quote:

---

Originally posted by TopCat:

Посредническая деятельность за государственный счет - есть воровство, за которое нужно наказываать, так считает закон и я с ним в этом согласен.

---

чот вот щас не понял. а что, на государство все должны бесплатно работать ?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Чем ВЛК отличается от ДерябинЪ оружее?

---

тем что цена на предоставляемые услуги должна быть обоснованна . в случае с влк размер прибыли был настолько не криминальным что, прокурорским шнырям пришлось фабриковать дело, в сговоре с опалёвым, по преюдиции, на всю сумму поставок невзирая на то что в деле есть квитанции счетов на оплату большей части этой суммы а по остальной сумме есть зафиксированная дебиторская задолженность.
а в случае с дерябиным я не в курсе пускай суд решит, а мы посмотрим

история редактирования

ТопКат, письмецо-то ваше не гуглится, и даже к материалам дело не пришито. Только на словах - вроде как навальный обращался к соликамску как советник, чтоб торговали от влк, но письма нет.

quote:

---

Село - лежит полумёртвое.

---

Местами это труп, подъятый некромантом - недоучкой, чего уж там. Сейчас, в силу периода отдыха, накатываю километры по родному району - на месте старых, советских, коровников и свинарников такой лютый п-ц, что смотреть не хочется.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

тем что цена на предоставляемые услуги должна быть обоснованна . в случае с влк размер прибыли был настолько не криминальным что прокурорским шнырям пришлось фабриковать дело в сговоре с опалёвым по преюдиции на всю сумму поставок.
а в случае с дерябиным я не в курсе пускай суд решит, а мы посмотрим

---

Любую цену и прибыль можно обосновать... и деньги то не все отдали даже за лес, так что этот аргумент вообще не в счет.
странно, что из Навального еще робин-гуда не сделали, воровал у злого кировлеса во имя благих революционных целей...
И может уже хватит вешать ярлыки Путинистов, портянок и прочего тем, кому Навальный в принципе не нравится? Сами себя не в лучшем свете выставляете...

quote:

---

Originally posted by OH:
ТопКат, письмецо-то ваше не гуглится, и даже к материалам дело не пришито. Только на словах - вроде как навальный обращался к соликамску как советник, чтоб торговали от влк, но письма нет.

---

Происчу на досуге,надеюсь на этой неделе.
2 Лебровски, с какой величины украденного начинается криминал? укажите статью уголовного кодеса пожалуйста.
Все Вы поняли про схему,просто ответить не можете ибо это идет в разрез с тем что Леша не вор.
2 тимафон, деньги за лес доконца досихпор не отдали, если верить внешнему управляющему Кировлеса, остался остаток тышь 400.
Эсли Вы тимафон за Лешу так радеет, Лабровски и прочие дрочеры по данному вопросу быстро мызнули в кусты, то готов продать любую принадлежащую Вам собсвенность со скидкой в 7% (цените, по некотрым позициям у ВЛК наценка была 150%) и расчитаьться с Вами через 3 года. я думаю после этого у Вас обид на меня быть недолжно, все ведь по честному

quote:

---

Originally posted by timafon:

Любую цену и прибыль можно обосновать... и деньги то не все отдали даже за лес, так что этот аргумент вообще не в счет.

---

на счёт возможности обосновать прибыль, можно проанализировать рынок и уровень цен на нём на предоставляемые услуги. это суд делать отказался - экономической экспертизы не было.

по неоплаченной сумме есть зафиксированная дебиторская задолженность.
её никто не отрицает.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Происчу на досуге,надеюсь на этой неделе.
2 Лебровски, с какой величины украденного начинается криминал? укажите статью уголовного кодеса пожалуйста.
Все Вы поняли про схему,просто ответить не можете ибо это идет в разрез с тем что Леша не вор.
2 тимафон, деньги за лес доконца досихпор не отдали, если верить внешнему управляющему Кировлеса, остался остаток тышь 400.
Эсли Вы тимафон за Лешу так радеет, Лабровски и прочие дрочеры по данному вопросу быстро мызнули в кусты, то готов продать любую принадлежащую Вам собсвенность со скидкой в 7% (цените, по некотрым позициям у ВЛК наценка была 150%) и расчитаьться с Вами через 3 года. я думаю после этого у Вас обид на меня быть недолжно, все ведь по честному

---

слы федя, есть у меня тут один таз99 99 года, ржавый, кое как, но ездит . один чел оценил его в 15, другой в 20 а страховщики в 30 . давай забирай его за 20 минус 7% так и быть
или если ты сам возьмёшь на себя весь гемор по оформлению покупки продажи (в гаи очереди там отстоишь) я тебе 7% заплачу тоже как вариант .
один мой знакомый недавно свой форд продал, так перекуп который у него его взял просто поставил его на продажу накинув сверху полтос и через неделю его спихнул какому то лоху наварив сорокет (сторговались)
б-же мой у нас материал для ещё одного уголовного дела нарисовался

история редактирования

quote:

---

по неоплаченной сумме есть зафиксированная дебиторская задолженность.
её никто не отрицает.

---

Но и отдавать тоже не собирается. Даже эти 400 тысяч это уже сумма, за которую в нашей стране садят всерьез и надолго. Если Навальный принудил продать влк(а он в принципе этого не отрицает, а просто кричит, что это не доказанно), а потом не отдала эта контора-прокладка деньги, это ли не воровство, это ли не мошенничество? В общем этот спор бессмысленен, Вы и сами прекрасно понимаете, что схема воровская, просто признать это не желаете. Ежу понятно, что процесс этот для очернения Навального, но он не на пустом месте основан, это тоже ясно тем, кто ознакомился с делом.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Италия, т.е. там нет коррупции, там хорошая судебная система и т.п. т.е. все что выше написал Уважаемый Моторхед?

---

италия - страна, где с коррупцией имхо борются успешнее, что в россии... например сейчас разматывают дела мафии аж в 90-х )

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Могу я расценивать Ваш пост как то что Италия это страна на которую Вы хотите видеть похожей Россию?

---

в плане борьбы с коррупцией, производства фиатов и сельского хозяйства однозначно есть чему поучиться, почему нет?

А вот интересно, лет через 20-30 как нынешнее состояние назовут, "путинский застой"?

quote:

---

А вот интересно, лет через 20-30 как нынешнее состояние назовут, "путинский застой"?

---

скорее горбачев N2

у нас не застой, в застрое ничего плохого нет в брежневском застое не так уж плохо было, а у нас деградация которая вряд ли к чему то хорошему приведет.

какие то программы развитиЯ/модернизации 2020 2025 2030 , что то напоминает это...

Таки думаете опять террор? хотя, что-то в этом есть, хоть и цивилизовеннее что-ли, да и на зонах опять "политические" начинают появляться

история редактирования

quote:

---

в застрое ничего плохого нет в брежневском застое не так уж плохо было

---

вам слишком мало лет при брежневском застое было, чтоб судить о нем...

Хорошая тема. Нужная. О человеке, который отражает точку большинства умеющих думать людей на Пукинскую систему власти. Тем, кому не всё равно.
Отдельное спасибо едротроллям за апы.
Пора добавить в шапку:
http://navalny.livejournal.com - блог в ЖЖ.
http://rospil.info/ - проект РосПил.
http://rosyama.ru/ - проект РосЯма
http://rosvybory.org/ - проект РосВыборы
https://twitter.com/navalny - твиттер
http://vk.com/navalny - ВКонтакте

история редактирования

quote:

---

Originally posted by sky2007:
...большинства умеющих думать людей...

---

Большинства? Значит, таки возможна иная точка зрения?
Я правда это слышу от сторонника Навального? Первый случай в теме!
Приятно конечно, но вы все же поаккуратнее будьте.
Начнете проявлять уважение к оппонентам - мигом вычистят из рядов.

Тут обычно по другому разговор идет, -
-Не веруешь, что Мария Деви Христос есть живой бог на земле?
Значит ты идиот, портянка и ОйКью у тебя низкий.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

слы федя, есть у меня тут один таз99 99 года, ржавый, кое как, но ездит . один чел оценил его в 15, другой в 20 а страховщики в 30 . давай забирай его за 20 минус 7% так и быть
или если ты сам возьмёшь на себя весь гемор по оформлению покупки продажи (в гаи очереди там отстоишь) я тебе 7% заплачу тоже как вариант .
один мой знакомый недавно свой форд продал, так перекуп который у него его взял просто поставил его на продажу накинув сверху полтос и через неделю его спихнул какому то лоху наварив сорокет (сторговались)
б-же мой у нас материал для ещё одного уголовного дела нарисовался

---

Нет Лебровски это Вы отходите от схемы своего учителя Навального, Вы договариваетесь продать свой таз за 30 т.р. а вот потом появляюсь я и заключаю договр на 30 т.р. с покупатерлем, а с вами на 20 т.р. - вот как правильно по Навальному. не надо юлить Лебровски выглядит это уже не смешно, а глупо. Причем деньги я получаю сразу от покупателя,а вам отдаю черз год.

quote:

---

Originally posted by Степашка:

в плане борьбы с коррупцией, производства фиатов и сельского хозяйства однозначно есть чему поучиться, почему нет?

---

А Вы уверены что все так как Вы нгдето прочитали? а не то что сменились лидирующие группировки и начались чистки как у нас? тока лидирующие договрились с кем надо или даже бюыли поставлены кем надо?
Вопросов уйма. если свалят ВВП (именно не свалят, а не предаст власть в добрые руки сторонников) у нас тоже большие дела пойдут по коррупции и замки все вспомнят и может даже конфискуют их в пользу государства, а потом выставят на аукцион и продадут правильным пасанам по правильным ценам, тока ни я ни вы в список правильных пасанов не записаны. По поводу сельского хозяйства - а скажите Уважаемый как бы нам такой климат поиметь каку них? Прааа фиат - даже писать не буду, не поймете, точнее не захотите понять, потмоу как историю страны надо учить в которой живешь

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Нет Лебровски это Вы отходите от схемы своего учителя Навального, Вы договариваетесь продать свой таз за 30 т.р. а вот потом появляюсь я и заключаю договр на 30 т.р. с покупатерлем, а с вами на 20 т.р. - вот как правильно по Навальному. не надо юлить Лебровски выглядит это уже не смешно, а глупо. Причем деньги я получаю сразу от покупателя,а вам отдаю черз год.

---

Если уж до конца. Лебовски пообещал покупателям 30 тазов за 30 тыр. Они были готовы купить 50 тазов, Но лебовски не мог этим заниматься. Да и эти 30 тазов отгружены не были, отгурзил 10. Появляется топкэт и говорит - давай весь гемор беру на себя, ищу новых покупателей, а ты мне тазы по 29.

С 10 тазов лебовски имел 300 тыр.
Приходит топкэт, разруливает ситуацию, когда тазы отгружены не были ни разу, договаривается с филиалами лебовски в регионах, чтобы до 50 тазов догнать суммарную поставку, находит новых покупателей ещё на энное количество тазов.

И разобраться в том, что выгодней - продать 10 тазов по 30 тыр или 60 тазов по 29 и должна была экспертиза.

А, забыл, при этом эти же тазы другим продавались и по 28 тыр в том числе. А сыну своему лебовски их загонял по 26, да еще и в обход кассы к 3м тазам прибавлял 1.

quote:

---

Originally posted by Doger:

у нас не застой, в застрое ничего плохого нет в брежневском застое не так уж плохо было, а у нас деградация

---

В брежневские времена была деградация гораздо более явная, чем сейчас

quote:

---

Originally posted by TopCat:

А Вы уверены что все так как Вы нгдето прочитали? а не то что сменились лидирующие группировки и начались чистки как у нас? тока лидирующие договрились с кем надо или даже бюыли поставлены кем надо?
Вопросов уйма. если свалят ВВП (именно не свалят, а не предаст власть в добрые руки сторонников) у нас тоже большие дела пойдут по коррупции и замки все вспомнят и может даже конфискуют их в пользу государства, а потом выставят на аукцион и продадут правильным пасанам по правильным ценам, тока ни я ни вы в список правильных пасанов не записаны. По поводу сельского хозяйства - а скажите Уважаемый как бы нам такой климат поиметь каку них? Прааа фиат - даже писать не буду, не поймете, точнее не захотите понять, потмоу как историю страны надо учить в которой живешь

---

я бы понял, если бы этот текст навалял 12-летний. но ведь этому дураку наверняка не меньше 20 ... ужас ужас кошмар

2 AbraCadabra
Все было так как написал я, есть покупатель с которым Лебровски договрился,есть я который резко встроился в данную схему и срубил бабла на том что добрый Лебровски продал не на прямую за 30 а мне за 20,да еще и деенг не просит сразу отдавать. про 10 тазой и т.п. да я еще приторговывал тазами того же Абракадабры, но это отдельная история.
Еще раз говорю были предприятия которые торговали с Кировлесом напрямую,потмо пришло ВЛК и стали торговать через ВЛК,цены для них(покупателей) не изменились, цена стала ниже только у Кировлеса. по данному вопросу есть документы, отгрузка на ВЛК и продажа на Покупателя. единственную экспертизу которую тут можно провести это посмотреть а почем торговал Кировлес с этим покупателем до ВЛК, но это даже не экспертиза, а работа с документами. Но если сам покупатель на суде говорит что цены с кировлеса и влк были одинаковые, оснований думать тчо он врет у меня нет и у адвокатов Навального и его самого тоже этот факт сомнений не вызвал. Другое дело что правильнее было бы считать тока такие сделки в сумму украденного (но это мое ИМХО), просто если бы Навальный согласился с такой постановкой вопроса,то получилось что что он согласен что он вор,тока надо размер сворованного посчитать поточнее, а на такое он пойтить не могет.
ПыСы то что Опалев воровал и получил за это приговор, это не значит что никто другой этого делать не мог.

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

я бы понял, если бы этот текст навалял 12-летний. но ведь этому дураку наверняка не меньше 20 ... ужас ужас кошмар

---

А вы можете сделать свой прогноз? Что будет, если к власти придет Навальный? Какие результаты вы ждете от его деятельности во власти? Ну, на начало как от мэра г.Москвы?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Агни:

А вы можете сделать свой прогноз? Что будет, если к власти придет Навальный? Какие результаты вы ждете от его деятельности во власти? Ну, на начало как от мэра г.Москвы?

---

С Навального начнётся легитимизация и прозрачность власти.

Почему все жулики и воры так истерят от Навального, и нанимают сотни глупых ботов (даже в этой теме есть) - потому что с Навальным нельзя будет договориться.

Он не торгует властью - он патриот. Да, таких сегодня единицы, и еще меньше тех, кто смог со своей точкой зрения пролезть наверх, ибо над такими там смеются, не понимают и не любят. Кстати, именно потому, что он из простых - он сохранил то, что теряют даже самые честные в политике - своё лицо.

ЧТо будет, если победит Зюганов? - Ничего. Договорятся. Зюганов получит бабло и кусок пирога
Что будет, если победит Жирик? - Ничего. Ора будет больше, договорится также, как все.

Что будет, если победит Навальный? - К власти придет "чужой" человек. Он не будет договариваться. Он живет не по понятиям, а по фактам.

Воруешь? - В тюрьму.
Врешь и не исполняешь закон? - Уволен.
Просрал государственную программу? - Уволен.

Сегодня же обнаглевшая власть никого не увольняет - а передвигает. Ибо все свои. Своей воровской кодлы.

Сам я уверен, что Навального не пустят во власть. Если даже выиграет выборы, что-то произойдет. Ибо если он станет хотя бы мэром, слишком много голов полетит. Этого не допустят.

НО сама борьба - она важна. Уже сейчас есть успехи, и есть иная точка зрения - а не то безальтернативное болото, что было еще 7 лет назад.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Агни:

А вы можете сделать свой прогноз? Что будет, если к власти придет Навальный? Какие результаты вы ждете от его деятельности во власти? Ну, на начало как от мэра г.Москвы?

---

ну контрактов на уличные "композиции" из урны и скамейки, за три миллиона рублей, или тротуарной плитки, от него точно ждать не стоит.

С Навального начнётся легитимизация и прозрачность власти.

вот на самом деле очень хочется на это надеяться
по тем же обвинениям, по которым ему вынесли приговор, нужно сажать кучу людей

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]С Навального начнётся легитимизация и прозрачность власти.

вот на самом деле очень хочется на это надеяться
по тем же обвинениям, по которым ему вынесли приговор, нужно сажать кучу людей[/B]

---

хватит уже изображать из себя дурачка. Это обычная коммерция, и кроме пару клоунов в этой теме все это понимают.

Нет там никакого криминала, - причем об этом сказали такие люди, как Гуриев и даже Кудрин (погугли, кто это). А они куда авторитетнее в своих вопросах тех кретинов, которые шили дело.

Даже приятно, что несмотря на кучу следаков, не смогли нарыть ничего стоящего на Навального - и когда десятки свидетелей мычат в суде "не помню", и когда дрожащий как лист судья читает обвинительный приговор, и убегает, это все только доказывает, что Навальный чист - как бы дешевым портянкам не хотелось обратного.

история редактирования

обычная коммерция от имени помощника губернатора?

сажать нужно за такую коммерцию..

ну контрактов на уличные "композиции" из урны и скамейки, за три миллиона рублей, или тротуарной плитки, от него точно ждать не стоит.

имеется ввиду вот это:
http://newsru.com/russia/24dec2012/navalny_2.html
----------
По версии следствия, в апреле 2007 года между СПС и фирмой Навального был заключен договор на оказание рекламных услуг. В общей сложности от партии на расчетный счет компании по договору поступило около 100 миллионов рублей. "Аллект" перечислял полученные деньги на счета фирм, "большая часть из которых имела признаки лжепредприятий или так называемых фирм-однодневок", отмечается в сообщении. По данным СК, документов, подтверждающих выполнение условий договора, следствию не представлено.
----------

quote:

---

Originally posted by uzver:
обычная коммерция от имени помощника губернатора?

сажать нужно за такую коммерцию..

---

за какую? - С которую была получена прибыль?
То есть - если я хочу продать продукт, и заработать на нём - я вор?

Почему не проводилось экономических экспертиз - да потому, что и так смешно и абсурдно всё было. Я еще понимаю там, если бы продавали какое предприятие, - но здесь продавали ЛЕС.

Это смешно и печально.

Даже самый пьяный, косоглазый и укуренный экономист просто поржёт, если его попросить дать оценку такому "воровству".

Да - и тебе еще совет, как портянке. Здесь не первый канал. От того, что ты пять раз скажешь, что "Навальный-вор", вором от от этого не станет.

Мне больше интересно, почем нынче продажа собственного мнения. Также спрошу - приятно ли быть на побегушках у режима? Сколько сегодня стоят те 30 сребреников?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]ну контрактов на уличные "композиции" из урны и скамейки, за три миллиона рублей, или тротуарной плитки, от него точно ждать не стоит.

имеется ввиду вот это:
http://newsru.com/russia/24dec2012/navalny_2.html
----------
[/B]

---

одна замечательная деталь - во всей это бурной деятельности СК, у которого зад подгорел, нет потерпевших.

Бедняжки суетятся, разрывают всякую чушь - а потерпевших-то нет. Потому что их и не может быть там, где нет преступления.

за какую? - С которую была получена прибыль?

во первых прибыли не было
контора осталась должна

во вторых - вне зависимости от прибыли..

все конторы-прокладки очень прибыльные..

если директор завода арендует проходную у своей жены - это очень прибыльно..

криминал не в коммерции или в прибыли

криминал в коррупционной составляющей

quote:

---

Originally posted by Motorhead:

хватит уже изображать из себя дурачка. Это обычная коммерция, и кроме пару клоунов в этой теме все это понимают.

Нет там никакого криминала, - причем об этом сказали такие люди, как Гуриев и даже Кудрин (погугли, кто это). А они куда авторитетнее в своих вопросах тех кретинов, которые шили дело.

Даже приятно, что несмотря на кучу следаков, не смогли нарыть ничего стоящего на Навального - и когда десятки свидетелей мычат в суде "не помню", и когда дрожащий как лист судья читает обвинительный приговор, и убегает, это все только доказывает, что Навальный чист - как бы дешевым портянкам не хотелось обратного.

---

кто такой Гуриев и Кудрин? с каких пор они стали истиной в последней инстанции? Про каждого можно отдельно разговаривать об их "полезности" для России, чего у них есть,дак это четкое понимание ситуации, т.е. надо свалить с коробля до того как он потонет (причем и они в том числе виноваты в том что корабль тонет)
Еще раз спрошу, чем схема Навального отличается от схему Гродецкого и той же ВТБ (по которой Навальный судиться неодин год).
Я привел конкретные сделки с конкретными цифрами,что не так? Конкретно давайте по сделкам разберем.
Судья человек,может и писать захотелось или уже раз судья быстро ущел то и приговор не законный,а если медленно то законный, как у нас оказывется все интересно в судебной системе и самое главное прозрачно.

во всей это бурной деятельности СК, у которого зад подгорел, нет потерпевших.

а вот если город сливает контракты подконтрольным конторам мэра
будет мэр светиться как пострадавший?
скажет, нет, я претензий к конторе своей тёщи не имею..

quote:

---

Originally posted by TopCat:

а не то что сменились лидирующие группировки и начались чистки как у нас?

---

какие чистки у нас? шалупень по рынкам гоняют что ли? так это из области "зрелищ" для нищих разумом... а там люди, узнав о фактах загнивающего берлускони, вышли на митинги и в итоге было проведено расследование, а затем ему дали срок... это демократия в действии

quote:

---

Originally posted by TopCat:

а скажите Уважаемый как бы нам такой климат поиметь каку них?

---

вам бы бездельникам все тока поиметь ) а разумный человек будет использовать по максимуму существующие ресурсы... вот сейчас вижу в магазинах даже чеснок из китая завозят, ну не бл*дство ли? а лён (применительно к удмуртии) где?

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Прааа фиат - даже писать не буду, не поймете, точнее не захотите понять, потмоу как историю страны надо учить в которой живешь

---

уясе заинтриговал... и чего я там такого важного не знаю в нашей истории? а у фиата можно поучиться тому, как повышать качество, выкарабкиваться из финансовых кризисов, открывать производства и инвестировать в зарубежье... но ты не поймешь, потому что мыслишь на уровне пацанчика

рождаемость в России в 2012 году превысила рождаемость в США

http://www.forbes.com/sites/ma...-united-states/

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]во всей это бурной деятельности СК, у которого зад подгорел, нет потерпевших.

а вот если город сливает контракты подконтрольным конторам мэра
будет мэр светиться как пострадавший?
скажет, нет, я претензий к конторе своей тёщи не имею..[/B]

---

дурашка - хватит уже людей смешить.
дело с спс никаким боком не касается бюджетных средств, и навальный к этому делу имеет крайне опосредованное отношение, и довести эту шляпу до суда, шансов было ещё меньше, чем насквозь дырявое дело по кировлесу.

история редактирования

а смертность и средний возраст?))
В африке знаешь какая рождаемость?))
А кавказ как плодится?