quote:
Originally posted by OH:
ТопКат, письмецо-то ваше не гуглится, и даже к материалам дело не пришито. Только на словах - вроде как навальный обращался к соликамску как советник, чтоб торговали от влк, но письма нет.
quote:
Originally posted by timafon:Любую цену и прибыль можно обосновать... и деньги то не все отдали даже за лес, так что этот аргумент вообще не в счет.
по неоплаченной сумме есть зафиксированная дебиторская задолженность.
её никто не отрицает.
quote:
Originally posted by TopCat:
Происчу на досуге,надеюсь на этой неделе.
2 Лебровски, с какой величины украденного начинается криминал? укажите статью уголовного кодеса пожалуйста.
Все Вы поняли про схему,просто ответить не можете ибо это идет в разрез с тем что Леша не вор.
2 тимафон, деньги за лес доконца досихпор не отдали, если верить внешнему управляющему Кировлеса, остался остаток тышь 400.
Эсли Вы тимафон за Лешу так радеет, Лабровски и прочие дрочеры по данному вопросу быстро мызнули в кусты, то готов продать любую принадлежащую Вам собсвенность со скидкой в 7% (цените, по некотрым позициям у ВЛК наценка была 150%) и расчитаьться с Вами через 3 года. я думаю после этого у Вас обид на меня быть недолжно, все ведь по честному
слы федя, есть у меня тут один таз99 99 года, ржавый, кое как, но ездит . один чел оценил его в 15, другой в 20 а страховщики в 30 . давай забирай его за 20 минус 7% так и быть
или если ты сам возьмёшь на себя весь гемор по оформлению покупки продажи (в гаи очереди там отстоишь) я тебе 7% заплачу тоже как вариант .
один мой знакомый недавно свой форд продал, так перекуп который у него его взял просто поставил его на продажу накинув сверху полтос и через неделю его спихнул какому то лоху наварив сорокет (сторговались)
б-же мой у нас материал для ещё одного уголовного дела нарисовался
quote:
по неоплаченной сумме есть зафиксированная дебиторская задолженность.
её никто не отрицает.
quote:
Originally posted by TopCat:
Италия, т.е. там нет коррупции, там хорошая судебная система и т.п. т.е. все что выше написал Уважаемый Моторхед?
quote:
Originally posted by TopCat:
Могу я расценивать Ваш пост как то что Италия это страна на которую Вы хотите видеть похожей Россию?
quote:
А вот интересно, лет через 20-30 как нынешнее состояние назовут, "путинский застой"?
у нас не застой, в застрое ничего плохого нет в брежневском застое не так уж плохо было, а у нас деградация которая вряд ли к чему то хорошему приведет.
какие то программы развитиЯ/модернизации 2020 2025 2030 , что то напоминает это...
quote:
в застрое ничего плохого нет в брежневском застое не так уж плохо было
quote:
Originally posted by sky2007:
...большинства умеющих думать людей...
Большинства? Значит, таки возможна иная точка зрения?
Я правда это слышу от сторонника Навального? Первый случай в теме!
Приятно конечно, но вы все же поаккуратнее будьте.
Начнете проявлять уважение к оппонентам - мигом вычистят из рядов.
Тут обычно по другому разговор идет, -
-Не веруешь, что Мария Деви Христос есть живой бог на земле?
Значит ты идиот, портянка и ОйКью у тебя низкий.
quote:
Originally posted by Lebowski:слы федя, есть у меня тут один таз99 99 года, ржавый, кое как, но ездит . один чел оценил его в 15, другой в 20 а страховщики в 30 . давай забирай его за 20 минус 7% так и быть
или если ты сам возьмёшь на себя весь гемор по оформлению покупки продажи (в гаи очереди там отстоишь) я тебе 7% заплачу тоже как вариант .
один мой знакомый недавно свой форд продал, так перекуп который у него его взял просто поставил его на продажу накинув сверху полтос и через неделю его спихнул какому то лоху наварив сорокет (сторговались)
б-же мой у нас материал для ещё одного уголовного дела нарисовался
Нет Лебровски это Вы отходите от схемы своего учителя Навального, Вы договариваетесь продать свой таз за 30 т.р. а вот потом появляюсь я и заключаю договр на 30 т.р. с покупатерлем, а с вами на 20 т.р. - вот как правильно по Навальному. не надо юлить Лебровски выглядит это уже не смешно, а глупо. Причем деньги я получаю сразу от покупателя,а вам отдаю черз год.
quote:
Originally posted by Степашка:
в плане борьбы с коррупцией, производства фиатов и сельского хозяйства однозначно есть чему поучиться, почему нет?
quote:
Originally posted by TopCat:Нет Лебровски это Вы отходите от схемы своего учителя Навального, Вы договариваетесь продать свой таз за 30 т.р. а вот потом появляюсь я и заключаю договр на 30 т.р. с покупатерлем, а с вами на 20 т.р. - вот как правильно по Навальному. не надо юлить Лебровски выглядит это уже не смешно, а глупо. Причем деньги я получаю сразу от покупателя,а вам отдаю черз год.
Если уж до конца. Лебовски пообещал покупателям 30 тазов за 30 тыр. Они были готовы купить 50 тазов, Но лебовски не мог этим заниматься. Да и эти 30 тазов отгружены не были, отгурзил 10. Появляется топкэт и говорит - давай весь гемор беру на себя, ищу новых покупателей, а ты мне тазы по 29.
С 10 тазов лебовски имел 300 тыр.
Приходит топкэт, разруливает ситуацию, когда тазы отгружены не были ни разу, договаривается с филиалами лебовски в регионах, чтобы до 50 тазов догнать суммарную поставку, находит новых покупателей ещё на энное количество тазов.
И разобраться в том, что выгодней - продать 10 тазов по 30 тыр или 60 тазов по 29 и должна была экспертиза.
А, забыл, при этом эти же тазы другим продавались и по 28 тыр в том числе. А сыну своему лебовски их загонял по 26, да еще и в обход кассы к 3м тазам прибавлял 1.
quote:
Originally posted by Doger:
у нас не застой, в застрое ничего плохого нет в брежневском застое не так уж плохо было, а у нас деградация
quote:
Originally posted by TopCat:
А Вы уверены что все так как Вы нгдето прочитали? а не то что сменились лидирующие группировки и начались чистки как у нас? тока лидирующие договрились с кем надо или даже бюыли поставлены кем надо?
Вопросов уйма. если свалят ВВП (именно не свалят, а не предаст власть в добрые руки сторонников) у нас тоже большие дела пойдут по коррупции и замки все вспомнят и может даже конфискуют их в пользу государства, а потом выставят на аукцион и продадут правильным пасанам по правильным ценам, тока ни я ни вы в список правильных пасанов не записаны. По поводу сельского хозяйства - а скажите Уважаемый как бы нам такой климат поиметь каку них? Прааа фиат - даже писать не буду, не поймете, точнее не захотите понять, потмоу как историю страны надо учить в которой живешь
я бы понял, если бы этот текст навалял 12-летний. но ведь этому дураку наверняка не меньше 20 ... ужас ужас кошмар
quote:
Originally posted by Lebowski:
я бы понял, если бы этот текст навалял 12-летний. но ведь этому дураку наверняка не меньше 20 ... ужас ужас кошмар
А вы можете сделать свой прогноз? Что будет, если к власти придет Навальный? Какие результаты вы ждете от его деятельности во власти? Ну, на начало как от мэра г.Москвы?
quote:
Originally posted by Агни:А вы можете сделать свой прогноз? Что будет, если к власти придет Навальный? Какие результаты вы ждете от его деятельности во власти? Ну, на начало как от мэра г.Москвы?
С Навального начнётся легитимизация и прозрачность власти.
Почему все жулики и воры так истерят от Навального, и нанимают сотни глупых ботов (даже в этой теме есть) - потому что с Навальным нельзя будет договориться.
Он не торгует властью - он патриот. Да, таких сегодня единицы, и еще меньше тех, кто смог со своей точкой зрения пролезть наверх, ибо над такими там смеются, не понимают и не любят. Кстати, именно потому, что он из простых - он сохранил то, что теряют даже самые честные в политике - своё лицо.
ЧТо будет, если победит Зюганов? - Ничего. Договорятся. Зюганов получит бабло и кусок пирога
Что будет, если победит Жирик? - Ничего. Ора будет больше, договорится также, как все.
Что будет, если победит Навальный? - К власти придет "чужой" человек. Он не будет договариваться. Он живет не по понятиям, а по фактам.
Воруешь? - В тюрьму.
Врешь и не исполняешь закон? - Уволен.
Просрал государственную программу? - Уволен.
Сегодня же обнаглевшая власть никого не увольняет - а передвигает. Ибо все свои. Своей воровской кодлы.
Сам я уверен, что Навального не пустят во власть. Если даже выиграет выборы, что-то произойдет. Ибо если он станет хотя бы мэром, слишком много голов полетит. Этого не допустят.
НО сама борьба - она важна. Уже сейчас есть успехи, и есть иная точка зрения - а не то безальтернативное болото, что было еще 7 лет назад.
quote:
Originally posted by Агни:А вы можете сделать свой прогноз? Что будет, если к власти придет Навальный? Какие результаты вы ждете от его деятельности во власти? Ну, на начало как от мэра г.Москвы?
ну контрактов на уличные "композиции" из урны и скамейки, за три миллиона рублей, или тротуарной плитки, от него точно ждать не стоит.
вот на самом деле очень хочется на это надеяться
по тем же обвинениям, по которым ему вынесли приговор, нужно сажать кучу людей
quote:
Originally posted by uzver:
[b]С Навального начнётся легитимизация и прозрачность власти.вот на самом деле очень хочется на это надеяться
по тем же обвинениям, по которым ему вынесли приговор, нужно сажать кучу людей[/B]
хватит уже изображать из себя дурачка. Это обычная коммерция, и кроме пару клоунов в этой теме все это понимают.
Нет там никакого криминала, - причем об этом сказали такие люди, как Гуриев и даже Кудрин (погугли, кто это). А они куда авторитетнее в своих вопросах тех кретинов, которые шили дело.
Даже приятно, что несмотря на кучу следаков, не смогли нарыть ничего стоящего на Навального - и когда десятки свидетелей мычат в суде "не помню", и когда дрожащий как лист судья читает обвинительный приговор, и убегает, это все только доказывает, что Навальный чист - как бы дешевым портянкам не хотелось обратного.
сажать нужно за такую коммерцию..
имеется ввиду вот это:
http://newsru.com/russia/24dec2012/navalny_2.html
-----------------
По версии следствия, в апреле 2007 года между СПС и фирмой Навального был заключен договор на оказание рекламных услуг. В общей сложности от партии на расчетный счет компании по договору поступило около 100 миллионов рублей. "Аллект" перечислял полученные деньги на счета фирм, "большая часть из которых имела признаки лжепредприятий или так называемых фирм-однодневок", отмечается в сообщении. По данным СК, документов, подтверждающих выполнение условий договора, следствию не представлено.
-----------------
quote:
Originally posted by uzver:
обычная коммерция от имени помощника губернатора?сажать нужно за такую коммерцию..
за какую? - С которую была получена прибыль?
То есть - если я хочу продать продукт, и заработать на нём - я вор?
Почему не проводилось экономических экспертиз - да потому, что и так смешно и абсурдно всё было. Я еще понимаю там, если бы продавали какое предприятие, - но здесь продавали ЛЕС.
Это смешно и печально.
Даже самый пьяный, косоглазый и укуренный экономист просто поржёт, если его попросить дать оценку такому "воровству".
Да - и тебе еще совет, как портянке. Здесь не первый канал. От того, что ты пять раз скажешь, что "Навальный-вор", вором от от этого не станет.
Мне больше интересно, почем нынче продажа собственного мнения. Также спрошу - приятно ли быть на побегушках у режима? Сколько сегодня стоят те 30 сребреников?
quote:
Originally posted by uzver:
[b]ну контрактов на уличные "композиции" из урны и скамейки, за три миллиона рублей, или тротуарной плитки, от него точно ждать не стоит.имеется ввиду вот это:
http://newsru.com/russia/24dec2012/navalny_2.html
-----------------
[/B]
одна замечательная деталь - во всей это бурной деятельности СК, у которого зад подгорел, нет потерпевших.
Бедняжки суетятся, разрывают всякую чушь - а потерпевших-то нет. Потому что их и не может быть там, где нет преступления.
во первых прибыли не было
контора осталась должна
во вторых - вне зависимости от прибыли..
все конторы-прокладки очень прибыльные..
если директор завода арендует проходную у своей жены - это очень прибыльно..
криминал не в коммерции или в прибыли
криминал в коррупционной составляющей
quote:
Originally posted by Motorhead:хватит уже изображать из себя дурачка. Это обычная коммерция, и кроме пару клоунов в этой теме все это понимают.
Нет там никакого криминала, - причем об этом сказали такие люди, как Гуриев и даже Кудрин (погугли, кто это). А они куда авторитетнее в своих вопросах тех кретинов, которые шили дело.
Даже приятно, что несмотря на кучу следаков, не смогли нарыть ничего стоящего на Навального - и когда десятки свидетелей мычат в суде "не помню", и когда дрожащий как лист судья читает обвинительный приговор, и убегает, это все только доказывает, что Навальный чист - как бы дешевым портянкам не хотелось обратного.
кто такой Гуриев и Кудрин? с каких пор они стали истиной в последней инстанции? Про каждого можно отдельно разговаривать об их "полезности" для России, чего у них есть,дак это четкое понимание ситуации, т.е. надо свалить с коробля до того как он потонет (причем и они в том числе виноваты в том что корабль тонет)
Еще раз спрошу, чем схема Навального отличается от схему Гродецкого и той же ВТБ (по которой Навальный судиться неодин год).
Я привел конкретные сделки с конкретными цифрами,что не так? Конкретно давайте по сделкам разберем.
Судья человек,может и писать захотелось или уже раз судья быстро ущел то и приговор не законный,а если медленно то законный, как у нас оказывется все интересно в судебной системе и самое главное прозрачно.
а вот если город сливает контракты подконтрольным конторам мэра
будет мэр светиться как пострадавший?
скажет, нет, я претензий к конторе своей тёщи не имею..
quote:
Originally posted by TopCat:
а не то что сменились лидирующие группировки и начались чистки как у нас?
quote:
Originally posted by TopCat:
а скажите Уважаемый как бы нам такой климат поиметь каку них?
quote:
Originally posted by TopCat:
Прааа фиат - даже писать не буду, не поймете, точнее не захотите понять, потмоу как историю страны надо учить в которой живешь
quote:
Originally posted by uzver:
[b]во всей это бурной деятельности СК, у которого зад подгорел, нет потерпевших.а вот если город сливает контракты подконтрольным конторам мэра
будет мэр светиться как пострадавший?
скажет, нет, я претензий к конторе своей тёщи не имею..[/B]
дурашка - хватит уже людей смешить.
дело с спс никаким боком не касается бюджетных средств, и навальный к этому делу имеет крайне опосредованное отношение, и довести эту шляпу до суда, шансов было ещё меньше, чем насквозь дырявое дело по кировлесу.
Так что из этой тему ухожу - кто захочет почитать, легко поймет, кто здесь прав, а кто дешевая портянка.
Также всем советую также сделать - ибо вы спорите не с людьми, а с местными проплаченными пропогандонами.
quote:
в общем, как я смотрю, уже совсем тупые боты типа фбр подкатили, свои бредовые картинки стали постить.Так что из этой тему ухожу - кто захочет почитать, легко поймет, кто здесь прав, а кто дешевая портянка.Также всем советую также сделать - ибо вы спорите не с людьми, а с местными проплаченными пропогандонами.
кто о чем, а лысый о расческе 
прощаться, и не уходить 
quote:
Originally posted by Степашка:
уясе заинтриговал... и чего я там такого важного не знаю в нашей истории? а у фиата можно поучиться тому, как повышать качество, выкарабкиваться из финансовых кризисов, открывать производства и инвестировать в зарубежье... но ты не поймешь, потому что мыслишь на уровне пацанчика
по поводу чисток, яимею виду чистки когда меняется правительсво с одной группы на другую, например когда после Сталина пришел Хрущев. все остальное это прихоят приемники предидущего.
Чеснок из китая потому что он дешевле учитывая как они его там выращивают, хотите чтоб и наши начили херачить всякую химию,так что после 2-3 лет землю на выброс.
Скажите какое производство Вы лично наладили в своей жизни, кроме производства ничем не подтвержденной глупости?
Хотете про фиат поговорить,давайте отдельную тему сделаем и обсудим так сказать красивые картинки которые рисует Ваше воображение
quote:
Originally posted by Motorhead:
в общем, как я смотрю, уже совсем тупые боты типа фбр подкатили, свои бредовые картинки стали постить.Так что из этой тему ухожу - кто захочет почитать, легко поймет, кто здесь прав, а кто дешевая портянка.
Также всем советую также сделать - ибо вы спорите не с людьми, а с местными проплаченными пропогандонами.
Четкая аргументация, на конкретные вопросы называть человка проплаченным ботом 
quote:
Originally posted by uzver:
уйти по английски наоборот..прощаться, и не уходить
quote:
Originally posted by TopCat:
хотите чтоб и наши начили херачить всякую химию,так что после 2-3 лет землю на выброс
quote:
Originally posted by TopCat:
Хотете про фиат поговорить,давайте отдельную тему сделаем и обсудим
quote:
Originally posted by TopCat:
яимею виду чистки когда меняется правительсво с одной группы на другую
пысы. ребята, а давайте тролить троллей, только более изыскано и наотмашь, в стиле навального? юмора и позитива ради... а то печально все как-то
quote:
Originally posted by Motorhead:
Также всем советую также сделать - ибо вы спорите не с людьми, а с местными проплаченными пропогандонами.
Все кто появлялся и вступал с Вами в дискуссию, понимали что с религиозным фанатикам рассуждать о его религии бесполезно и просто уходили. И может хватить уже утверждать, что Вашим оппонентам платят за посты - а то не ровен час начинаешь думать, что Вам платят за посты.
quote:
Originally posted by TopCat:
Я так понимаю никаких доводов по поводу преимуществ схемы Навального перед схемой Гродецкого или ВТБ у Вас нет. Никакого отношения к производсву Вы не имеете и можете только рассуждать сидя на диване что где-то хорошо, а у нас плохо,не вникая в сучность этого хорошо или плохо.
цена на предоставляемые услуги должна быть обоснованна . в случае с влк, размер прибыли был настолько не криминальным что, прокурорским шнырям пришлось фабриковать дело, в сговоре с опалёвым, по преюдиции, на всю сумму поставок невзирая на то что в деле есть квитанции счетов на оплату большей части этой суммы а по остальной сумме есть зафиксированная дебиторская задолженность.
а городецкого уже осудили ?
и против кого из втб возбуждено дело ?
обоснованность цены никого не волнует
на рынке куча контор со вполне обоснованными ценами
но почему то сделки заключаются с конторами аффилированными с чиновниками
как в случае с Навальным
quote:
Originally posted by TopCat:
Я так понимаю никаких доводов по поводу преимуществ схемы Навального перед схемой Гродецкого или ВТБ у Вас нет
quote:
Originally posted by TopCat:
Никакого отношения к производсву Вы не имеете
как раз отжимает заказы у независимых контор..
quote:
Originally posted by uzver:
ещё раз для альтернытивно умныхобоснованность цены никого не волнует
quote:
Originally posted by uzver:
на рынке куча контор со вполне обоснованными ценами
quote:
Originally posted by uzver:
но почему то сделки заключаются с конторами аффилированными с чиновникамикак в случае с Навальным
то что Навальный шапошно знаком с Офицеровым не является доказательством того что влк аффилирована с чиновниками, тем более что Навальный сам не являлся чиновником.
рассматривает как скатываются к 4 рабочим на 6 не трудоспособных,
не обходится без национализма и темнопопых.
интересный также тест на инфантильность.
https://www.facebook.com/photo...38704154&type=1
вы - не судья
для того что бы сравнить цены влк и общерыночночные и нужна была экспертиза на проведении которой настаивала сторона защиты и в проведении которой суд отказал
отказал потому что судья посчитал это несущественным
как тут присутствующие и объясняют
не в цене тут дело, о чём собственно вам и говорят
то что Навальный шапошно знаком с Офицеровым не является доказательством того что влк аффилирована с чиновниками, тем более что навальный сам не являлся чиновником.
дык они и со всей Кировской областью знакомы лишь шапошно
краткий эпизод в биографии
ни до ни после они там не работали..
только в то время как навальный советником губера был..
и лесом никогда не занимались..
вот такие вот "трейдеры"
quote:
Originally posted by TopCat:
на что должна быть похожа экспертиза по сделкам когда прокладка внедряеться в цепочку Производитель - Потребитель
а если стоит вопрос, на "что она должна быть похожа?", то даже не вникая в детали можно сделать вывод, что дело сфабриковано и раскручивают его клоуны
для тех у кого ФБ заблокирован
БЕЛЫЕ УЕХАЛИ.
Очень серьезная история случилась на этой неделе - это банкротство города Детройта. Собственно, она случилась уже на прошлой неделе, 18 июля город Детройт подал на банкротство. Это не менее важная история, чем дефолт Греции. И важность этого банкротства в том, что оно не обусловлено никакими внешними причинами. Это банкротство социал-демократической идеологии в чистом виде. Хотите, я вам назову главную причину банкротства Детройта, не выбирая выражений и даже не выбирая политкорректности? Бегство белых.
В 1960 году в Детройте было 1,6 миллионов населения, из них 29% черных и 70% белых. Сейчас в Детройте 707 тысяч жителей, черных из них 84%. В Детройте самый высокий в США уровень убийств, 70% убийств связано с наркотиками. В Детройте самая высокая в Америке неграмотность - только 7% школьников умеют бегло читать. В Детройте 70 тысяч брошенных домов. Жилые дома в Детройте стоят в 20 раз дешевле, чем в среднем по стране, при этом мэром Детройта за последние 40 лет является черный демократ. Барак Обама, грубо говоря.
Вообще Детройт - это самый демократически голосующий город в США. И если не знать деталей, происшедшее с Детройтом поразительно. Потому что понятно, когда из-за изменившихся торговых потоков умирает, ну, торговый город, Венеция какая-нибудь. Вот, торговала она с Левантом, а потом все стали плавать через Атлантический океан. Или если был город при руднике, а рудник иссяк. Или вообще там завоевали кого-то на хрен и, естественно, города не осталось.
Но Детройт всего полвека назад был автомобильной столицей Америки. Это был 4-й по величине город Америки. Во время войны в него переехало 350 тысяч человек, 300 тысяч белых, 50 тысяч черных. США по-прежнему остаются самой автомобилизированной страной мира, и 12,5% от общего количества автомобилей мира по-прежнему производится в США.
Детройт с его заводами, инженерами, рабочей силой был идеальным местом для того, чтобы производить эти автомобили и развивать высокотехнологическое, нуждающееся в сотнях сопряженных производств инновационное и вместе с тем создающее десятки тысяч рабочих мест производство.
Упадок Детройта начался с двух системных причин, которые связаны друг с другом. Одна это были профсоюзы. Профсоюзы, конечно, не могли допустить, чтобы кровавые капиталисты пили кровь рабочих, они выторговывали рабочим все новые и новые условия. Профсоюзы победили, вот, только производство стало нерентабельным, потому что, ну, любые привилегии, которые выторгованы рабочим, это минус к цене рынка. И производство ушло в те южные штаты, где таких замечательных профсоюзов нет.
Второй фактор была миграция. После войны в процветающий Детройт устремилось бедное сельское население. Точно так же, как бедное сельское население Англии устремилось в диккенсовский Лондон XIX века. Разница, однако, состояла в том, что эти люди приезжали не в диккенсовский Лондон, а в демократический Детройт со всеобщим избирательным правом. Значительная часть этого населения была черная, собственно, преобладающая просто потому, что черных бедняков было больше, чем белых бедняков (это понятно). И как следствие, поскольку это было всеобщее избирательное право, город начал обеспечивать их жильем, пособиями, школами и прочим. Избиратели голосовали, чтобы их обеспечивали жильем и школами.
В 1967 году в Детройте вспыхнул бунт. Навестили полицейские нелегальную тошниловку, а в этот момент там сотня пьяных тоже афроамериканцев праздновала возвращение двух вьетнамских ветеранов. Надо сказать, что полицейские от ужаса сбежали, никого не арестовав. Но ничего не помогло, потому что через 5 минут толпа громила соседнее здание. Результат был 43 трупа, 1189 раненых, 2 тысячи сожженных зданий. В город вводили не то, что войска - танки. Громили, конечно, в первую очередь белых эксплуататоров. Но если у черного была лавка, его тоже громили. То есть количество разгромленных лавок у белых было просто чуть больше просто потому, что их было тогда больше.
Собственно, после этого начался исход белых из Детройта, и в 1974 году город избрал мэром своего первого Обаму, его звали Колман Янг, это был такой человек с замашками и риторикой Уго Чавеса. Он установил зубодробительные налоги для богатых, то есть читай <для белых>. Белые побежали еще быстрее. С Детройтом стало происходить то же, что с карибскими городами. Там исторический центр превращался в руины и заселялся черной беднотой, а процветающее население переезжало в пригороды, а желательно за пределы самого Детройта.
Соответственно, чем больше налогоплательщиков уезжало из города, тем выше были налоги на оставшихся. Чем выше были налоги на оставшихся, тем больше они уезжали. Чем больше они уезжали, тем выше были налоги, и так далее. Вот, прямо по Ибн Хальдуну, которого любил цитировать Рональд Рейган.
К 2013 году налоги на недвижимость в Детройте (то есть напомню, что это город с самым высоким уровнем преступности и с самым низким уровнем образования), они были самые высокие в США. Причем, их просто не платили. Вот, 300 тысяч детройтских домовладений, из них половина просто не заплатила налогов. Еще почему? Там такое было соотношение цены на недвижимость, что было проще выкупить свой дом, когда его арестуют, тем более, что самые занюханные детройтские дома к этому времени стоили доллар.
Уехали самые активные, остались иждивенцы и к 2013 году на 6 пенсионеров в Детройте приходилось 4 человека работоспособного возраста. Понятно, что не все они работали, потому что, все-таки, есть страшная статистика, которая гласит, что 73% чернокожих детей в США рождается у матерей-одиночек. И это не потому, что черные такие плохие, а потому что, естественно, если социальная программа поощряет тебя рождать ребенка, чтобы получить на него пособие.
То есть когда-то избиратель приезжал в Детройт за работой, а теперь вот вместо работы были прямо бенефиты, если правильно голосовать.
Еще раз повторяю, да? Вот, я здесь хочу сделать дисклеймер. Я много произношу слово <чернокожие>. Это не проблема чернокожих, это проблема социал-демократов. Это проблема любой категории населения - не важно, какого цвета кожи, не важно, какой профессии, да? Это могут быть рабочие, которым сказали <Ребята, вы недополучаете. Мы сейчас за вас сдерем деньги с эксплуататоров>. Это могут быть бывшие рабы, которым сказали <Ребята, ваших предков в XIX веке эксплуатировали, мы сейчас за вас накажем потомков тех, которые вас эксплуатировали. Вам должны>. Да?
Вот, каждый раз, когда появляется категория населения, которой внушают, что вам должны, с этой категорией населения начинают происходить очень страшные вещи.
И, вот, преемником черного демократа Янга стал черный демократ Деннис Арчер. Преемником Денниса Арчера некий Квами Киллпатрик. Но это вот уже было, понимаете, это уже было почти а-ля Роберт Мугабе, насколько господин Мугабе вообще возможен в Америке. Просто Киллпатрик расставил на должности друзей и родственников. Напоминаю, что это все происходит не в Москве, не в Екатеринбурге - это все происходило в демократической Америке.
Человек расставляет на должности друзей и родственников, человек летает на отдых за счет Гражданского фонда его имени, который создан для того, чтобы, видите ли, ликвидировать неграмотность. Человек отдает городские контракты компаниям, которые нанимали в качестве субподрядчика компанию, единственным владельцем и служащим которой была его жена Карлита. Привет вот этому гражданину из Майами с плиткой.
Более того, там вскоре после избрания Киллпатрик закатывает в официальной резиденции мэра вечеринку со стриптизершами. Приходит его жена, вцепляется в одну из стриптизерш и та попадает в больницу. Инцидент становится предметом расследования, стриптизершу застрелили из полицейского Глока.
Ну, конечно, можно сказать, что, возможно, это было совпадение, потому что, как я уже сказала, действительно, очень высок уровень убийств в Детройте и, конечно, проститутки - это зона риска.
Там была очень смешная история, когда во время визитов в Нью-Йорк, полицейские Нью-Йорка отказались сопровождать Киллпатрика по вечерам, потому что он оттопыривался так, что они сказали <Извините, мы не можем гарантировать его безопасность>.
Киллпатрика уличили в связи с его начальником штаба Кристиной Битти, о чем они оба лгали под присягой. К доблестному мэру приходят с повесткой и, знаете, что он сделал? Он одному из детективов дает в морду и говорит <Как черная женщина может ехать в одной машине с человеком по фамилии Уайт?>
Почему я все это рассказываю? Потому что поразительным образом все эти подробности мало волновали избирателей, которые в 2005 году Киллпатрика избирают на второй срок. Это очень важный момент: избиратели протестуют против коррупции, когда власть ворует их налоги. Когда избиратель налогов не платит, ну, то вечеринки с проститутками, даже если потом этих проституток убивают из полицейского Глока, просто, вот, мимо проходят, избиратель этого не замечает.
И, конечно, еще раз повторяю, дело было не в Киллпатрике, дело в избирателях и в профсоюзах. Там страшные вещи происходили. Местный филантроп Роберт Томпсон 200 миллионов долларов пообещал на создание чартерных школ - это нечто среднее между государственной и частной школой. И вот детройтский профсоюз учителей, вот тот самый, который выпускает школьников, которые не умеют читать, возмутился так, что бедолага Томпсон просто сказал <Да нет, хорошо, не дам я этих денег>.
То есть качество образования падало, преступность росла. А, знаете, как мэр Киллпатрик пытался поднять имидж города? Правильно! Устройством фестивалей, проведением Формулы-1, Суперкубка. Даже, вы будете смеяться, там поручалось какому-то популярному исполнителю сочинение песни а-ля <Москва, звонят колокола>. Вот тут просто наша Олимпиада и Универсиада в чистом виде.
То есть вот это очень тяжелая история, потому что банкротство Детройта - это банкротство либеральной идеологии в самом беспримесном виде. И за полвека избиратель-иждивенец смог зарезать курицу, несущую золотые яйца. И, конечно, есть во всем этом безусловный плюс, потому что Америка устроена так, что Детройт никто не будет вытаскивать. Эти люди сделали это себе сами, избиратель проголосовал ногами. И понятно, что уезжали из Детройта не только белые, но и те черные, которые хотели работать. А таких черных очень много, понятное дело.
Но вот страшно то, что тот избиратель, который оставался, его никакие рациональные соображения не останавливали. Вот, в психологии есть классический тест на инфантильность мышления, когда ребенку там предлагают одну шоколадку сейчас или 3 через час. И вот ребенок неизменно выбирает одну, но сейчас. Вот, граждане Детройта как и граждане Греции все время голосовали за шоколадку сразу, при этом поразительным образом они, конечно, голосовали за людей, которые, в общем, даже в демократической Америке вели себя, скажем так, настолько близко к диктаторам третьего мира, насколько это вообще возможно в демократической Америке.

не понимаем мы лапотники своего счастья..
quote:
Originally posted by uzver:
не в цене тут дело, о чём собственно вам и говорят
да я знаю, дело в том что Навальный очень сильно насолил жуликам
quote:
Originally posted by uzver:
обоснованность цены никого не волнует
[b]меня волнуетвы - не судья
[/B]
а когда ты говорил "никого", ты про судей говорил ?
зюзя так хорошо знает что волнует всех судей, что способен от их лица делать подобного рода заявления ?
quote:
Originally posted by uzver:
дело в том что Навальный будучи чиновником - сам жульничал
значимый не значимый, а пост свой использовал так что вместе с губером "е... этих чуваков" из Кировлеса..
То есть в рамках данного дела (о краже древесины) ни факс, ни письмо значения не имеют.
http://www.novayagazeta.ru/news/65151.html
чиста зашёл и предложил цену ниже..?
коммерция?
а Кудрин ещё сбоку: ах как это иновационно, вот такие коммерсанты и поднимут Россию на недосягаемый уровень, вот и ВШЭ меня поддерживает..
quote:
Originally posted by Lebowski:
чиновником? Навальный ? зюзя, ты завышаешь значимость поста "советник на общественных началах"
по данному вопросу был целый приказ от губернатора, опять Вы пытаетесь юлить там где есть все документы.
контекст был обсуждение государевых дел
и государевого аудита.. ?
а Офицеров то тут тогда каким боком?
инсайд?
турьма по всем самым прогрессивным статьям..
ну как чего..
вы что..
русским - торговать с посредниками - выгодно..
вот и ВШЭ..
quote:
Originally posted by OH:
ТопКат, не пытайтесь делать выводы, исходя из своей ситуации, опирайтесь на данные показания.
Вы сейчас конкретно про что?
quote:
Originally posted by TopCat:Вы сейчас конкретно про что?
про то, что когда ты начинаешь фантазировать и делать какие либо выводы на основе собственных фантазий, а не реальных фактов, то выводы получаются далёкие от реальности. тебе ещё читать и читать а ты всё пишешь и пишешь
quote:
Originally posted by TopCat:
от леспромхоза у которого ИНН кировлеса и КПП свой,я не вижу, если учет постален ладом то это не проблема.
у Опалева все было плохо с учетом, отсюда желание избавиться от стукача-Офицерова, он вроде как и продажи поднимал, и вроде как знал о реальных остатках, которых нет. Поэтому больше мешал Опалеву лично.
quote:
Originally posted by TopCat:
Вы лебровски так и не ответили на конкретные вопросу,потоэтому приходиться в ожидании фантазировать на отвлеченные темы
ох дебил . ну как по твоему я должен отвечать на вопросы типа -"а вы перестали пить коньяк по утрам ?" или ты думаешь все такие идиоты и будут с радостью вступать с тобой в демагогические прения ? вон, с зюзей можешь в софистике поупражняться,он это любит и умеет (единственное пожалуй что он умеет).
quote:
Originally posted by TopCat:
дак да, как показала практика даже в демогогических прениях Вы полный ноль
дак да - куда нам до профи демагогии
quote:
Originally posted by TopCat:
Что тут экспертизировать?
это не в её компетенции
quote:
Originally posted by Степашка:
где состав преступления? налоги уплачены? бухгалтерия в порядке? была необходимость в конкурсных процедурах или свобода воли директора? если экспертиза придет к выводу, что схема носила признаки преступления, то я сниму шляпу... чего сцыте-то? и где твой хозяин был раньше, когда навальный еще не имел такого рейтинга?
Навального судят за налоговые преступления?! не слышал, неужели еще одно дело открыли?
еще раз повторюсь торговали за 200 напрямую прило ВЛК стали торговать ему за 180, что тут не ясно? а ВЛК дальше за 200. конечно свобода воли директора, казал помошник губернатора, надо вяся надо.
и какая тут нужна экспертиза? что торговали до ВЛК за 200 есть договор и отгрузочные, что стали торговать ВЛК за 180 есть договор и отгрузочные. ктото ставил их подсомнение? НИКТО! то что 20 р. осело в кармашке офицерова с котрых он честно заплатил налоги и т.п. платежи делал дак тоже все видно. экспертизу назначают когда что то не ясно. Что в данной сделке Вам не ясно?
Навального тогда еще пытались подтянуть за Кировлес, переговоры перечитайте. Его пытались за банкротсво подтянуть, это не та статья не обанкротил он своими 16 млн кировлес. Потом правильным пасанам подсказали какая статья правильная и все закрутилось и даже Никитос уже ничего сделать не смог, хотя молодец Леху в суде поддержал, респект и уважуха, я думаю Леха его тоже потом поддержит
quote:
Originally posted by uzver:
экспертиза не может прийти к выводу о том носила схема признаки преступления или нетэто не в её компетенции
вот что я точно знаю, так это то что вопросы об экспертизе, точно не в компетенции программиста-недоучки, типа тебя, зюзя.
гы..
по забавному стечению обстоятельств присутствует в моей трудовой биографии и роль эксперта в судебном процессе..
quote:
Originally posted by TopCat:Навального судят за налоговые преступления?! не слышал, неужели еще одно дело открыли?
еще раз повторюсь торговали за 200 напрямую прило ВЛК стали торговать ему за 180, что тут не ясно? а ВЛК дальше за 200. конечно свобода воли директора, казал помошник губернатора, надо вяся надо.
и какая тут нужна экспертиза? что торговали до ВЛК за 200 есть договор и отгрузочные, что стали торговать ВЛК за 180 есть договор и отгрузочные. ктото ставил их подсомнение? НИКТО! то что 20 р. осело в кармашке офицерова с котрых он честно заплатил налоги и т.п. платежи делал дак тоже все видно. экспертизу назначают когда что то не ясно. Что в данной сделке Вам не ясно?
Навального тогда еще пытались подтянуть за Кировлес, переговоры перечитайте. Его пытались за банкротсво подтянуть, это не та статья не обанкротил он своими 16 млн кировлес. Потом правильным пасанам подсказали какая статья правильная и все закрутилось и даже Никитос уже ничего сделать не смог, хотя молодец Леху в суде поддержал, респект и уважуха, я думаю Леха его тоже потом поддержит
федя, а когда у тебя интернета нет под руками, ты куда потоки своей бурной фантазии сливаешь ? на окружающих ? не завидую я им
quote:
Originally posted by uzver:
[b]так это то что вопросы об экспертизе, точно не в компетенции программиста-недоучки, типа тебя, зюзя.гы..
по забавному стечению обстоятельств присутствует в моей трудовой биографии и роль эксперта в судебном процессе..[/B]
да все мы знаем что ты стукачок мусорской . можешь не хвастаться
quote:
Originally posted by TopCat:
А чтото по делу сказать можете?
когда инета нет,значит я не на работе, а там есть чем заняться
ха. а на работе тебе заняться нечем ? и кто только тебе зарплату платит ? откуда деньги ?
quote:
Originally posted by uzver:
экспертиза не может прийти к выводу о том носила схема признаки преступления или нет
цитата: "дача заключения, имеющего статус источника доказательств"
quote:
Originally posted by timafon:
Манера разговора конечно у Навального - бл...
это тебе бля не мизулина ) а для нежных ухом сосунков еще раз повторю замечательную цитату: лучше быть хорошим человеком, ругающимся матом, чем тихой, воспитанной тварью (с) раневская
quote:
Originally posted by TopCat:
еще раз повторюсь торговали за 200 напрямую прило ВЛК стали торговать ему за 180, что тут не ясно? а ВЛК дальше за 200
противоречивые параграфы в отдельно взятой голове у тебя Тимур..
то ты требуешь независимую экспертизу
то то с ходу независимого эксперта обвиняешь в предвзятости
скушай там галоперидолу что ли я не знаю..
quote:
Originally posted by TopCat:
дак мир то не без добрых людей, но это уже офф топ.
А с чего такой интерес то? я так понимаю тут все не дома сидят и посты пишут
quote:
Originally posted by uzver:
[b]да все мы знаем что ты стукачок мусорской . можешь не хвастатьсяпротиворечивые параграфы в отдельно взятой голове у тебя Тимур..
то ты требуешь независимую экспертизу
то то с ходу независимого эксперта обвиняешь в предвзятости
скушай там галоперидолу что ли я не знаю..[/B]
ну начнём зюзя с того, что я не тимур. на этом пожалуй и закончим, хватит с тебя
quote:
Originally posted by Lebowski:
так вот, для того что бы сравнить цены влк и общерыночночные и нужна была экспертиза на проведении которой настаивала сторона защиты и в проведении которой суд отказал

quote:
Originally posted by uzver:
дык навальный как раз от окологос производства..как раз отжимает заказы у независимых контор..
Не, uzver, с Вами я спорить не буду. У меня нет опыта работы с детьми отстающими в развитии.. 
а вы почитайте сами внимательно свою книжку..
там написано именно то о чём я вам говорю..
цитата: "дача заключения, имеющего статус источника доказательств"
именно
одно из доказательств
наравне со свидетельскими показаниями
данными прослушки
и другими материалами дела
как я и писал выше "экспертиза не может прийти к выводу о том носила схема признаки преступления или нет" потому что вопрос о том преступление или нет - исключительная прерогатива суда
даже если такой или подобный вопрос поставят перед экспертами, то такую постановку легко оспорит любой адвокат
quote:
Originally posted by Степашка:
обычная коммерция... если своих мозгов заниматься маркетингом нет - покупают чужие
Вы видимо совсем дурак. и какой тут маркетинг отжать клиентов с которыми уже кировлес работает?