quote:

---

Благодаря пассивной позиции местных жителей, УР окончательно растеряла и исчерпала весь свой потенциал.

---

Ну, с этим трудно не согласиться! Только, наверное, вы понимаете ведь, что не все поголовно такие.

quote:

---

Жилин

---

В йаблочко!!!
У самого недавно переклинило....в топку эти евро ремонты,корчи навороченные,гаджеты и прочую хрень....
Ехать надо в деревню и жить на природе завести курей,гусиков,коз,
здоровья будет как у коня ...и нервыкрепкие.
Усиленно мониторю момент поудачнее,как бы сыбацца отседафф....
В Беларусь!!!К Бацьке!!!

quote:

---

Originally posted by Rashid:
Жмзнь слишком коротка, чтоб сидеть и ждать

---

Этточно!

quote:

---

В Беларусь!!!К Бацьке!!!

---

Был я осенью в Беларуси - вот там-то качество жизни явно выше, несмотря на некие советские завихрения, а, может, и благодаря им: дети по вечерам во дворах играют, нищих за пять дней только двух увидел - по одному в Минске и Могилёве, на улицах не встретил ни разу никого с пивом в руках, двери в подъездах пока ещё не запираются... Я уж молчу о том, что они в отличие от нас не потеряли миллионы людей за последние 20 лет. Пусть и не всё понравилось, но впечатления в основном светлые. При этом к многому я критически относился именно из-за Батьки, портретов которого, кстати, что-то я так и не встретил нигде - у нас же в любой начальственный кабинет зайти нельзя, чтобы лизоблюдные портреты на стене не увидеть.

история редактирования

quote:

---

Был я осенью в Беларуси - вот там-то качество жизни явно выше, несмотря на некие советские завихрения, а, может, и благодаря им: дети по вечерам во дворах играют, нищих за пять дней только двух увидел - по одному в Минске и Могилёве, на улицах не встретил ни разу никого с пивом в руках, двери в подъездах пока ещё не запираются... Я уж молчу о том, что они в отличие от нас не потеряли миллионы людей за последние 20 лет. Пусть и не всё понравилось, но впечатления в основном светлые. При этом к многому я критически относился именно из-за Батьки, портретов которого, кстати, что-то я так и не встретил нигде - у нас же в любой начальственный кабинет зайти нельзя, чтобы лизоблюдные портреты на стене не увидеть.

---

Во!Опять в йаблочко!)))
Сразу видно ,чел в теме)))
А ещё там билет в метро стоит 7(!!!) рублей,а взоопарк 35(!!!)
А те ,кто живут рядом с границей ездят в Польшу в магазин за продуктами
http://www.tesco.pl/produkty/mieso-i-drob
1зл.= 9.8руб. полюбуйтесь на АДЕКВАТНЫЕ цены.

Где то раньше смотрел,сейчас не могу найти:
Килограмм КАЧЕСТВЕННОГО мясного фарша стоит 100р. на наши деньги,а килограмм
КАЧЕСТВЕННОЙ польской колбасы П/К - 130(!!!) рублей.
Читал в сети ,что средняя з/п в Польше 1000долл.
а разница между себестоимость товара и ЕГО РОЗНИЧНОЙ ЦЕНОЙ составляет
всего 25-30%!!!
Наши цены ,думаю всем известны,Вы представляете ,в каком козлятнике мы живём???

quote:

---

Вы представляете ,в каком козлятнике мы живём?

---

Этот козлятник сделала наша власть! С молчаливого согласия народа!

ДА!Только легче от этого не становится!!

Ижевск - город-завод, все остальные сферы - привязка к заводской. Будут работать и развиваться заводы, будут у рабочих в массе своей приличные зарплаты - будет расти город. Будут разваливаться заводы - будет уезжать население, при том самое работоспособное, продвинутое и востребованное. Никакими каврижками в виде цирков/зоопарков/набережных/ТЦ при низком благосостоянии не удержать.

Гастробайтеры не заменят уезжающих - нищие ижевские зарплаты при дороговизне всего остального им не нужны. Ижевск пополнялся большей частью из съезжающих с деревень, в основном молодЁжи. Но этот процесс в ближайшее время остановится почти полностью - яма демографическая и другие причины. Всплеск рождаемости тоже всего лишь всплеск - доперестроичное поколение родило по 2 ребенку большей частью для себя безусловно, но отчасти корыстно. Далее демографическая яма, а рожать третьего у нас будут единицы.

Безусловно если об этом не задумываться и иметь либо маленькие потребности либо высокую по Ижмеркам зарплату, то можно как-то на позитиве какое-то время в Ижевске ещЁ пожить, покопать вокруг себя клумбы с цветами. Но в целом нас ждет коллапс. Между тем есть надежда, что что-то со временем измениться к лучшему.

хрошо там где нас нет

http://www.real.pl/gazetki-i-katalogi/
Вот ещё газетку нарыл...посмотрите на цены..я в шоке!

quote:

---

Originally posted by golova:

Ижевск - город-завод, все остальные сферы - привязка к заводской. Будут работать и развиваться заводы, будут у рабочих в массе своей приличные зарплаты - будет расти город....

---

+1

quote:

---

Originally posted by no_sugar:

хрошо там где нас нет

---

тоже верное утверждение..

А все же Мурлындия придушена и переведена к себе в карман обнаглевшими князьками и боярами

quote:

---

Владимир 85 отличается тупым хамством.

---

он просто быдло

quote:

---

Тролль тупой, ты приватизировал форум?

---

он совсем не тролль. он еда.

quote:

---

Большую часть жизни прожил в городской квартире с газом и водопроводом, а девять лет назад поселился неподалёку от Ижевска - был просто счастлив, что надо печь топить и на колонку ходить.

---

пил так, что не заметил ловких риелторов?)))

quote:

---

Ехать надо в деревню и жить на природе завести курей,гусиков,коз,

---

"чем ты ближе к земле, тем ближе к тебе черви")))

quote:

---

В Беларусь!!!К Бацьке!!!

---

а жить там на что есть?

quote:

---

Был я осенью в Беларуси - вот там-то качество жизни явно выше

---

конечно! оттого все более-менее городские бульбаши в Россию свалить мечтают)))

quote:

---

дети по вечерам во дворах играют, нищих за пять дней только двух увидел - по одному в Минске и Могилёве, на улицах не встретил ни разу никого с пивом в руках, двери в подъездах пока ещё не запираются...

---

а в Сверной Корее еще больше порядка

quote:

---

критически относился именно из-за Батьки, портретов которого, кстати, что-то я так и не встретил нигде

---

много кабинетов обошел?

quote:

---

А те ,кто живут рядом с границей ездят в Польшу в магазин за продуктами

---

у кого деньги есть))) Калининградцы тоже ездят туда за колбасой, а пшеки к нам за бензином - нормальная ситуация приграничных земль

quote:

---

ДА!Только легче от этого не становится!!

---

продай трактор - вали из Рашки)))

quote:

---

хрошо там где нас нет

---

+100500!

quote:

---

А все же Мурлындия придушена и переведена к себе в карман обнаглевшими князьками и боярами

---

Это ещё не самая большая беда здешних мест.....Самое страшное здесь-это люди,а точнее динамика их обыдления и дебилизации.

quote:

---

Это ещё не самая большая беда здешних мест.....Самое страшное здесь-это люди,а точнее динамика их обыдления и дебилизации.

---

стоит только некоторые ветки фирума почитать - все понятно становится..

quote:

---

пил так, что не заметил ловких риелторов?)))

---

Это вы мне? Городской квартирой я пользуюсь как своеобразной перевалочной базой: душ принять, кофе выпить в свободное время, иногда ночую, когда дел и встреч много. А насчёт "пил" - так я уж чего-то и забыл, сколько лет назад это было в последний раз, но что-то больше десяти, это точно.
Насчёт Северной Кореи и их порядков затрудняюсь сказать - не думаю, что мне бы там понравилось. Да и в Белоруссии, как я сказал, понравилось далеко не всё.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Жилин:
Мне вообще кажется, что люди часто уезжают не от родины, а от себя самих.

---

Сократ : "От себя не убежишь! Надо сбросить с души ее груз, а до того ни одно место тебе не понравится. Важно, каким ты приезжаешь, а не куда приезжаешь, - и поэтому ни к одному месту не должны мы привязываться всей душой. Надо жить с таким убеждением: "Не для одного уголка я рожден: весь мир мне отчизна"

Люди уезжают за новой жизнью осознанно. Пояснения форумчан (бывших "удмуртов") являются этому доказательством.

Проблема Удмуртии в этом плане- это очень маленькие зарплаты населения.
Единственный выход- это либо открытие своего бизнеса, либо торговля. В городе, некогда считавшимся одним большим заводом, теперь самая популярная вакансия- "купи-продай". Два огромных гос. ВУЗа, выпускающих специалистов, но их настолько много, что людям просто некуда идти работать. Новых мест не создается. Все идут менеджерами. Производства практически нет, заводы выживают лишь за счет оборонки или их выкупает Москва, либо другие регионы. Торговых площадей скоро станет больше, чем жил-площади. Я уж молчу про "Магнит", который мало того что занимает все земли и никто возрозить не может, дак еще и базу свою построили. Весь крупный бизнес принадлежит "Осколковской мафии". Попал под их интерес? Нет связей в ФСБ?- либо делись- либо отчаливай. Люди регистрируются в соседних регионах для ведения бизнеса. Дороги все в хлам, денег из федерального бюджета выделяют кучу, большую часть воруют. Склады взрывают. О чем вобще может идти речь? =)
Ясен пень,- все будут уезжать отсюда.=) Та же Татария или Башкирия на голову выше. Очень много знакомых уехали жить отсюда. И кто бы как не защищал и не кричал, факты остаются фактами. И НИКАКИХ предпосылок к изменениям даже на горизонте не видать.

quote:

---

Originally posted by Жилин:
Rashid, качество жизни - понятие относительное. В детстве мне очень хотелось, чтобы наш город выглядел по-современному: стекло да бетон. Теперь мне нравятся старые деревянные дома. Большую часть жизни прожил в городской квартире с газом и водопроводом, а девять лет назад поселился неподалёку от Ижевска - был просто счастлив, что надо печь топить и на колонку ходить. Увы, обломали кайф: теперь в силу разных причин и газ в доме, и водопровод. Качество жизни иное, но я бы предпочёл именно без этих удобств, потому как не они определяют то самое пресловутое качество. Думаю, с возрастом вы и сами поймёте это. Мне вообще кажется, что люди часто уезжают не от родины, а от себя самих.

---

безусловно с возрастом тянет к более спокойному существованию. но переезжают обычно с молодом возрасте, а там качество жизни - это более дешевые продукты и вещи. Доступность садиков, школ, больниц. Места для прогулок. И главное, ничего не мешает ближе к 40-50 перебраться в пригород ...

По поводу переезда, сразу скажу (по личному опыту), лучше сразу сжигайте мосты. Понятно что полностью их не сжечь, но в первые полгода иногда (в моменты неудач) будет дикое желание бросить все и вернуться обратно. И тут важно что б некуда было возвращаться, ну или почти некуда.

И да, первый год - это вообще не сахар: поиски нормальной работы (на замену той временной, что нашлась для переезда), поиски жилья, изучение города (маршруты), устройство детей, самих себя. В этот период у вас наврятли появятся близкие приятели - т.е. общение будет сведено к рабочим моментам и дома - с супругом/детьми. Особенно тяжко без общения - банально не с кем выпить ))) Скайп тут нифига не замена.
И да, какие-то проблемы вы решите переездом, но у вас появятся другие - ранее неизвестные - присущие большим городам

Вобщем настраивайтесь на трудности в первые 1-2 года, так проще будет встречать сложности, чем если вы приедете с розовыми очками.

Рашид,в этом и суть.Что я тебе и хотел вчера сказать.Я сам 6 лет жил в Перми.Всё те же проблемы.И всегда возвращаясь в Ижевск понимал-когда рядом лучшие друзья,Родители и родня,ты живешь и тебя всё устраивает-вот это и есть счастье.В другом городе ты всегда будешь чужим,и всегда будешь доказывать обратное,какой бы город не был классный.Кто это не проходил,тому не понять. Я вернулся в Ижевск и мне здесь комфортно,и очень неприятно когда люди только переехали и начинают навязывать свои мысли.Поживи,посмотри,потом посмотришь.

CORNHOLIO не лезь в диалоги.К тебе я не обращался,и на личности не переходил.Когда будет нужно я к тебе обращусь,быдляра.

quote:

---

Originally posted by Владимир 85:

ты живешь и тебя всё устраивает

---

в том-то и дело что не всё. Т.е. в пределах квартиры (своей или друзей) - все ок, а выходишь на улицу: ужас-ужас. Ну и слишком вялотекущая жизнь (что нормально для небольших городов) - это не мой ритм жизни ... но какждый решает сам ...

Рашид,ну какой ужас-ужас?Ну,в той же казани,перми,москве есть ужас-ужас.А,вот то,что каждый решает сам-это точно.

город никакой - мест для прогулок с ребенком: 102 и обчелся. да много всего "ужас-ужас", так не перечислить. Но мое мнение - это мое мнение, если нравится Ижевск - живите на здоровье

Город мой любимый,и родной.Сам ты никакой.Оставь своё мнение при себе.

quote:

---

Originally posted by Владимир 85:
Город мой любимый,и родной.Сам ты никакой.Оставь своё мнение при себе.

---

не нравится, не читай )))

Ижевск - замечательный городок. Компактный. Лесная зона доступна каждому.
Все нынешние проблемы связаны с проблемами страны в целом, наш город не лучше и хуже остальных.

Да, основа города - промышленное производство. Оружие /в том числе высокотехнологичное/, "автомобили", станкостроение, космическая отрасль.
Местные производители, в принципе, способны обеспечить продовольствием.

Одно ясно и сейчас, в городе живет слишком много народа. И пока производство "стоит и умирает" увеличение население города будет только ухудшать общую ситуацию.

Сделать регион комфортным для проживания, реально и сейчас. Но не при существующей клановой системе власти. Нужна встряска, передел собственности, так сказать "смутное время" в отдельно взятом регионе. чтобы у каждого из нас появился собственный шанс "подняться" и составить новую элиту - У КАЖДОГО... основная причина отъезда - именно отсутствие перспективы развития - личного роста.

P.S. Уезжающие - вам спасибо. Ваш отъезд сегодня нам всем нужен.

ЗЫ Моя мама переезжать не имеет никакого желания, хотя и возможности и друзья есть в других регионах, от Крыма до Омска. И если в стране, вдруг "бахнет" - данное развитие ситуации на сегодня вполне предсказуемо, я желаю быть рядом, собственно, как жить в критической ситуации мне более понятно, чем в нашем "стабильном" обществе... привет 90-ым

quote:

---

Сделать регион комфортным для проживания, реально и сейчас. Но не при существующей клановой системе власти. Нужна встряска, передел собственности, так сказать "смутное время" в отдельно взятом регионе. чтобы у каждого из нас появился собственный шанс "подняться" и составить новую элиту - У КАЖДОГО... основная причина отъезда - именно отсутствие перспективы развития - личного роста.

---

не новость... только все ограничивается подобными постами в инете, дальше дело не идет

quote:

---

P.S. Уезжающие - вам спасибо. Ваш отъезд сегодня нам всем нужен.

---

пожалуйста

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

Ижевск - замечательный городок. Компактный. Лесная зона доступна каждому.
Все нынешние проблемы связаны с проблемами страны в целом, наш город не лучше и хуже остальных.

---

это хорошая мантра. Если читать ее каждый день - то можно поверить ))))

Парк Кирова и то что с ним сделали особо подтверждает слова про лесную зону.
Город все таки объективно менее развит, чем миллионики. А то что он нравится персонально вам - ну так это вкуссовщина.

quote:

---

не новость... только все ограничивается подобными постами в инете, дальше дело не идет

---

ага... мы в засаде...

quote:

---

Rashid

---

Ижевск это не только "убитый" асфальт, но и 14-км зона вокруг городской застройки... 15 минут от подъезда дома и лесок...

ЗЫ "Уехавшим" - вопрос : Рассказывая, нам, тем кто живет в Ижевске здесь и сейчас, о том как все у нас грустно, чего вы добиваетесь?

Оправдываетесь за собственный отъезд? Вас собственно не осуждают и относятся с пониманием

Свои варианты?

история редактирования

Если валить из Ижевска, то точно не в "задрипанскую" Казань, где "тупости", несколько улучшенной федеральными деньгами, на порядок больше, чем у нас.

GREY MV, я попытаюсь объяснить психологию.
1.Имеет место попытка дополнительного самоутверждения. Человек уехал, поборол обстоятельства, а теперь сообщает об этом другим. Он этому рад, ведь остальные-то остались в говне. Отсюда легкий троллинг.
2. У человека не получилось на новом месте. Этот факт он не может принять, вымещает злобу на остальных. Пытается оправдать себя, напоминая себе и другим о том, как плохо жилось на старом месте. Отсюда явный и злой троллинг.
3. Человек на столько чист, спокоен, счастлив и уверен в себе, что готов делиться опытом переезда без всякой задней мысли. Троллинга нет. Думаю, это самый редкий и исключительный случай.

З/Ы Большинство моих знакомых (удачно переехавших) забыли этот город и республику (и этот форум), как страшный сон. Как сказал Рашид, сожгли все мосты. Но они не испытывают явной неприязни к Удмуртии и Ижевску. Они удовлетворены новой жизнью.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by GREY MV:

Ижевск это не только "убитый" асфальт, но и 14-км зона вокруг городской застройки... 15 минут от подъезда дома и лесок...

ЗЫ "Уехавшим" - вопрос : Рассказывая, нам, тем кто живет в Ижевске здесь и сейчас, о том как все у нас грустно, чего вы добиваетесь?

Оправдываетесь за собственный отъезд? Вас собственно не осуждают и относятся с пониманием

Свои варианты?

---

лично я здесь чтоб проконсультировать о плюсах и минусах. Я вообще люблю помогать, очень жаль что мне никто не рассказал до переезда с чем придется столкнуться.

чего-то доказывать? это сотрясение воздуха ... вся проблема что многие читающие эту тему не понимают что все пишется от своего имени и на истину не претендует )))

quote:

---

Originally posted by Толки:

Если валить из Ижевска, то точно не в "задрипанскую" Казань, где "тупости", несколько улучшенной федеральными деньгами, на порядок больше, чем у нас.

---

из Ижевска безусловно виднее, ага ))) про федеральные деньги особенно посмеялся ... чувак, ты вообще понимаешь как устроена финансовая система в России? а вообще - не нравится Казань, ну так городов полно, как в России, так и за ее пределами ...

quote:

---

Originally posted by Garmoff:

3. Человек на столько чист, спокоен, счастлив и уверен в себе, что готов делиться опытом переезда без всякой задней мысли. Троллинга нет. Думаю, это самый редкий и исключительный случай.
З/Ы Большинство моих знакомых (удачно переехавших) забыли этот город и республику (и этот форум), как страшный сон. Как сказал Рашид, сожгли все мосты. Но они не испытывают явной неприязни к Удмуртии и Ижевску. Они удовлетворены новой жизнью.

---

+100

Только я Ижевск не могу забыть, у меня там друзья и родня. Но это люди, а сам город - ну город и город ...

quote:

---

Originally posted by Rashid:

из Ижевска безусловно виднее, ага )))

---

В командировках пожил пару-тройку месяцев в Москве, пару недель в Питере, пару недель в Казани, с полгода в Кирове.
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Два товарища, свалив из Глазова, попробовали-пожили в Казани, предпочли Москву-Подмосковье.

история редактирования