодрыга в Лапландии?

Честно говоря, в тот момент я просто ненавидел армию. Но некоторым вещам стоит только закончиться, и они мгновенно превращаются в чудесные воспоминания. Армейская служба из их числа.

Кроме того, теперь мне до конца жизни есть о чем поговорить с любым финном. Некоторые даже считают, что это главная причина всеобщей воинской обязанности в стране: надо дать финнам неисчерпаемую тему для разговоров за пивом. Общее несчастье их объединяет. Служат они с отвращением, но потом с удовольствием об этом вспоминают.
----------------------------

quote:

---

Ну а почему тогда эта тема всплыла

---

так что вопрос "в родителей стрелять будут" является чисто внутри семейным, благо история знает такие случаи и в рамках одной страны

quote:

---

Originally posted by VAZda12:
Люди разные бывают. Кому то в кайф бежать 15 км на лыжах с катушкой за спиной.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
в Финляндии даже высшее образование не является причиной не проходить срочную

---

В Германии служба в армии считается престижной, мальчишки служить шли с желанием - "это же интересно!" Взахлеб потом на выходных расказывали, что сразу- форма, танки, оружие, спецтехника.. Всё круто!
Отсрочку можно было получить практически простым объяснением- пока, мол, не могу по ряду причин, приду служить через полгода.

Другой вариант - альтернативная служба. Знакомый со школы учился на фоно и планировал стать композитором. Пошел на альтернативную из-за необходимости беречь руки. Полгода водил в школу и из школы аутёнка, сидел с ним за одной партой, помогал, присматривал с 8 до 12 кроме выходных. Получал зарплату 400 евро.

С 2011 всеобщая воинская повинность отменена..

Может быть есть какая-то разница в условиях службы в армии у нас и у них? Нет?

у нас дедовщины меньше

http://strikeball.6bb.ru/viewtopic.php?id=781
------------------
<Салаг> заставляли напиваться до потери сознания и закусывать сырой свиной печенью
Александр КОЦ - 11.02.2010

Скандал разразился вокруг одного из самых престижных подразделений германской армии - 233-го горно-стрелкового батальона, дислоцирующегося в Баварии. Отличительным символом его является эдельвейс. Впрочем, не только горный цветок стал отличительной чертой этого подразделения.

Военная прокуратура Германии сейчас расследует дело о массовых издевательствах над новобранцами. Известно о них стало из письма одного из бывших военнослужащий батальона. И в нем легко прослеживаются знакомые аналогии.

Три месяца <дух> обязан всячески угождать <дедушке>, чистить его форму и обувь, выполнять различные поручения и исполнять ритуалы. К таковым, например, относится прохождение полосы препятствий в обнаженном виде. Также, по мнению старослужащих батальона, ни один салага не может стать горным стрелком, пока не напьется до потери сознания, закусывая при этом сырой свиной печенью. В новобранцев буквально вливали шнапс, изредка вместо печенки потчуя сырыми дрожжами в сочетании с селедкой.

стати, в свое время в этом же подразделении служил <срочку> и нынешний министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенбер: <Проверить, остановить и строго наказать, если надо>, - сквозь зубы приказал он своим подчиненным.

Впрочем, сами военные считают, что причины <неуставняка> нужно искать не в армии:

<Посмотрите, что происходит в школах. Нетрудно понять, откуда берется такое насилие. Я считаю, что это проблема всего общества, хотя, конечно, тому, что произошло, нет оправдания>, - цитирует "Вести" слова председателя Федерации Бундесвера Ульриха Кирша.
------------------

quote:

---

Originally posted by Lyke:

"уедут, Родину предадут, нападут на матушку-расею, в родителей стрелять будуть!!!"

---

Да в общем это даже хорошо, что уезжают. Очищается раса, уменьшается контингент для пятой колонны. Если говорить о том победителе школьной олимпиады, то с чего вы взяли, что он лучше многих других (способней)? А не может оказаться, что он просто зубрила? По жизни лучше не тот, кто запоминает больше и быстрее, а тот, кто способен творить, создавать, способен к самоотвержению, к подвигу, подвигу духа в том числе. А в этом ведь шустрость не нужна.

Плохо то, что в забугорье из этих искателей "счастья" действительно формируются "власовская армия", ну, скажем, её современный аналог, и, если не так прямолинейно, работая на вражескую науку, технику, промышленность, эти вундеркины ведь работают против России, против русских, против своей Родины.

Перейду к более понятному для тутошнего обывателя примеру. Вот из расеи вывозят русских (в основном) девок. Красивых девок. Не обязательно в качестве проституток. Расея беднеет? Ну вывезут всех красивых (они, как правило не самые умные, "блондинки"), наделают им ублюдков. Ну вроде бы дуры, наплевать на них и забыть, да ведь наши-то молодые, ваши сыновья, тоже любят красивых, а их как раз вывезли... А потом в силу разных причин эти дуры со своими ублюдками непонятной расы, захотят обратно в расею. Наверно понятно, почему я категорически против этого?!

Да даже, если отвлечься от этих мрачных перспектив, и для расеи и для тех, кто уезжает за бугор, здравый смысл протестует! Плоды жизнедеятельности русского народа (умные дети, красивые девки) вывозятся за бугор даже не на продажу, просто так, при этом не компенсируя расходы на их производство, остаются в расее одни пеньки - их бестолковые родители, от которых толку мало даже в расее. Дальнейший ход мысли понятен?............

Ну да, снявши голову, по волосам не плачут.

quote:

---

Если говорить о том победителе школьной олимпиады, то с чего вы взяли, что он лучше многих других (способней)? А не может оказаться, что он просто зубрила?

---

quote:

---

Плохо то, что в забугорье из этих искателей "счастья" действительно формируются "власовская армия", ну, скажем, её современный аналог, и, если не так прямолинейно, работая на вражескую науку, технику, промышленность, эти вундеркины ведь работают против России, против русских, против своей Родины.

---

миграция и из России и в Россию (и из Ижевска и в Ижевск) находится на вполне себе довольно среднем мировом уровне, никаких диспропорций нет.

вообще непонятно что обсуждать
а уж тем более в режиме "пятой колонны"

вообще, по классификации всемирного банка, Россия входит в группу стран с высоким доходом на душу населения:
http://data.worldbank.org/news/new-country-classifications

так что рассуждать о "из расеи вывозят русских" можно только в состоянии слепой злобы..

quote:

---

миграция и из России и в Россию

---

я не знаю..

кого именно вы имеете ввиду?
Дэниела Грея?
Льва Гордона?

вообще вот данные:
http://vizhevske.ru/blog/ltanews/8887.html
-----------------
В 2012 году В Удмуртию прибыло 11423 человека, а выбыли за ее пределы 15521 человек. Миграционная убыль, которая наблюдается в республике в течение многих лет, составила 4098 человек. Численность населения уменьшилась за год за счет миграционной убыли, несмотря на естественный прирост населения. Миграционная убыль составила 4098 человек, за счет обмена населением: с другими регионами России - убыль 5221 человек, с зарубежными странами - прирост 1123 человека.

С зарубежных стран, в том числе из бывших стран СНГ прибыло 1628 человек. С зарубежных стран, не считая жителей стран СНГ, прибыло к нам 93 человека: 16 из Вьетнама, 15 из Турции, 31 из Грузии, 51 из Китая, 11 из Сербии. Единичные случаи приезда к Удмуртию зарегистрированы представителей таких стран, как Австралия, Болгария, Италия, Латвия, Литва, Эстония, США, Сирия.

Выбыло из Удмуртии за прошедший год <за бугор> 502 человека. Не учитывая выезд жителей в бывшие страны СНГ, 114 человек уехало в Германию, США, Китай, Абхазию, Великобританию, Канаду, Норвегию, Сербию, Японию. Как поясняют сотрудники Удмуртстата, это учитываются те жители, которые выбыли, не планируя обратный приезд в течение 9 месяцев.
-----------------

ну и вообще вот такие истории даже встречаются:
http://forum.russianamerica.com/f/showthread.php?t=75843
-----------------
Есть друг, давно работаем вместе, хороший парень, отличный летчик.
Познакомился через русскую жену знакомого (не я!) с девушкой из Ижевска. Приехал в Москву, встретились, погуляли по Москве и Питеру 3 недели, у обоих любовь с первого взгляда, решили пожениться, она получила К-1.
Уехали в Солт Лэйк Сити, жили счастливо 3 года, родили мальчика, приехала теща на месяц. Теща хотела остаться, даже подыскали ей домик. Но как только жена получила грин-карту, прилетает он из рейса - ни жены, ни тещи, ни ребенка.
Короткие СМС-ки и Skype, мол прости я в Ижевске, я не могу в Америке жить, остаюсь здесь, мне нужен развод и 100% custody of the child.
Он уже 3 месяца в шоке, кушать не может, летать не может, надо парню помочь.

Вопросы:
1. Стоит ли надеятся на то что все пройдет и вернется на свои места? Ведь 3 года была крепая семья и беззаветная любовь!
2. Как вы думаете какова цель жены? Получить развод, переехать и жить в США свободной женщиной? Или жить в Ижевске?
3. Стоит ли бороться за shared custody?
4. Как найти почту в России, которая смогла бы доставить документы на развод лично жене в Ижевск. Served and witnessed качественно и надежно. Есть ли курьерские фирмы перевозящие именно юридические документы?
5. State Department хочет оформлять child abduction case - стоит ли идти так далеко?
-----------------

quote:

---

Originally posted by uzver:
у нас дедовщины меньше

---

Ну, да. У нас дедовщины вообще нет. Раз нет расследований.

ПС. "Систему характеризует не ошибка, а реакция на ошибку." (с)

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/03/22/n_1473096.shtml

----------------------
Младший сержант Центра специального назначения внутренних войск <Витязь>, где во время службы умер призывник, обвиняется в нарушении правил взаимоотношений между военнослужащими, сообщает СУ СКП. Обвинение было предъявлено 15 марта, однако известно об этом стало в понедельник. Ранее СМИ сообщали о нарушениях со стороны представителей военного следственного управления Следственного комитета по Москве при проведении доследственной проверки по факту избиения до смерти рядового-срочника, служившего в <Витязе>. В настоящее время, по информации следствия, опрошены свыше десяти военнослужащих <Витязя>, а также военные следователи, участвовавшие в проверочных мероприятиях, инцидент подробно описали сослуживцы рядового. Кроме того, по данным следствия, в ходе проверки установлены факты неуставных отношений с участием еще нескольких военнослужащих <Витязя>
----------------------

кстати про аналогичный случай в армии США в Голливуде фильм сняли, с Деми Мур, Николсоном и Томом Крузом, рекомендую..
----------------------
На американской военной базе Гуантанамо погибает рядовой Уильям Сантьяго. Арестованы двое виновных: рядовой Дауни и капрал Доусон из взвода Сантьяго. Изучая дело, адвокатура дивизии приходит к выводу, что виновные применили к погибшему <красный код> (Code red) (неуставную систему наказаний со стороны сослуживцев). Их защиту в суде поручают начинающему адвокату, лейтенанту военно-морского флота США Дэниелу Кэффи, поглощённому подготовкой к бейсбольному состязанию. Помогают ему дознаватель Джоан Галлоуэй и адвокат Сэм Уайнберг.
----------------------

quote:

---

Originally posted by uzver:
<Салаг> заставляли напиваться до потери сознания и закусывать сырой свиной печенью

---

Да. Весь быт, уборка территории и помещений исключительно на молодых. Ну, дак это само собой.. Про издевательства или унижения не было разговоров.

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Я искренне хочу верить,

---

Может быть Lyke опровергнет: "работая на вражескую науку, технику, промышленность, эти вундеркины ведь работают против России, против русских, против своей Родины."?

Или Lyke невдомёк, что юса и прочая... - враги России уже не первый век, и, несмотря на победу в "холодной войне", по-прежнему воюют с остатками России, с русскими в расее?

А реплики вот этой публики:

quote:

---

Originally posted by DeSign:

Параноидальный бред

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

бред какой то..

---

Эти реплики этой публики мне очень даже понятны и было бы удивительно, ели бы их не было. Холодная война продолжается, правда уже не против СССР.

и наоборот, в зарубежных самых передовых армиях куча трагических случаев неуставняка и прочих безобразий

всё таки армия - не курорт

вот случай в Британской армии:
http://www.kommersant.ru/doc/99812

--------------
Алестер Грин, сын высокопоставленного офицера Королевской авиации, был определен в Королевскую конную артиллерию в марте 1985 года в возрасте 19 лет. После экзаменов и прохождения тренировочного курса в Сандхерсте Грин был принят в элитный 7-й полк.
Однако служба в армии быстро разочаровала лейтенанта Грина. Адвокат Грина Джордж Кентридж рассказал суду несколько историй из армейской жизни своего клиента.
Однажды старшие товарищи привязали его раздетого к артиллерийскому орудию, "поливали пивом и еще худшим", а потом оставили обнаженного с розой между ягодицами. В другой раз лейтенанта раздели в баре и стали смеяться над размерами его члена. А однажды поздно вечером капитан Джонатан Мерфи ворвался в комнату Грина полураздетый, сорвал с него одеяло и запрыгнул на кровать. По свидетельству Грина, намерения Мерфи "были написаны на его лице". Напуганный лейтенант выбежал голым из комнаты и пожаловался адъютанту полка, который лишь отметил, что "это непохоже на капитана Мерфи".
Сам Грин считает, что издевавшиеся над ним офицеры не хотели ему зла, а просто пытались "вытянуть его, новичка, на свой уровень".
Грин не прослужил в армии и четырех месяцев, а результатом всех этих происшествий стало нервное расстройство, приведшее его даже к попытке самоубийства.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/99812
--------------

может быть вы уточните, что есть "вражеское", а что "не вражеское"?

тогда яснее станет..

вот tcp/ip - он вражеский?
а радио волны - наши?

или как?

quote:

---

Originally posted by uzver:
всё таки армия - не курорт

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

вот tcp/ip - он вражеский?

---

Зачем-то uzver вынудил меня лезть в поисковик гугла, что бы узнать, что такое tcp/ip. Да сам-то uzver пусть бы и слазил хотя бы в википедию, посмотрел бы, да постеснялся бы задавать такие вопросы.

И не надо строить из себя, равно как и из меня дурачка. Моё утверждение: "работая на вражескую науку, технику, промышленность, эти вундеркины ведь работают против России, против русских, против своей Родины." никак не опровергается uzverовским "вот tcp/ip - он вражеский?".

Я понимаю, к чему задаёт такие вопросы uzver, было бы неплохо, чтобы читающая это публика не домысливала заумь uzverа, а чётко понимала, что же спросил uzver. Тогда, возможно, uzverу сможет ответить ещё кто ни будь.

quote:

---

У Lyke есть аргументы, что бы опровергнуть: "Плоды жизнедеятельности русского народа (умные дети, красивые девки) вывозятся за бугор даже не на продажу, просто так, при этом не компенсируются расходы на их производство,..."?

---

quote:

---

"работая на вражескую науку, технику, промышленность, эти вундеркины ведь работают против России, против русских, против своей Родины."

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

Если человек хочет быть ученым, а ему эта страна заявляет: "Перебьешься", а другая страна его принимает, как одного из открывших графен, какая страна для него враг?

---

Мальчик, про которого речь, хочет стать учёным? По моему тут речь шла о другом, о "лучшей жизни", о куске чужого пирога.

Вот кстати о бабочках! Почему в поганой юсе не растут Брауны, Оппенгеймеры, Сикорские, да и те же двое с графеном? И Рахманинов вырос и стал Рахманиновым в России? Ну не знаю я про всех, но есть подозрение, что в юсе творцы в основном привозные.

Lyke передёргивает карту. Меня не интересует, какая страна враг для перебежчика. У меня речь идёт о том, что юса, европы и прочая... , вековые враги России, русского народа, приложившие огромные усилия на протяжение десятилетий для уничтожения СССР, а вместе с ним и социализма. Вековые враги. Нет уже 20 лет ни СССР, ни социализма, но теперь речь идёт уже об уничтожении русских, сокращении русского населения. Любое усиление врага бывшими русскими мозгами, это усиление врага.

Про интернет. Lyke наверно знает, что сеть, предтеча интернета, была разработана в юсе для связи пусковых комплексов стратегических ракетных установок с командным пунктом во времена холодной войны. А совсем не для того, чтобы Lyke болтал с ое про жизнь.

было бы неплохо если бы кроме понимания, вы бы всё таки ответили на вопрос
какая наука и техника - вражеская, а какая - дружеская

можно определение какие то дать
можно описание

можно на примерах - так как это попытался сделать я (судя по вашим репликам, видимо неудачно..)

вот скажем термоядерный реактор ИТЭР - это вражеская разработка или дружеская?

а тепловизоры Thales - вражеская или импортная?

quote:

---

Originally posted by oe229614:
Нет уже 20 лет ни СССР, ни социализма, но теперь речь идёт уже об уничтожении русских, сокращении русского населения.

---

Медвепуты со своей едрисней создали такие условия в стране, что русский народ вымирает и эмигрирует. Рушится экономика, здравоохранение, образование, разваливается армия.. Повсюду воровство, нелегальные гастарбайтеры, наркота.. На кавазе, как в чёрной дыре исчезают бюджетные деньги.. Дагестан - дотационная республика "в течение полутора лет на проект <Анжи> потрачено около полумиллиарда!" http://www.novayagazeta.ru/sports/59176.html

oe229614, плюс много!

очевидно как и в случае со Сталиным, всё происходит не благодаря а вопреки

в то время как по всем законам, понятиям и правилам

да просто по справедливости наконец

Россия должна сдохнуть и отдать все свои ресурсы на радость Коломацкому и oe229614 вранам

Россия нагло демонстрирует прямо противоположные тенденции

quote:

---

Originally posted by uzver:
странно что именно сейчас Россия демонстрирует по мировым меркам высокие доходы на душу населения, перевооружает армию и переламывает демографические тенденции..

очевидно как и в случае со Сталиным, всё происходит не благодаря а вопреки

в то время как по всем законам, понятиям и правилам

да просто по справедливости наконец

Россия должна сдохнуть и отдать все свои ресурсы на радость Коломацкому и oe229614 вранам

Россия нагло демонстрирует прямо противоположные тенденции

---

Эк Вас понесло-то.. Что-то я за Вас волноваться начал..

ПС. Хотя, у Вас такое и раньше случалось. Пройдет, надеюсь..

quote:

---

Originally posted by Nekrasov:
ВЦИОМ

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
странно что именно сейчас Россию демонстрирует по мировым меркам высокие доходы на душу населения

---

да-да 73 место из 75, вот протянут еще один нефте/газопровод в китай и поднимемся на 70 место)))

пасчитали средне арифметические доходы четы шуваловых +100500 oe22961 и вот вам "высокие" доходы на душу - 3е место с конца)))

quote:

---

Originally posted by uzver:
школьники уезжают в первую очередь от таких как ...

---

мои заработки слабо зависят от нефте и газопроводов

вы лучше посмотрите на абсолютные цифры..
12 с копейками килобаксов в год..
это по килобаксу в месяц..
на душу населения..

это в общем то вполне наличиствующие в стране зарплаты..
даже с учётом детей..

и такой вполне себе не особо высокий по нашим меркам доход - больше чем в большинстве стран мира!

это - высокий доход по мировым меркам..

хватит стонать..

узвер-programming

как раз я работаю вполне себе на мировом уровне

все голосования в интернете показывают что у 100% людей есть интернет..

http://jurialhaz.livejournal.com/312757.html

-------------
Почему они Таджикистан считают убогой дырой, поскольку оттуда жители бегут работать гастерами в более успешные страны (в РФ в частности), а Эстонию, которая такой же поставщик гастарбайтеров в более успешные страны (в РФ в частности!), считают богатой и процветающей, что даже Навальный заявил "расияне достойны жить, как эстонцы"?

И это мы не про какую то приличную и цивилизованную страну Западной Европы рассуждаем! Например Германия для расиян вообще Город На Холме, недостижимая мечта уровня жизни. Недостижимая мечта для тех, кто сейчас читает этот пост с IPad, после чего звонит с IPhone знакомому гею, чтобы поделиться впечатлениями, стоя на своем Лексусе в многокилометровкой пробке из Мерседесов, Вольво и Лэнд Роверов на окружной... А у того же немца может быть лишь что то одно сразу - либо IPad, либо IPhone. Не говоря уже о Лэнд Ровере 5 литровом. С их то ценами на бензин...

Ведь у подавляющего числа населения Дойчланда зарплата от 800 до 1600 евро на руки. Там налог далеко не 13%... И в то же время расходы от 1000 до 2000, в зависимости от набранных кредитов и района съема жилья. "Богатые немцы" (94%) не могут себе позволить купить жилье, а снимают. А в это же время, тот расиянин, у которого нет купленного жилья в самой РФ считается неудачником. Да о чем вообще разговор, если они зубы чистят со стаканом воды, а не с ведром как россияне и под душем не стоят часами, а ровно по определенному количеству минут! Ибо или помыться или поесть. И все равно, расиянин будет упорно немцу завидовать! Будет ведь, отвечаю, на то он и расиянин, что считает что везде Западнее должно быть обязательно лучше чем в Рашке. А если это не так, то его поражает когнитивный диссонанс. Ну, приблизительно, как эстонскому нацисту сказать, что его мама, на самом деле, русская... или бабушка. Это удар по основополагающему базису существования! И то. что заменяет расиянину мозг изо всех сил этому сопротивляется, даже если взять его за шиворот и тыкать носом в факты!

Я вам серьезно говорю, можете не верить, конечно, но это так - они сраную нищую Эстонию считают идеалом к уровню жизни в котором надо стремиться! У меня остается только один вопрос к расиянам - почему не стремиться тогда к уровню жизни Таджикистана? Лишь потому, что он восточнее Москвы, а не Западнее?

Мозги расиян неисповедимы, о Б-же! А может их (мозгов) у расиян просто нет, может мозги появляются у расиян только тогда, когда они превращаются в русских? А до этого расиянин, как животное или растение - существует на рефлексах и рефлексиях? Боюсь. что только медицина поможет ответить на этот вопрос...
-------------

А вот интервью с Ижевским тренером сборной по информатике, который вывел команду в мировые призёры, в том числе и о том, где трудоустраиваются в последствии члены таких команд:
http://izh-it.ru/news13165/

quote:

---

Originally posted by uzver:
мои заработки слабо зависят от нефте и газопроводов

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы лучше посмотрите на абсолютные цифры..
12 с копейками килобаксов в год..
это по килобаксу в месяц..
на душу населения..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
и такой вполне себе не особо высокий по нашим меркам доход - больше чем в большинстве стран мира!

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
хватит стонать..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
как раз я работаю вполне себе на мировом уровне

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы лучше посмотрите на абсолютные цифры..
12 с копейками килобаксов в год..
это по килобаксу в месяц..
на душу населения..
это в общем то вполне наличиствующие в стране зарплаты..
даже с учётом детей..

---

Ну, давайте Ваши ссылки про килобаксы в месяц. Интересно посмотреть как считали..

как раз Эстония обезлюдела на треть
существующие цифры - это плата которую платит Европа за фактическое уничтожение этой страны

ссылку на сайт всемирного банка с этими цифрами я давал выше:
http://data.worldbank.org/news/new-country-classifications

я всего лишь привожу цифры
то что они у вас вызывают такую реакцию, именно что говорит о ваших неладах с реальностью...

quote:

---

Originally posted by uzver:

А вот интервью с Ижевским тренером сборной по информатики, который вывел команду в мировые призёры, в том числе и о том, где трудоустраиваются в последствии члены таких команд:
http://izh-it.ru/news13165/

---

Владимир Тарасов: "Я считаю серьезной проблемой отток одаренных студентов в столичные вузы, и на данный момент решения не видно.
Говорят, что наши вузы менее привлекательны, чем столичные? Это все потому, что просто Ижевск менее привлекателен, чем столица. А точнее говоря, это проблема региона в целом. Регион должен подниматься по всем параметрам. Не может быть такого, что, скажем, дороги плохие, а программисты очень хорошие. Проблемы должны решаться комплексно по всем фронтам. Нужно привести в порядок город и республику, обеспечить благоустроенность объектов культуры, довести инфраструктуру до хорошего уровня. И может тогда ситуация изменится."

Вы сами-то читали?

проблемы в том и заключаются, о чём я писал выше - в Коломацком, в oeхзкак

Тарасов не говорит что ВУЗы менее привлекательные

Тарасов говорит что "регион должен подниматься по всем параметрам"

т.е. Коломацкий и oeхзкак должны подниматься

от вас дети уезжают, как я уже писал выше..

И что? В каком месте надо было удивиться?

из Ижевска уезжают и в Ижевск приезжают

и не таджики, как тут пытались навязать, а вполне себе нормальные люди, те же IT шники

quote:

---

Originally posted by uzver:
проблемы в том и заключаются, о чём я писал выше - в Коломацком, в oeхзкакт.е. Коломацкий и oeхзкак должны подниматься
от вас дети уезжают, как я уже писал выше..

---

uzver, не обижайтесь, но Вы мне напоминаете AlexLiss-a. Он тоже спорит лишь бы спорить и живет в параллельном мире. С ним тоже очень весело бывает.. https://izhevsk.ru/forummessage/48/3869059-5.html

И кстати, это его любимое выражение - "как я уже писал выше"

quote:

---

Originally posted by uzver:
удивляться ничему не нужно

из Ижевска уезжают и в Ижевск приезжают

и не таджики, как тут пытались навязать, а вполне себе нормальные люди, те же IT шники

---

их больще, интервью дают не все

quote:

---

Originally posted by uzver:

школьники уезжают в первую очередь от таких как Коломацкий2 и oe229614 ..

---

Ну вроде бы uzver взрослый человек, а пишет галиматью. Школьники уезжают за бугор не доучившись, или закончив пусть фурсенковскую, но расейскую школу? У школьника есть деньги, что бы уехать за бугор? Уехать не имея за бугром ни двора, ни кола?

Наверно всё таки школьники не уезжают, увозят их родители и не в чисто поле за бугром, а к родственникам и не сами они это придумали, а родители надули в уши. В случае, если за таким школьником папины-мамины наворованные в расее миллионы, всё понятно, пусть валят, я то тут при чём? Я к такому дерьму близко не подойду и пальцем не трону; если это полукровка, пусть едет на историческую родину, я снова тут ни при чём. В жизнь не обидел ни одного, ни словом, ни делом.

это вы вон с Каломацким разбирайтесь, кто у кого чего украл
только где нибудь в своей палате, чтобы выздоравливающих не нервировать

quote:

---

Originally posted by trampr:
эстонию уже догнал?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
это вы вон с Каломацким разбирайтесь, кто у кого чего украл
только где нибудь в своей палате, чтобы выздоравливающих не нервировать

---

ПС. А кто Вам сказал, что Вы выздоравливающий?

quote:

---

Originally posted by uzver:

их больще, интервью дают не все

---

ага, нада закрыть глаза и поверить)))

quote:

---

Originally posted by uzver:
как раз Эстония обезлюдела на треть

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
существующие цифры - это плата которую платит Европа за фактическое уничтожение этой страны

---

quote:

---

Originally posted by Lyke:

не юса уничтожила СССР, а безграмотная внутренняя политика.

---

Ну и Бог с вами! Против лома нет приёма!

quote:

---

Originally posted by uzver:

мои заработки слабо зависят от нефте и газопроводов

это - высокий доход по мировым меркам..

как раз я работаю вполне себе на мировом уровне

---

зарплату пжив что-ли абсчитываешь? ню-ню

quote:

---

Originally posted by uzver:
данные которые привожу я подтверждаются международными инстанциями

---

А, вот - http://data.worldbank.org/news/new-country-classifications

uzver, Вы ведь неглупый человек и про кашу с мясом Вам рассказывать не надо. Так ведь?

Еще раз прочитайте вот это- http://www.novayagazeta.ru/economy/58424.html
А потом это- http://www.novayagazeta.ru/society/58838.html

И вот это- https://izhevsk.ru/forummessage/50/3581118.html

Ваше мнение?

quote:

---

это - высокий доход по мировым меркам.

---

я вам данные международных институтов
вы мне - ссылку на новую газету
почему не на надписи в туалетах?

quote:

---

Originally posted by oe229614:

Против лома нет приём

---

совершенно верно. если учитывать паритет покупательной способности, Россия не на 70х местах, как было показано выше, а где то на 50х

quote:

---

Originally posted by uzver:

больше всего резюме из иностранных - присланных к нам в Ижевскую ИТ-контору, видел именно украинских..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
я вам данные международных институтов

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
почему не на надписи в туалетах?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

угу, и детей в некоторых семьях пивом перед сном поят, чтобы не шумели..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
я вам данные международных институтов

---

Вы так и не ответили trampr-у, что вы знаете про медиану, и знаете ли?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Медиана_(статистика )

Прочитали?
Теперь снова про свой килобакс из "даннных МЕЖДУНАРОДНЫХ ИНСТИТУТОВ" рассказывайте, но уже в свете новых для Вас, только что полученных знаний. Ок?

вот лента новых производств открывающихся в России:

http://sdelanounas.ru/blogs/?id=106

полистайте на досуге..

мягко говоря..

quote:

---

Originally posted by uzver:
я не знаю с какой горы вы упали, но в кругах в коих я общаюсь килобаксовая зарплата не считается чем то из ряда вон выходящим
мягко говоря..

---

Вобщем не хотите отвечать на неудобные для Вас вопросы.. Про сокращение населения Эстонии тоже замнем? Ну, ладно.. Ок.

А к чему Вы буклетик про заводы тут выложили?
Не хватает холманских - "нах вышка, все на уралвагонзавод"

А Ваши дети где учатся, если не секрет?

а дети мои в садик пока ходят

quote:

---

Originally posted by uzver:

пусть сами разбираются

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

...вот лента новых производств открывающихся в России:...

---

http://sdelanounas.ru/blogs/?id=106

.... Ростсельмаш открыл сборочное производство в Красноярском крае / Новые заводы и цеха

Компания "Ростсельмаш" открыла сборочное производство навесной и прицепной техники в Красноярском крае.

Сборочное производство навесной и прицепной техники Ростсельмаш открыто на на базе площадки ОАО "Назаровоагроснаб" в городе Назарово Красноярского края. На новой площадке уже собрано более 10 единиц техники.

Техника Ростсельмаш широко используется хозяйствами Красноярского края. К примеру, в 2010 м году с площадки <Назаровоагроснаб> был продан 500-й комбайн. В этом году, по словам генерального директора Анатолия Масальского, возможен и 600-й комбайн.

И вот теперь, кроме продаж и сервисного обслуживания всей своей техники, Ростсельмаш открыл первый в Красноярском крае цех по сборке сельскохозяйственной техники.....
-----------------------------------

Дал ли uzver себе труд просмотреть эту "ленту новых производств открывающихся в России". Думаю, что нет. Там нечем гордиться! Позор для такой большой страны.

В частности там описывается отвёрточное производство зерноуборочных комбайнов из импортных комплектующих!! Аж сто штук за 3 года!!! И это на страну, где уже больше 20 лет комбайны не производятся, на полях ползают комбайны, ровесники моего "Сибиряка", на котором я комбайнёрил в восьмидесятых годах прошлого века!

Не стал я смотреть весь этот скорбный список, не стал запоминать забугорных хозяев этих производств, тошно стало. Сильно рекомендую uzverу самому внимательно просмотреть этот многостраничный список производств, после этого можно бы обсудить, что же вызвало энтузиазм uzverа.

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:
А хули в рашке делать? у нас нефти на 20 лет как максимум осталась, если не учитывать увеличение темпов добычи на 15-20% в год )) Если их посчитать, то как раз до конца правления путенойда хватит, а там полная жопа, а обезьянам компы ненужны...

---

Не переживайте)) Арктический шельф начинают сейчас разбуривать) Нефти там только разведанных запасов хватит и нам, и детям, и внукам. И еще разведанных запасов газа на 100 лет) А сколько еще неразведанного))) А разведку сейчас наращивают до объемов СССР )

свинья везде грязь найдёт..

- В Николаевском районе Хабаровского края состоялась сдача в эксплуатацию первой очереди ГОКа <Белая Гора>
- в Невинномысске прошёл торжественный запуск завода <Алюмар>. Завод выпускает алюминиевые рондоли, из которых производятся баллоны и тубы.
- ЗАО "Уральский завод металлоконструкций" ("Умекон") запустило новый цех горячего цинкования
- в промзоне Новомосковск-2 состоялось официальное открытие завода <ПЕНОПЛЭКС> по выпуску теплоизоляции на основе экструдированного полистирола
- ОАО <Мечел>, ведущая российская горнодобывающая и металлургическая компания, сообщает о вводе в эксплуатацию универсального рельсобалочного стана (УРБС) на Челябинском металлургическом комбинате (ЧМК).
- в Рязани состоялось открытие предприятия концерна KRAUSE по производству алюминиевых лестниц и подъемных конструкций
- в Джейрахском районе состоялось открытие и ввод в эксплуатацию предприятия по добыче и переработке доломитовой муки
- В Ростове-на-Дону открылся завод по производству композитной стеклопластиковой арматуры <РостовКомпозит>
- на территории деревни Гомзово Павловского района состоялось торжественное открытие первого в России завода французской компании <Сен-Гобен> по производству гипсокартона
- В Свердловской области открыто производство стенок кристаллизаторов МНЛЗ
- В Челябинске открыто российско-германское СП по ремонту покрытия медных плит
- Тульский комбайновый завод запустил металлопрокатное производство
- В Казани открылся завод по выпуску композитных деталей для авиационной промышленности "КАПО-Композит"
- Корпорация <ТехноНИКОЛЬ> открыла в Рязани ещё один завод. На новом заводе производится одно- и двухслойная мягкая кровельная битумная черепица.
- Немецкий концерн Lanxess открыл в Липецке завод по производству добавок для каучуков
- В Волжске (Марий Эл) открылся завод по производству резинотехнических деталей для автомобилей

Это всё только за Июль.. и не сплошняком, а то что создатели сайта смогли отследить..

В частности там описывается отвёрточное производство зерноуборочных комбайнов из импортных комплектующих

только в июльской ленте несколько производств автокомплектующих

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

Не переживайте)) Арктический шельф начинают сейчас разбуривать) Нефти там только разведанных запасов хватит и нам, и детям, и внукам. И еще разведанных запасов газа на 100 лет) А сколько еще неразведанного))) А разведку сейчас наращивают до объемов СССР )

---

Вот короткая вырезка "Есть убежденность, что на шельфе северных морей огромные запасы газа и нефти, но никто не может доказать, сколько запасов на самом деле, - серьезных попыток оценить с той же точностью, что и на суше, пока не предпринималось. Полученные данные по современным меркам нельзя считать полными. Кто бы что ни говорил про запасы на шельфе, пока это только весьма абстрактные оценки."

вариантов когда Россия останется не у дел, попросту нет

quote:

---

Originally posted by uzver:

вариантов когда Россия останется не у дел, попросту нет

---

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

Это кто вам такое сказал??? Там нефть по цене будет не то что золотая, а брильянтовая наверное ))
Вот статья по поводу шельфа
http://www.vedomosti.ru/librar...orozhno_arktika

Вот короткая вырезка "Есть убежденность, что на шельфе северных морей огромные запасы газа и нефти, но никто не может доказать, сколько запасов на самом деле, - серьезных попыток оценить с той же точностью, что и на суше, пока не предпринималось. Полученные данные по современным меркам нельзя считать полными. Кто бы что ни говорил про запасы на шельфе, пока это только весьма абстрактные оценки."

---

С места событий инфа))) Роснефть и Газпром из российских компаний получили право на шельф. Вот прямо сейчас идет заключение договоров с технологичными зарубежными компаниями. В частности, Шелл будет участвовать. В неразведанное достаточно место никто из них не полезет, средства вкладываются огромные. А статей в инете еще и не таких найти можно, вы еще дисеры наших нефтяных боссов поднимите

угу, а во всём мире на 40..
что весь мир дальше делать будет?
каковы будут цены на нефть через 20 лет если половину уже израсходуют

уже при нынешних ценах в некоторых отраслях в европе выгоднее вернуться к углю..

которого опять же у нас до жопы

это я кстати не вспоминаю о том что
--------
в 2012 году по результатам геологоразведки разведанные запасы жидких углеводородов в РФ (нефть и газовый конденсат) приросли на 650 миллионов тонн, свободного газа - на 800 миллиардов кубометров. Открыто 49 месторождений, в том числе месторождение Великое (ЗАО "Нефтегазовая компания АФБ"), извлекаемые суммарные запасы которого по категориям С1+С2 составляют 42,3 миллиона тонн нефти; имени Мазура (ОАО "Роснефть" ROSN +2,83%) - 39,7 миллиона тонн нефти; месторождение Ильбокичское (ОАО "Газпром" GAZP +2,01%) - 59 миллиардов кубометров газа.
--------

quote:

---

Originally posted by uzver:

Это всё только за Июль.. и не сплошняком, а то что создатели сайта смогли отследить..

---

каж же далек глупый программер от реального производства)))
какие-то ИП-шники купили/собрали на каленке/взяли в аренду: станок/дробилку/сушилку/упаковку... такие "заводы" открываются/закрываются/перепродаются как стремительный домкрат в гаражном кооперативе. узя, это не индустриализация - это кустари-адиночки с мотором)

примечательно, что программер с мировой репутацией, ни разу не упомянул родниковый край, который устал тамица в ажидании - на площадях какого завода, школы, детсада, больницы, библиотеки... откроется очередной супер/мега/гипер маркет.

мы от тезиса "в Украине скоро будет производство а в России нет"

перешли к сравнению того что происходит со Сталинской индустриализацией?

а вы уверены что Сталинская индустриализация это так уж хорошо?

и есть ли у вас для неё сельское население в товарных количествах, готовое горбатится за копейки?

quote:

---

Originally posted by uzver:

Это всё только за Июль.. и не сплошняком, а то что создатели сайта смогли отследить..

В частности там описывается отвёрточное производство зерноуборочных комбайнов из импортных комплектующих

только в июльской ленте несколько производств автокомплектующих

---

Баран упёрся в новые ворота.... производство автокомплектующих для иномарок...
Я ему говорю про иностранных владельцев новых произвоств, а он.... В этом списке (ленте) есть цех по переработке б/у рельсов (для удобства отправки стали за бугор), цех по производству алюминиевых рондолей (из алюминиевого металлома, собираемого бомжами по всей расее, в том числе из алюминиевых проводов, украденных с ЛЭП) не для отправки ли за бугор?

Да нахрена мне иностранные производства, не добавляющие чести моей Родине, отравляющие окружающую среду, приносящие прибыли забугорным хозяевам, злейшим врагам моего народа!?

Там ведь в этой "ленте" 30 страниц. uzver процитировал одну. На других ещё интересней.

вы - неспособны

разговаривать не о чем..

тупая, ничем не объяснимая злоба

quote:

---

Да нахрена мне иностранные производства, не добавляющие чести моей Родине, отравляющие окружающую среду, приносящие прибыли забугорным хозяевам

---

на данном этапе научно-технического прогресса это просто невозможно

степень разделения труда, которая требуется для создания современного высокотехнологичного продукта такова, что это не по силам отдельному государству

вы мыслите категориями 19го века..

Тайвань, Южная корея - где то по середине, но ситуация аналогичная

именно по тому что глабализация уже та, мы и наблюдаем весь этот мировой катаклизм, и Хазин кстати тоже:

http://ruskline.ru/opp/2013/07...ovoj_ekonomiki/

quote:

---

Originally posted by uzver:
я вам данные международных институтов

---

каких институтов?.. http://www.stat.ee/63782?parent_id=39107 5,5% - это треть?..

во вторых 5.5 - это мало, да?

quote:

---

во первых международных

---

quote:

---

во вторых 5.5 - это мало, да?

---

зачем левые вопросы задаёшь?

почему я на них должен отвечать?

ты вот на мои вопросы не отвечаешь..

quote:

---

а 6,6% - это четверть по твоему?

---

quote:

---

зачем левые вопросы задаёшь?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
как раз Эстония обезлюдела на треть
существующие цифры - это плата которую платит Европа за фактическое уничтожение этой страны

---

так на треть обезлюдела или население сократилось на 5,5%?..

quote:

---

Originally posted by uzver:
как раз я работаю вполне себе на мировом уровне

---

да ничего ты не хотел

уже 10 подтверждений кинул, тебе что в лоб что по лбу

так на треть обезлюдела или население сократилось на 5,5%?..

на треть, на треть, не сомневайся

5,5% уже признал..

одна эта цифра уже 2 два раза больше чем в России

quote:

---

на треть, на треть, не сомневайся

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну и в какой стране мира пятая часть техники создана отечественными компаниями?

на данном этапе научно-технического прогресса это просто невозможно

степень разделения труда, которая требуется для создания современного высокотехнологичного продукта такова, что это не по силам отдельному государству

---

Ну ка пусть uzver напряжет свою извилину. Какая часть техники в СССР была создана советскими компаниями?

Степень разделения труда!!! Ха, ха! Не по силам!? СССР за железным занавесом. Полная изоляция, эмбарго на поставки СССРу "современного" оборудования, юсики судорожно закапываются в подземелья из за страха перед советскими ядерными ракетами, полмира освобождённая от колониального угнетения европой.

Пусть-ка uzver напряжёт извилину: у СССР не было микропроцессоров (ну в годы холодной войны), айпедов и смартфонов и прочей дребени, а юсики закапывались в подземелья. Советская космонавтика до сих пор не даёт покоя юсикам. Где только её не обсирают, а дерьма не хватает.

Ну, для uzverя советская космонавтика не высокотехнологичный продукт. Там ведь лаптем щи хлебали. Слабак uzver, кишка у него тонка.

ну а как это ещё назвать?

никаких вопросов не слышишь, упёрся в своё как попка и долдонишь дверь мне запилили

во первых СССР разделял труд на население стран СЭВ, что в совокупности давало в районе 400 миллионов человек, и то не осилил

во вторых СССР был 20 лет назад, с тех пор прогресс шагнул вперёд и современный высокотехнологичный продукт требует ещё большего разделения труда, ещё большего рынка сбыта

quote:

---

Originally posted by uzver:
в 2012 году по результатам геологоразведки разведанные запасы жидких углеводородов в РФ (нефть и газовый конденсат) приросли на 650 миллионов тонн, свободного газа - на 800 миллиардов кубометров. Открыто 49 месторождений, в том числе месторождение Великое (ЗАО "Нефтегазовая компания АФБ"), извлекаемые суммарные запасы которого по категориям С1+С2 составляют 42,3 миллиона тонн нефти; имени Мазура (ОАО "Роснефть" ROSN +2,83%) - 39,7 миллиона тонн нефти; месторождение Ильбокичское (ОАО "Газпром" GAZP +2,01%) - 59 миллиардов кубометров газа.
--------

---

Интересно, в каком месте оказалась бы любимая этими "многими" Власть, если бы запасы нефти и газа внезапно кончились бы буквально ... завтра?

а у нас конечно "радостные циферки"..

больные люди..

quote:

---

больные люди..

---

Юзверь, повторюсь к Вам с вопросом: "в каком месте оказалась бы любимая этими "многими" Власть, если бы запасы нефти и газа внезапно кончились бы буквально ... завтра?"

quote:

---

Originally posted by uzver:
во вторых СССР был 20 лет назад, с тех пор прогресс шагнул вперёд и современный высокотехнологичный продукт требует ещё большего разделения труда, ещё большего рынка сбыта

---

ещё больше попов в школы и вузы. астрономию уже победили, на очереди биология? вы уже построили свечной заводик на солнечных батареях из Китая?

там же где и сейчас
только вы бы спрашивали какой нибудь другой дурацкий вопрос

quote:

---

Originally posted by uzver:

во вторых СССР был 20 лет назад, с тех пор прогресс шагнул вперёд и современный высокотехнологичный продукт требует ещё большего разделения труда, ещё большего рынка сбыта

---

ПАК ФА

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:
Он, мне кажется, и сам уж не рад, что разговор такой затеял..

---

да узверу пох.. будет нести любую ахинею, лишь бы соблюдался один принцип-последний пост за узверем...

о том и речь
и уже такая зп по меркам всемирного банка выводит страну в ранг стран с высоким уровнем доходов

quote:

---

Originally posted by AndreiZ:

нАЗОВИ ХОТЬ ОДИН ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧНЫЙ ПРОДУКТ СОЗДАННЫЙ В РОСИИ??? м ДА ПИДАРАССИЯ НЕФИГА НЕУМЕЕТ ВЫПУСКАТЬ СО ВРЕМЕН ССР НИЧЕГО НОВОГО ПРИДУМАТЬ НЕВСОСТОЯНИИ...

---

А вы точно в Ижевске живете?
У России так то 2 место в мире по экспорту высокотехнологичной военной техники)

quote:

---

Originally posted by uzver:

ПАК ФА

---

quote:

---

Originally posted by Утро туманное:

У России так то 2 место в мире по экспорту высокотехнологичной военной техники)

---

бу га га

где это в 80е годы управляемый вектор тяги?
где антенна с фазированной решёткой

учите мат часть..

и конечно это теперь является непреодолимым препятствием для того чтобы считать новые разработки новыми

quote:

---

uzver

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

где это в 80е годы управляемый вектор тяги?
где антенна с фазированной решёткой

учите мат часть..

---

ну ты тупой

quote:

---

Originally posted by Mackutos:
Присоединиться к Вам что ли, больно тема динамичная...

---

наливай

quote:

---

Originally posted by Mackutos:
Присоединиться к Вам что ли, больно тема динамичная...

---

сначала узвер-тест пройди... есть разница между третью и 5,5%?...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:

сначала узвер-тест пройди... есть разница между третью и 5,5%?...

---

Разница будет 6,6% ?

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Разница будет 6,6% ?

---

трояк Вам, уважаемый, по узверологике за неполный ответ...

где

quote:

---

Originally posted by uzver:
данные которые привожу я подтверждаются международными инстанциями

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

не сомневайся

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
с мизинцем моим воюете..

---

так вот значит каким пальцем пользуеца узвер