Росстат составил демографический прогноз для региона до 2031 года, основанный на показателях рождаемости и смертности, механического движения населения и ожидаемой продолжительности жизни.
Согласно ему, население Удмуртии к 2031 году уменьшится на 143 тысячи 700 человек и составит 1 миллион 374 тысячи человек. В основном сокращение численности произойдет за счет трудоспособного населения (мужчины в возрасте 16-59 лет, женщины в возрасте 16-54 года), которое к 2031 году станет меньше на 195 тысяч 600 человек, или на 21,2%.
Далее по ссылке:
http://izhlife.ru/events/33426...naseleniya.html
Лично меня больше всего поразила убыль трудоспособного мужского населения.
волчара уйдёт и все уехавшие вернутся и желающие уехать - передумают
quote:
Росстат
как Гидрометцентр...
да и пофик
Пофиг.
Ложь, наглая ложь и статистика!
росстату наверное в отличие от форбса забыли заплатить.
Меньше народу, больше кислороду.
странная у них математика, уровень сокращения численности мужского населения меньше женского
p.s. Superior, у меня кажет не прочтенным отправленное тебе в ПМ сообщение от 16.05
А как же это?
"Естественный прирост в Удмуртии по итогам 11 месяцев составил 3363 человека..
..это очень важное достижение и подтверждение правильности наших социальных программ, которые к этому привели." (с) аа волков
http://www.udm-info.ru/news/udm/03-12-2012/iprirost.html
http://www.myudm.ru/node/26230
не сцыте! придут кетайтсы и поправят демографик ситуэйшн.
пипец арифметика: население вообще уменьшится на 143700 чел., а трудоспособное население уменьшится на 195600 чел.
а по продолжительности жизни уступает только Татарстану, заявил Александр Волков. А почему?
quote:
Originally posted by Superior:
волчара уйдёт и все уехавшие вернутся и желающие уехать - передумают
Поздняк метаться поезд уже ту ту!
на языке "современных эффективных менеджеров" это называется оптимизация ресурсов.
сдохнет местный "баласт" и ладно: меньше нагрузки на социалку, тратить нефтяные деньги можно меньше. ну а на работу наймут бесправных таджиков.
ну а если трындец все-таки настанет, так есть же острова и квартиры за границей.
quote:
пипец арифметика
Старение в отсутствии рождаемости.
и я б свалила
а что вы хатели ..живу в Питере с Ижевска только у меня 39 человеков..с Удмуртии..
Уже с женой подыскиваем квартиру, Московская обл., Мордовия Саранск или Краснодарский край.
Старение в отсутствии рождаемости.[/B]
И будем жить как в Швейцарии, где из местных всем за 50-60. И в 6 вечера жизнь замирает до 6 утра (Берн, Цюрих, Базель.
качество жизни в удмуртии всегда было плохое,для москвы с нашим вечным дифицитом бюджета мы не интересны,попрошайки никому не нужны.Все это сказывается на нас.Лично для своей семьи я не вижу сдесь будущего,поэтому уезжаю в Екат
готовлюсь встретить старость в теплых краях - Украина... здесь холодно/грустно/беспросветно
quote:
Originally posted by ArtyombI4:
Меньше народу, больше кислороду.
И ниже цены на жильё.
quote:
Originally posted by Khenty:
И ниже цены на жильё.
ну ну
quote:
Originally posted by Chuksss:
готовлюсь встретить старость в теплых краях - Украина
лично я в Узбекистане..
quote:
Originally posted by [DIMIX]:
Да, уезжаем
Тоже уезжаем
quote:
И ниже цены на жильё.
У нас когда бензин подешевел в одно время, пусть ненамного - цены на проезд в ОТ выросли. И на квартиры хрен снизятся, Вумуртия вне законов экономики и здравого смысла.
quote:
попрошайки никому не нужны
Чечню обустроили же, Грозный красивее Москвы стал.
финноугры помница ещё во времена динозавров в финляндию ломанулись..так чта процесс циклический!
Уехали с мужем из Ижевска в Екат и ничуть не жалеем. Только о том, что раньше не уехали...
не правда! Ижевск растет и развивается!))
уезжаем
Помнится, одна бабка сказала,
что Удмуртстат (это местные) рисуют ту статистику, которая нужна главе региона,
а Росстат (это федералы) рисуют циферки по регионам и стране в целом от политического заказа Кремля.
Появится у царя желание снять губера, сразу статистика плохая, а как только губер "лизнет" - сразу положительная
Ни у кого нет желания вспомнить старое и скинутся на строительство еще одного "храма христа спасителя" (в смысле Святомихайловского), может снова на "лизнуть" хватит, тогда совсем другой прогноз будет и потянутся в наш "ньювасюки" вереницы из Казани, Ебурга, Перми, а может даже с Мск и Спб
правда в том, что каждый бы отсюда уехал при наличии стабильного заработка и хорошего жилья в другом городе или стране.
Если ситуация еще ухудшится тоже семьей перезжать будем.
[QUOTE]Originally posted by Макс77:
[B]Если ситуация еще ухудшится...
А что собственно то ухудшилось за последние ...цать лет, кроме дорожной обстановки разумеется?
тоже собираемся уехать с мужем! в Питер! познакомились там с семейной парой (тоже не из местных), они сказали, что у них очень много в Питере друзей ижевчан! держатся вместе! молодцы!
как это что? производства нет,как следствие мизерные отчисления в бюджет и огромный долг перед москвой.Низкий уровень зп в производственной и бюджетной сфере.Нет поддержки предпренимательства.Растут цены на жилье и комуналку.Плохая обустроенность дворов города.Нет привлечения крупных инвестиций в регион из-за рискованности бизнеса и феодальной власти.Этот список можно продолжать...Хорошего я могу сказать,что люди начали потихоньку спрашивать с власти за их действие или бездействие
да, надо уезжать
Перепись депресивно настроеных тут что ли?
А по теме можно везде зарабатывать нормально, главное уметь. Поэтому я пока остаюсь в Ижевске, меня тут всё устраивает.
Хорошо там, где нас нет, меня в Иже все устраивает, кроме дорог и тупых полицаев.
Брехня, многие подрабатывают в других городах, но живут в Ижевске. По факту перенаселение у нас, вон как квартиры в ценах растут и постоянно пробки на дорогах. Если население уменьшится цены тоже начнут уменьшатся(не будет такого спроса) и зарплаты будут расти. Власти это не выгодно вот и "пугает" тупыми прогнозами.
quote:
многие подрабатывают в других городах, но живут в Ижевске.
Видел таких, но только вахтовиков.
quote:
Originally posted by Almagro:
А по теме можно везде зарабатывать нормально, главное уметь.
Это не по теме. Тема не о заработках.
какие вахтовики?какие подработки? вы о чем?речь не о деньгах.Я тоже зарабатываю неплохо,но я каждый день и каждый год вижу одну и ту же картинку в городе и не удивителен этот прогноз на 2031г.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
какие вахтовики?какие подработки? вы о чем?речь не о деньгах.
У людей деформированное деньгами сознание
quote:
У людей деформированное деньгами сознание
Скорее их отсутствием.
quote:
Originally posted by nik1321:Меньше народу больше кислороду (народная мудрость).)
Вам сколько лет, деточка!? И кто же Вам сказал, что это мудрость, да еще и народная?
На сегодня в Ижевске точно не помню, но пусть будет что-то около 600 тыс. человек. Эти 600 тыс. оплачивают содержание всей инфраструктуры города: водоканал, канализация, электросети, газоснабжение, дорожное хозяйство, образование, медицина, система государственного и муниципального управления, пенсионное обеспечение и еще много чего. И то этого не хватает.
Если из Ижевска уедет 100-150 тыс., то содержание всей этой инфраструктуры ляжет по полной программе на оставшихся 450-500 тыс.
Однако не забываем, что уедут те, кто помоложе и поактивнее, доля пенсионеров в обществе вырастет, а с них на содержание инфраструктуры много не возьмешь. Так что вся нагрузка придется на оставшуюся молодежь.
Кислороду конечно станет больше, посмотрите на Детройт, некогда столицу автомобилестроения мира. Сейчас там кислороду хоть попой кушай, а народу так мало, что городскую инфраструктуру содержать некому
Для нормальной жизни города в условиях России нужно несколько миллионов горожан, сейчас идет борьба за эти человеческие ресурсы между городами миллиониками. Съездите по крупным городам, посмотрите, они пытаются привлечь население, как-то шевелятся, что-то делают.
Все понимают, что "меньше народа.." - это смерть городу.
Да он с луны и к народным мудростям примазывается
Про региональную макроэкономику его головушка сама не додумается. Улетайте срочно на луну обратно не тратьте наш кислород.quote:
смерть городу
Мы фсе умрем?
quote:
Originally posted by Levistraus:
Мы фсе умрем?
Нет , не фсе, только тот, кто останется
nik1321 будет содержать инфраструктуру города))) ездить на вахты и содержать))
quote:
готовлюсь встретить старость в теплых краях - Украина...
Ну-ну, везде хорошо, где нас нет..., но и в Хохляндии не везде гут:
"Население Черниговской области на 1 декабря 2010 составляло 1099223 человека. Площадь области - 31,9 тысячи квадратных километров, или три миллиона 190 тысяч гектаров. На одного человека приходится 2,9 гектара. Это в среднем, меньше земли приходится на одного черниговца - 266 квадратных метра. Больше всего - на жителя Семеновского района - 7,85 гектара! Дополнительную информацию о плотность населения по районам и крупным городам смотрите на карте.
karta 267x300 Черниговцы вымрут, как мамонты.
Чернигов вымирает!
В конце января Институт демографии и социальных исследований НАН Украины спрогнозировал, что к 2025 году Украина может превратиться в пустыню, населенную африканцами и азиатами.
Завотделом миграционных исследований Института демографии Алексей Позняк сказал, что темпы падения численности населения очень заметны в нескольких центральных и северных областях.
- Особую тревогу вызывает Черниговская область, - сказал он .- За ней-Сумская, Кировоградская, Луганская. По среднему варианту прогноза, к 2025 году население Украины уменьшится на 5-7 процентов, а перечисленные области - на 18-20 процентов. Поэтому угроза потери в территорий, к сожалению, не выдумка и не страшилка.
К 2025 году дефицит рабочей силы станет колоссальным. Согласно прогнозам, в Украину малыми партиями привлекать преимущественно мигрантов из Африки и Юго-Восточной Азии.
Категорична в прогнозах заместитель начальника главного управления статистики в области Екатерина Свистун.
- Если так пойдет и дальше, то к 2060 году Черниговщина может исчезнуть с карты Украины, - утверждает она.
Продолжительность жизни жителей области, по данным 2008 года, составляет 66,8 года (причем для женщин - 77,4, а для мужчин - 59,9), для женщин и мужчин села - 73,2 и 55,6 года соответственно. Подавляющее большинство мужчин в регионе не доживает до пенсионного возраста.
- Черниговскую область нужно объявить зоной демографической катастрофы и вводить здесь государственные программы. Демографический кризис быстро не преодолеешь, это не экономика, которую можно восстановить за несколько лет, - подчеркнула Екатерина Иосифовна.
О каких инвестициях можно спрашивать губернатора такой депрессивной провинции? С другой стороны, меньше народу - больше кислороду, пусть берегут нас, ценят, и выплачивают ставку (добру, которую начальства!) Только за то, что мы есть и остаемся носителями уникального генофонда (гены - это такие маленькие заразы, делают волосы светлым , глаза голубыми, кожу белой). А еще мы носители традиции северной Украины. За это тоже пусть дают ставку! Вот тогда мы размножимся, не хуже китайцев.
Тем более, что на Черниговщине благоприятный для жизни климат. Разве что летом слепни кусают. А так - ничего не мешает.
Промышленности большого нет, значительных залежей нефти, газа, угля, руд и других ископаемых нет. Лес есть, хоть и не столько, как в России или Канаде. Земли - не чета черноземам центральных областей, но картофеля хватит прокормиться.
Правда, учитывая климат, заниматься сельским хозяйством стало выгоднее. Пшеница хорошая растет. Если есть зерно, будет и скот. У нас есть много лугов, около вода. На юге крупные скотоводческие хозяйства тратят массу энергии на добывание воды и охлаждения коровников.
Опять же, если бы собрать все наше начальство и продать китайцам, был бы толк, еще и какой. Они бы там устроили ограничения китайской рождаемости, а мы бы деньги за это получали.
Мечты-мечты. На Черниговщине надо создавать свободные экономические зоны, снижать налоги, заманивать предприимчивых, здоровых и непьющих мужчин. Возможно, что среди них все больше стала попадаться чернота и желтокожие. Зато по вечерам, после трудового дня, собираться семья: белая мама, черный или желтый папа, десяток деток-метисов. Кушать вареники с сыром, а потом до ночи петь <Ой у вишневому саду>.
Может, и хорошо, что нас мало?"
------------------------------------------------------------------
http://hghltd.yandex.net/yandb...98017a5&keyno=0
------------------------------------------------------------------
Статистика - она такая статистика... Однако, ситуация вцелом оочень напоминает Мурлындию, только у нас пожалуй ещё хуже...
Может и хорошо, что нас останется мало, а? Лучше так, чем замещение вымерших таджиками, кавказцами и китайце-монголами...
quote:
Originally posted by Levistraus:
Может и хорошо, что нас останется мало, а? Лучше так, чем замещение вымерших таджиками, кавказцами и китайце-монголами...
Я конечно не претендую на истину в последней инстанции
Но кто Вам сказал, что чиновники не будут вас замещать мигрантами, вроде как для Удмуртии лимит уже установлен - завезти и легализовать около 45 тыс. мигрантов, для России в целом - что-то коло 5 миллионов озвучивали.
Представляется мне, что прогноз уже учитывает привлечение этих мигрантов.
В общем одно другому не мешает. Не могут же несколько тысяч чиновников сидеть на шее оставшихся пенсионеров.
был в германии 2 года назад ,у немцев не так много денег,но качество жизни,условия труда,досуга,медицины итд намного выше.Как следствие долгая жизнь и беззаботная старость.Люди социально защищены,меньше болеют и больше живут как хотят.У нас тоже в России к этому потихоньку идет,но только в развитых регионах....пока это не про удмуртию(((
quote:
у немцев не так много денег
Оспорю, Германия - самая богатая в Евросоюзе страна.
quote:
у немцев...качество жизни...намного выше
Думаю воруют меньше и стремление к порядку к них в генах.
quote:
У нас в России тоже к этому потихоньку идет
Перефразирую известное изречение: что немцу хорошо, то русскому - смерть... Не будет у нас ТАК хорошо, как у немцев. И это ОНИ проиграли Вторую мировую?? Эээх, не ту страну назвали Гондурасом.((((
Levistraus,у немцев нет газа,нефти и таких возможностей как у нас,более того с рядовых граждан стрегут 60-70% дохода,но они знают за что они это отдают(выше написано).У нашего брата есть все чтобы жить достойно,но как пишут в прессе русская провинция по уровню жизни живет как страны 3 го мира.
quote:
Originally posted by Levistraus:
Думаю воруют меньше и стремление к порядку к них в генах.Перефразирую известное изречение: что немцу хорошо, то русскому - смерть... ((((
Лев и страус, ну зачем людей в заблуждение вводите?
Половина немцев - онемеченые славяне, почти русские,
Изучайте генетику
Там хазар в управлении поменьше, вот и живут получше.
Тоже присматриваем теплые края...вернее, уже присмотрели. Весной ездили на разведку - всё понравилось.
quote:
Originally posted by Нахренаська:
Тоже присматриваем теплые края...вернее, уже присмотрели. Весной ездили на разведку - всё понравилось.
Ну и в путь, воздух чище будет.
Сделайте голосование.
Я бы тоже уехал из УР...
quote:
Originally posted by Нахренаська:
Тоже присматриваем теплые края...вернее, уже присмотрели. Весной ездили на разведку - всё понравилось.
Куда путь держите, люди добрые?
перед смертью-то, хоть, на родину потянет?
quote:
Originally posted by IvSid:Вам сколько лет, деточка!? И кто же Вам сказал, что это мудрость, да еще и народная?
На сегодня в Ижевске точно не помню, но пусть будет что-то около 600 тыс. человек. Эти 600 тыс. оплачивают содержание всей инфраструктуры города: водоканал, канализация, электросети, газоснабжение, дорожное хозяйство, образование, медицина, система государственного и муниципального управления, пенсионное обеспечение и еще много чего. И то этого не хватает.
Если из Ижевска уедет 100-150 тыс., то содержание всей этой инфраструктуры ляжет по полной программе на оставшихся 450-500 тыс.
Однако не забываем, что уедут те, кто помоложе и поактивнее, доля пенсионеров в обществе вырастет, а с них на содержание инфраструктуры много не возьмешь. Так что вся нагрузка придется на оставшуюся молодежь.
Кислороду конечно станет больше, посмотрите на Детройт, некогда столицу автомобилестроения мира. Сейчас там кислороду хоть попой кушай, а народу так мало, что городскую инфраструктуру содержать некому
Плюс очень много!
Уехать при желании куда угодно можно, но вот будет ли счастье вам на чужой стороне. Подруга так, уехала в Питер, в итоге..Скучает по дому, по друзьям. Тяжело без семьи, без знакомых. Сестра в Казани. Завидует ,когда я рассказываю как с родственниками отдыхали. Кому что конечно
quote:Очень к ней близки.
Originally posted by IvSid:Я конечно не претендую на истину в последней инстанции Но
Направление "развития" медвепуты уже задали.. Перспективы ясны..
"Заболел - учи таджикский"
http://newsland.com/news/detail/id/1178581/
http://izvestia.ru/news/549432
quote:
Originally posted by samtakoi:
перед смертью-то, хоть, на родину потянет?
"А кто хоть раз сходил в поликлинику, в милицию, в горисполком - не вернется на Родину."
М. Жванецкий.
quote:
Originally posted by IvSid:Куда путь держите, люди добрые?
Краснодарский край
quote:
Originally posted by samtakoi:
перед смертью-то, хоть, на родину потянет?
А Удмуртия мне не Родина, к счастью..
quote:
Originally posted by Нахренаська:Краснодарский край
Как теплая территория для временного местопребывания - да, но на ПМЖ - лично у меня сомнения появляются.
Сомнения касаются выходцев с Кавказа, им в стране, среди прочих народов, дан режим наибольшего благоприятствования. И плодятся они хорошо не только на бумаге ради материнских сертификатов, но и в жизни.
Почитайте форумы, статьи. За Краснодар не скажу, но на ставрополье, говорят тихий ужас 
quote:
Лев и страус, ну зачем людей в заблуждение вводите?
Половина немцев - онемеченые славяне, почти русские
IvSid, это что-то новенькое ))
Этнический состав Германии: немцы 91,5%, турки 2,4%, другие 6,1% (в основном греки, итальянцы, поляки, русские, сербo-хорваты, испанцы)
см.: http://www.knigafactov.ru/germany/ethnic-groups
прежде чем писать, лень погуглить тырнет? ))
ПС: и не коверкай мой ник, ок?))
quote:
"Заболел - учи таджикский"
Видал, видал.
quote:
Тоже присматриваем теплые края...вернее, уже присмотрели. Весной ездили на разведку - всё понравилось.
quote:
Краснодарский край
Всё там понравилось? Например? Интересно узнать - эти края мне не чужие
ПС: кроме того что там теплее, плодороднее земля, хорошие дороги и близость к морю
Сделал бы голосовалку, только не знаю как.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:не в деньгах счастье, ага
А в чем тогда?? Без денег счастья точно никакого не будет, не так ли??
финансовое благополучие - один из основных факторов счастья!
quote:
Originally posted by AleksMan:Ну и в путь, воздух чище будет.
так вонючки от едРа все равно загадЮт этот воздух
Egor1986:
Я в крайней степени возмущен вашими постами (и в других темах тоже), и не по причине моего несогласия с вашей точкой зрения, а по причине нелогичности и банальности ваших рассуждений.
короч! включи голову.
quote:
Originally posted by IvSid:Вам сколько лет, деточка!? И кто же Вам сказал, что это мудрость, да еще и народная?
На сегодня в Ижевске точно не помню, но пусть будет что-то около 600 тыс. человек. Эти 600 тыс. оплачивают содержание всей инфраструктуры города: водоканал, канализация, электросети, газоснабжение, дорожное хозяйство, образование, медицина, система государственного и муниципального управления, пенсионное обеспечение и еще много чего. И то этого не хватает.
Если из Ижевска уедет 100-150 тыс., то содержание всей этой инфраструктуры ляжет по полной программе на оставшихся 450-500 тыс.
Однако не забываем, что уедут те, кто помоложе и поактивнее, доля пенсионеров в обществе вырастет, а с них на содержание инфраструктуры много не возьмешь. Так что вся нагрузка придется на оставшуюся молодежь.
Кислороду конечно станет больше, посмотрите на Детройт, некогда столицу автомобилестроения мира. Сейчас там кислороду хоть попой кушай, а народу так мало, что городскую инфраструктуру содержать некому
"Эти 600 тыс. оплачивают содержание всей инфраструктуры города: водоканал, канализация, электросети, газоснабжение, дорожное хозяйство, образование, медицина, система государственного и муниципального управления, пенсионное обеспечение и еще много чего. И то этого не хватает." Как Вы вырезались... Далеко не все оплачивают содержимое инфраструктуры, Вы даже представить себе не можете сколько долгов у населения перед государством и в сфере ЖКХ. Там колоссальные цифры. Что уж тут говорить, если люди за кредиты не платят.
Что уж тут говорить, если люди за кредиты не платят. Не будут платить - будут сидеть!
Да таких полно... И много тех кто кидает банки и гос.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Что уж тут говорить, если люди за кредиты не платят. Не будут платить - будут сидеть!
quote:
Originally posted by SintyPorno:
Да таких полно... И много тех кто кидает банки и гос.
по плачем?
п.с.: тема "вымираем/уезжаем".
Моя подруга много лет назад уехала в Москву, знакомая в Питер. Ни та ни другая обратно не собираются. У друзей в Екатеринбурге з/п на порядок выше моего же должностного уровня. Я бы тоже уехала в Екатеринбург, но муж привязан к своим родителям. Я не пессимист, но думаю, что лучше не будет, т.к. Волков продал все, регион стал дотационным, Москва хорошо жить не даст, в дотационные регионы деньги распределяются по остаточному принципу. К тому же Волков хреновый управленец и держится только за счет ж"""лизания президенту.Москве же удобно иметь такого угодливого главу республики, который последнее добро вынесет уз Удмуртии.
к тому же Удмуртия находится в стороне от основных торговых путей, а это весьма немаловажный фактор в развитии
Из наших знакомых и родственников, тех кто уехал (Германия, Словакия, Чехия, Черногория, США, Канада, Болгария, Москва, Казань, Ёбург, Питер, Финляндия, Тайланд, Пермь), по Удмурдии не скучает никто.. И возвращаться никто не собирается..
Нас в гости зовут, скучают..
quote:
Originally posted by bagira77:
Волков продал все, регион стал дотационным, Москва хорошо жить не даст, в дотационные регионы деньги распределяются по остаточному принципу. К тому же Волков хреновый управленец и держится только за счет ж"""лизания президенту.
Это вам кто такую ерунду рассказал? Муж, костя воронин, который за мамочку держится? Езжайте скорее отсюда, нам вас конечно будет очень не хватать, но мы как-нибудь справимся, не в процветающем ёбурге.
quote:
AleksMan
опять пыхтишь за Самыча?
а что волкоff хорошего сделал для Ручейкового края????
набережная/зоопарк/цирк и больше нихера...
все хуже и хуже в Мурляндии нашей...
quote:
Из наших знакомых и родственников, тех кто уехал (Германия, Словакия, Чехия, Черногория, США, Канада, Болгария, Москва, Казань, Ёбург, Питер, Финляндия, Тайланд, Пермь), по Удмурдии не скучает никто..
такие же наблюдения
Это всегда так было.Кто-то уезжает,кто-то приезжает.Суть не в том что именно из УР уезжают.Суть в том что Россия вымирает.Я жил в Перми 6 лет.куча знакомых уехала оттуда в Москоу,Питер Ёбург.150.000 из перми уехало.по сравнению с СССР.См.статистику!!!Никто там панику не наводит.Ижевчане всегда учились в других городах,и всё равно город рос.Если уезжаете приедут новые.Ничего страшного.Уезжают из Кирова,казани,Перми-приедут другие.Так что Адьёс!
ага таджиков полуграмотных, да кавказких дуболомов навезут. и сразу все заводы поднимутся и инновационные технологии рванут в республику. заживет Удмуртия.
quote:
Originally posted by pushtunchik:
ага таджиков полуграмотных, да кавказких дуболомов навезут. и сразу все заводы поднимутся и инновационные технологии рванут в республику. заживет Удмуртия.
пожалуй те полуграмотные таджики и то больше для Удмуртии сделали, чем многие местные, которые в Краснодарский край стремятся. Для тех, полуграмотных, идея созидания не пустой звук, они пусть не себе, но создают, а этим - родина там, где ж#па в тепле. Стыдно должно быть.
Их везде хватает.Если приезжают-значит есть работа!ИЖЕВЧАНЕ-У нас с вами всё будет класссно!!!
quote:
Originally posted by AleksMan:пожалуй те полуграмотные таджики и то больше для Удмуртии сделали, чем многие местные, которые в Краснодарский край стремятся. Для тех, полуграмотных, идея созидания не пустой звук, они пусть не себе, но создают, а этим - родина там, где ж#па в тепле. Стыдно должно быть.
маразм крепчает....
рекомендую голову из одного места вынуть.
quote:
Originally posted by AleksMan:Для тех, полуграмотных, идея созидания не пустой звук, они пусть не себе, но создают, а этим - родина там, где ж#па в тепле. Стыдно должно быть.
Создавать хочется для тех, кому это нужно. А если у населения нет желания и денег сделать что-то для себя, то..."на выжженном поле трава не растет.."(С)
[QUOTE][B]Создавать хочется для тех, кому это нужно. А если у населения нет желания и денег сделать что-то для себя, то..."на выжженном поле трава не растет.."
Чушь какую-то написала
quote:
Originally posted by AleksMan:пожалуй те полуграмотные таджики и то больше для Удмуртии сделали, чем многие местные, которые в Краснодарский край стремятся. Для тех, полуграмотных, идея созидания не пустой звук, они пусть не себе, но создают, а этим - родина там, где ж#па в тепле. Стыдно должно быть.
вот она программа партии - пусть безграмотные, пусть будут благодарны, что ж@пу в тепло пустили... ими легче манипулировать...
а думающие нехай валят...
quote:
Originally posted by pushtunchik:
маразм крепчает....
рекомендую голову из одного места вынуть.
ты бы пояснил кхм.. пиштунчик, что у тебя там крепчает. И, высунув все из своего одного места, высказал свою драгоценную мысль.
[QUOTE][B]рекомендую голову из одного места вынуть.
могу тебе в этом помочь
quote:
Originally posted by Владимир 85:
Их везде хватает.Если приезжают-значит есть работа!ИЖЕВЧАНЕ-У нас с вами всё будет класссно!!!
а ты, на секундочку, знаешь как им платят? сколько платят? как н@ябывают?
или ты хочешь чтобы ижевцы работали за такие деньги и в таких условиях?
quote:
AleksMan
quote:
Владимир 85
товариСчи. вы не с одного кабинета пишете? синхрон во всем... лучше шифруйтесь, волчата
Да,с одного кабинета,а Волков говорит что писать.Чукссссссссссс,думай что пишешь,волчонок.
quote:
пожалуй те полуграмотные таджики и то больше для Удмуртии сделали, чем многие местные, которые в Краснодарский край стремятся.
Вы сами с ними работали? Советую, попробуйте, много нового узнаете и про жопу и про созидание и про родину.
Люди уезжают, потому что от некоторых вещей не отгородишься. Можно на заработанные деньги сделать отличную квартиру, но ты из неё выходишь и попадаешь в заблёванный подъезд.
Можно построить очень высокий забор на Рублёвке, но твои дети выходят за этот забор, садятся в машину - и в них на встречке влетает какой-нибудь майор из управления <К>.
Любое соприкосновение с государством требует денег, нервов и бумаг, и все больше и больше.
И вот когда люди, которые устроили России кирдык, объясняют нам, в чём проблема, они говорят: <Это потому, что вокруг враги>.
Игорь Шишков
ООН.Умирающие города России.См в инете.
Официальные данные просто пугают. Ежегодно в течение 20 лет с карты России исчезает почти тысяча посёлков и городов. Их общая численность за два десятилетия - 23 тысячи. Чем гордится Министерство развития регионов, сообщая такие данные всей стране?
Не могут не настораживать и данные ООН. В мировом перечне быстро умирающие города России лидируют, насчитывая 11 видных имён. Уж если признаны умирающими большие города, что тогда говорить о малых, о посёлках и сёлах?
Самым быстро вымирающим городом в России признан Нижний Новгород, где по прогнозам экспертов к 2025 году численность населения снизится ещё на 12% по сравнению с данными переписи 1990 года. К нему в печальном списке уверенно присоединяются Омск и Челябинск, Новосибирск и Волгоград, Воронеж и Саратов, Самара и Санкт-Петербург, Уфа и Пермь. Становится страшно от такой статистики, больно и обидно за всю Россию.
утка это твоё КП,телек и прочие издания.
"Между тем БЛОГЕРЫ заметили явные нестыковки данных, приводимых ООН, с российской статистикой. И они склонны скорее доверять российской статистике."
Российская Статистика вещь продажная.
Блогеры заметили!!!!!!Это же не эксперты.
Кп -это жёлтая пресса.
Форумчане откройте глаза,РОссия вымирает!
И не важно куда вы уезжаете, дальше России вы не уедете.
Откройте глаза!!!!!!
У тебя и мозг не причём
Статистика ООН основана на статистике Росстата, которая по вашим словам является продажной вещью. Так можно ли ей доверять? Мозгом надо работать батенька, а не глаза открывать))
За что вам только деньги партия платит, даже вброс, нормально сделать не можете)
Опять всю тему закакали, все как обычно
nik1321, зачем фигню пишите?
Слова Менделя, адресованные Гуриеву, приводите. Вы уж тогда и слова Гуриева процитируйте, и проясните общественности вопрос об отношениях Гуриева и Менделя. Али не в курсах?
Не верите в сокращение населения, какую-то статистику приводите за 2009, 2010, 2012 годы по количеству населения. Вот Вы подумайте сами (без Вики и проч.), если Вам уже 32 года, и поясните кто и как считает население в промежуточные годы между переписями?
Могу подсказать: его никто не считает, цифры берут "с потолка" по левым тридцати страничным методикам. Одна бабка из статистики сказала, что при проведении сплошного наблюдения за малым бизнесом за 2010 год, они выяснили, что применяемые статистикой методики давали результат отличный от факта до 50%. Т.е. хваленые методики ошибались в полтора раза.
Это как бы один момент, почему не надо верить промежуточным статданным.
А теперь второй - относительно переписи. Другая бабка поведала, что когда Пермь "вылетела" из списка городов-миллионников, тамошних насяльников посетила мысль умная. В следующую перепись за горожан считали не только мигрантов с постоянной пропиской, но и с временной. Т.е. цифры, которые Вы приводите о росте населения учитывают миграционный прирост (в том числе временно зарегистрированных на территории гастеров), а также липовую рождаемость на Кавказе (ради получения материнских сертификатов).
Но это как бы по циферкам, методикам и проч. ерунде, о которой Вам можно и не знать. Ну не надо Вам по жизни и забейте. Просто если не знаете, фигню то уж не пишите.
А по "меньше народу, больше кислороду" я конечно с вами согласен - для сельской местности это очень хорошо. Покатался сегодня на веле за городом, подышал свежим воздухом, насобирал травок для чая на зиму, благодать
.quote:
а ты, на секундочку, знаешь как им платят? сколько платят?
Поддержу. Узкоглазые работают в таких условиях, что ахнешь, живут почти в коробках, семьи их в косоглазии. За счет этого они, работая здесь на износ и получая гроши, умудряются на эти деньги жить и семье посылать. При этом сбивают цены - никому не хочется платить 1000 русскому, когда 3 таджика за то же время сделают это же за 300р. А русский за эти деньги банально работать не может - они не покроют его расходов за этот день: на еду, на квартплату. Вот потом и уезжают в места, где еще есть человеческие рабочие места. Тут Коломацкий ссылочку приводил, про медицинских узбеков - так там по тому самому принципу.
При этом сбивают цены - никому не хочется платить 1000 русскому, когда 3 таджика за то же время сделают это же за 300р.
Оказывается вам у тоджиков еще учится и учится!-))
quote:
Originally posted by Владимир 85:
Новосибирск и Волгоград, Воронеж и Саратов, Самара и Санкт-Петербург
в Питере к примеру весной родился 5 милионный человек..официально
quote:ну почти готов согласится...
Originally posted by Lyke:
Узкоглазые работают в таких условиях, что ахнешь, живут почти в коробках
quote:а еще не умеет и не хочет
Originally posted by Lyke:
А русский за эти деньги банально работать не может
quote:
а еще не умеет и не хочет
Да-да-да, а еще все русские пьяницы. Конечно я не пойду работать день за сумму, которой мне не хватит/едва хватит на то, чтоб оплатить жилье и еду.
quote:
в Питере к примеру весной родился 5 милионный человек..официально
только чудится мне бОльшую роль в этом сыграла не рождаемость, а миграция населения
quote:
по Удмурдии не скучает никто.. И возвращаться никто не собирается.. Нас в гости зовут, скучают..
Скучают как раз не по берёзкам, а по людям и по времени, которое с ними рядом прожили. Место для жизни, конечно, каждый сам выбирает в соответствии со своими запросами, но я знаю массу людей, которые потом, несмотря на достигнутый успех, при первой возможности спешат на родину. Мне кажется, народ прав: как корабль назовёшь... Если родину называть "Вумуртией", "Мурлындией", "Ижопском", "Мухосранском", то в соответствующем месте родина и будет, ну, и сам называющий, конечно. Президент, бюджет, социалка, медицина, образование - разумеется, всё это важно, только на мой личный взгляд, это всё следствие, а причина кроется, прошу пардону за банальность, именно в нашем отношении к родине.
Какие громкие слова про Родину
Хватит брехать лозунгами. Молодежи надо работать-зарабатывать, для этого не грех и свалить в более благополучный регион. А к старости большинство тянутся в тихую гавань - в деревни и садоогороды, чтобы в здоровой экологии жить (так получается, что в старости, начиная болеть, люди только об этом вспоминают), несмотря на то, что в городских коробках всю жизнь прожили. И при чем тут Родина, если коробки и дачи(садоогороды, деревни) совсем разные вещи? Пока молодой, несложно свой круг общения расширять, а пожилым это уже проблематично, так как своя устоявшаяся манера общения к этому времени уже сформирована.Не надо свою лень и страх начать на новом месте прикрывать высокими словами о Родине Вот родителям помогать - самое то.
quote:
Originally posted by Жилин:
Президент, бюджет, социалка, медицина, образование - разумеется, всё это важно, только на мой личный взгляд, это всё следствие, а причина кроется, прошу пардону за банальность, именно в нашем отношении к родине.
человек скучает по тем местам, с которыми у него связаны воспоминания. Поскольку у нас власть успешно разваливают все до чего может дотянутся (или оно разваливается само), люди могут и не вернутся по простой причине, что сроднились с другим местом.
Увы, уезжают потому, что город у нас откровенно не развивается. Как все было 10 лет назад, так и осталось.
И так по всей России - народ тихонько сползается в крупные региональные центры или нерезиновую. У кого смелости побольше и образование/национальность позволяет, те уезжают в Канаду, Испанию, Израиль.
Об этом нигде не говорят и не пишут, но страна вполне себе успешно подгнивает под гнетом "стабильности".
Если ничего не изменится, дальше будет хуже. Темные времена наступают.
Рекомендую Болгарию. Очень подходит для нас, нет языкового барьера, легко читать по болгарски(у них азбука как у нас кириллица). Недвижимость у моря, ценой как у нас в Завьялово. Цены очень дешевые,особенно на продукты. Бензин дорогой(на наши 54 руб),но дешевле чем во всей Европе и с работой могут быть проблемы, но не у всех,смотря какая профессия. Российские пенсионеры на свою пенсию неплохо живут,хватает.Экология замечательная. А березок там также хватает.Жить можно весну,лето,осень а зимой на Родину. Так можно пенсионеру дожить и до 100 лет.
Смотрю, многие тут вполне обоснованно жалуются на ограниченность общения, неустроненность на новом месте.
Хочу поделиться опытом, использующимся русскими евреями при миграции в Канаду. Там завели общину, основа общины - общак. На деньги с этого общака работают юристы, специализирующиеся на вопросах миграции, они помогают желающим переехать. Доходит до выписки нужных липовых дипломов и прошлых трудовых контрактов (в Канаде нужны люди рабочих специальностей с опытом работы).
Уже после переезда мигранту помогают устроиться на новом месте: решают жилищные проблемы, помогают трудоустроиться по настоящей специальности.
Денег с него на этих этапах берут немного, зато потом, освоившись на новом месте, он возмещает затраты общака и немного накидывает сверху (+ общак пополняется более зажиточными членами общины).
Община помогла при переезде, мигрант пообщался с ними, подружился. Потом в гости ходят на чай, шашлыки, проведывают все ли в порядке, адаптируют к общине.
У русских в Канаде совсем не так как у евреев
Очень крепка украинская община. Хохлы находят русских приехавших от безысходности "на пустое место" и приглашают их жить у себя в подвале, платя арендную плату. Подвалы по минимуму обустроены для проживания.
Потом мигранта начинают "продавать" членам общины на подработки за дешево. Главная задача не дать возможности "акклиматизироваться", устроиться на нормальную работу, но и нельзя оставить совсем без работы. Пока у мигранта денег хватает только на подвал, он исправно будет платить аренду.
Некоторые срываются, бросают все и возвращаются. Некоторые так и живут в подвалах. А кто-то умудряется со временем "нормально" устроиться, нормально по нашим местным условиям.
quote:
Originally posted by Жилин:
Скучают как раз не по берёзкам, а по людям и по времени, которое с ними рядом прожили. Место для жизни, конечно, каждый сам выбирает в соответствии со своими запросами, но я знаю массу людей, которые потом, несмотря на достигнутый успех, при первой возможности спешат на родину. Мне кажется, народ прав: как корабль назовёшь... Если родину называть "Вумуртией", "Мурлындией", "Ижопском", "Мухосранском", то в соответствующем месте родина и будет, ну, и сам называющий, конечно. Президент, бюджет, социалка, медицина, образование - разумеется, всё это важно, только на мой личный взгляд, это всё следствие, а причина кроется, прошу пардону за банальность, именно в нашем отношении к родине.
Вы не путаете Родину с государством?
quote:
Какие громкие слова про Родину
Как там говорилось: "Когда все плохо, а государству от тебя что-то надо, начинают рассуждать о патриотизме".
Выхожу на улицу, что я вижу:
на остановке валяется различный мусор ( бычки, стаканчики,фантики) и это при том, что рядом стоят почти пустые урны, часто наблюдаю картину - стоит гад, курит, подъезжает транспорт, гад бросает бычок на асфальт запрыгивает и уезжает. Чуть дальше молочный ларек, похожая картина, урна переполнена упаковками от мороженого как и територия вокруг...едем дальше, "люди" бросают мусор прямо из машин на проезжую часть, срач под окнами домов и т.д. - вот от этого хочется уехать...
Нет! такой народ не должен жить хорошо, но ведь не все такие...
хочу спросить у старшего поколения( кто помнит 60, 70 ые), тогда тоже был вот такой срач? ...тоже хотелось уехать?
Я что-то сомневаюсь, что при смене власти в республике поменяется сознание у народа, с чего начинать-то будем?
quote:
Originally posted by Lyke:
Как там говорилось: "Когда все плохо, а государству от тебя что-то надо, начинают рассуждать о патриотизме".
Мой дом Россия если что!-))
quote:
Эстэтмэн67
просто ТАМ вы не сможете найти работу по специальности, а переучиваться влом. да и возраст)
quote:
Originally posted by Жилин:
Скучают как раз не по берёзкам, а по людям и по времени, которое с ними рядом прожили. Место для жизни, конечно, каждый сам выбирает в соответствии со своими запросами, но я знаю массу людей, которые потом, несмотря на достигнутый успех, при первой возможности спешат на родину. Мне кажется, народ прав: как корабль назовёшь... Если родину называть "Вумуртией", "Мурлындией", "Ижопском", "Мухосранском", то в соответствующем месте родина и будет, ну, и сам называющий, конечно. Президент, бюджет, социалка, медицина, образование - разумеется, всё это важно, только на мой личный взгляд, это всё следствие, а причина кроется, прошу пардону за банальность, именно в нашем отношении к родине.
при все моем к Вам уважении, но:
по времени скучать - ДА
по людям - под вопросом, т.к. друзья разъехались давно
спешить на Родину - пройтись по улочкам, да на кладбище - 2 дней в году за глаза
насчет названий, отношений к родине - так если родной город превратили черт те в что; если власть ловит сиюминутный интерес, наплевав на историю и перспективу будущего; если государство повернулось к жителям ж@пой, так что, я должен воспылать любовью?
я люблю Родину, но ненавижу наше чиновничье-вороватое Государство. всегда разделял такую точку зрения...
что ждет меня в будущем?
копеечная пенсия, если доживу до нее (сколько не перечисляй сейчас, один фиг копейки будут через 20 лет)
закатанный в асфальт и бетон город торговых центров
воровайки во власти
разваленное образование для внуков и никакая медицина для меня
лозунги типа: Да здравствуют Великие ПуМе
узбекско-таджикское население города процентов так на 80
quote:
хочу спросить у старшего поколения( кто помнит 60, 70 ые), тогда тоже был вот такой срач? ...тоже хотелось уехать?
отлично помню 80е... порядок был, не идеальный, но порядок... никакого сравнения с нынешними временами... поехали с классом на экскурсию в Гомель в 89м, вот там чистота была идеальная и честно сказать, немного стремно стало за Ижевск...
quote:
Мой дом Россия
Мой как бы тоже. Поэтому в плане "Свалить в Ебург" и т.д. я вообще ничего плохого не вижу.
quote:
ТАМ вы не сможете найти работу по специальности
Этот найдет, если не ошибаюсь, лучевой диагност - и в Африке лучевой диагност. Это менеджеры/юристы за кордоном никому не сдались.
Я в 80-х жил на пушкинской, в районе стадиона "Динамо" в сталинках.
Помню вылизанные дворниками дворы, мусор организованно вываливалив мусоровозы (которые ездили в определенное время).
Пустые бутылки от молока сдавали обратно, я очень любил пробки из фольги пальцем продавливать)
Эх, раньше как-то все же организованней все было(
quote:
что ждет меня в будущем?
quote:- реально рассчитываешь жить на пенсию?
копеечная пенсия
quote:
во власти
стань ею
биография позволяет... обычно люди сначала рвутся во власть, потом занимаются недвижимостью... хоть раз наоборот... спецы есть - сам в курсе
quote:
разваленное образование для внуков и никакая медицина для меня
смутное время когда-нибудь кончится, может и увидим
quote:
Гомель в 89м, вот там чистота была идеальная и честно сказать, немного стремно стало за Ижевск
все-таки чисто там где метут..."теория разбитых окон" - вещь актуальная и работающая на уровне инстинктов...
А по-моему в 80-е (70 не помню)только собачьего дерьма меньше было, все остальное то же самое.
quote:
Originally posted by loregu:
А по-моему в 80-е (70 не помню)только собачьего дерьма меньше было, все остальное то же самое.
с чего?
Упаковки тогда было на несколько порядков меньше - оберточная бумага, да полиэтилен. Причем некоторые эти пакетики стирали и по второму разу использовали.
Все напитки были в стеклотаре, ее сдавали в магазы обратно.
Одно время было молоко в треугольных пакетиках, но вроде недолго.
80е(вторую половину) я и сам помню, просто мусорить было нечем: пиво в пластике не было, шоколадок всяких, мороженое без упаковок, а бычки и тогда валялись.
да щас вы расскажете,что тогда чистота была, красота и небо голубее и бабы моложе. хватало и тогда и грязи и бутылок.
quote:
Originally posted by loregu:
да щас вы расскажете,что...
А что? есть предпосылки?
quote:
Originally posted by Lyke:
Этот найдет, если не ошибаюсь, лучевой диагност - и в Африке лучевой диагност.
это если будет там учиться. с нашими корочками там делать не фиг. несколько лет учебы и житья на НЗ обеспечено.
а там и пенсия))
quote:
Originally posted by tutunia:
просто ТАМ вы не сможете найти работу по специальности, а переучиваться влом. да и возраст)
Ошибаетесь, меня хоть сейчас по специальности берут на зарплату на порядок выше но жена отпускать не хочет! Ни какие деньги говорит не надо и не в них счастье!-))
Росстат составил
бред
демографические прогнозы статистиков постоянно проваливаются
http://www.odnako.org/blogs/show_22791/
---------------
Вот какое будущее прогнозировали для отечественной рождаемости специалисты касьяновского правительства в 2001 и 2002 годах (опираясь, в частности, на прогнозы ООН, где "не идиоты сидят").
Итак: к 2016 году население России должно составить, по оптимистическому варианту, - 138 млн человек.
По пессимистическому варианту - 128 млн.
По реалистическому - 134,4 млн.
Вышеупомянутый эксперт А. Вишневский, кстати, ещё ругал авторов концепции за необоснованный оптимизм и нереальные планы.
А вот что писал данный Вишневский в 2009-м: <С 2004 г. началось сокращение числа женщин репродуктивных возрастов. Какое-то время структурные преимущества еще будут давать о себе знать, содействуя дальнейшему сокращению естественной убыли населения. Но, примерно к 2012 г., число потенциальных матерей вернется к уровню начала 90-х годов ( Соответственно, возобновится и увеличение естественной убыли населения>.
Для справки. Сегодня, на пороге 2013 года, мы с вами составляем 143 миллиона 300 тысяч душ. И нас становится больше. За 10 месяцев этого года граждане России родили на 100 тыс. новых граждан больше, чем в прошлом году. И, если только в ближайшие 3 года не случится ядерной бомбёжки или зомби-апокалипсиса, то нам никак не вымереть, даже до <оптимистического> прогноза глобалистских экспертов. И в этом (повторим ещё раз для ура-паникёров) - заслуга не северокавказцев, всё население которого 6,6 млн. И не среднеазиатских полчищ со шпателями, которые представлены на 85% строго мужским полом. Конечно, "провальное поколение 90-х", вероятно, действительно однажды станет проблемой -- но оно всего лишь явится новым списком конкретных вызовов для государства, которому придётся кровь из носу решать вопрос доступного жилья и детсадов.
...Всё это значит несколько интересных вещей. Первое: типы из демографических конторок, сегодня предрекающие нам ускоренное вымирание, и 5, и 10 лет назад, уже предрекали нам ускоренное вымирание.
Второе: они, как показало время, сильно просчитались. Примерно на десять миллионов человек. Или на 7% населения страны.
И третье: сейчас эти типы -- вместо отказа от своей апокалипсис-концепции - просто время от времени слегка корректируют её, откладывая главное вымирание на чуть попозже. Ведь по концепции ("в ООН не идиоты сидят") в России к 2050 году должно оставаться 100 млн человек? Должно. Это естественный процесс? Естественный. Государство бессильно что-либо делать? Бессильно, и не должно пытаться.
---------------
Офигеть! Нытья на 4 страницы! А мы въехали в новую квартиру, у нас чистый свежий воздух, т.к. дом расположен на окраине города, большой зеленый двор, на травке во дворе народ загорает, березки-сосенки посажены, скамеечки новые стоят, чистота, и куча детворы во дворе))) В мире кризисы, на марке нытики, а посмотришь во двор - там дети играют-бегают, им кризисы не страшны)))) В нашем районе пробки мамаш с колясками, а вы говорите - вымираем.... Роддомы переполнены, в детских поликлиниках по 800 детей на участок....
А по поводу Германии: не знаю ни одного немца, который бы не ныл, что у них высокий уровень безработицы, маленькая пенсия или зарплата и пр. А вы видели этих инфантильных европейских подростков? А забитых феминистками европейских мужчин? А в немецких школах дети-турки бьют детей-немцев, а на дискотеках русские подростки собираются в кучи и идут "бить немцев".... Снимите розовые очки относительно Европы!
quote:
с нашими корочками там делать не фиг
Меддипломы во многих странах нострифицируются без проблем, больше проблем с языковым экзаменом.
quote:
видели этих инфантильных европейских подростков? А забитых феминистками европейских мужчин?
Что удивительно, ни разу.
А по поводу грязи и мусора в Ижевске: ну так убирать за собой надо! И в целом: действовать надо, а не ныть.....
quote:
А мы въехали в новую квартиру, у нас чистый свежий воздух, т.к. дом расположен на окраине города, большой зеленый двор, на травке во дворе народ загорает, березки-сосенки посажены, скамеечки новые стоят, чистота, и куча детворы во дворе))) В мире кризисы, на марке нытики, а посмотришь во двор - там дети играют-бегают, им кризисы не страшны)))
ну-ну, посмотрите каким будет Ваш двор через пару лет! таким же как везде! и не надо тут говорить, что "чисто не там, где убирают, а там где не сорят", это все проходили уже и не раз! начиная с начальной школы, а в итоге срач. так то это к теме не имеет отношения
а про рождаемость многим из нас известно, почему она сейчас возросла и не надо тут говорить, что все рожают, потому что очень любят детей, многие рожают из-за денег и мат.капитала (в том числе, чтобы улучшить свои жилищные условия)
quote:
Originally posted by Bekovka22:
Офигеть! Нытья на 4 страницы! А мы въехали в новую квартиру, у нас чистый свежий воздух, т.к. дом расположен на окраине города, большой зеленый двор, на травке во дворе народ загорает, березки-сосенки посажены, скамеечки новые стоят, чистота, и куча детворы во дворе))) В мире кризисы, на марке нытики, а посмотришь во двор - там дети играют-бегают, им кризисы не страшны))))
Судя по описанию вы переехали на ул. Кунгурцева?
quote:
Судя по описанию вы переехали на ул. Кунгурцева?
тоже так показалось! или в п. Октябрьский
Ну если Кунгурцева, то надо договорить, что стоит всё в бетоне, рядом стройка идет полным ходом - а это пыль и грязь. Весь двор заставлен машинами, так что не погуляешь особо
Как часто заливает подземный переход через воткинское шоссе, что приходится с колясками и детьми по дороге перелазить бордюры.Ну а так сидя под пивко с шашлыком у навигатора просто кайффф... еще бы не комары
Про это Кунгурцева знакомые мвд-шники рассказывали, что в этот срач как по часам ездят, в день не по разу. Настоящая содома и гоморра, ежедневно устраиваемая "молодыми семьями" моментально превратит "березки-сосенки" и "новые скамеечки" в то, к чему все в ижевске привыкли.
Нет, не угадали)) Не Кунгурцева) 40 лет Победы 144
Ожидать нападок, как здесь все ужасно? )))
quote:миф.
Originally posted by Lyke:
Меддипломы во многих странах нострифицируются без проблем, больше проблем с языковым экзаменом.
знакомые (семья медиков) в Канаду уехали, знаю о чем пишу. были стажировки в Англии. как все сдавали IELTS.
сперва жена получала канадские корочки, муж за детьми смотрел. получила, нашла работу, муж пошел учиться.
quote:
в Канаду
quote:
во многих странах
Хоть читайте целиком.
quote:
Originally posted by Lyke:
Хоть читайте целиком.
если Африка вам милее, ваше дело)
quote:
Originally posted by Chuksss:
копеечная пенсия, если доживу до нее (сколько не перечисляй сейчас, один фиг копейки будут через 20 лет)
Есть версия, что скоро произойдёт коллапс пенсионной системы
Не пугайте страусов, пол бетонный (с)
Многие верят в лучшее, не мешайте им жить и радоваться здесь и сейчас )))
а до пенсии им еще лет 30-40
quote:
Originally posted by IvSid:
Не пугайте страусов, пол бетонный (с)
Многие верят в лучшее, не мешайте им жить и радоваться здесь и сейчас )))
а до пенсии им еще лет 30-40
Действительно, ведь чистый двор, березки-сосенки, мамаши с колясками. Жизнь удалась.
quote:
Originally posted by tutunia:
если Африка вам милее, ваше дело)
Зачем мне Африка я о Москве думаю!-))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Зачем мне Африка я о Москве думаю!-))
да ну её..., такие специалисты нам здесь нужны!
"Всем нужна ивакуироваться иначе РОСТРЕЛ"
quote:
Originally posted by Владимир 85:
[QUOTE][B]рекомендую голову из одного места вынуть.могу тебе в этом помочь
а ты большее ничего написать и не можешь, потому как инвалид мозга.
quote:
Зачем мне Африка я о Москве думаю!-))
старикам там не место))) поздновато уже тебе)))
quote:
Originally posted by Motorhead:
человек скучает по тем местам, с которыми у него связаны воспоминания. Поскольку у нас власть успешно разваливают все до чего может дотянутся (или оно разваливается само), люди могут и не вернутся по простой причине, что сроднились с другим местом.Увы, уезжают потому, что город у нас откровенно не развивается. Как все было 10 лет назад, так и осталось.
И так по всей России - народ тихонько сползается в крупные региональные центры или нерезиновую. У кого смелости побольше и образование/национальность позволяет, те уезжают в Канаду, Испанию, Израиль.
Об этом нигде не говорят и не пишут, но страна вполне себе успешно подгнивает под гнетом "стабильности".
Если ничего не изменится, дальше будет хуже. Темные времена наступают.
Классно написал! +1000
По России мигрировать нет смысла, дармоеды обложат скрытыми налогами даже в Тынде: http://lf.rbc.ru/recommendatio...26/222904.shtml
С трендом определился-Западная Беларусь,мониторю удачный момент.
quote:
Originally posted by Шийсятый:
Западная Беларусь
Отличный выбор!
youtube.com
как бы в гермнию работать выбраться.
quote:
Originally posted by Bekovka22:
А по поводу Германии: не знаю ни одного немца, который бы не ныл, что у них высокий уровень безработицы, маленькая пенсия или зарплата и пр. А вы видели этих инфантильных европейских подростков? А забитых феминистками европейских мужчин? А в немецких школах дети-турки бьют детей-немцев, а на дискотеках русские подростки собираются в кучи и идут "бить немцев".... Снимите розовые очки относительно Европы!
Понятно.. Денег на переезд в Германию (да и просто в Европу) у Вас нет.
quote:
Originally posted by Bekovka22:
Офигеть! Нытья на 4 страницы! А мы въехали в новую квартиру, у нас чистый свежий воздух, т.к. дом расположен на окраине города, большой зеленый двор, на травке во дворе народ загорает, березки-сосенки посажены, скамеечки новые стоят, чистота, и куча детворы во дворе))) В мире кризисы, на марке нытики, а посмотришь во двор - там дети играют-бегают, им кризисы не страшны)))) В нашем районе пробки мамаш с колясками, а вы говорите - вымираем.... Роддомы переполнены, в детских поликлиниках по 800 детей на участок....
Боже, какая наивность..
Вот уж действительно - "счастье в неведении".. и в морковке..
quote:
Originally posted by AleksMan:
правда в том, что каждый бы отсюда уехал при наличии стабильного заработка и хорошего жилья в другом городе или стране.
Плюс очень много.
ПС. Может и не "каждый", но всё равно - плюс очень много!
quote:
Originally posted by Motorhead:
У кого смелости побольше
Плюсанусь. Вот это, по моему, главное. Остальное - блаблабала..
Есть такие критерии в оценках поступков - "от силы" или "от слабости" - Остаются здесь (волчьи ублюдки не в статистике) в основном "от слабости".
Я, пока, - тоже.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
как бы в гермнию работать выбраться.
Возраст? Профессия?
quote:
Отличный выбор!
Чё он там трёт час с лишним? За Бацьку не???
не, больше о себе.
2Chuksss
На Украину куда именно,если не секрет?
quote:
Может и не "каждый"
Если бы у меня был стабильный заработок и нормальное жилье здесь, мне было бы норм. При деньгах везде неплохо.
quote:
Originally posted by Шийсятый:
2Chuksss
На Украину куда именно,если не секрет?
ближе к морю... а так, без разницы - родни там очень много
quote:
Originally posted by tutunia:
не, больше о себе.
Как всегда..
ПС. Что, полностью просмотрели? Терпенье.. Уважаю!
quote:
Originally posted by Lyke:
Если бы у меня был стабильный заработок и нормальное жилье здесь, мне было бы норм. При деньгах везде неплохо.
Согласен.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:Согласен.
Ага, да вот только БЫ мешает, как всегда!-))
quote:
БЫ мешает
Ну зачем же...
quote:
Originally posted by Lyke:
Ну зачем же...
Вот и я спрашиваю, зачем БЫ все время мешает!-))
quote:
Originally posted by anton19:
Кто последний в очереди на эмиграцию?)
Все первые!-))
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Возраст? Профессия?
28, станочник широкого профиля.наладчик полуавтоматических линий и агрегатов. слесарь МСР, автослесарь,чутка с диагностикой ЭСУД знаком.тракторист BCDE. ну и облицовщиком системами кнауф могу) здесь работу не предлагать. тошнит уже, куда не придешь помимо основной должности на которую принимают, совмещаешь еще 2-3 за одну зп.
quote:
зачем БЫ все время мешает!
Мешает только тем, что вы сами сказали
quote:
я о Москве думаю!
БЫ присутствует потому, что в других регионах/странах за ту же работу можно получить лучше, чем в Удмуртии.
quote:
Originally posted by Lyke:
Если бы у меня был стабильный заработок и нормальное жилье здесь, мне было бы норм. При деньгах везде неплохо.
Есть выражение: "Богатые тоже плачут".
К чему это я?
Если лично у Вас будет стабильный заработок и нормальное жилье здесь + деньги, это совсем не значит, что дороги, по которым Вы ездите, будут лучше. Лиц, паркующихся на газонах и выгуливающих собак на детских площадках тоже меньше не станет. Окружающие не станут меньше потреблядь пивной бурды и бить бутылки на тротуарах.
Это, вроде как, разрухой в головах называется и "лечится" государственной пропагандой, просвещением и идеологией.
Вот Северная Корея к примеру. Тамошние граждане, благодаря пропаганде, в большинстве своем верят, что живут они относительно хорошо .
Аналогично Советский Союз жил. Пока была линия государства на замкнутость и патриотизм, более менее верили. При Хрущеве "кроты" вылазить начали, агенты влияния появились, а при Андропове они уже на высших постах сидели и свою линию гнули. Тот же Горби - тоже андроповская креатура.
Современная номенклатура - это вороватые недоросли-комсомольцы, пытающиеся угодить главному "пахану", еще до того как он успел выразить свое желание. Какая им идеология нафиг, они национальные идеи, национальные проекты и народные фронты придумывают.
А если по регионам смотреть, то по разному. Где-то "шевелятся", что-то делают, особенно при смене губеров это заметно бывает. Новая команда вытесняет струю, что-то и населению перепадает. В других регионах считают, что сила в стабильности - мы мол как сытые комары в притче, уже наелись, а если нас прогоните, то придут новые голодные, вам еще хуже станет.
quote:
[Понятно.. Денег на переезд в Германию (да и просто в Европу) у Вас нет.]
[/B]
Как раз многие факторы позволяют мне переехать в Германию. Но когда начинаю анализировать все "минусы" и "плюсы", то склоняюсь к тому, что жить я хотела бы в России. А деятельность моя итак предполагает посредничество между русской и немецкой культурами. Вот если б можно было какой-то полезный опыт у немцев перенять и так между делом (работа-дом-семья-дети и пр.) хоть чуть-чуть улучшить условия жизни вокруг - была бы рада)))) Ну да, отдаю себе отчет, действительно звучит наивно и как "не от мира сего" )))
В России переехал бы в Ростов или Краснодар, заграницу в Испанию или Шотландию, отсюда надеюсь в близжайшие 10 лет с.....сь.
quote:
Originally posted by Игорь_888:
В России переехал бы в Ростов или Краснодар, заграницу в Испанию или Шотландию, отсюда надеюсь в близжайшие 10 лет с.....сь.
Вот всем бы только с..ся! А пахать чО одни врачи должны тут за копейки?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вот всем бы только с..ся! А пахать чО одни врачи должны тут за копейки?
Да пусть все валят, с таким говном коммунизм все равно не построить.
quote:
Да пусть все валят, с таким говном коммунизм все равно не построить.
С узбеками построишь не ссы, главное смотри за ними чтоб не гадили там где спят и усе в порядке буит
quote:
Originally posted by Игорь_888:
В России переехал бы в Ростов или Краснодар, заграницу в Испанию или Шотландию, отсюда надеюсь в близжайшие 10 лет с.....сь.
куда Игоря_888 подевал?? или это.. brigada8-5 пора вызывать?
quote:
Да пусть все валят, с таким говном коммунизм все равно не построить.
строй себе на здоровье... к тому же хорошие строители есть: таджико/узбеки+золотая молодеж
чего-то не похоже, что кто-то куда уезжает из Ижевска. Пробки на дорогах только с каждым годом увеличиваются
quote:
Originally posted by en:
чего-то не похоже, что кто-то куда уезжает из Ижевска. Пробки на дорогах только с каждым годом увеличиваются
Вот она, простая и незатейливая логика нашего человека!
А если летом машин становиться больше, а зимой - меньше.. Это что? Весной новые людишки нарождаются, а осенью дохнут? Однолетние?
ПС. en, без обид!
quote:
Originally posted by Bekovka22:
Как раз многие факторы позволяют мне переехать в Германию. Но когда начинаю анализировать все "минусы" и "плюсы", то склоняюсь к тому, что жить я хотела бы в России. А деятельность моя итак предполагает посредничество между русской и немецкой культурами. Вот если б можно было какой-то полезный опыт у немцев перенять и так между делом (работа-дом-семья-дети и пр.) хоть чуть-чуть улучшить условия жизни вокруг - была бы рада)))) Ну да, отдаю себе отчет, действительно звучит наивно и как "не от мира сего" )))
Может Вы и правы.. Скорей всего.. Просто сужу по себе и понимаю, что кроме собственных "страхов" в голове ограничений-то нет.
ПС. Звучит не наивно. Я тоже так думаю.
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
28, станочник широкого профиля.наладчик полуавтоматических линий и агрегатов. слесарь МСР, автослесарь,чутка с диагностикой ЭСУД знаком.тракторист BCDE. ну и облицовщиком системами кнауф могу) здесь работу не предлагать. тошнит уже, куда не придешь помимо основной должности на которую принимают, совмещаешь еще 2-3 за одну зп.
У блин.. Парадокс в том, что в Германии Вы устроитесь по жизни проще чем чел с каким-то гуманитарным образованием. Но получить визу для работы - нереально (ИМХО).
Au Pair тоже не про Вас..
Общался я там с рихтовщиком-золотые руки, типа Вас. У него такой был ход конем.. Деньги были, возраст был- 24, поступил на подготы в технический университет в Мюнхене(это один год и берут всех, противопоказания - только отсутствие денег у клиента). За год нашел себе и работу и немку для брака. Поступать не стал (щас жалеет). Живет там 8 лет, не то что хорошо, а очень хорошо. Ну, он конечно ушлаган тот еще, но руки из правильного места растут.
ПС. Ну вот. Поступайте на подготы (виза в этом случае без проблем, но работать официалом нельзя) и год у Вас есть. А дальше, всё в Ваших руках. В прямом и переносном смыслах.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Вот она, простая и незатейливая логика нашего человека!
А если летом машин становиться больше, а зимой - меньше.. Это что? Весной новые людишки нарождаются, а осенью дохнут? Однолетние?ПС. en, без обид!
я имел ввиду, что раз тенденция к увеличению каждый год потока машин, то как-то на миграцию населения не смахивает.
quote:
Originally posted by AleksMan:
Да пусть все валят, с таким говном коммунизм все равно не построить.
Да какие это строители?! Универсальная плесень. Им всё равно на чём паразитировать. И, похоже, у них нет Родины. Космополиты! Пусть сваливают и, чем быстрее, тем лучше.
Кто хочет уезжать, так уезжайте. Отрицательные стороны республики и так все знают, так что не надо оправдывать ваш отъезд.
Хороша пословица "Хорошо там, где нас нет".
Насчет Краснодара. Знаю об этом городе, бываю часто. Там минусов больше чем у нас. Основные это "кубаноиди" + там в 100 раз коррумпированее, чем у нас.
Еще интересно, многие пишут: "я вот свалил и теперь живу там-то, бе бе бе...". Чего вы тогда до сих пор сидите на Ижевском форуме?
quote:
Originally posted by en:
Ну да.. Наблюдаю тут одну семейку из.. с югов. Начинали с "шестерки", щас две иномарки.. Детей уже четверо..
quote:
Originally posted by Катерина88:
Кто хочет уезжать, так уезжайте. Отрицательные стороны республики и так все знают, так что не надо оправдывать ваш отъезд.
Хороша пословица "Хорошо там, где нас нет".
Насчет Краснодара. Знаю об этом городе, бываю часто. Там минусов больше чем у нас. Основные это "кубаноиди" + там в 100 раз коррумпированее, чем у нас.Еще интересно, многие пишут: "я вот свалил и теперь живу там-то, бе бе бе...". Чего вы тогда до сих пор сидите на Ижевском форуме?
Честно? Признаюсь.. Ссыкотно..
Вот из ПОЛИТИКИ
TopCat
участник icq 313720244 posted 7-6-2013 08:35 AM
Ц Сперто с инета, про коммунизм конечно, но почти в тему:
<С коммунизмом ничего не случилось. Все, что происходит, нужно было именно коммунизму, поскольку сегодня, на пути к нему все г***о отделилось от народа, всплыло и теперь видно, кто это!>
quote:
Originally posted by oe229614:
Универсальная плесень. Им всё равно на чём паразитировать. И, похоже, у них нет Родины. Космополиты!
Блин.. Вот очень хочу таким стать.. Пока не получается, но я стараюсь.. Работаю "над собой, как над личностью" и надеюсь, что добьюсь успеха.
И тоже стану таким!
И Вы будИте мноЮ гордиться тоже!
quote:
Originally posted by Катерина88:
"я вот свалил и теперь живу там-то, бе бе бе...". Чего вы тогда до сих пор сидите на Ижевском форуме?
с таким подходом пора менять имя на Катерина1488
и начинать разжигать
------------------
pure fucking armageddon
quote:
Originally posted by tutunia:
куда Игоря_888 подевал?? или это.. brigada8-5 пора вызывать?
он просто еще трезвый
quote:
Originally posted by Катерина88:
Еще интересно, многие пишут: "я вот свалил и теперь живу там-то, бе бе бе...". Чего вы тогда до сих пор сидите на Ижевском форуме?
А вы с какой целью интересуетесь?
Цели никакой нет.
Зачем интересуетесь, раз уехали.
Новая жизнь, новый город, не?
Знаем мы, как в в эту статистику данные "рисуют"! Так вот, не расстраивайтесь, у них через год, другой все поменяется. Может еще и прибудет к нам в Удмуртию!
Да, новая жизнь, да, новый город. Но это не значит, что предыдущие 25 лет выпали из памяти. В Ижевске остались родители и друзья. Поэтому и интересуемся в общем-то.
quote:
Originally posted by Катерина88:
Зачем интересуетесь, раз уехали.
Новая жизнь, новый город, не?
первое время вокруг все новое, интересное. потом новизна исчезает и становится интересно: же что изменилось на Родине, как знакомые живут.
не более)
обратно возвращаются субтильные личности, живущие мыслями о былом.
И ,кстати, про "статистику". Работала переписчиком на переписи 2010г. Все данные притянуты за уши. Есть план, который каждый участок должен выполнить. Уже не знаешь кому верить(((
quote:
Originally posted by Катерина88:
Цели никакой нет.
Зачем интересуетесь, раз уехали.
Новая жизнь, новый город, не?
Отъезд же не означает, что нужно оборвать всё привычное общение. Как раз в наше время переезд проще даётся, т.к. можно продолжать держать связь с привычными людьми через асю, видеться через скайп, болтать на привычных форумах.
А ваша позиция напоминает совецких злобных бабок орущих на детей - вы с чужого двора, идите играть в свой двор.
)))странное у вас толкование моего сообщения
Просто многие тут такие типа: "ойёёёй, в ж..у эту Удмуртию, я такой молодец и уехал подальше от вас, плебеев!". Про родных и близких понятно, но с ними обычно через форумы не общаются. А тут типа тянет со своими пообщаться) с теми самыми "плебеями")))
я , лично, совершенно не против когда люди переезжают в другие города/страны, просто не надо "срать" туда откуда уезжаешь.
ЗЫ: не про всех конечно, но есть экземпляры
ЗЫ2: *советских
quote:
Originally posted by Катерина88:
Уже не знаешь кому верить(((
Только себе.
quote:
Originally posted by Катерина88:
)))странное у вас толкование моего сообщения
Просто многие тут такие типа: "ойёёёй, в ж..у эту Удмуртию, я такой молодец и уехал подальше от вас, плебеев!". Про родных и близких понятно, но с ними обычно через форумы не общаются. А тут типа тянет со своими пообщаться) с теми самыми "плебеями")))
я , лично, совершенно не против когда люди переезжают в другие города/страны, просто не надо "срать" туда откуда уезжаешь.ЗЫ: не про всех конечно, но есть экземпляры
ЗЫ2: *советских
Вы, похоже, тоже путаете Родину с государством.
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Только себе.
+100500
"... Плоть от плоти часть твоя,
Но не могу этого понять:
Почему с такой силой
Все любят родину, но не любят Россию."
Карандаш
quote:
Originally posted by Motorhead:
...У кого смелости побольше и образование/национальность позволяет, те уезжают в Канаду, Испанию, Израиль...
Именно так.
К слову - мой IP адрес -
inetnum: 5.28.160.0 - 5.28.167.255
netname: HOTNET-3
country: IL Israel
phone: +972777070543
Работу нашел. Хорошую. Квартиру снял. Тоже хорошую. Дипломы буду подтверждать.
Голосовалку сделал -
quote:
Originally posted by ДомовЁнок:
Работу нашел. Хорошую. Квартиру снял. Тоже хорошую. Дипломы буду подтверждать.
Поэдравляю. Уважаю.
quote:
Вы, похоже, тоже путаете Родину с государством.
Что-то, похоже, все у вас путают два этих понятия! А мне так кажется, что одно из них причина, а другое - следствие.
А вообще, конечно, забавна эта навязчивость в поучениях на тему "Как нам обустроить родину" - именно от тех, кто уехал или жаждет уехать. Разумеется, на родине бывали и более лучшие времена. В тот же Ижевск век назад все стремились на заработки, ехали ещё и полвека назад. Причины покинуть родину у каждого свои, любая достойна уважения, но что, уж будто и не было у них ничего хорошего на родине? И вправду, столько страниц нытья!..
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Поэдравляю. Уважаю.
А за что? Чего он такого замечательного сдепап? И с чем его поздравлять? Очередной латентный кацман нашел себе приют в теплой стране. Так они никогда и не были русскими, и неважно ижевск-неижевск. Судя по вашему нику, вам несколько близка эта азиатская страна, но этот таракан обратно прибежит, как только окончательно запахнет жареным там.
Алексей "Домовенок" все таки собрались, отлично, редкий человек в вашем возрасте согласится на такую аферу. Мою матушку уже с татарбазара никуда не выгонишь, а вы на другой конец света, всем бы такую подвижность к 50. Кстати с модераторством то все, аль из за бугра теперь?
quote:
Originally posted by AleksMan:А за что? Чего он такого замечательного сдепап? И с чем его поздравлять? Очередной латентный кацман нашел себе приют в теплой стране. Так они никогда и не были русскими, и неважно ижевск-неижевск. Судя по вашему нику, вам несколько близка эта азиатская страна, но этот таракан обратно прибежит, как только окончательно запахнет жареным там.
сразу видно, что волчьи прихвостням законы не писаны - разжигание межнациональной розни на лицо
У блин.. Парадокс в том, что в Германии Вы устроитесь по жизни проще чем чел с каким-то гуманитарным образованием. Но получить визу для работы - нереально (ИМХО).
Au Pair тоже не про Вас..
Общался я там с рихтовщиком-золотые руки, типа Вас. У него такой был ход конем.. Деньги были, возраст был- 24, поступил на подготы в технический университет в Мюнхене(это один год и берут всех, противопоказания - только отсутствие денег у клиента). За год нашел себе и работу и немку для брака. Поступать не стал (щас жалеет). Живет там 8 лет, не то что хорошо, а очень хорошо. Ну, он конечно ушлаган тот еще, но руки из правильного места растут.
ПС. Ну вот. Поступайте на подготы (виза в этом случае без проблем, но работать официалом нельзя) и год у Вас есть. А дальше, всё в Ваших руках. В прямом и переносном смыслах.
так мне там жить на совсем не хочется, работа, а точнее заработок привлекает.
quote:
Originally posted by Chuksss:
...разжигание межнациональной розни на лицо
к счастью, это у недоумков всё на лицо. Даже не хочется представлять ЧТО и на какое ЛИЦО. "волчьи прихвостням" - так хочется погромче слово сказать, а писк получается.
по поводу того, почему уезжают - http://www.gazeta.ru/travel/2013/05/29_e_5361273.shtml . кому не лень, почитайте. а так всё правильно, надо ехать туда, где есть место для тебя и где тебе комфортно. мне лично ничего, кроме мизерной зарплаты на учительской должности в школе на татарбазаре в ижевске не светило. уехала в другую страну - появились и деньги, и любимая работа. казалось бы, парадокс, но правда. так что не надо говорить о том, что непатриоты уезжают из РФ. смелые люди, желающие достичь чего-то большего, пожалуй, уезжают. поэтому имхо не надо никого грязью поливать из-за этого
------------------
Haters are gonna hate
quote:
Originally posted by VAVAN faza:
У блин.. Парадокс в том, что в Германии Вы устроитесь по жизни проще чем чел с каким-то гуманитарным образованием. Но получить визу для работы - нереально (ИМХО).
Au Pair тоже не про Вас..Общался я там с рихтовщиком-золотые руки, типа Вас. У него такой был ход конем.. Деньги были, возраст был- 24, поступил на подготы в технический университет в Мюнхене(это один год и берут всех, противопоказания - только отсутствие денег у клиента). За год нашел себе и работу и немку для брака. Поступать не стал (щас жалеет). Живет там 8 лет, не то что хорошо, а очень хорошо. Ну, он конечно ушлаган тот еще, но руки из правильного места растут.
ПС. Ну вот. Поступайте на подготы (виза в этом случае без проблем, но работать официалом нельзя) и год у Вас есть. А дальше, всё в Ваших руках. В прямом и переносном смыслах.
так мне там жить на совсем не хочется, работа, а точнее заработок привлекает.
негуманитариям проще найти работу в Европе, но проблема в том, что надо переучиваться, чтобы знать все их стандарты, и надо знать язык. а порой, в первую очередь, надо знать язык, ибо без него не переучишься. как-то так.
quote:
Originally posted by Akme:
по поводу того, почему уезжают - http://www.gazeta.ru/travel/2013/05/29_e_5361273.shtml . кому не лень, почитайте. а так всё правильно, надо ехать туда, где есть место для тебя и где тебе комфортно. мне лично ничего, кроме мизерной зарплаты на учительской должности в школе на татарбазаре в ижевске не светило. уехала в другую страну - появились и деньги, и любимая работа. казалось бы, парадокс, но правда. так что не надо говорить о том, что непатриоты уезжают из РФ. смелые люди, желающие достичь чего-то большего, пожалуй, уезжают. поэтому имхо не надо никого грязью поливать из-за этого
давай, до свидания!
quote:
Originally posted by Bekovka22:
А по поводу Германии: не знаю ни одного немца, который бы не ныл, что у них высокий уровень безработицы, маленькая пенсия или зарплата и пр. А вы видели этих инфантильных европейских подростков? А забитых феминистками европейских мужчин? А в немецких школах дети-турки бьют детей-немцев, а на дискотеках русские подростки собираются в кучи и идут "бить немцев".... Снимите розовые очки относительно Европы!
а в России тишь да благодать. все очень вежливые - при встрече руку подают...
проблема в том, что в РФ убивают от какой-то необъяснимой дури. в Европе же другая проблема - огромный поток иммигрантов. не надо сравнивать попу с пальцем. в Германии уж поспокойнее будет, чем в России - на вокзале спицу в почку не воткнут
quote:
Originally posted by AleksMan:давай, до свидания!
вот и я о том же. российский менталитет не позволяет принять кого-то, кто хоть чем-то отличается. и рот будут затыкать всем, кто не гнёт спину на заводах. Moi!
quote:
Originally posted by AleksMan:
давай, до свидания!
вы или завидуете, или из тех работодателей, которые за мизерную зарплату желают чтоб человек у них вкалывал по 25 часов в сутки,за четверых, не пил не курил. короче раба, которому ничего ненадо кроме того, чтоб зарабатывать своему господину деньги.
quote:
Чего он такого замечательного сдепап?
Изменил свою жизнь к лучшему, пойдя на непростой шаг. А не кукарекал всем вслед: "Как хорошо у нас в расеюшки, вот и сваливай, жидяра, только лучше будет", как некоторые-не-будем-тыкать-пальцем.
quote:
вы или завидуете, или из тех работодателей, которые за мизерную зарплату желают чтоб человек у них вкалывал по 25 часов в сутки,за четверых, не пил не курил. короче раба, которому ничего ненадо кроме того, чтоб зарабатывать своему господину деньги.
да AleksMan зарплату получает за то что здесь г@вно мечет на вентилятор... что не пост, то ругань... прихвостень, одно слово.
и с культурой общения у него проблема...
quote:
Originally posted by Chuksss:
да AleksMan зарплату получает за то что здесь г@вно мечет на вентилятор... что не пост, то ругань... прихвостень, одно слово.и с культурой общения у него проблема...
а что, очень культурно сказал и даже без мата =)
quote:
Originally posted by Chuksss:
да AleksMan зарплату получает за то что здесь г@вно мечет на вентилятор... что не пост, то ругань... прихвостень, одно слово.и с культурой общения у него проблема...
Ну культуре общения он явно самим СамСамычем обучен! Я думаю все знакомы с этим отморозком!!!
http://vrachirf.ru/company-announce-single/2523
хоть и врут, но не 10000 же тысяч, как у нас!
quote:У него вроде как дочь там (уехала первая), нет? Читала в другой ветке.
Originally posted by Добрый кот:
Алексей "Домовенок" все таки собрались, отлично, редкий человек в вашем возрасте согласится на такую аферу. Мою матушку уже с татарбазара никуда не выгонишь, а вы на другой конец света, всем бы такую подвижность к 50
quote:
Originally posted by ЛучикСолнца:
У него вроде как дочь там (уехала первая), нет? Читала в другой ветке.
Чего там хорошего когда бомбят и теракты все время?
quote:
Чего там хорошего когда бомбят и теракты все время?
Это вы больше ТВ смотрите.
Помню как мать каталась в начале 90х в Грузию где война шла полным ходом, , каждый день репортажи, все умрем, все плохо. Приехала туда, на второй день у друзей спрашивает где у вас тут война, у нас каждый день репортажи и прочее, что Грузия вот вот погибнет в хаосе. А вы скатайтесь на площадь Руставели и ведь скатались и вправду стоит БТР и три обезьяны вокруг бегают с калашами и их со всех сторон снимают журналисты....
quote:
Originally posted by AleksMan:... Очередной латентный кацман нашел себе приют в теплой стране...
Антисемит? Или просто зависть к тому, что я могу в 136 развитых стран мира въезжать без визы?
Россию я люблю. Но, к сожалению, мои знания никому не нужны уже лет 20. А здесь людям, которые любят и умеют работать ( полтора выходных в неделю, 12 дней отпуска в год) платят достойную з/п и пенсию. Мужчины выходят на пенсию в 67 лет. Но они доживают до этого возраста, и в великолепной физической форме...
quote:
Originally posted by Добрый кот:
Алексей "Домовенок", всем бы такую подвижность к 50. Кстати с модераторством то все, аль из за бугра теперь?
Пасибки, Федор.
Мне уже за 50.
Модераторству расстояние не помеха. За инет плачу в месяц 1200 руб. - за безлимит со скоростью 100 мбит/сек, безлимитный телефон по Израилю и могу без лимита звонить в любую страну мира на стационарные телефоны.
quote:
А здесь людям, которые любят и умеют работать ( полтора выходных в неделю, 12 дней отпуска в год) платят достойную з/п и пенсию. Мужчины выходят на пенсию в 67 лет. Но они доживают до этого возраста, и в великолепной физической форме...
мда уж... шоб ми таки жили
quote:
людям, которые любят и умеют работать
quote:
платят достойную з/п и пенсию.
quote:
Мужчины выходят на пенсию в 67 лет. Но они доживают до этого возраста, и в великолепной физической форме
+100500 как бы нам тут у себя такого добиться...
Ощущение, что добьемся только пункта
quote:
Мужчины выходят на пенсию в 67 лет.
quote:
Originally posted by Lyke:
Ощущение, что добьемся только пункта
Ну почему же только этого вот еще допом( полтора выходных в неделю, 12 дней отпуска в год))))))
вот так и берут у нас из всего хорошего только
quote:
полтора выходных в неделю, 12 дней отпуска в год
quote:
Мужчины выходят на пенсию в 67 лет
а вот про
quote:
платят достойную з/п и пенсию
и то что мужчины
quote:как то забывают...
доживают до этого возраста, и в великолепной физической форме...
вот кошмарить бизнес и народ наша власть может легко... создать условия для работы и жизни - как то забывают...
а потом жополизы власти еще и орут: валите...
quote:
вот кошмарить бизнес и народ наша власть может легко... создать условия для работы и жизни - как то забывают...
выход есть всегда... как обычно не хватает информации...
quote:
выход есть всегда...
вот и готовят некоторые этот выход...
ДомовЁнок, присмотри местечко, лет через 20 не в Украину, так в Израиль приеду
quote:
лет через 20 не в Украину, так в Израиль приеду
нет... сэр... нахлобучит реально... здесь начнешь создавать "землю обетованную"...
Друг Яша вернулся с Израиля ,неск. лет там жил,не нравится ,говорит....
Пахать там надо паскоццке.
quote:
Друг Яша вернулся с Израиля ,неск. лет там жил,не нравится ,говорит....
Пахать там надо паскоццке.
ну тады в рiдну Украiну
quote:
Originally posted by Шийсятый:
Друг Яша вернулся с Израиля ,неск. лет там жил,не нравится ,говорит....
Пахать там надо паскоццке.
а Вы ожидали, что Яша приедет, а ему сразу красную ковровую дорожку, лимузин и девочек? никого не ждут в других странах. особенно россиян. поэтому надо работать. и многие работают в самом начале много. иначе не будет опыта. иначе не будет статуса и причин такого товарища оставлять в энной стране. кому нужны лентяи? это только в россии можно спустя рукава работать, но опять же много ли за такую работу получают? а потом ещё ноют, что денег нет и всё плохо
Тест, пройдя который, вы поймете, в какой мере к вам относится лозунг <Пора валить!>
quote:
Тест, пройдя который, вы поймете, в какой мере к вам относится лозунг <Пора валить!>
у меня получилось - "Все еще решаете, уезжать или нет? На самом деле вы почти созрели для чемодана и вокзала. Впрочем, пока жизнь и средства позволяют, можете изучить опыт сваливших соотечественников. Только не вздумайте влезать в ипотеку."
))) такая же фигня
quote:
Originally posted by Chuksss:
у меня получилось - "Все еще решаете, уезжать или нет? На самом деле вы почти созрели для чемодана и вокзала. Впрочем, пока жизнь и средства позволяют, можете изучить опыт сваливших соотечественников. Только не вздумайте влезать в ипотеку."
так же получилось, правда в ипотеку успел уже влезть))). Что скажете на счет Канады? И Ванкувера в частности? Недавно видел предложение по грин-карте (или как там в Канаде называется?) для инженерных специальностей, но меня больше заинтересовало для врачей радиологов и ультразвуковой диагностики. Эстэтмен ;-)
IELTS по всем пунктам на 7 балов нужно сдать.
quote:
Originally posted by leprikonce:так же получилось, правда в ипотеку успел уже влезть))). Что скажете на счет Канады? И Ванкувера в частности? Недавно видел предложение по грин-карте (или как там в Канаде называется?) для инженерных специальностей, но меня больше заинтересовало для врачей радиологов и ультразвуковой диагностики. Эстэтмен ;-)
а я вот мечтаю о Торонто. уже и универ присмотрела, куда можно податься. но ждать ещё года 3. Канада прекрасна.
Как говорила одна моя знакомая, находясь в эмиграционном процессе в Австралию, - я не эмигрирую, я эвакуируюсь с этой страны.
согласен на все 100. Хочется жить "здесь и сейчас", а не когда-нибудь и как то...
ПыСы. Сам год назад переехал в нерезиновую из Ижа со своей семьей.
quote:
Originally posted by leprikonce:так же получилось, правда в ипотеку успел уже влезть))). Что скажете на счет Канады? И Ванкувера в частности? Недавно видел предложение по грин-карте (или как там в Канаде называется?) для инженерных специальностей, но меня больше заинтересовало для врачей радиологов и ультразвуковой диагностики. Эстэтмен ;-)
У меня этих предложений завались! Но я хочу сделать так, что бы прекрасно было ТУТ!!!
quote:
я хочу сделать так, что бы прекрасно было ТУТ!!
при нашей действующей власти, это из разряда фантастики
а жаль...
quote:
я не эмигрирую, я эвакуируюсь с этой страны
+ 100500
quote:
Канада прекрасна
хорошая страна... племянник сейчас оформляет документы... правда путь у него сложный - в 2000м уехали в Израиль, сейчас переезжает в Канаду... он компьютерщик, его жена микробиолог - канадцы с радостью принимают
ну так) микробиологи там нужнее. IT-шники не особо нужны.
там главное по баллам пройти и экзамен сдать. вышка дает доп. баллы
вот только по специальности устроится сложнее. диплом подтверждать нужно(если совпадают прочитанные курсы и кол-во часов по ним) или заново там уже учиться придется.
quote:
IT-шники не особо нужны
так и племяш у меня не студент, а специалист получавший еще в колледже стипуху от майкрософт. у него сейчас з/п в переводе на русские деньги около 200 тысяч в месяц... в любой стране (развитой) с руками оторвут... жена у него кандидат наук (по нашему) микробиолог...
я к чему хвастаюсь? люди не боятся менять насиженные места. предложили интересную работу/жизнь - сорвались и поехали...
у нас же это воспринимается как: "валите. воздух без вас чище. предатели."
quote:
Originally posted by tutunia:
ну так) микробиологи там нужнее. IT-шники не особо нужны.
там главное по баллам пройти и экзамен сдать. вышка дает доп. баллы
вот только по специальности устроится сложнее. диплом подтверждать нужно(если совпадают прочитанные курсы и кол-во часов по ним) или заново там уже учиться придется.
а если есть диплом из университета одной из европейских стран, тогда я понимаю подтверждать ничего не надо? плюс при поступлении английский сдавался изначально и обучение было на английском, соответственно, никаких Иелтсов?
на сколько знаю (читаю форумы)) экзамен сдают даже носители языка. котируются только канадский опыт работы и канадские корочки.
да всё. http://www.cic.gc.ca/english/i...age-testing.asp - здесь нашла, сдавать языковой надо всем вне зависимости от программы, по которой едешь. но мой диплом точно прокатит, ибо универ в первой сотне лучших в мире. осталось наладить контакты за эти 3 года)
вот здесь, например, говорится, что нужен только канадский опыт работы и канадские корочки - http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/cec/apply-who.asp
а вот здесь уже неважно канадский опыт или нет - http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/skilled/apply-who.asp
к тому же программы у них существуют разные - http://www.cic.gc.ca/english/immigrate/apply.asp
читайте лучше, что на официальном сайте написано, а не на форумах, а то могут совсем запутать на этих форумах что и как)))
для миграции опыт и корочки важны. это идет как +
наши вышки нужны только для доп. баллов в иммиграционном процессе. далее кто как устроится))
офф. сайт я прекрасно знаю где искать)
улитка и русфорум более иформативны.
я понимаю, что корочки важны, как и опыт. там даже написано хотя бы год опыта работы неважно где как обязательное требование. вот этого у меня пока нет. а диплом у меня не из рос. универа будет, а из Хельсинкского, который котируется в странах Северной Америки. проблема для меня заключается только в том, как устроится на работу. где я уже знаю, а вот как...)))) и как-то поможет научная степень доктора получить, так скажем, дополнительные бонусы?
читала опыт одного препода из РФ(степени и т.п.у него есть). приехав пришлось поступать в ВУЗ. зачли большую часть предметов из диплома. часть из которых он сам в РФ преподавал студентам)). но он не доучился(писал что жалеет), пока учился работу по специальности нашел в крупной компании.
quote:
Originally posted by tutunia:
читала опыт одного препода из РФ(степени и т.п.у него есть). приехав пришлось поступать в ВУЗ. зачли большую часть предметов из диплома. часть из которых он сам в РФ преподавал студентам)). но он не доучился(писал что жалеет), пока учился работу по специальности нашел в крупной компании.
а он, подозреваю, какую-нибудь полезную специальность имеет. вроде чего-то биологического. сейчас столько в это денег вбухивается. у меня же специальность нужной не назовёшь)))
на работу меня в универ не возьмут сразу - это ясно)) я не прошусь) пока разнюхиваю информацию по поводу постдокторской позициии. выглядит как вполне реальная возможность. только, конечно же, заявления на гранты да финансирование выматывают всю душу уже сейчас... =(
геодезист
quote:
Originally posted by Chuksss:
хорошая страна... племянник сейчас оформляет документы... правда путь у него сложный - в 2000м уехали в Израиль, сейчас переезжает в Канаду... он компьютерщик, его жена микробиолог - канадцы с радостью принимают
при нашей действующей власти, это из разряда фантастики а жаль...
Ну так это же поправимо!
опять мечтаете в през-ты податься
quote:
Originally posted by tutunia:
опять мечтаете в през-ты податься
Ага, а то этот то уже не жилец(политический)!
Сравните с одним регионом ЕС. Любопытно.
"Как умирает Болгария"
http://nikolino.livejournal.com/6737828.html
quote:
Все еще решаете, уезжать или нет? На самом деле вы почти созрели для чемодана и вокзала. Впрочем, пока жизнь и средства позволяют, можете изучить опыт сваливших соотечественников. Только не вздумайте влезать в ипотеку."
интересная статья по теме http://bulochnikov.livejournal.com/1036654.html#comments
quote:
Originally posted by svetotech:
Сам год назад переехал в нерезиновую из Ижа со своей семьей.
Нерезиновая предназначена для заработка, но не для проживания - а уж тем более семьей (с детьми).
Уехали в декабре 2010 г., с 9 мес. ребенком на руках в Казань. Просто так взяли с сорвались из своей 2шки, в съемную 1шку - по сути в неизвестность - ни друзей, ни родни. Не жалеем ... теперь уже тут своя 2шка, больше прежней ... в Ижевск приезжаем навещать родителей. Да, в Ижевске осталось много памятных мест, но после Казани, Ижевск ... простите ... деревня-деревней ...
quote:
Originally posted by Rashid:
Нерезиновая предназначена для заработка, но не для проживания - а уж тем более семьей (с детьми).
спорное утверждение
quote:
Originally posted by polykarp:
спорное утверждение
москвичка?
quote:
Originally posted by Кура:
москвичка?
понаехавшая
quote:
Originally posted by polykarp:
спорное утверждение
ну и как там с очередями в садики. как давки в метро, дикие пробки на дорогах?
quote:
Originally posted by Rashid:
ну и как там с очередями в садики
не сталкивалась, у нас ведомственный сад. хотя в окружении тоже особых проблем с садами не наблюдала, все, кто хотел, все ходят.
quote:
Originally posted by Rashid:
как давки в метро
редко пользуемся данным видом транспорта
quote:
Originally posted by Rashid:
дикие пробки на дорогах?
бывает иногда. но в основном опять же с ними не сталкиваемся. просто устроили жизнь так, чтобы меньше времени проводить в дороге.
quote:
Originally posted by Rashid:ну и как там с очередями в садики. как давки в метро, дикие пробки на дорогах?
Был недавно проездом в Казани, разговорился с местным таксистом. Говорит, народ в лучшем случае зарабатывает 20к в мес, работы нормальной нет, мужики спиваются.
quote:
Originally posted by Кулебякин:Был недавно проездом в Казани, разговорился с местным таксистом. Говорит, народ в лучшем случае зарабатывает 20к в мес, работы нормальной нет, мужики спиваются.
один таксист не показатель, вот, если бы Вы хотя бы сто опросили...)))) да и, в основном, кто умеет устроится в этой жизни, тот нигде не пропадёт, даже, если в глухую деревню такого увезёшь =)
Тема на самом деле сто раз обсасывалась, все данные по регионам лежат в открытом доступе на росстате. В МСК тоже есть коренные москвичи, работающие за 35к, живут годами не выезжая из своего района и не парятся. Работа рядом с домом, садики/школы/больницы/тц в шаговой доступности, очередь на муниципальное жилье. Забавная философия жизни. Сам лично таких видел.
quote:
Originally posted by Кулебякин:Был недавно проездом в Казани, разговорился с местным таксистом. Говорит, народ в лучшем случае зарабатывает 20к в мес, работы нормальной нет, мужики спиваются.
может он судил по таксистам - своим коллегам? ))))
при таком количество вливания денег в строительство и развитие - работы валом. но таксисты точно все знают, в том числе как управлять государством )))
quote:
Originally posted by Кулебякин:Был недавно проездом в Казани, разговорился с местным таксистом. Говорит, народ в лучшем случае зарабатывает 20к в мес, работы нормальной нет, мужики спиваются.
Таксисты они ушлые, им конкуренты нах не нужны вот и загоняет!-))
Ага, мне таксист в 2009 году, когда я ценами на недвижку там интересовался, тоже рассказывал как усе плохо.
quote:
Originally posted by polykarp:
бывает иногда. но в основном опять же с ними не сталкиваемся. просто устроили жизнь так, чтобы меньше времени проводить в дороге.
Работа удалённо?
Уличная зарисовка.
Народный патриотизм, семейные ценности, скрепы, вот это всё.
quote:
Originally posted by Кура:
Работа удалённо?
нет, относительно недалеко от дома. но по специальности (это про мужа). и больше по этой специальности и с таким уровнем дохода ему работать в нашей стране негде. ехать в другую страну и работать на их обороноспособность ему совесть и воспитание не позволяет. а не работать по специальности не может. из авиации не уходят
я домохозяйка, пока.
quote:
Originally posted by polykarp:
нет, относительно недалеко от дома. но по специальности (это про мужа). и больше по этой специальности и с таким уровнем дохода ему работать в нашей стране негде. ехать в другую страну и работать на их обороноспособность ему совесть и воспитание не позволяет. а не работать по специальности не может. из авиации не уходят
я домохозяйка, пока.
Значит вы нашли идеальное место для проживания при ваших условиях. Молодцы
у нас не все так плохо в Удмуртии кстати, у меня родственница уехала в Набережные Челны вот там реально цены загибают никаких особо соц программ и за детский сад она мне сказала скоро хотят 5000 тыщ поднять, все кружки платные и тд и тп вообщем она не в восторге. У нас между прочим для детей в основном все кружки бесплатные с 7 лет и много всего делается. так что везде хорошо где нас нет. Кстати многие говорят что у нас бизнес легче открыть чем где либо потому что где либо более коррумпировано чем у нас.
quote:
Originally posted by Эвринома:
за детский сад она мне сказала скоро хотят 5000 тыщ поднять
так это с сентября месяца по всей России новый закон об образовании вступает в силу. ещё неизвестно, сколько в Удмуртии будут брать за сад.
quote:
У нас между прочим для детей в основном все кружки бесплатные с 7 лет
правда что ли?
quote:
много всего делается
примеры в студию
quote:
многие говорят что у нас бизнес легче открыть чем где либо потому что где либо более коррумпировано чем у нас
мамзель, вы о какой стране сейчас говорите? откройте свое ип и посмотрим как быстро и за какие деньги вы раскрутите его хотя бы до 600 тысяч чистыми в год... от гос-ва кроме кошмара ничего доброго не видим...
quote:
Originally posted by Chuksss:
правда что ли?
есть-есть,по крайней мере спортивные.
quote:
есть-есть,по крайней мере спортивные.
крестница занималась фигурным катанием. занимала призовые места. Тарасова приглашала в Ханты-Мансийск на сборы. так денег уходило валом...
у друга сын хоккеем занимается. в том же клубе играет, где мы в детстве. денег нужно много...
может шахматы и легкая атлетика бесплатные?
куда не сунься - плати. ладно я, взрослый работающий и зарабатывающий мужик, но с детей брать и брать не мало считаю не правильно...
ни х@ра у нас не делают для детей и подростков... а потом удивляемся гопоте с пивасом и семками...
не, это реально затратные виды спорта.
сын на ушу ходит, племяш на рукопашку и лег.атлетику.
а, еще "механик" забыла. там моделирование и информатика(пока мульты делают, на след. год программированию обещали учить)
quote:
это реально затратные виды спорта.
эх. вспомнил молодость! приходишь в новом сезоне, тебе тренер и коньки выдаст и форму на новый размер. только клюшки покупали сами... а сейчас? тьфу
все пр@ср@ли...http://domdt.info/component/option,com_frontpage/Itemid,1/
http://old.izh.ru/izh/info/45107.html
Спортивные секции: На этап начальной подготовки принимаются дети, желающие заниматься спортом и не имеющие медицинских противопоказаний по заявлению родителей и при наличии справки из медицинского учреждения. Занятия проводятся на бесплатной основе, запись круглогодично.
звоните узнавайте, я звонила по Домам детского творчества мне сказали что бесплатно на сколько помню с 7 лет, звоните скоро у них будут как раз открытые двери.
также у нас и психологи есть бесплатные и очень хорошие, вообщем я думаю много что есть бесплатного просто мы этого не знаем.
а кстати недавно за ум взялась пришла в библиотеку там тоже бесплатно, не знаю правда в Ленинской как, но в Крупской с меня никакой абониментской платы не попросили, + там тоже у них псих. работа с населением проводиться и с детьми тоже. так что люди узнавайте, занимайтесь и Бог в помощь.
насчет шахмат не знаю, тетя уехала на юг, она у меня там с детьми работает в шахматном. позвоните да узнайте в Шахматный клуб.
воскресные школы тоже бесплатно, хотя туда жертвовать я думаю самое милое дело.
quote:
эх. вспомнил молодость!
А ещё юным спортсменам и талоны на питание в ресторане или кафе выдавали. Помнится, я в десятом классе не знал, что ещё на них купить - всегда оставались. В ресторане порой бывали коробки конфет (жуткий дефицит для того времени), только это и выручало.
quote:
Originally posted by Жилин:
А ещё юным спортсменам и талоны на питание в ресторане или кафе выдавали
точно-точно. кстати, одним из таких заведений общепита была нынешняя "мышеловка" или как там ее щас называют. символично достаточно - нормальная едальня превратилась в рыгаловку со стриптизом.
Статистика в стиле "неважно кто как голосует, важно кто считает", это понятно.
Кто тут спрашивал почему уехавшие сидят на форуме? Я лично регулярно смотрю как лучше добираться до Ижевска, вдруг Ижавиа чего отмучают. Приезжаю нечасто, но маму навещать надо
quote:
Кто тут спрашивал почему уехавшие сидят на форуме?
самая доступная и вкусная еда тут!)))
quote:
Я лично регулярно смотрю как лучше добираться до Ижевска, вдруг Ижавиа чего отмучают.
полезная ветка + 1!
Уважение всем, кто покинул город, а особенно страну. Завидую белой завистью. Домовенку особый респект: в 50 решиться уехать; очень сильное решение.
quote:
может шахматы и легкая атлетика бесплатные?
шахматы, гимнастика, единоборства если поступишь в спортшколу) но все соревнования и турниры за свой счёт
quote:
крестница занималась фигурным катанием. занимала призовые места. Тарасова приглашала в Ханты-Мансийск на сборы. так денег уходило валом..
фигуристок в ледовый дворец Агрыза возят сейчас на тренировки
родители разумеется и за свой счёт в Ижевске нет хорошего льда, а вот в соседнем Татарстане в каждом городишке с населением 50 тыс нехилый ледовый дворец) понастроили quote:
Уважение всем, кто покинул город, а особенно страну.
презрение таким, кто остался, особенно в городе))))
quote:
фигуристок в ледовый дворец Агрыза возят сейчас на тренировки
когда моя кресница занималась, тоже возили... и хоккеистов говорят возят...
тьфу ты, ничего путевого в Удмурдии найти не могу
депресняк регионquote:
Удмурдии
Удмурия симпатичнее...
quote:
ничего путевого
может власть поменяется... на сегодня это единственный шанс пассионарность в массах поднять...
quote:
депресняк регион
по идее присоединить ж/д - станцию Агрыз, даже вкупе со всем Агрызским районом - была неплохая идея... 40 км. - не расстояние... и тему для региона вроде как придумывать не нужно - ВПК ... но рулить процессом должны другие люди... самое "депрессивное" - кто?
как звали чела, что в свое время ИМЗ "Купол" "поднял"... покамест "Антей" не отжал ?
quote:
Кто тут спрашивал почему уехавшие сидят на форуме? Приезжаю нечасто, но маму навещать надо
..и папу, подпишусь..
quote:
уехавшие сидят на форуме
может создать тему стоит? типа "я уехал" и там нас радовать своими успехами... фото/впечатления и т.д. ... рекомендации разные... рассказывать, что "там" клевое и как этого добились?
quote:
Originally posted by anton19:
Врет эта ваша статистика,похоже господа статисты не выходят на улицу и не видят реальной жизни. В реальной жизни детей очень и очень много, ни о каком вымирании речи нет. В моем окружении у всех 2-3 детей. Не понимаю для чего они занимаются дезинформацией? В 12 году вообще конец света обещали )
рождаемость конечно поднялась, но думается мне что ваш возраст где-то 20-25-30 лет, а это пик рождаемости в СССР (конец 80х), не забывайте что впереди еще "демографическая яма" середины 90-х. У меня при выпуске было 5 полных (24-25 человек)классов. У моего брата как раз родом из середины девяностых 2 класса (примерно по 20 человек).
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
презрение таким, кто остался, особенно в городе))))
и не говори... просто дно
И вправду, как это мы тут живём?!Ещё и уезжать не хотим! А главное, ещё и надеемся на перемены к лучшему. Родину, если она переживает трудные времена, наверное, пожалеть можно, если уж не попытаться что-то сделать, а не так: дно, отстой, Удмурдия, Ижопск... Уехали - значит, причины были: не задалась жизнь на родине, любовь, работа, деньги большие поманили, Волков надоел... Ну и успехов вам! Приезжайте в гости на родину! Но что уж всех под одну гребёнку стричь, т. е. под себя? У каждого свои причины - и оставаться, и уезжать.
quote:
Originally posted by Жилин:
И вправду, как это мы тут живём?!Ещё и уезжать не хотим! А главное, ещё и надеемся на перемены к лучшему. Родину, если она переживает трудные времена, наверное, пожалеть можно, если уж не попытаться что-то сделать, а не так: дно, отстой, Удмурдия, Ижопск... Уехали - значит, причины были: не задалась жизнь на родине, любовь, работа, деньги большие поманили, Волков надоел... Ну и успехов вам! Приезжайте в гости на родину! Но что уж всех под одну гребёнку стричь, т. е. под себя? У каждого свои причины - и оставаться, и уезжать.
причина как раз таки одна - повысить качество жизни - для себя и своей семьи. Жмзнь слишком коротка, чтоб сидеть и ждать пока вокруг все станет "в шоколаде". А насчет больших денег - я, например, сейчас зарабатываю ненамного больше чем в Иже, другое дело что на эти деньги могу себе больше позволить ...
есть и нематериальные блага - инфраструктура города (парки, краисвые места для прогулок), обилие садиков и прочее прочее. Ждать пока все это появится в Ижевске - можно долго, только я вот я не хотел ждать...
Гастрабайтер Рашид!Вали уже с Нашего форума.Сиди на казанских.Нравиться там-живи,нехер тут на Нашем форуме срать.
quote:
Originally posted by Владимир 85:
Гастрабайтер Рашид!Вали уже с Нашего форума.Сиди на казанских.Нравиться там-живи,нехер тут на Нашем форуме срать.
"нашего" это чьего? очнись, чувак - интернет это не уютная локалочка ))))
а посрать тут - так этож весело, всегда набегут такие чудики вроде тебя ...
лаколачка рашид.Нашего-Ижевского.неудачник.
рашид,сиди на казанских форумах ,и там самОутверждайся,но там ты никому не нужен-ни городу,ни форуму потому что ты там ГАСТРАБАЙТЕр!Вот и пишешь здесь.Ты же уже уехал.мы рады за тебя.чудик
quote:
Originally posted by Владимир 85:
лаколачка рашид.Нашего-Ижевского.неудачник.
ну вот же, наконец-то пошел конструктивный разговор! интеллект так и прет, я прям не успеваю конспектировать ))))
quote:
Originally posted by Владимир 85:
рашид,сиди на казанских форумах ,и там самОутверждайся,но там ты никому не нужен-ни городу,ни форуму потому что ты там ГАСТРАБАЙТЕр!Вот и пишешь здесь.Ты же уже уехал.мы рады за тебя.чудик
с маминого дивана тебе безусловно виднее, так что я не буду ломать картину твоего мира, "и старайтесь поменьше думать .... о Понтии Пилате" ))))
Юморист и Мастер.Все про картину мира давно знают.Просто не надо так навязчиво толкать свои мысли.
quote:
Originally posted by Владимир 85:
Гастрабайтер Рашид!Вали уже с Нашего форума.Сиди на казанских.Нравиться там-живи,нехер тут на Нашем форуме срать.
Владимир 85 отличается тупым хамством. Тролль тупой, ты приватизировал форум?
quote:
Originally posted by Rashid:Жизнь слишком коротка, чтоб сидеть и ждать пока вокруг все станет "в шоколаде". ...
Ждать пока все это появится в Ижевске - можно долго, только я вот я не хотел ждать...
Абсолютно адекватная и взрослая позиция.
quote:
Originally posted by Жилин:
И вправду, как это мы тут живём?!Ещё и уезжать не хотим! А главное, ещё и надеемся на перемены к лучшему. Родину, если она переживает трудные времена, наверное, пожалеть можно, если уж не попытаться что-то сделать, а не так: дно, отстой, Удмурдия, Ижопск...
На ожидания и сожаления уже не осталось времени. Благодаря пассивной позиции местных жителей, УР окончательно растеряла и исчерпала весь свой потенциал.
Rashid, качество жизни - понятие относительное. В детстве мне очень хотелось, чтобы наш город выглядел по-современному: стекло да бетон. Теперь мне нравятся старые деревянные дома. Большую часть жизни прожил в городской квартире с газом и водопроводом, а девять лет назад поселился неподалёку от Ижевска - был просто счастлив, что надо печь топить и на колонку ходить. Увы, обломали кайф: теперь в силу разных причин и газ в доме, и водопровод. Качество жизни иное, но я бы предпочёл именно без этих удобств, потому как не они определяют то самое пресловутое качество. Думаю, с возрастом вы и сами поймёте это. Мне вообще кажется, что люди часто уезжают не от родины, а от себя самих.
quote:
Благодаря пассивной позиции местных жителей, УР окончательно растеряла и исчерпала весь свой потенциал.
Ну, с этим трудно не согласиться! Только, наверное, вы понимаете ведь, что не все поголовно такие.
quote:
Жилин
В йаблочко!!!
У самого недавно переклинило....в топку эти евро ремонты,корчи навороченные,гаджеты и прочую хрень....
Ехать надо в деревню и жить на природе завести курей,гусиков,коз,
здоровья будет как у коня ...и нервыкрепкие.
Усиленно мониторю момент поудачнее,как бы сыбацца отседафф....
В Беларусь!!!К Бацьке!!!
quote:
Originally posted by Rashid:
Жмзнь слишком коротка, чтоб сидеть и ждать
Этточно!
quote:
В Беларусь!!!К Бацьке!!!
Был я осенью в Беларуси - вот там-то качество жизни явно выше, несмотря на некие советские завихрения, а, может, и благодаря им: дети по вечерам во дворах играют, нищих за пять дней только двух увидел - по одному в Минске и Могилёве, на улицах не встретил ни разу никого с пивом в руках, двери в подъездах пока ещё не запираются... Я уж молчу о том, что они в отличие от нас не потеряли миллионы людей за последние 20 лет. Пусть и не всё понравилось, но впечатления в основном светлые. При этом к многому я критически относился именно из-за Батьки, портретов которого, кстати, что-то я так и не встретил нигде - у нас же в любой начальственный кабинет зайти нельзя, чтобы лизоблюдные портреты на стене не увидеть.
quote:
Был я осенью в Беларуси - вот там-то качество жизни явно выше, несмотря на некие советские завихрения, а, может, и благодаря им: дети по вечерам во дворах играют, нищих за пять дней только двух увидел - по одному в Минске и Могилёве, на улицах не встретил ни разу никого с пивом в руках, двери в подъездах пока ещё не запираются... Я уж молчу о том, что они в отличие от нас не потеряли миллионы людей за последние 20 лет. Пусть и не всё понравилось, но впечатления в основном светлые. При этом к многому я критически относился именно из-за Батьки, портретов которого, кстати, что-то я так и не встретил нигде - у нас же в любой начальственный кабинет зайти нельзя, чтобы лизоблюдные портреты на стене не увидеть.
Во!Опять в йаблочко!)))
Сразу видно ,чел в теме)))
А ещё там билет в метро стоит 7(!!!) рублей,а взоопарк 35(!!!)
А те ,кто живут рядом с границей ездят в Польшу в магазин за продуктами
http://www.tesco.pl/produkty/mieso-i-drob
1зл.= 9.8руб. полюбуйтесь на АДЕКВАТНЫЕ цены.
Где то раньше смотрел,сейчас не могу найти:
Килограмм КАЧЕСТВЕННОГО мясного фарша стоит 100р. на наши деньги,а килограмм
КАЧЕСТВЕННОЙ польской колбасы П/К - 130(!!!) рублей.
Читал в сети ,что средняя з/п в Польше 1000долл.
а разница между себестоимость товара и ЕГО РОЗНИЧНОЙ ЦЕНОЙ составляет
всего 25-30%!!!
Наши цены ,думаю всем известны,Вы представляете ,в каком козлятнике мы живём???
quote:
Вы представляете ,в каком козлятнике мы живём?
Этот козлятник сделала наша власть! С молчаливого согласия народа!
ДА!Только легче от этого не становится!!
Ижевск - город-завод, все остальные сферы - привязка к заводской. Будут работать и развиваться заводы, будут у рабочих в массе своей приличные зарплаты - будет расти город. Будут разваливаться заводы - будет уезжать население, при том самое работоспособное, продвинутое и востребованное. Никакими каврижками в виде цирков/зоопарков/набережных/ТЦ при низком благосостоянии не удержать.
Гастробайтеры не заменят уезжающих - нищие ижевские зарплаты при дороговизне всего остального им не нужны. Ижевск пополнялся большей частью из съезжающих с деревень, в основном молодЁжи. Но этот процесс в ближайшее время остановится почти полностью - яма демографическая и другие причины. Всплеск рождаемости тоже всего лишь всплеск - доперестроичное поколение родило по 2 ребенку большей частью для себя безусловно, но отчасти корыстно. Далее демографическая яма, а рожать третьего у нас будут единицы.
Безусловно если об этом не задумываться и иметь либо маленькие потребности либо высокую по Ижмеркам зарплату, то можно как-то на позитиве какое-то время в Ижевске ещЁ пожить, покопать вокруг себя клумбы с цветами. Но в целом нас ждет коллапс. Между тем есть надежда, что что-то со временем измениться к лучшему.
хрошо там где нас нет
http://www.real.pl/gazetki-i-katalogi/
Вот ещё газетку нарыл...посмотрите на цены..я в шоке!
quote:
Originally posted by golova:
Ижевск - город-завод, все остальные сферы - привязка к заводской. Будут работать и развиваться заводы, будут у рабочих в массе своей приличные зарплаты - будет расти город....
+1
quote:
Originally posted by no_sugar:
хрошо там где нас нет
тоже верное утверждение..
А все же Мурлындия придушена и переведена к себе в карман обнаглевшими князьками и боярами
quote:
Владимир 85 отличается тупым хамством.
он просто быдло
quote:
Тролль тупой, ты приватизировал форум?
он совсем не тролль. он еда.
quote:
Большую часть жизни прожил в городской квартире с газом и водопроводом, а девять лет назад поселился неподалёку от Ижевска - был просто счастлив, что надо печь топить и на колонку ходить.
пил так, что не заметил ловких риелторов?)))
quote:
Ехать надо в деревню и жить на природе завести курей,гусиков,коз,
"чем ты ближе к земле, тем ближе к тебе черви")))
quote:
В Беларусь!!!К Бацьке!!!
а жить там на что есть?
quote:
Был я осенью в Беларуси - вот там-то качество жизни явно выше
конечно! оттого все более-менее городские бульбаши в Россию свалить мечтают)))
quote:
дети по вечерам во дворах играют, нищих за пять дней только двух увидел - по одному в Минске и Могилёве, на улицах не встретил ни разу никого с пивом в руках, двери в подъездах пока ещё не запираются...
а в Сверной Корее еще больше порядка
quote:
критически относился именно из-за Батьки, портретов которого, кстати, что-то я так и не встретил нигде
много кабинетов обошел?
quote:
А те ,кто живут рядом с границей ездят в Польшу в магазин за продуктами
у кого деньги есть))) Калининградцы тоже ездят туда за колбасой, а пшеки к нам за бензином - нормальная ситуация приграничных земль
quote:
ДА!Только легче от этого не становится!!
продай трактор - вали из Рашки)))
quote:
хрошо там где нас нет
+100500!
quote:
А все же Мурлындия придушена и переведена к себе в карман обнаглевшими князьками и боярами
Это ещё не самая большая беда здешних мест.....Самое страшное здесь-это люди,а точнее динамика их обыдления и дебилизации.
quote:
Это ещё не самая большая беда здешних мест.....Самое страшное здесь-это люди,а точнее динамика их обыдления и дебилизации.
стоит только некоторые ветки фирума почитать - все понятно становится..
quote:
пил так, что не заметил ловких риелторов?)))
Это вы мне? Городской квартирой я пользуюсь как своеобразной перевалочной базой: душ принять, кофе выпить в свободное время, иногда ночую, когда дел и встреч много. А насчёт "пил" - так я уж чего-то и забыл, сколько лет назад это было в последний раз, но что-то больше десяти, это точно.
Насчёт Северной Кореи и их порядков затрудняюсь сказать - не думаю, что мне бы там понравилось. Да и в Белоруссии, как я сказал, понравилось далеко не всё.
quote:
Originally posted by Жилин:
Мне вообще кажется, что люди часто уезжают не от родины, а от себя самих.
Сократ : "От себя не убежишь! Надо сбросить с души ее груз, а до того ни одно место тебе не понравится. Важно, каким ты приезжаешь, а не куда приезжаешь, - и поэтому ни к одному месту не должны мы привязываться всей душой. Надо жить с таким убеждением: "Не для одного уголка я рожден: весь мир мне отчизна"
Люди уезжают за новой жизнью осознанно. Пояснения форумчан (бывших "удмуртов") являются этому доказательством.
Проблема Удмуртии в этом плане- это очень маленькие зарплаты населения.
Единственный выход- это либо открытие своего бизнеса, либо торговля. В городе, некогда считавшимся одним большим заводом, теперь самая популярная вакансия- "купи-продай". Два огромных гос. ВУЗа, выпускающих специалистов, но их настолько много, что людям просто некуда идти работать. Новых мест не создается. Все идут менеджерами. Производства практически нет, заводы выживают лишь за счет оборонки или их выкупает Москва, либо другие регионы. Торговых площадей скоро станет больше, чем жил-площади. Я уж молчу про "Магнит", который мало того что занимает все земли и никто возрозить не может, дак еще и базу свою построили. Весь крупный бизнес принадлежит "Осколковской мафии". Попал под их интерес? Нет связей в ФСБ?- либо делись- либо отчаливай. Люди регистрируются в соседних регионах для ведения бизнеса. Дороги все в хлам, денег из федерального бюджета выделяют кучу, большую часть воруют. Склады взрывают. О чем вобще может идти речь? =)
Ясен пень,- все будут уезжать отсюда.=) Та же Татария или Башкирия на голову выше. Очень много знакомых уехали жить отсюда. И кто бы как не защищал и не кричал, факты остаются фактами. И НИКАКИХ предпосылок к изменениям даже на горизонте не видать.
quote:
Originally posted by Жилин:
Rashid, качество жизни - понятие относительное. В детстве мне очень хотелось, чтобы наш город выглядел по-современному: стекло да бетон. Теперь мне нравятся старые деревянные дома. Большую часть жизни прожил в городской квартире с газом и водопроводом, а девять лет назад поселился неподалёку от Ижевска - был просто счастлив, что надо печь топить и на колонку ходить. Увы, обломали кайф: теперь в силу разных причин и газ в доме, и водопровод. Качество жизни иное, но я бы предпочёл именно без этих удобств, потому как не они определяют то самое пресловутое качество. Думаю, с возрастом вы и сами поймёте это. Мне вообще кажется, что люди часто уезжают не от родины, а от себя самих.
безусловно с возрастом тянет к более спокойному существованию. но переезжают обычно с молодом возрасте, а там качество жизни - это более дешевые продукты и вещи. Доступность садиков, школ, больниц. Места для прогулок. И главное, ничего не мешает ближе к 40-50 перебраться в пригород ...
По поводу переезда, сразу скажу (по личному опыту), лучше сразу сжигайте мосты. Понятно что полностью их не сжечь, но в первые полгода иногда (в моменты неудач) будет дикое желание бросить все и вернуться обратно. И тут важно что б некуда было возвращаться, ну или почти некуда.
И да, первый год - это вообще не сахар: поиски нормальной работы (на замену той временной, что нашлась для переезда), поиски жилья, изучение города (маршруты), устройство детей, самих себя. В этот период у вас наврятли появятся близкие приятели - т.е. общение будет сведено к рабочим моментам и дома - с супругом/детьми. Особенно тяжко без общения - банально не с кем выпить ))) Скайп тут нифига не замена.
И да, какие-то проблемы вы решите переездом, но у вас появятся другие - ранее неизвестные - присущие большим городам
Вобщем настраивайтесь на трудности в первые 1-2 года, так проще будет встречать сложности, чем если вы приедете с розовыми очками.
Рашид,в этом и суть.Что я тебе и хотел вчера сказать.Я сам 6 лет жил в Перми.Всё те же проблемы.И всегда возвращаясь в Ижевск понимал-когда рядом лучшие друзья,Родители и родня,ты живешь и тебя всё устраивает-вот это и есть счастье.В другом городе ты всегда будешь чужим,и всегда будешь доказывать обратное,какой бы город не был классный.Кто это не проходил,тому не понять. Я вернулся в Ижевск и мне здесь комфортно,и очень неприятно когда люди только переехали и начинают навязывать свои мысли.Поживи,посмотри,потом посмотришь.
CORNHOLIO не лезь в диалоги.К тебе я не обращался,и на личности не переходил.Когда будет нужно я к тебе обращусь,быдляра.
quote:
Originally posted by Владимир 85:
ты живешь и тебя всё устраивает
в том-то и дело что не всё. Т.е. в пределах квартиры (своей или друзей) - все ок, а выходишь на улицу: ужас-ужас. Ну и слишком вялотекущая жизнь (что нормально для небольших городов) - это не мой ритм жизни ... но какждый решает сам ...
Рашид,ну какой ужас-ужас?Ну,в той же казани,перми,москве есть ужас-ужас.А,вот то,что каждый решает сам-это точно.
город никакой - мест для прогулок с ребенком: 102 и обчелся. да много всего "ужас-ужас", так не перечислить. Но мое мнение - это мое мнение, если нравится Ижевск - живите на здоровье
Город мой любимый,и родной.Сам ты никакой.Оставь своё мнение при себе.
quote:
Originally posted by Владимир 85:
Город мой любимый,и родной.Сам ты никакой.Оставь своё мнение при себе.
не нравится, не читай )))
Ижевск - замечательный городок. Компактный. Лесная зона доступна каждому.
Все нынешние проблемы связаны с проблемами страны в целом, наш город не лучше и хуже остальных.
Да, основа города - промышленное производство. Оружие /в том числе высокотехнологичное/, "автомобили", станкостроение, космическая отрасль.
Местные производители, в принципе, способны обеспечить продовольствием.
Одно ясно и сейчас, в городе живет слишком много народа. И пока производство "стоит и умирает" увеличение население города будет только ухудшать общую ситуацию.
Сделать регион комфортным для проживания, реально и сейчас. Но не при существующей клановой системе власти. Нужна встряска, передел собственности, так сказать "смутное время" в отдельно взятом регионе. чтобы у каждого из нас появился собственный шанс "подняться" и составить новую элиту - У КАЖДОГО... основная причина отъезда - именно отсутствие перспективы развития - личного роста.
P.S. Уезжающие - вам спасибо. Ваш отъезд сегодня нам всем нужен.
ЗЫ Моя мама переезжать не имеет никакого желания, хотя и возможности и друзья есть в других регионах, от Крыма до Омска. И если в стране, вдруг "бахнет" - данное развитие ситуации на сегодня вполне предсказуемо, я желаю быть рядом, собственно, как жить в критической ситуации мне более понятно, чем в нашем "стабильном" обществе... привет 90-ым
quote:
Сделать регион комфортным для проживания, реально и сейчас. Но не при существующей клановой системе власти. Нужна встряска, передел собственности, так сказать "смутное время" в отдельно взятом регионе. чтобы у каждого из нас появился собственный шанс "подняться" и составить новую элиту - У КАЖДОГО... основная причина отъезда - именно отсутствие перспективы развития - личного роста.
не новость... только все ограничивается подобными постами в инете, дальше дело не идет
quote:
P.S. Уезжающие - вам спасибо. Ваш отъезд сегодня нам всем нужен.
пожалуйста
quote:
Originally posted by GREY MV:
Ижевск - замечательный городок. Компактный. Лесная зона доступна каждому.
Все нынешние проблемы связаны с проблемами страны в целом, наш город не лучше и хуже остальных.
это хорошая мантра. Если читать ее каждый день - то можно поверить ))))
Парк Кирова и то что с ним сделали особо подтверждает слова про лесную зону.
Город все таки объективно менее развит, чем миллионики. А то что он нравится персонально вам - ну так это вкуссовщина.
quote:
не новость... только все ограничивается подобными постами в инете, дальше дело не идет
ага... мы в засаде...
quote:
Rashid
Ижевск это не только "убитый" асфальт, но и 14-км зона вокруг городской застройки... 15 минут от подъезда дома и лесок...
ЗЫ "Уехавшим" - вопрос : Рассказывая, нам, тем кто живет в Ижевске здесь и сейчас, о том как все у нас грустно, чего вы добиваетесь?
Оправдываетесь за собственный отъезд? Вас собственно не осуждают и относятся с пониманием
Свои варианты?
Если валить из Ижевска, то точно не в "задрипанскую" Казань, где "тупости", несколько улучшенной федеральными деньгами, на порядок больше, чем у нас.
GREY MV, я попытаюсь объяснить психологию.
1.Имеет место попытка дополнительного самоутверждения. Человек уехал, поборол обстоятельства, а теперь сообщает об этом другим. Он этому рад, ведь остальные-то остались в говне. Отсюда легкий троллинг.
2. У человека не получилось на новом месте. Этот факт он не может принять, вымещает злобу на остальных. Пытается оправдать себя, напоминая себе и другим о том, как плохо жилось на старом месте. Отсюда явный и злой троллинг.
3. Человек на столько чист, спокоен, счастлив и уверен в себе, что готов делиться опытом переезда без всякой задней мысли. Троллинга нет. Думаю, это самый редкий и исключительный случай.
З/Ы Большинство моих знакомых (удачно переехавших) забыли этот город и республику (и этот форум), как страшный сон. Как сказал Рашид, сожгли все мосты. Но они не испытывают явной неприязни к Удмуртии и Ижевску. Они удовлетворены новой жизнью.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Ижевск это не только "убитый" асфальт, но и 14-км зона вокруг городской застройки... 15 минут от подъезда дома и лесок...ЗЫ "Уехавшим" - вопрос : Рассказывая, нам, тем кто живет в Ижевске здесь и сейчас, о том как все у нас грустно, чего вы добиваетесь?
Оправдываетесь за собственный отъезд? Вас собственно не осуждают и относятся с пониманием
Свои варианты?
лично я здесь чтоб проконсультировать о плюсах и минусах. Я вообще люблю помогать, очень жаль что мне никто не рассказал до переезда с чем придется столкнуться.
чего-то доказывать? это сотрясение воздуха ... вся проблема что многие читающие эту тему не понимают что все пишется от своего имени и на истину не претендует )))
quote:
Originally posted by Толки:
Если валить из Ижевска, то точно не в "задрипанскую" Казань, где "тупости", несколько улучшенной федеральными деньгами, на порядок больше, чем у нас.
из Ижевска безусловно виднее, ага ))) про федеральные деньги особенно посмеялся ... чувак, ты вообще понимаешь как устроена финансовая система в России? а вообще - не нравится Казань, ну так городов полно, как в России, так и за ее пределами ...
quote:
Originally posted by Garmoff:
3. Человек на столько чист, спокоен, счастлив и уверен в себе, что готов делиться опытом переезда без всякой задней мысли. Троллинга нет. Думаю, это самый редкий и исключительный случай.
З/Ы Большинство моих знакомых (удачно переехавших) забыли этот город и республику (и этот форум), как страшный сон. Как сказал Рашид, сожгли все мосты. Но они не испытывают явной неприязни к Удмуртии и Ижевску. Они удовлетворены новой жизнью.
+100
Только я Ижевск не могу забыть, у меня там друзья и родня. Но это люди, а сам город - ну город и город ...
quote:
Originally posted by Rashid:
из Ижевска безусловно виднее, ага )))
В командировках пожил пару-тройку месяцев в Москве, пару недель в Питере, пару недель в Казани, с полгода в Кирове.
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Два товарища, свалив из Глазова, попробовали-пожили в Казани, предпочли Москву-Подмосковье.
quote:
Originally posted by Толки:
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Трамвайный парк обновили на 80%, закупили трамваи из Европы (у Универсиаде) - уже ездят. Весь город перефигачили - построили море развязок - все дороги в норме. Множество наземных переходов. Про магазины вообще не понял - продуктовых сетей как грязи. Видимо давно не был ты тут )))
я тоже много где был в командировках - но уж точно не возьмусь судить о городе по краткосрочному прибыванию в каком-то опред. районе.
Ну и хорошо что твои приятели из Глазова нашли для СЕБЯ более комфортный город. Только вот Москва дико перенаселена, там клево зарабатывать, но жить ...
Был в Казани пару недель в апреле. Периодически просто так езжу сюда. Позавчера проехались до казанской Икеи. В городе проехал вначале задрипанский (обычный для Казани трамвай), потом новый (интересно, на казанские ли деньги он куплен? Или все же федеральное "бабло" в очередной, далеко не первый раз?). На обратном пути, чтобы повернуть в нужную сторону, пришлось несколько километров ехать в совершенно другую сторону. В центре магазинов нормальных нет, как в какой-нибудь Москве (нашли, чему учиться), трамваи кончают, все ради автомобилей, так полагаю, чьи водители вообще ездить нормально не умеют. Везде понатыканы полосы для автобусов, но для казанских водил они служат полосами для разгона.
quote:
чтоб проконсультировать о плюсах и минусах. Я вообще люблю помогать, очень жаль что мне никто не рассказал до переезда с чем придется столкнуться.
так рассказывайте, что ждет человека при переезде в Казань... что там к слову с татарским национализмом... мой личный опыт, к слову, позитивный - противоречит рассказам знакомок, учившихся или работавших в Казани...
quote:
Originally posted by Толки:
Был в Казани пару недель в апреле. Периодически просто так езжу сюда. Позавчера проехались до казанской Икеи. В городе проехал вначале задрипанский (обычный для Казани трамвай), потом новый (интересно, на казанские ли деньги он куплен? Или все же федеральное "бабло" в очередной, далеко не первый раз?). На обратном пути, чтобы повернуть в нужную сторону, пришлось несколько километров ехать в совершенно другую сторону. В центре магазинов нормальных нет, как в какой-нибудь Москве (нашли, чему учиться), трамваи кончают, все ради автомобилей, так полагаю, чьи водители вообще ездить нормально не умеют. Везде понатыканы полосы для автобусов, но для казанских водил они служат полосами для разгона.
федеральный деньги - это налоги собранные с регионов. В том числе и с Татарстана.
Центр - это не спальник - к чему там магазины, там кафе через шагю
Трамваи наоброт тут восстанавливают, та ветка, что у Икеи не работала более 2х лет. А трамваи после апреля как раз и закупили.
По поводу "ехать в другую сторону", вы просто не знаете город или пропустили съезд с развязки. Качайте нормальные карты для навигатора это не проблема города, это проблема вашей ориентации. А выделенные полосы для автобусов - гут!
quote:
Originally posted by GREY MV:так рассказывайте, что ждет человека при переезде в Казань... что там к слову с татарским национализмом... мой личный опыт, к слову, позитивный - противоречит рассказам знакомок, учившихся или работавших в Казани...
нет никакого национализма. На всех работал что я работал татар и русских было поровну, где-то даже больше русских. Наверняка где-то есть какие-то самодуры - но я не видел.
Церквей как и мечетей полно. Народ открытый к общению, полно туристов.
К слову я на татарина не сильно похож, и по татарски не говорю
quote:
Originally posted by Rashid:
В том числе и с Татарстана.
Ага, а потом перераспределяют точно так же, как собрали)
Жилые дома в центре есть, а магазинов нет. Дома старые (историческое лицо города) ломают полностью. На днях (в пятницу) казанский профессор рассказывал, как научились обходить препоны в строительстве "новых, навороченных домов взамен старья": Разбирают все, оставив фасадную стену, та простоит пару-тройку лет и валится сама, и никто не виноват... В итоге "тупой новодел"; образчиком убогости, к примеру, является здание Министерства сельского хозяйства (а-ля готика). Про трамваи не надо "трендеть", в центре их пути закатывают в асфальт. Напротив министерства, отвечающего за дороги, асфальта нет, сплошная огромная лужа. Улицы кривые, ладно это исторически сложилось, но истории то уже нет, только эти улицы. Нашли, что сохранять... Зато построили идиотский, ненужный казан, который торчит теперь, видимый отовсюду.
Дорожные развязки идиотские, бездумные.
Казань -- это не только окраины и гетто, в одном из которых живет Рашид, но и исторический центр, испорченный на века. Испорченный причем на федеральные в основе своей деньги, значительная часть которых (раз уже все стало разваливаться), похоже, традиционно для России распилена.
Ушел плакать от отчаянья )))
Заезжали в Казань со стороны Свияжска, думали, купим на окраине по терпимой цене в нормальном магазине. Увидели 3 супермаркета, стоящих в одном месте, так все три пришлось обойти, чтобы купить нужных продуктов.
а, так у нас еще и дефицит! вот это да! Срочно в сытый в ижевск!!!111
При чем тут дефицит, всего-навсего " непоказная забота о населении"!!!)))
Как человек, трижды радикально менявший место жительства (правда, два переезда были еще в детстве, хоть и осмысленном), и видя переезды друзей - как по России, так и за пределами, считаю, что "куда бы ты не поехал - ты всегда возьмешь в дорогу себя".
Переезд, как правило, возможен, когда нет привязки к быту. Либо вчерашние студенты, перед которыми все двери открыты; либо уже состоявшиеся, поднявшие на ноги детей, но еще полные сил.
Уезжать, не имея возможности на новом месте купить жилье, не представляя, как решится вопрос: садик/щкола/секции/больницы, по-моему, бессмысленно. Пусть и за гипотетическими "большими перспективами". Тем более что годам к 30, мое глубокое убеждение, человек уже либо достигает чего-то, либо нет, и качественное изменение от переезда - редкость.
quote:
Ага, а потом перераспределяют точно так же, как собрали)
если завидуешь - езжай в Грозный)))
quote:
Дорожные развязки идиотские, бездумные.
если они для тебя сложны, то не значит, что они идиотские)))
quote:
Originally posted by Толки:
При чем тут дефицит, всего-навсего " непоказная забота о населении"!!!)))
еслиб я приезжал в Ижевск в командировки - я бы такое мнение составил о городе: мама не горюй. Но я там прожил 30 лет и знаю о чем говорю
а вот ты что-то там увидел, и уже ставишь диагноз. Я даже оспаривать не буду, мое мнение кардинально отличается. Но каждый видит то что хочет видеть
quote:
Originally posted by Alecsa:
и качественное изменение от переезда - редкость.
Редкость? и каков же процент?
quote:
Originally posted by Толки:
Испорченный причем на федеральные в основе своей деньги, значительная часть которых (раз уже все стало разваливаться), похоже, традиционно для России распилена.
Кстати, а что мешало Ижевску подать заявку на проведение Универсиады и лоббировать ее? Каждый год в мире что-то проводится( в сфере спорта или культуры), только успевай подавать заявки. Что мешать Ижевску там победить и получить свой федеральный кусок? Или проще сидеть и от зависти ругать соседние регионы, которые поняли правила игры с распределением и пытаются добиться проведения мероприятий у себя.
К слову, у нас тут кроме универсиады, еще будет в 2015 году ЧМ по водным видам спорта, и в 2018 году чемпионат мира по футболу (часть матчей).
quote:
Originally posted by Rashid:
я бы такое мнение составил
Вот ты и составил. И видишь то, что хочешь видеть.
Терпеть ненавидел Ижевск, когда стал тут жить в 2001 г., полгода привыкал. И сейчас ругаю, но всяко Казань не настолько уж лучше.
quote:
Originally posted by Rashid:
Что мешать Ижевску
Малореально изначально. Тут, скорее, Уфе, Самаре впрягаться или "витрине российской действительности" Саранску. В последнем, кстати, тоже матчи ЧМ-2018 будут вместо более заслуживающего этого (больше, 2 команды в премьер-лиге, фанаты) Краснодара.
quote:
Originally posted by Толки:
В командировках пожил пару-тройку месяцев в Москве, пару недель в Питере, пару недель в Казани, с полгода в Кирове.
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Два товарища, свалив из Глазова, попробовали-пожили в Казани, предпочли Москву-Подмосковье.
Ездил 2 недели назад в Казань. Дороги там делают везде. Ехал 4 км целый час - пробка не реальная. На проспекте Хусаина Ямашева в ремонте 2 полосы из 4х, машины из 4х полос вливаются в 2. Доехав до сужения дороги я был просто удивлен тому, как водители пропускают друг друга без каких либо просьб, поджиманий и подрезаний. Даже тех, кто объезжал по обочине, пускали без проблем обратно на дорогу. Могу с уверенностью сказать, что культура вождения там повысилась не слабо. Также там строятся развязки - это тоже огромный плюс. Был зимой в командировке со старыми картами, проехал не в том направлении по развязке, в последнюю поездку скачал новые карты с новыми развязками и проблем с их проездом не было. Пока стоял в пробках, видел 6 новых трамваев, зимой ездили старые. Люди там добрее и отзывчивые. Спросил один адрес, мне все грамотно объяснили и показали, а услышавший рядом человек неточность поправил и тоже объяснил. Магазинов там везде достаточно. Мы зашли в кафе. Кстати кафе приличное, уютная обстановка, играет негромко приятная национальная музыка. Все предельно вежливые. Порции большие, было даже как-то не привычно. Но самое большое удивление было когда нам принесли счет. Я ожидал увидеть сумму больше хотя бы процентов на 30. Сколько не ездил в Казань, остаются только самые положительные впечатления. Часто езжу в Казань просто погулять, развеяться, сменить обстановку, так как в ижевске тупо негде нормально провести время, везде разруха и срач. Считаю, что как раз ижевск унылый город.
Я разве с этим спорю? Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться. Однако если учесть, какие средства в нее "вбухиваются", можно сказать, что все бездарно.
Кстати, тем не менее, что-то в теме про Ижевский общепит Вас не помню.
Добрые и отзывчивые, объясняющие все люди мне попадаются везде, в т.ч. и в Ижевске. В пятницу так по Сарапулу поездил.
"Приятная национальная музыка" отдельных товарищей (не меня) бесит.
Сходите в кафешки Кирова, тоже очень многими местами удивитесь счету. У этого города вообще в плане развития общепита поучиться бы.
Разруха и срач у Вас в голове, т.к. она, видимо, абсолютно во всех российских городах.
quote:
т.к. она, видимо, абсолютно во всех российских городах.
"пора валить из рашки" )))
В идеале, наверно. Но мне нравится в Удмуртии. Люблю ездить внутри нее гораздо больше, чем вне. Хорошо там, где нас нет. Мне хватает того, что я имею. Я -- нерусский)
quote:
Originally posted by Толки:
Я разве с этим спорю? Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться. Однако если учесть, какие средства в нее "вбухиваются", можно сказать, что все бездарно
С чего бездарно? Дороги строятся, развязки строятся, жилье строится, трамваи новые закупили, отдельные полосы для автобусов, аквапарк, парк аттракционов, приличная набережная. Все для блага людей - значит не бездарно. Не видишь очевидного.
Дорог раздолбанных довольно много, развязки идиотские. Жилье и у нас строится. Трамваи у нас до сих пор лучше были, вроде как, и новые могут появиться, причем вряд ли на федеральные деньги. Отдельные полосы для автобусов -- намного чаще там видел утырков гоняющих; к сожалению, и у нас поговаривают о необходимости их появления. Аквапарков, не поверишь, у них даже два, один только уже почти пустой. Аттракционы, набережная как в Ницце у нас)))))))))))) Пешеходом, повторюсь, в Казани далеко не везде хорошо. Да и автомобилистом тоже. Вовсе не для всех людей "все для блага людей".
quote:
Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться.
это просто разные города - изначально, исторически... не зачем сравнивать...
quote:
Originally posted by Толки:
развязки идиотские
не осилил? бывает.
предложи свой проект развязок так чтоб организовать движение по проспекту без светофоров )))
просто для тебя они непривычны - в Ижевске такого не хватает - слишком много светофоров на перекрестках.
quote:
Originally posted by Толки:
Пешеходом, повторюсь, в Казани далеко не везде хорошо.
как раз хорошо, я сам пешеход. Дофига наземных стеклянных переходов, автобусы ездят быстро и часто. Трамваи вообще средство от пробок. Такси по ценам такое же как в Ижевске. И главное полно мест для прогулок, не только по надоевшей набережной и баумана ...
quote:
:
изначально, исторически
Не показатель. Пример -- Бразилиа, Изборск и иже паче. Поэтому именно нынешний уровень.
quote:
Но мне нравится в Удмуртии.
похвально
quote:
Люблю ездить внутри нее гораздо больше, чем вне.
это от бедности, но бедность не порок
quote:
Хорошо там, где нас нет.
в данном контексте, не всегда
quote:
Мне хватает того, что я имею.
потому и любишь внутри ездить)))
quote:
Я -- нерусский)
не розжигай!)))
quote:
Originally posted by Rashid:
слишком много светофоров на перекрестках
Это да.
quote:
Originally posted by Толки:
Не показатель. Пример -- Бразилиа, Изборск и иже паче. Поэтому именно нынешний уровень.
очень смешно слышать рассуждения о Казани от человека который тут не живет... но мнение имеет. И главное, ему нравится в Удмуртии )))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
от бедности
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
в данном контексте, не всегда
quote:
Originally posted by Rashid:
тут не живет
Я не рассуждаю об Агрызе, т.к. был там только проездом
quote:
Originally posted by Rashid:
нравится в Удмуртии
Природа красивая. Родители, родные под боком. Удобно.
quote:
Originally posted by Толки:
Я не рассуждаю об Агрызе, т.к. был там только проездом
Ну так ты и в Казани не жил, командировался с недельку. Я понимаю еслиб ты в Ноябрьске жил неделю - там за 3 дня весь город можно изучить
quote:
Originally posted by Толки:
Природа красивая. Родители, родные под боком. Удобно.
Ты бывал в Камском Устье, где сходится Волга и Кама? - вот где красота )))
А Удмуртия это Иж, болота-болота, вечно зеленные помидоры, почва и много глины под ней
Каждому свое, поэтому ты и свалил. А в Камском Устье водохранилище, еще хуже, чем болото.
)))))))))))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by Толки:
Каждому свое, поэтому ты и свалил. А в Камском Устье водохранилище, еще хуже, чем болото.
1. я не свалил, а уехал
2. Как соединение рек может быть болотом?
а вообще тебя так интересно слушать:
Правильно, это не болото, это хуже))))))))))))
quote:
Originally posted by Rashid:Ты бывал в Камском Устье, где сходится Волга и Кама? - вот где красота )))
А Удмуртия это Иж, болота-болота, вечно зеленные помидоры, почва и много глины под ней
+1000000
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Редкость? и каков же процент?
По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ
Но - среди них не было уехавших от безнадеги/невостребованности, поэтому относительное увеличение зарплаты (в их случаях) я не считаю качественным изменением. Собственно, такое изменение произошло только в одном случае - подруга уехала в Мск - вышла замуж - уехала в Данию - работает на прежнюю московскую контору на удаленном доступе пару дней в неделю и радуется жизни. В остальных случаях - люди вполне себе успешно вкалывали в Ижевске, и сейчас просто продолжают делать это в других городах.
Я не против переездов, и не за них)), просто переезд не есть универсальное средство решения своих проблем (если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)
приведу пример....осенью планирую слетать к родственникам в Германию..перелет Питер - Берлин с пересадкой в Праге(почти 8 часов можно по ней погулять) обойдется мне (туда и обратно) 31250 р....перелет Питер - Ижевск туда и обратно на старом ЯК - 42 в районе 42т.р....вапрос что не так
Предлагаю сделать голосовалку, кто куда уехал
quote:
вапрос что не так
из Москвы дешевле)))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
из Москвы дешевле)))
из Хельсинки еще дешевле))))
quote:
Originally posted by DeEP_1:
приведу пример....осенью планирую слетать к родственникам в Германию..перелет Питер - Берлин с пересадкой в Праге(почти 8 часов можно по ней погулять) обойдется мне (туда и обратно) 31250 р....перелет Питер - Ижевск туда и обратно на старом ЯК - 42 в районе 42т.р....вапрос что не так
1. Расчет, очевидно, указан на несколько человек, ибо цена Иж-СПб - от 4300 до 9100 руб. в одну сторону. Время - 2 ч. 20 мин.
2. расстояние напрямую от СПб до Берлина немногим, но меньше чем о Ижа до СПб. (ок. 50 км. - это без учета реальных эшелонов)
3. перелет с пересадкой всегда значительно дешевле ибо дольше (погулять по Праге - это для нас "колхозников" бонус, а для нормальных "деловых" людей - это катастрофическая потеря времени)
4. Самый дешевый беспересадочный полет СПб-Берлин обойдется на одного человека на самолете бюджетной а/к AirBerlin в 6800 руб. Время в полете 2.20
5. 4300 и 6800, и где дешевле?
quote:
Originally posted by Alecsa:По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ
(если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)
А что вы скажете что работы и тут и там море, но там за эту же самую работу платят в разы больше?
удмуртия отсталый регион. я уже бизнес перевел в питер. при хорошем раскладе буду двигаться дальше и переезжать в другую страну на пмж
quote:
я уже бизнес перевел в питер
искренне за вас рад... в чем основной конкретный трабл был здесь? отсутствие спроса или административные преграды?
quote:
По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ
(если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)А что вы скажете что работы и тут и там море, но там за эту же самую работу платят в разы больше?
В разы больше платят Питер/Мск. Там же в разы больше и стоимость жилья. Эстэтмэн, если речь идет о тех, кто не в состоянии в Ижевске заработать на жилье - пропитание, наверное, переезд обоснован. Но мне кажется, что если на уровне Ижевска эти вопросы человек решил, то для переезда нужны более веские причины, чем зар плата. Переезжать в расчете на "более лучшие" медицину/образование/окружение, _для себя_ считаю бессмысленным; люди и условия в настоящее время одинаковы везде.
Возможно, перееду, когда ребенок вырастет и сможет жить самостоятельно. Не за деньгами - для разнообразия)).
quote:
Originally posted by Anbur1976:
1. Расчет, очевидно, указан на несколько человек, ибо цена Иж-СПб - от 4300 до 9100 руб. в одну сторону.
видимая мною цена 7200
quote:
Originally posted by Anbur1976:
3. перелет с пересадкой всегда значительно дешевле ибо дольше (погулять по Праге - это для нас "колхозников" бонус, а для нормальных "деловых" людей - это катастрофическая потеря времени)
колхозником себя не считаю...а в отпуск , с семьей , выделить пару часов на прогулку , по той же Праге могу
quote:
Originally posted by Anbur1976:
5. 4300 и 6800, и где дешевле?
уважаемый , сразу видно что вы умный человек, но заметь те разницу ...убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг , Ижевск или Берлин....а цену в 4200 я в глаза не видел
quote:
Originally posted by Alecsa:
если речь идет о тех, кто не в состоянии в Ижевске заработать на жилье - пропитание, наверное, переезд обоснован. Но мне кажется, что если на уровне Ижевска эти вопросы человек решил, то для переезда нужны более веские причины, чем зар плата
за себя не скажу...скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии , в Ижевске был не то что бы востребован....в Питере работает в ОЧЕНЬ серезной организации с головником в Нью-Йорке...очень доволен тем что перебрался..
quote:
Originally posted by Alecsa:
В разы больше платят Питер/Мск. Там же в разы больше и стоимость жилья.
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка....и на покушать остается и на сходить куда ни буть...и даже скататся
quote:
за себя не скажу...скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии
с правильностью такого переезда я не спорю.
quote:
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка..
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
У каждого свои мотивы - и уехать, и остаться. Если они продуманы _для своих обстоятельств_ - правильным будет любое из этих решений. Я не понимаю лишь, когда есть только "общая позиция" - в Ижевске все плохо - уеду - все будет хорошо (и при этом еще и не уезжать)))
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by Alecsa:
более лучшие" медицину/образование/окружение, _для себя_ считаю бессмысленным; люди и условия в настоящее время одинаковы везде
ДИЧАЙШЕЕ заблуждение!
quote:
Originally posted by DeEP_1:
уважаемый , сразу видно что вы умный человек, но заметь те разницу ...убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг , Ижевск или Берлин....а цену в 4200 я в глаза не видел
я, конечно, не знают даты вашего вылета, но вот на ту же "осень" можно спокойно купить
quote:
Originally posted by Alecsa:
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
У каждого свои мотивы - и уехать, и остаться. Если они продуманы _для своих обстоятельств_ - правильным будет любое из этих решений. Я не понимаю лишь, когда есть только "общая позиция" - в Ижевске все плохо - уеду - все будет хорошо (и при этом еще и не уезжать)))
согласен платил бы меньше...особой для себя , как и для моей семьи проблемы в сьемном жилье не вижу..так как собираюсь в ближайший год полтора покупать своё....причиной переезда было в основном стремление движения вперед, при том что мы с супругой довольно неплохо зарабатывали в Ижевске....я не говорю что в Ижевске все плохо, просто для того что бы достич чего то большего пришлось сделать определенные шаги...ну а еще мне предложили очень интересное место в очень интересной фирме....а жена устроилась на работу ее мечты
quote:
Originally posted by Anbur1976:
я, конечно, не знают даты вашего вылета, но вот на ту же "осень" можно спокойно купить
мммм скажите а если вам несложно киньте ссылку
на сайте "Ижавиа" онлайн заказ билета
quote:
Originally posted by Alecsa:
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
Еще раз: тут никто не призывает уезжать бросив все. Если вам нравится в Ижевске и вы не особо рветесь куда-то, то вам переезд точно не нужен. Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
quote:
из Хельсинки еще дешевле))))
вот и нех тупые вопросы задавать)))
quote:
колхозником себя не считаю...
зря. на парижанина не похож)))
quote:
а в отпуск , с семьей , выделить пару часов на прогулку , по той же Праге могу
это тур по Европе такой у тебя? без ночных переездов)))))
quote:
убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг
если раз 40-50 в год летать, то разница есть, а пару раз в год и так сойдет. у ИжАвиа зато еда самая приличная в экономе, что компенсирует неудобство кресел. сравниваю с европейскими и американскими АК.
quote:
скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии
представителям довольно редкой в Ижевске сексуальной риентации в Питере тоже бы послаще пришлось)))
quote:
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка
в Москве за такую цену клоповник в хрущебе за МКАДом, в Питере не сильно лучше будет хибара. нашел чем гордиться)))
quote:
просто для того что бы достич чего то большего пришлось сделать определенные шаги...
но освоить Великий и Могучий в эти шаги не попало)))?
quote:
Originally posted by Rashid:Еще раз: тут никто не призывает уезжать бросив все. Если вам нравится в Ижевске и вы не особо рветесь куда-то, то вам переезд точно не нужен. Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
+1. Нахожусь в процесс длительного переезда, причем в его завершающей и решающей стадии (называется "на чемоданах"). Знали бы вы, сколько за последние почти 1,5 года я наслушалась советов не ехать и подумать от советчиков, которые дальше, допустим Крыма, вообще в жизни не бывали. И аргументы про жилье, одинаковость людей и про то, что от проблем не убежишь))).
Но я взвешивала аргументы долго (года 3 до принятия решения и 1,5 года в процессе его реализации) и точно знаю, что в результате переезда в другой город (не МСК и не Питер и не заграница) бонусов получу больше, чем потеряю.
Справедливости ради замечу, что в новом месте у меня построена за это время новая квартира-первичка в хорошем новом жилом комплексе.
Lawyerfromnowhere,какой город если не секрет?
Наверное Нижний или Ебург
кстати господа форумчане,напишите плиз кто что знает про Ебург.Его плюсы ,минусы жизни.Хочу там приобрести жилье и в последствии переехать.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Lawyerfromnowhere,какой город если не секрет?
Тюмень. Кстати, непростой выбор был между Тюменью и Казанью- года два ездила туда и туда, взвешивала плюсы и минусы для СЕБЯ.
я помню, какое то время назад, в году 2000 м, стали заводы работать. Сразу же выросли зп для работяг и итр. У людей стали появляться деньги, они начали их тратить, строить планы на будующее. НО потом заводы стали один за одним закрываться, перепродаваться, делиться, перестраиваться в ТЦ. Вообщем я считаю Ижевск (Удм) - промышленный город (респ.), и "локомотивом" роста благополучия я вижу в развитии производств, иначе Ижевск станет городом пенсионеров
OGreGO,как раз по теме.Сейчас развиваем свое производство(электроматериалы).Скажу,что в Удмуртии это очень сложно.Все поставщики сырья в мск и НН,соответственно большие расходы на логистику,банки на оборотку деньги не дают,плюс людей которые хотят работать "ручками" мало.Поддержки от правительства УР просто ноль!Выгоднее в удмуртии торговать чем само что то делать.Поэтому город превращается в Торговый Центр всея Удмуртии.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Поэтому город превращается в Торговый Центр всея Удмуртии.
+1. А покупательная способность населения удручающе мала. Я работаю в сфере услуг, для меня это очень важный фактор- покупательная способность и готовность тратить деньги.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Тюмень. Кстати, непростой выбор был между Тюменью и Казанью- года два ездила туда и туда, взвешивала плюсы и минусы для СЕБЯ.
Тюмень - это же почти север, да и ездить оттуда в отпуск намного дольше.
Какой нах север?Ап чём ты,татарский юноша?
Про север улыбнуло ))))))
сибирь для меня север, да и был я в тюмени - все таки там холоднее чем в Иже, и точно холоднее чем в Казани. Там вроде и РК побольше чем в Удмуртии
quote:
Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
Рашид, как минимум, забавно, не зная меня, делать выводы о том, чего я знаю/не знаю. Ижевск - мое ЧЕТВЕРТОЕ место жительства, включая Украину и "север" Тюменской области, где и сейчас живут мои родители. И что такое создавать свою базу "с нуля", я прекрасно представляю.
quote:
причиной переезда было в основном стремление движения вперед, при том что мы с супругой довольно неплохо зарабатывали в Ижевске..
Об этом я и говорила изначально - успех обеспечивается не переездом, как таковым, а самим человеком. Успехов Вам.
quote:
Originally posted by Alecsa:
Об этом я и говорила изначально - успех обеспечивается не переездом, как таковым, а самим человеком. Успехов Вам.
А кто спорит то? Сам человек и устраивает себе этот переезд!
quote:
Originally posted by Rashid:Тюмень - это же почти север, да и ездить оттуда в отпуск намного дольше.
гораздо проще и дешевле чем из Ижевска. Международный аэропорт. А если что не летает- то летает из Ебурга (который по отношению к Тюмени как Казань к Ижевску)
Добрый день, земляки! В свое время тоже думал-гадал, а где же лучше жить? Окончив механ и поняв, что в Ижевске мне не заработать на жилье решил поехать в Москву. Благо там одноклассники были. Для меня там тяжеловато было жить, постоянно в работе (иначе никак не заработать). Отдых предпочитаю на природе, поэтому выбирался в подмосковье по большим пробкам или в переполненных электричках. В общем получалось вроде как и не отдыхал ))). На мой взгляд, переезд в Москву, Питер оправдан если там ждет хорошая работа, а если получать 35-40 тысяч там, то наверное, смысла нет. Прожив 5 лет в Москве, решили с женой ехать к ее родственникам в Краснодар. 4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже. Краснодар жил и живет по принципу "купи-продай" промышленности здесь по ижевским меркам считай нету, Ижевск наоборот промышленный город. Дороги в Краснодаре и крае лучше в разы, климат на любителя, мне проще пережить холодную зиму, чем летнее пекло, без кондиционера здесь делать нечего. Ижевск как и большинство городов России это в основном многоэтажки, в Краснодаре минимум половина жилого фонда это частные домовладения. Новые районы застраиваются большей частью высотками. В этом плане город очень контрастный. Проблем в Краснодаре хватает. Постоянная внутренняя миграция приводит к следующим последствиям:
1) Инфраструктура не успевает формироваться и как итог огромные пробки на дорогах (нужно учесть, что дороги здесь исторически узкие со времен царя гороха, многие приезжие на это ругаются, и вдобавок ж/д разрезает город на несколько кусков), острая нехватка мест в детсадах и проблема попасть в школу в своем районе, большие очереди в поликлиниках. Страдает качество предоставляемых услуг.
2) Качество строящегося жилья из-за большого спроса постоянно падает
3) Коррупция, на мой взгляд, качественно и количественно опережает ижевскую. К примеру, часто не соблюдаются нормы градостроительного кодекса из-за дефицита земли, большой объем жилья от частных застройщиков строящих дома без разрешения регистрирующих их через "связи".
4) Изношенность коммунальных сетей. Периодически в ряде районов города отключают воду (холодную в том числе) и почти везде летом аварийно отключается свет, не выдерживает такого количества кондеров.
5) Большая стоимость коммунальных услуг. Зимой за 1-ю кв-ру 33 кв.м. мы платили 3300-3400 руб, у меня родители в Ижевске зимой за двушку 60 кв.м платили 3500 руб, летом 2400 руб за однушку в Краснодаре против 2600 руб за двушку в Ижевске.
Плюсов тоже хватает:
1) Климат
2) Природа, экология (горы, море, отсутствие промышленных предприятий)
3) По мнению многих здесь продукты лучше, по мне в Ижевске с этим тоже неплохо, при условии, что имеешь огород. Приехав на Кубань думал буду есть все натуральное, а оказалось, что все не так-то и просто. Свиноводческие комплексы-монополисты, вытеснившие с рынка частников используют в своих кормах химию, в итоге мясо как мыло. Рис поливают гербицидами почти тотально. Помидоры, огурцы выращивают китайцы в Северском, Абинском районах нещадно поливая химикатами и продавая в 1,5-2 раза дешевле под знаком "народное кубанское". Арбузы также заливают нитратами. Если покупать то лучше у бабушек в станицах, они как правило, не травят и очень вкусно.
4) Транспортная доступность (поезда и самолеты до Москвы, Питера каждый день, плюс в разные уголки страны по графику, международный аэропорт)
5) Работа здесь пока есть. В основном для служащих, но инженеры тоже нужны.
6) Зарплата, в основном, побольше, чем в Ижевске на 20-30%.
7) Качество дорог
Для себя решил пока поживем здесь, пути отхода если, что есть. Прошу извинить за сумбурность изложения, конец рабочего дня в голове много всего. Если у кого будут вопросы задавайте, помогу чем смогу!
Плюсов тоже хватает:
1) Климат
2) Природа, экология (горы, море, отсутствие промышленных предприятий)
А я читаю краем глаза (горе, моры...))))
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже.
Не считаете потому что в Ижевске не живете а нам считать оч сильно приходится!-))
quote:
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже
в Иже кубаноидов с казачеством считай нет)))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
в Иже кубаноидов с казачеством считай нет)))
За то кавказ рулит!
Кореш 7 лет назад уехал в Динскую....
Возвращаться ни-ни-ни
quote:
За то кавказ рулит!
каждому - свои удовольствия)))
на неделю еду в Ижевск, так что есть возможность оценить насколько он лучше провинциальной казани ))))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже.
Не считаете потому что в Ижевске не живете а нам считать оч сильно приходится!-))
Вы знаете, есть ряд знакомых с Новосибирска и Иркутска, которые разочаровались в Краснодаре прожив в нем несколько лет, теперь хотят зарубеж. Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
Еще одна гнилая тема, не нравится-езжайте, чо клаву давите? А, религия не позволяет, оставайтесь и попытайтесь тут (в республике) себя реализовать, а не на форуме
рашид вон свалил на исконную, но до сих пор тут сидит, значит есть что-то для него тут хорошее? хотя....как говорится есть и такие которым не пойми что надо
Первые 3 фото это как строят частные застройщики. Дешево, сердито и в нарушении градостроительных норм.
Следующие 3 фото это улицы в центральной части города. Выглядит это все нерадужно.
quote:
Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
Вот она-ИСТИНА!
quote:
Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
ага, приспособились уже, а кому нет мочи - Асталависта, бейбе! )))
eugenepr, Вы бы лучше чего хорошего о Краснодаре рассказали. Думается, хороший вариант для отъезда. Как там с лицами кауказской национальности, очень напрягают?
quote:
е одна гнилая тема, не нравится-езжайте, чо клаву давите?
А вам если не нравится тема то зачем на клавиши то давите?
quote:
Originally posted by Garmoff:
eugenepr, Вы бы лучше чего хорошего о Краснодаре рассказали. Думается, хороший вариант для отъезда. Как там с лицами кауказской национальности, очень напрягают?
Хорошо, попробую сделать небольшой обзор о городе с фото, но попозже (в течение 2-3 дней), просто я думал, что позитивного о нем в инете хватает. Национальный вопрос не особо напрягает, но проблема есть. Живите не обращая на кавказцев внимания, их много и не куда от этого не деться. Но если ты не трогаешь их, не дерзишь, не делаешь замечаний, сдерживаешься так скажем, то просто так не трогают. В последнее время губернатор ужесточает миграционную политику для кавказцев, плюс казаки немного активизировались, плюс есть движение со смыслом, что "кубань для русских". А так есть хорошие знакомые среди армян, дагестанцев. Ну да любят они дерзко ездить по дорогам, громко слушать музыку, смотреть тебе в глаза, вывешивать свои флаги... Еще Адыгея рядом, но Адыгейцы как-то проще вышеназванных. Многие кто устал от суеты Краснодара переезжают в Адыгейские поселки в пригороде (3-10 км от города) и живут себе замечательно, тем более цены на недвижимость, коммуникации меньше краснодарских на 30-60%, плюс Мега находится в Адыгее, а не в Краснодаре. Если бы национальный вопрос стоял бы остро, то сюда бы не ехали, а так много северян, сибиряков встречаю. Нормально люди живут.
Ижевск удобный и комфортный город для жизни с детьми, я считаю. Плох он только тем, что родителям тут нет возможности зарабатывать
quote:
если ты не трогаешь их, не дерзишь, не делаешь замечаний, сдерживаешься так скажем, то просто так не трогают
ужас))))
quote:
Originally posted by козерожка:
Ижевск удобный и комфортный город для жизни с детьми
да с фига ли? парков практически нет, в садики очереди, про больницы вообще молчу. хотя смотря с какими городами сравнивать
quote:
да с фига ли? парков практически нет, в садики очереди, про больницы вообще молчу. хотя смотря с какими городами сравнивать
а какие вам парки надо?))) нам хватает имеющихся трёх + зоопарк) в парке космонавтов так вообще, если идти вечером, за 200 рублей можно покататься на всех аттракционах без ограничения времени
)в больницах детских тоже никакого ужаса не вижу, осенью вон снова обещают работать до 20, всё для людей
медосмотр к саду проходили, так записались ко всем спецам без проблем по инету, прошли за 1,5 часа всех и карту подписали сразу) хороших врачей детских тоже достаточнону и дети это не только прогулки, ещё и образование) хорошие школы есть, допобразование тоже)причём, есть возможность всё устроить так, что дети всюду смогут ходить сами и пешком)
ну и близость к природе важна лично мне) 15 мин от квартиры и мы в лесу на лыжной базе) 25 минут от квартиры и мы на даче) 40 мин от квартиры и мы на Каме
Про медицину с Рашидом соглашусь. В Казани сердечников лучше лечат; ЭКО, слышал, для местных бесплатное. Это как минимум.
quote:
Originally posted by козерожка:
а какие вам парки надо?))) нам хватает имеющихся трёх + зоопарк) в парке космонавтов так вообще, если идти вечером, за 200 рублей можно покататься на всех аттракционах без ограничения времени
в больницах детских тоже никакого ужаса не вижу, осенью вон снова обещают работать до 20, всё для людей
ну и дети это не только прогулки, ещё и образование) хорошие школы есть, допобразование тоже)причём, есть возможность всё устроить так, что дети всюду смогут ходить сами и пешком)
ну и близость к природе важна лично мне) 15 мин от квартиры и мы в лесу на лыжной базе) 25 минут от квартиры и мы на даче) 40 мин от квартиры и мы на Каме
я так понимаю сравнение идет с военгородками? ну так-то лучше да )))
Видимо козерожка никогда не была в казани в парке аттракционов и не ходила по городу. Вы аттракционы видели вообще? Так в ижопске их тупо нет))))) а по поводу природы на каму - так я лучше на выхи на урал в горы и на озера смотаюсь - вот там настоящая природа и относительно не далеко, примерно 700км в один конец.
Егор, каждому свое. Если им нравится в Ижевске - это замечательно. Я был бы рад не срываться из своей уютной квартиры, от родителей и друзей, но увы ...
quote:
Originally posted by Egor1986:
так я лучше
Что имеем, не ценим...
Вы "тупо" в Сарапуле, например, на высокой части берега Камы на специальной площадке тоже побудьте - на другом берегу "слева Пермская губерния, справа - Оренбургская". Кажется, даже Чайковский видно. Погуляйте просто так по старой его части. Скатайтесь в Глазов - самый удобный, компактный город Удмуртии. Побывайте на Воткинском пруду. Покатайтесь по глине Красногорского района. Съездите в глухой Кез "по приколу". Прокатитесь по грунтовке, соединяющей Шарканский и Дебесский районы. И много чего еще.
quote:
Originally posted by Толки:
Что имеем, не ценим...
Вы "тупо" в Сарапуле, например, на высокой части берега Камы на специальной площадке тоже побудьте - на другом берегу "слева Пермская губерния, справа - Оренбургская". Кажется, даже Чайковский видно. Погуляйте просто так по старой его части. Скатайтесь в Глазов - самый удобный, компактный город Удмуртии. Побывайте на Воткинском пруду. Покатайтесь по глине Красногорского района. Съездите в глухой Кез "по приколу". Прокатитесь по грунтовке, соединяющей Шарканский и Дебесский районы. И много чего еще.
Во всех этих местах был конечно. Сарапул самый красивый из них, но глазов это притон какой-то наркоманский. По приколу кататься по пыльным гравийкам не прет, накатался, смотреть там нечего абсолютно, я тут ничего не ценю - это верно подмечено, ибо нечего ценить. Всего 9 часов в пути и ты на чистейшем заповедном озере в горах, красота, вода чистейшая, воздух свежий, можно пещеры найти.
Это тоже прикольно.
Благодаря товарищу, будучи в Кирове, скатались на выходные в Слободской (далее в эту сторону Карино с кучей соседних деревень), потом в Котельнич, на обратном пути заехали в Орлов. ТО, как минимум, охватили все стариннейшие города Вятской земли. Городки так себе, но сам факт их историчности...
quote:
Originally posted by козерожка:
а какие вам парки надо?))) нам хватает имеющихся трёх + зоопарк) в парке космонавтов так вообще, если идти вечером, за 200 рублей можно покататься на всех аттракционах без ограничения времени
в больницах детских тоже никакого ужаса не вижу, осенью вон снова обещают работать до 20, всё для людей
ну и дети это не только прогулки, ещё и образование) хорошие школы есть, допобразование тоже)причём, есть возможность всё устроить так, что дети всюду смогут ходить сами и пешком)
ну и близость к природе важна лично мне) 15 мин от квартиры и мы в лесу на лыжной базе) 25 минут от квартиры и мы на даче) 40 мин от квартиры и мы на Каме
согласный со всем вышеизложенным.
quote:
Originally posted by eugenepr:
Хорошо, попробую сделать небольшой обзор о городе с фото, но попозже (в течение 2-3 дней)
Интересно, подождем.
quote:
Originally posted by Egor1986:
относительно не далеко, примерно 700км в один конец
херррасе, близкий конец %)
10 часов в дороге туда, 10 часов обратно. итого, за выходные почти сутки в дороге.
и это отдых? (с)
quote:
Originally posted by Толки:
ЭКО, слышал, для местных бесплатное
у нас тоже теперь, как я слышал...
По поводу прогноза - половина убыли населения придётся на естественную (т.е. просто рождаться будет меньше, чем умирать). Население собственно Ижевска думается мне практически не изменится, как и за последние 24 года, когда население Удмуртии сократилось более чем на 90 тысяч, а население Ижевска осталось на одном уровне. Естественно это будет происходить за счет других городов/сел/деревень республики.
http://akmedart.livejournal.com/918.html - кому интересно, почитайте и прокомментируйте
quote:
Originally posted by eugenepr:
Первые 3 фото это как строят частные застройщики. Дешево, сердито и в нарушении градостроительных норм.
Следующие 3 фото это улицы в центральной части города. Выглядит это все нерадужно.
М-да...Не подозревала даже, что настолько можно не соблюдать правила застройки многоквартирниками. В этом году была такая затяжная зима. У меня навязчивая идея была уехать в Краснодар жить. Мужа замучила жалобами о том, что в апреле приходится перчатки носить. Но не решились пока и, видимо, не зря.
quote:
Originally posted by BAZ:
херррасе, близкий конец %)
10 часов в дороге туда, 10 часов обратно. итого, за выходные почти сутки в дороге.
и это отдых? (с)
Для меня в дороге вообще не проблема, наоборот только в удовольствие, и дальше ездил, после трудовой недели провести за выхи 20 часов - для меня это тоже своеобразный отдых. Тем более по пути можно еще заехать в массу красивых мест.
quote:
Originally posted by Egor1986:
Тем более по пути можно еще заехать в массу красивых мест
Поддержу. Само собой, далеко не каждые выходные будешь это делать. Собственно, и не надо.
quote:
Originally posted by Egor1986:
и дальше ездил, после трудовой недели провести за выхи 20 часов - для меня это тоже своеобразный отдых
и что, каждые выходные готов по 20 часов на жопе сидеть за рулём?
ну-ну.
если только
quote:
Originally posted by Толки:
далеко не каждые выходные будешь это делать
quote:
Originally posted by BAZ:
и что, каждые выходные готов по 20 часов на жопе сидеть за рулём?
ну-ну.
Почему каждые? Раз в месяц два можно прокатиться, мне что, делать нечего , каждые выхи кататься. Все-таки какой же вы нудный тут народ.
quote:
Originally posted by Alexandrovna:
М-да...Не подозревала даже, что настолько можно не соблюдать правила застройки многоквартирниками. В этом году была такая затяжная зима. У меня навязчивая идея была уехать в Краснодар жить. Мужа замучила жалобами о том, что в апреле приходится перчатки носить. Но не решились пока и, видимо, не зря.
К счастью, такая картина наблюдается в 3-4 небольших районах города, сейчас администрация начала жестко с этим бороться вплоть до сноса (на ютубе есть видео как сносили один такой дом). Цена однокомнатной квартиры 33-35 кв.м в таком доме 800-1000 тыс руб. Спрос на такое жилье небольшой, но стабильный, засчет приезжающих с других регионов и с самого края. Люди отдают последнее чтобы осуществить свою мечту, а в итоге получают проблемы. И в интернете и по городу уже миллион раз предупреждают, что проверяйте на сайте администрации города список запрещенных самостроев, но всеравно покупатели находятся. Эххх...
quote:
Originally posted by Egor1986:
Видимо козерожка никогда не была в казани в парке аттракционов и не ходила по городу.
по городу ходила и хожу с детства) родственников там куча) на аттракционах не была, ага) и не хочу) меня и на банальном колесе обозрения тошнит знаете ли в аквапарке тоже не была) Казань прекрасный город, но не настолько лучше Ижевска, чтобы хотелось туда переехать) мне по крайней мере
quote:
Originally posted by Rashid:
я так понимаю сравнение идет с военгородками? ну так-то лучше да )))
чой-та лучше то?)) что-то мне кажется, что счастливых детских воспоминаний из неустроенных военгородков у меня даже поболее как-то, чем у вас в благополучном Ижевске
тем временем в материально-благополучной Норвегии:
"29 мая 2013 года норвежский министр по делам детей и гендерному равноправию Инга Марте Tхуркильдсен, посетив урок "Инцеста" во втором классе начальной школы в местечке Престерёде (Норвегия), объявила по национальному телевидению Норвегии, что уже в самое ближайшее время сделает эти уроки общеобязательными во всех школах страны.
Министр всерьез считает, что все дети страны должны уже в начальной школе пройти соответствующее сексуальное обучение. Главная задача, как чиновница ее понимает, - это взломать табу и немедленно ввести данный предмет во все младшие классы.
"В Норвегии существует социальная традиция - инцест, и мы должны решиться говорить об этом с детьми с первого класса", - считает министр. Она также потребовала подготовить специалистов-преподавателей для уроков по инцесту в самое ближайшее время для всех школ Норвегии."
http://www.segodnia.ru/content/123811
кто там в скандинавию собирался?
читайте не только
в школах действительно со 2 класса введен этот курс. направленность его наоборот в защите ребенка. изучают тело человека и рассказывают об этой проблеме. объясняют в каких случаях нужно обращаться за помощью.
---------
долго была под впечатлением от Бергсет. начала копать. большая часть придумана.
pS Не надоела топорная пропаганда в стиле Кати Андреевой с ОРТ
quote:
Originally posted by Garmoff:
Не надоела топорная пропаганда в стиле Кати Андреевой с ОРТ
это в сговоре со Штатами, штоб народ сидел дома и радовался российскому государству и своей к нему принадлежности.
надо сказать, у сговора большой эффект, что подтверждают высказывания многих в этой теме.
quote:
Originally posted by tutunia:
читайте не толькосоветскуюРФ прессу.
в школах действительно со 2 класса введен этот курс. направленность его наоборот в защите ребенка. изучают тело человека и рассказывают об этой проблеме. объясняют в каких случаях нужно обращаться за помощью.
---------
долго была под впечатлением от Бергсет. начала копать. большая часть придумана.
причем тут Бергсет?
я приводил ссылку на слова министра Норвегии по делам детей и гендерному равноправию.
Вы хотите чтобы разные "преподаватели" рассказывали вашему ребенку во втором классе о "теле человека" и вариантах инцеста?
самая главная фраза по этой ссылке о том, что в Норвегии укоренились традиции инцеста
если вы хотите жить в таком обществе? Тогда езжаете в Норвегию
цитата:
"В Норвегии существует социальная традиция - инцест, и мы должны решиться говорить об этом с детьми с первого класса", - считает министр. Она также потребовала подготовить специалистов-преподавателей для уроков по инцесту в самое ближайшее время для всех школ Норвегии."
2006 год, ежегодный норвежский фестиваль детской песни
текст песни:
С терассой в доме мы живем,
Полно вещей отличных в нем,
Нам вместе хорошо втроем,
Статьи в газете пишет Бас,
А Дьдерик - он лаборант,
Взяли к себе меня они,
Когда мне годик был,
У них один я пока,
Но я не против, даже "за",
Так все вниманье и любовь,
Я получаю вновь и вновь,
В школу отвозит меня Бас,
А Дьедерик учит играть на скрипке,
И все втроем мы смотрим мыльные оперы,
Припев:
У меня два папы, настоящих папы,
Иногда балуют, иногда строги,
Но все у нас ОК,
У меня два папы, настоящих папы,
И точно также ведь они,
Моей бы мамой стать могли.
Когда иду я ночью спать,
Дедерик проверяет уроки,
А Бас моет посуду или стриает белье,
И если слягу я больной, или у меня жар,
Дьедрик с Басом, как никто другой,
Будут ухаживать за мной!
Припев:
У него два папы, настоящих папы,
Иногда балуют, иногда строги,
Но все у нас ОК,
У него два папы, настоящих папы,
И точно также ведь они,
Моей бы мамой стать могли.
Бывает в школе меня дразнят,
Да, приятного мало,
"Твои предки - педики!", для них это странно,
Но я пожимаю плечами, "И что, ведь я их сын!"
Это необычно, но вполне нормально,
Припев:
У него два папы, настоящих папы,
Иногда балуют, иногда строги,
Но все у нас ОК,
У него два папы, настоящих папы,
И точно также ведь они,
Моей бы мамой стать могли.
боже мой, куда бежать? где потеряться?
эта СМИ истерия началась примерно 1.5 года назад. сейчас начался новый виток.
Бергсет http://youtu.be/utVLescQI8s
1. иностранных подданных не отбирают
2. не лупите и не унижайте - и будет вам счастИе
3. отбирают у асоциальных(как и у нас)
4. голословные утверждения ведут к изъятию детей у психически не уравновешенных личностей.
5. ведите учет и фиксируйте документально, на что и сколько вы потратили денег (на детей)
--------------
у нас все раздувают как мыльный пузырь.
введение же у нас ЮЮ выглядит более опасным.(заставь дурака богу молиться...) нам же нужно быть впереди планеты всей.
-----------
однополые браки есть и у них. так же как и у нас, там тоже не 100% единодушно за них.
quote:
Originally posted by Bestkasko:
я приводил ссылку на слова министра Норвегии по делам детей и гендерному равноправию.
это русский вариант. адаптированный
норвежский не знаю. нашла на русском в соц. сетях
-------------
а вообще, что это мы все про Норвегию? в Европе делать не чего)
quote:
однополые браки есть и у них. так же как и у нас
у вас - это где?
в России обнополые браки не регистрируют
выдергивать фразы вас хорошо научили. а читать?
вы не ответили на вопрос
зачем? вы же читать не умеете.
quote:
норвежский не знаю
охотно верю
вау, вы знаете??
Tutunia, есть ли смысл вести дискуссию с зомби?
quote:
зомби
вы это о себе?
quote:
Originally posted by tutunia:
в школах действительно со 2 класса введен этот курс. направленность его наоборот в защите ребенка. изучают тело человека и рассказывают об этой проблеме. объясняют в каких случаях нужно обращаться за помощью.
Вы уже рассказали своим детям об инцесте? Помогли детям изучить тело человека?
quote:
Originally posted by Bestkasko:
вы это о себе?
Нет, это я о Вас. Хотел тонко намекнуть. Но не получилось.
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Вы уже рассказали своим детям об инцесте? Помогли детям изучить тело человека?
ну зачем же утрировать? )
а вот рассказывать детям не только о том, что не нужно доверять чужим, но и почему, считаю правильным. тем более, что "ЭТИ" активизировались.
quote:
Originally posted by Garmoff:Нет, это я о Вас. Хотел тонко намекнуть. Но не получилось.
вы читали притчу о соринке и бревне?
она есть в свободном доступе
для ее прочтения знание греческого, арамейского и, тем более, норвежского не обязательно
quote:
не нужно доверять чужим
причем тут доверие к чужим?
меня спрашивали о моих детях. я живу не в Норвегии.
--------
читайте не только себя любимого.
зациклились вы что-то)
quote:
Originally posted by tutunia:
меня спрашивали о моих детях. я живу не в Норвегии.
--------
читайте не только себя любимого.
зациклились вы что-то)
вам задали вопрос об инцесте и о изучении тела человека
о Норвегии в вопросе ничего не было
а вы ответили совсем о другом
мда....темка то вообще ушла в другое русло
quote:
Originally posted by tutunia:
ну зачем же утрировать? )
В чем утрирование? Или считаете, что об инцесте детям лучше всё-таки не рассказывать и норвежцы не правы?
quote:
Originally posted by tutunia:
тем более, что "ЭТИ" активизировались.
Давно?
quote:
Originally posted by MaKa 777:
мда....темка то вообще ушла в другое русло
Демография для большинства - скучная вещь. Потому тема сразу свернула на более животрепещущий (для некоторых) вопрос - ехать/не ехать.
quote:
Bestkasko
читать-читать и еще раз читать..
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Или считаете, что об инцесте детям лучше всё-таки не рассказывать и норвежцы не правы?
ну почему же, если имеют место подобные преступления, то и об этом нужно говорить. но все же инцест не столь частое преступление(надеюсь)), статистику не веду), как педофилия в принципе. поэтому в первую очередь чужие.
это мое мнение, оно может отличаться от мнения норвежцев)
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Давно?
не корректно написала, признаю.
сейчас слишком активно муссируют эту тему в СМИ.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
мда....темка то вообще ушла в другое русло
+ много.
у кого "чемоданное настроение" знают плюсы и минусы страны/города в который планируют уехать.
по крайней мере, анализируют не только то, что пишут местные СМИ, но и общаются со знакомыми уже устроившимися на месте.
ни с кем не общался в городе, куда переезжал )))
У меня около 10 знакомых тоже вслепую уехали из волкограда ,никто не жалеет.Сам тоже собираюсь переехать ,но мне нужны рекомендации.Вот например Рашид,расскажи про минусы вашего города ,не все же радужно в Казани,а иначе бы там наверно вся расея жила.
Справка о Краснодаре
Климат
Зима теплая по ижевским меркам, бывает до -25, но 1-2 недели максимум, потом -10:-15, но чаще 0:-10, снег что выпадает за ночь в полдень начинает таять, поэтому его, как правило бывает мало зимой. Прохладно становится с середины ноября (0:+5) и до середины марта. Декабрь обычно характеризуется температурой 0:-10 с минимальным количеством снега или вообще без него. Снег начинает появляться в январе, ближе к середине. Выпадет-растает и т.д. В конце января начале февраля образуется постоянный слой снега, реки замерзают основательно. Конец февраля-начало марта весь снег тает. В текущем году родственники 30 марта посадили картошку, потом правда были небольшие холода без снега, но ничего страшного как они сказали (действиетльно картошка уродилась нормальная уже едим свою). В огороде можно начинать что-то сажать в конце марта (бабушка цветы какие-то сажает). Всю зиму я проходил в демисезонной куртке и таких же ботинках, нормально не мерз.
Бывают сильные ветра периодически 7-10 м/с (круглый год). Лето жаркое, особенно июль. Желательно иметь кондиционер. С середины мая можно ходить в шортах и тапках. Июнь и август температура днем до 32-33 ночью 21-23, в июле днем до 38 ночью 27-28. Летом мне всегда жалко людей, которые вынуждены иметь представительский вид, носить форму. На улицу лучше брать головной убор и бутылку воды с собой. Теплая погода (+15:+20) держится до конца октября, потом постепенно понижается.
Природа, экология
Краснодар отличается сравнительно хорошей экологией. Здесь практически нет производств. Очень много деревьев в большинстве районов города. Исключение составляют новые микрорайоны застраиваемые многоэтажками. Центральная улица города (ул. Красная) разделена на две части широкой аллеей. Многие жители любят там прогуляться или посидеть на лавочке в тени. После Москвы воздух в Краснодаре кажется чистейшим и пьянящим. У меня было постоянное першение в горле и регулярно чихал после того как прожил полгода на Кубани это прошло. Но есть один важный ньюанс - может появиться аллергия на местные растения. На Кубани мало лесов, они в основном в горах, но воздух от этого не становится грязнее. На выходные можно съездить в горы или на море. Местное население совершает такие поездки и в зиму, кому-то нравится погулять по пляжу, склону горы или набережной в такое время года. Цены на жилье и питание в несезон в 1,5-2 раза ниже. Здоровье здесь можно хорошо поправить, только не забывать спасаться от солнечных лучей, как говорят местные, от этого бывает рак кожи.
На улицах города часто можно встретить абрикосы, черешню, каштаны, тополя, реже березы. Многие жители частных домов выращивают виноград.
В городе несколько больших парков (мне известно 4 шт) и много средних зеленных зон для отдыха.
Жилье
В Краснодаре да и во всем крае предпочтение отдается собственному дому (мода что ли такая). Хотя кому-то только квартиру подавай. Но в итоге народ все-таки стремиться купить землю или готовый дом/таунхаус. Всю жизнь прожив в квартирах я и не представлял сколько плюсов в своем доме. Для себя я выбор сделал.
Многоквартирные дома строятся по такому же принципу как и везде в России. Есть блочные, панельные, кирпичные, монолит-кирпич. Однушка 38-42 кв.м в новостройке в блочном доме выйдет в районе 1,6-1,65 млн.руб, двушка 60кв.м. 2,3-2,4 млн.руб, трешка 85-95 3,4-3,6 млн. руб (всего не описать, многое зависит от района, порядок такой). Качество блочных и панельных домов не очень. По монолитно-кирпичным домам разброс цен очень большой, так как ими застраиват и окраины и центр в отличии от блочных. В среднем в таких домах однушка 40 кв.м. от 2 млн, двушка 62 кв.м от 3,1 млн, трешка 85 кв.м от 4 млн. При выборе квартиры стоит смотреть на транспортную ситуацию, так как если застраивается большой микрорайон, то в будущем будут большие проблемы с пробками и парковкой. Вообще в крае действуют собственные градостроительные нормы (разрешено законом) и поэтому застройка ведется плотно экономя землю под будущие проекты.
Стоимость земли в городе также сильно зависит от места. На окраинах в новых микрорайонах, где тишина и покой цена будет от 300 тыс за сотку без газа и воды, только свет. С газом от 400 тыс/сотка. На Кубани существует такое представление, что важно предоставить людям свет и газ, а воду можно брать из скважины самостоятельно ее пробурив (цена где-то 1100-1200 руб/м + оборудование). Канализация это отдельный разговор! В частном секторе центральной канализации нет. Есть септики, выгребные ямы. Также народ здесь привык к постоянным отключениям света и воды и поэтому имея центральные воду и свет всеравно бурят свою скважину и покупают дизельные/бензиновые электростанции. В отдельных районах города люди живут без газа несколько лет отапливаясь электричеством или дровами (считается нормальным). В станицах многие не могут позволить себе подключить газ и тоже по старинке топят дровами. Цена подключения к электросетям в городе колеблется от 35 до 50 тыс, к газу 150-250 тыс. Расценки жесть! Избалованы люди.
Если захотите построить одноэтажный дом 130-150 кв.м. в хорошем спальном районе города (рядом аэропорт, М4-Дон, крупные торговые центры, буквально 5-10 минут на мащине), то при наличии информации о реальной стоимости материалов и работ, лично покупая материалы и обойдясь без прораба возможно уложиться вместе с земельным участком 5 соток в 4,2-4,5 млн руб. Стены дома обычно кладут в 1,5 кирпича (0,5 лицевой + 1 черновой без воздушной прослойки), перекрытия между этажами делают литыми армированными, саму крышу покрывают металлочерепицей или металлопрофилем. Вместо чернового кирпича внутри кто-то использует керамзитовый блок, так дешевле. В крае действуеют местные нормы строительства поэтому возможны частные решения относительно отступов от красных линий улиц/проездов.
Цена 1 куб.м бетона м200 в районе 2650 руб. Черновой кирпич (забутовочный) от 6,5 руб до 7,5 руб. Хороший облицовочный одинарный кирпич 14-15 руб.
Цены на съемное жилье (эконом класс): однушки 12-15 тыс, двушки 15-19 тыс
Коммунальные платежи: за май 2013 года за однушку 32,5 кв.м. сумма 2404, 28 руб.
Тариф на электроэнергию для многоэтажек: 3.23 руб/кВт*ч
Тариф на газ для многоэтажек: 3,72 руб/куб.м.
Вообще в городе много старого жилья, коммуникации изношены. Планом развития города утвержден снос старого центра и расселение жильцов, но пока это все не начало реализовываться. Здесь нужно быть осторожным при выборе недвижимости, чтобы не попасть под этот снос. Также в ряде районов запрещена реконструкция существующих частных домов опять же с целью придания столичного облика Краснодару. Вот купил человек участок со старым домом, чтобы его снести и построить особняк на его месте, а администрация запрещает это делать и живет он в этой халупе в итоге.
Продукты
Молочная продукция хорошо представлена местными производителями и отличается хорошим качеством. Свинина находится в монополии у крупных производителей и не пользуется почетом у местного населения, если брать, то в станицах у частников. Говядина по качеству лучше свинины. Мясо курицы вроде нормальное из того же магнита. Колбасу лучше брать медведовского, тихорецкого, васюринского или каневского мясокомбинатов, ТАВР, Дымов, но не сочинскую и не краснодарскую. С выбором огурцов, помидор, арбузов, дынь, яблок, груш нужно быть осторожнее. Лучше брать у мелких/средних фермеров, так как крупные производители используют химикаты.
Цены на некоторые продукты на 19.06.13:
- На рынке:
местная черешня 100-130 руб/кг
помидоры 60-70 руб
абрикосы 80 руб/кг
картошка молодая 25-35 руб/кг
огурцы 30 руб/кг
персики 100 руб/кг
свинина 180-240 руб
- Магнит:
Свекла 38,7 руб
Картофель молодой 46,9 руб
Лимон 89,4 руб
Молоко 25-27 руб/литр
Бананы 39,9 руб
Свежие яблоки 53,5 руб
Хлеб дарницкий 18,3 руб
Хлеб пшеничный 17,5 руб
Батон нарезной 22 руб
Сахар 5 кг 149,9 руб
Филе курицы 192,1 руб
Грудка курицы 142,1
Майонез слобода 250 мл 21,9 руб
Масло сливочное 180 гр. 52-59 руб
Сметана 25,9 и 42,5 руб (разная масса)
Кефир 27,9 руб/литр
Сгущенка 62,4 руб/банка
Вода питьевая <Кубай> 5л 37,2 руб
Баранки 25,9 руб
Семечки от Мартина 46,9 руб
Чиспы принглс большие 113,6 руб
Помидоры 73,7 руб
Огурцы 36,4 руб
Персики 95,1 руб
Виноград красный 137,8 руб
Яйцо 1С 31-34 руб/ десяток
Соль мелкая 9,5 руб
Соль крупная 7,9 руб
Медицина
В городских поликлиниках обычно большие очереди. Встречаются как умные так и не очень врачи (как и везде). По большей части здесь хватает хороших специалистов в разных областях медицины. Например: на базе 3-й городской клинической больницы существует ЛОР-Центр (опытные и грамотные специалисты после медакадемии, кандидаты и доктора наук, современное оборудование, цена приема 500-800 руб), краевая клиническая больница (сюда отправляют самых тяжелых больных, также современное оборудование и квалифицированные специалисты, работают два современных вертолета по краю доставляют тяжелобольных с разных концов края садятся прямо на крышу клиники), новый современный перинатальный центр. К сожалению, чтобы попасть к хорошим спецам в госучереждения нужно долго стоять в очереди (знакомому делали операцию по удалению геморроя и он ждал очереди к проверенному хирургу 1 месяц, операция бесплатная по направлению). Иногда приходится посещать платные клиники коих в городе предостаточно и качество услуг отличается как земля и небо. Для себя выбрал пару таких, где прием ведут врачи из государственных клиник (подрабатывают так сказать). Вот примерные цены на медицинские услуги:
Первичный/вторичный прием гастроэнтеролога к.м.н. - 1500/800 руб
Первичный/вторичный прием уролога-андролога к.м.н. - 1400/700 руб
УЗИ органов брюшной полости - 1100 руб
Прием проктолога д.м.н. - 1000 руб.
УЗИ по-женски - 600-700 руб
Гастроскопия в сознании/во сне (эндоскопист к.м.н.) - 2100/2800 руб
УЗИ почек и мочевого пузыря - 1300 руб
Компьютерная томография (МРТ) - 2700 руб
Стоимость анализов:
Биохимия крови - 1530 руб
Дисбактериоз кишечника - 2220 руб
Работа и образование
С вакансиями в городе пока проблем нет, как я писал выше, работу могут найти даже инженеры-конструктор и технологи, вопрос только в з/пл. В основном требуются всевозможные менеджеры, в банках много вакансий, в сфере информационных технологий, дошкольного образования, юристы. В небольшие магазины постоянно нужны продавцы, в охранные предприятия охранники, разнорабочие. Пока работу находят многие кто переезжает сюда. По з/пл могу сказать следующее: операционист в банке кубанькредит (допофис) получает в районе 17-18 тыс, замглавного бухгалтера 22-23 тыс, главный бухгалтер 32 тыс. Веб-программист среднего уровня 25-30 тыс, начинающий веб-программист 15-17 тыс, программист дельфи + ms sql server 35-40 тыс, системный администратор хорошего уровня - 25-30 тыс. Вузов штук 15-20 по городу, но лучше идти в известные, такие как КубГУ, КубГТУ, Медакадемия, физкультурный университет, аграрный университет, юридический институт МВД, филиал академии Жуковского (военный вуз). Как показывает практика специфика обучения такая же как и везде: учишься - учишь, не учишься - плати. Образование качественное можно получить, можно в аспирантуру или ординатуру пойти. Школу найти не особая проблема, но если жить в районе многоэтажек, то велика вероятность, что придется ездить в соседний район (частный сектор) из-за нехватки мест. С детскими садами такая же ситуация, но здесь можно воспользоваться частным детским садом. В последнее время их активно открывают предприимчивые жители города. Честно, плохого о них ничего не слышал, кормят по отзывам нормально, над детьми не издеваются (стараются привлекать клиентов).
Заключение
В заключении кратко пробегусь по разным вопросам.
Муниципальное образование <город Краснодар> помимо самого города включает в себя пригородные поселки разной удаленности от городской черты (от 1 км до 18 км максимум). Пригород интенсивно развивается по инфраструктуре (крупные ТЦ, коммуникации) и в этом его плюс по сравнению со старой частью города, например. Минус в удаленности от работы.
Коммунальщики работают сносно при условии, что коммунальные сети на пределе. Аварии устраняются оперативно, диспетчеры не грубят, а тыщу раз объясняют в чем причина и когда будет решена. Честно, частота отключений света и воды особенно летом напрягают, благо решают за полдня хотя бы. В каких-то районах отключения редки. В частном секторе их вообще минимум.
Национальный вопрос: выходцев с Кавказа (в основном дагестанцы, армяне, чеченцев почти нет) и адыгейцев в крае хватает, но не половина населения точно. Да бывают конфликты на национальной почве, но полиция и казаки реагируют как надо, плюс губернатор на стороне кубанцов. К слову сказать, сами кубанцы тоже непростые люди, но хорошо жить вполне можно. Приезжих на Кубани много, какого-то негатива со стороны коренного населения к ним не наблюдаю. Наоборот, в условиях отсутствия производства вторые живут засчет первых и прекрасно это понимают. Все довольны.
Безопасности, на первый взгляд, уделяется много внимания. Например, на центральной улице города (Красная) на каждом перекрестке дежурят ДПСники (стационарные посты и передвижные экипажи), ловят как водителей так и пешеходов, иногда обходятся профилактической беседой. В условиях больших пробок (почти каждый вечер и утро) на основных дорожных артериях города переходят на ручной режим регулирования перекрестков, <отрезают> ряд-два от встречного направления, чтобы увеличить пропускную способность. По городу и пригородным поселкаж ездят экипажи ППС. В случае ЧП, например, на трассе Краснодар-Новороссийск (ловили вооруженного преступника) взяли под контроль участок 30 км (3 станицы) за полчаса. Много патрулек, ОМОН в бронежилетах с автоматами, учащено останавливали машины, проверяли. Потом говорили, что поймали. Работают когда надо.
В Краснодаре летом официально нельзя купаться в имеющихся водоемах (Краснодарское водохранилище, система Карасунских озер, пруды). В парке <Солнечный остров> есть водный стадион, где при желании можно заниматься греблей на байдарках и каноэ (желающих много). В судоходное время года (апрель-окбярь) по реке Кубань можно покататься на теплоходе.
В каждом городском округе работают многофункциональные центры предоставления государственных и муниципальных услуг.
Спорт весьма разнообразен: профессиональные баскетбольный, волейбольный, хоккейный, футбольный клубы. Есть также регбийный клуб, например. В последнее время владелец сети магазинов <Магнит> г-н Галицкий активно по всему краю привлекает молодежь к занятию футболом. Открывает филиалы академии в районных центрах, поля восстанавливаются, экипировка покупается. Основательно готовит резервы. В 2014 году ФК <Кубань> будет играть в лиге Европы. Фанаты здесь не чета московским, с головой вроде дружат, но с болельщиками, скажем, Анжи не очень дружелюбны.
Кому хочется пожить в станице может не переживать насчет инфраструктуры и наличия всего самого необходимого в сельской местности на Кубани. Здесь есть отличие от остальной части России. Дороги хорошего качества, во многих средних станицах (население 3-5 тыс) есть больницы/поликлиники, аптеки, школы, магазины с достаточным для жизни набором товаров. Интернет в станицах либо АДСЛ, либо Мегафон/МТС 3G со скоростью до 8-10 мБит/сек (торренты у родственников качаю со скоростью 700-900 кБайт/сек). Также нередко в станице можно встретить недешевые дома местного населения с достатком, которые уже насытились городом и счастливо живут в тишине и покое. Особенно привлекательны поселения вблизи гор (Северский, Абинский районы) и вдоль устья реки Кубань (Красноармейский, Абинский р-ны). Цены на землю ИЖС здесь сильно колеблются.
Из негативного можно вспомнить землетрясения у берегов Турции (толчки ощущались в городе).
Стоимость проезда в автобусе, трамвае, троллейбусе по городу - 15 руб
Стоимость проезда в маршрутке по городу/в пригородные поселки - 17/18 руб
Стоимость такси по городу - на противоположный конец города 300-330 руб, в соседний район 150-160 руб
Стоимость проезда по межгороду - в станицу на удалении 90 км от Краснодара 100 руб, по маршруту Краснодар-Геленджик 220-250 руб в зависимости от автобуса и перевозчика.
Стоимость Интернета: проводной билайн 20 мБит/сек безлимит - 650 руб,
беспроводной Мегафон (3G-модем) 40 Гб в месяц на максимальной скорости ночью безлимит - 700 руб, Йота на максимальной скорости безлимит до 20 мБит/сек - 1400 руб/мес (можно дешевле с меньшей скоростью).
Мужская стрижка (модельная без мытья головы) - 300 руб.
Типовые улицы Краснодара
Cпасибо eugenepr за обстоятельный рассказ о Краснодаре.Ждем Рашида с таким рассказом про Казань.
ДПС на центральной улице
Особенности строительства в частном секторе
Обычная ситуация: фасад магазин или автомойка, а в задней части участка дом
В Казани основной минус - это распостраненость национализма.
Начать с того, что всех детей заставляют учить татарский. Многим бы жителям Удмуртии не титульной нации понравилось, если бы их детей начиная с садика заставляли учить удмуртский язык?
P.S. я уважаю полиглотов, я понимаю важность изучения родного языка и приветствую это. К татарскому и удмуртскому и другим языкам отношусь положительно. Но мне и моим детям эти языки не к чему, т.к. они малораспостранены. Имхо, лучше потратить это время на изучения мировой литературы.
Плюсану. Отличный отзыв. Был там в 2010
Набережная реки Кубань. Здесь можно покататься на теплоходе. На 2-й фотографии справа от моста Краснодар, многоэтажки за ним это относительно молодой, но не новый, микрорайон Юбилейный. Слева от моста сразу за рекой начинается Адыгея. Граница субъектов проходит прямо по реке.
Частный сектор, мусорки стоят через перекресток
Так на оживленных улицах жители спасаются от шума и взглядов прохожих
Вот такие таунхаусы (95-115 кв.м.) продавали в прошлом году за 3,5-3,8 млн в спальном районе города со всеми коммуникациями и разрешениями на строительство.
quote:
всех детей заставляют учить татарский. Многим бы жителям Удмуртии не титульной нации понравилось, если бы их детей начиная с садика заставляли учить удмуртский язык?
был бы процент удмуртов в республике такой же как в Татарстане, то учили бы все!))
quote:
Originally posted by Bestkasko:
Начать с того, что всех детей заставляют учить татарский. Многим бы жителям Удмуртии не титульной нации понравилось, если бы их детей начиная с садика заставляли учить удмуртский язык?
не вижу в этом ни чего плохого.
у нас с 3 класса в школе был нац.яз, плюс с 5 класса ин.яз.
многие жалуются, что в Татарстане уроков татарского больше, чем уроков русского. При этом ЕГЭ надо на русском сдавать.
Да и кумовство очень сильно развито. Татарам в Татарстане хорошо живется, всем остальным - хуже.
quote:
Татарам в Татарстане хорошо живется, всем остальным - хуже.
+1
это слышал от многих
Рашид, хорошо?
Рашид куда-то внезапно пропал как плотнячком заговорили про Казань))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
был бы процент удмуртов в республике такой же как в Татарстане, то учили бы все!))
учитывая, что в этой ветке чуть ли не каждый первый собирается "делать ноги", скоро именно так и будет.
Eugenepr, огромный респект за проделанную работу. Вот такие конструктивные отзывы нам нужны на форуме.
quote:
Татарам в Татарстане хорошо живется, всем остальным - хуже.
Только удмуртам в удмуртии плохо живется, в остальных нацреспубликах нормальненько!
quote:
Originally posted by Garmoff:
Eugenepr, огромный респект за проделанную работу. Вот такие конструктивные отзывы нам нужны на форуме.
Рад помочь по-возможности
quote:
Originally posted by Tk1:
Татарам в Татарстане хорошо живется, всем остальным - хуже.
бред какой-то. обычно так говорят неудачники, которые ищут причину своих провалов. У меня на работе больше половины русских, включая одного из начальников. Важно как ты работаешь, а не национальность.
видел и алкашей и бомжей - татар, и русских на "крузаках". Это Россия, пусть и со своей спецификой.
Кумовство есть - но оно и в Удмуртии было - но это присуще крупным организациям или госорганам на "вкусные" места )))
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Рашид куда-то внезапно пропал как плотнячком заговорили про Казань))
не пропал, готовлюсь к отпуску, закрываю незавершенные дела - не до форума особо. Через неделю вернусь, если тема не заглохнет - выложу фотки с комментами
+/- Казани я могу оценивать только относительно Ижевска. Ибо в других городах я жил не более 2х недель. Постараюсь описать объективно (без оценок)
Про минусы (повторяю, относительно Ижевска):
- основной городской транспорт это автобусы. все автопарки частные. Цена билета 19 руб. Автобусы ходят максимум до 21.00-22.00. Дальше всё - или пешком или такси. Остановки хоть и обозначены, но ее могут легко проехать - если ты за ранее не обозначил что будешь выходить.
- трамваи и троллейбусы так же ходят до 21.00. Цена там 15 руб.
- большой город = большие расстояния. Т.е. нормально когда ты добираешься до другого конца города за 2 часа. Ну и зимой пробки, не чета Ижевским. Летом полегче, потому что нет сужения дорог из-за сугробов и много народу в отпусках.
- город постоянно строится (к Универсиаде), т.е. легко могут перекрыть из-за строительства перехода половину или целый проспект.
- в городе достаточно зелени, но практически нет леса - т.е. куда можно сходить на лыжах. Хотя пригород уже тоже считается тут городом )))
- парковать машины на тротуарах - это норма. Т.е. мимо домов идешь, как правило, по дороге.
- город поделен на 2 части рекой. Мосты становятся узким местом. Как правило народ работает в одной части, а живет в другой.
- почти все рынки увезли за город, хотя открыли один большой крытый в городе.
- нет подобия марковского форума ))) как-то не сложилось тут комьюнити вокруг одного провайдера ))))
явные минусы вот такие, это то с чем сталкиваюсь почти каждый день. Может что-то забыл. Спрашивайте - отвечу. Про плюсы уже рассказывал выше - что продукты дешевле, больницы лучше, народ более открытый-раскованный, город красивее, есть международный терминал, 2 ЖД вокзала, обилие магазинов с недорогой одеждой, ну и до родителей (которые остались в Ижевске) не так далеко ехать )))
есть метро - очень спасает когда дикие пробки. Недавно построили еще 3 станции. Теперь можно проехать от Проспекта Победы/улицы Зорге до ЖД вокзала Казань-2
Торговые сети: Ашан, Метро, Реал, Карусель, Перекресток, Пятерочка (московская), Пятерочка (местная), Эдельвейс(местный), Магнит, Пестречинка (местная).
Очень много производителей курятины - потому это тут основной продукт ))) недорого и вкусно
такой уплотнительной застройки как в Ижевске или Краснодаре тут нет, площади позволяют. Новые микрорайоны растут на краю города - где много зелени. И обязательно садик рядом. дороги широкие в новой части города, а старой - по разному.
Для детей: очень много красивых двориков с современными горками, качелями и т.д. Почти в каждом ТЦ есть бесплатные игровые площадки для детей.
Это рядом с домом:
на горизонте (по центру) недавно построенная РКБ
По квартплате, тут только газ оплачивается отдельно. Электричество входит в коммунальные услуги: Я плачу в месяц примерно 3000 (коммуналка + электричество) за 2шку (57 кв. м.). Основные затраты - это отопление, которое считает от кв.м. На воду стоят счетчики. Электросчетчик сломан, плачу по какому-то среднему тарифу - примерно 500 руб. в месяц.
Газ вроде 120 руб в месяц (считается от прописанных людей).
Интернет+кабельное от Дом.Ру - льготный период истек, щас плачу где-то 750 руб. в месяц за 50мбит/c + 60 каналов ТВ. Есть варианты подешевле (тоже с кабельным) от других провайдеров - но там и скорость ниже.
Сотовая связь стоит 1-1,5 рубля на все, включая городские. Потому городской телефон без надобности.
quote:
Originally posted by джинс:
Всем привет.Eugenepr рад встретить земляка на Марковском форуме.Мы уже год живем в Краснодаре,город очень контрастнй.Практически все минусы и плюсы Краснодара уже оценили.Очень порадовала зима,в середине января плюс 18,и снежком посыпало,из зимы сразу в лето.Представлены все Федеральные м-ны(Ашан,икеа,окей,петерочка,леруа мерлен,есть стоки Адидас,Реебок).Магнитом пользуемся все реже и реже.Все чаще АГРОКОМПЛЕКСОМ(это как с-в Восточный и Глазовская птицефабрика,два в одном),все свежее.Крупные покупки делаем в АШАНЕ( кстати по городу ездят бесплатные автобусы,можно доехать до МЕГИ(АШАН,ИКЕА ит.д)по определеным маршрутам..С утра до вечера ходят уборщики(Компания-Улыбнись чистому городу).Удивили трамваи,такие наверное в 70 годах,в Ижевске ходили.По квартплате(стоят счетчики) за двушку 2700-3000 с электричеством.Интернет 490 руб(Билайн проводной).Проезд как приехали в 2012 был 10 руб,резко за пару мес,вырос до 15 руб.
Здравствуйте, джинс, также рад Вас встретить. Прошлая зима (2011) была холоднее до -28 в феврале и ветром 8 м/с. В станице у родственников водопроводные трубы у скважины перемерзли так как водоканал ихний не ожидал, что будет холодно, это ведь Кубань )))) Ага магазинов куча, глаза разбегаются. Магнитом и Агрокомплексом не пользуемся, покупаем в станице или со своего огорода. Трамваи меня тоже поначалу удивили, троллейбусы такие же как в Ижевске, есть новые модели. Вы правильно заметили, если есть счетчики то коммуналка будет меньше, у нас счетчиков нет (пока снимаем квартиру, хозяевам это неинтересно), поэтому зимой, например, платили в районе 3200-3400 руб за однушку. Проезд резко подняли с 01.01.13 на 50%. Если что пишите на eugenepr@yandex.ru.
quote:
Originally posted by Rashid:
включая одного из начальников.
Одного из скольки начальников?
quote:
бред какой-то. обычно так говорят неудачники, которые ищут причину своих провалов. У меня на работе больше половины русских, включая одного из начальников. Важно как ты работаешь, а не национальность.
у меня в Казани родственники живут
я там регулярно бываю, поэтому в целом ситуацию представляю
какой % татар в парламенте от всех депутатов?
родственник купил участок под строительство дома недалеко от Казани
в том районе глава района был русским
как только люди стали активно строиться, на главу района накопали компромат и поставили на его место татарина
какой % не татар среди глав муниципальных образований?
quote:
Originally posted by Rashid:Важно как ты работаешь, а не национальность.
Поддержу, плюс мега много
quote:
Originally posted by Bestkasko:у меня в Казани родственники живут
я там регулярно бываю, поэтому в целом ситуацию представляюкакой % татар в парламенте от всех депутатов?
родственник купил участок под строительство дома недалеко от Казани
в том районе глава района был русским
как только люди стали активно строиться, на главу района накопали компромат и поставили на его место татарина
какой % не татар среди глав муниципальных образований?
простите, это показатель чего вообще? у меня в казани нет родственников, я сам тут живу и вижу каждый день.
вы написали что нетатарам тяжело - нет тут такого. от того что в парламенте татары - это что, как-то угнетает русское население? по мне так татары в парламенте это плюс - нет такого лизоблюдства перед москвой. при это эти самые чиновники меня никак не касаются - у них своя кухня, у меня своя. Еще раз - давайте с фактами, почему тут русским живется плохо.
зы: пойду коллегам расскажу - поржом ... они русские и не в теме как им тут херово )))
quote:
Originally posted by LarsVVS:
Одного из скольки начальников?
одного из двух. На прежних работах начальники были не татары, и коллектив так же был смешан.
И еще тут много приезжих, не только из других городов РТ, но и других регионов России, так что тут вообще нет предмета для спора
quote:
вы написали что нетатарам тяжело
я такого не писал
quote:
от того что в парламенте татары - это что, как-то угнетает русское население?
депутаты представляют интересы граждан в парламенте
как вы думаете, если парламенте РТ татар будет мало, то рядовые татары этому будут только рады?
что мешает, например, марийцам представлять интересы татар в татарском парламенте?
quote:
вы написали что нетатарам тяжело - нет тут такого.
ну как нет то?)) ещё как есть) я жила в татарстане 3 года (н.челны), родители там 15 лет прожили) в казани тоже много родственников) нетатарам продвинуться где-то в госструктурах или крупных, контролируемых гос-вом предприятиях, очень сложно) да хотя бы тот факт, что в смешанных браках русский муж очень часто берёт татарскую фамилию жены уже очень о моногом говорит
quote:
Originally posted by Bestkasko:
Казани основной минус - это распостраненость национализма.
что для вас национализм? только то что татарский язык признан вторым языком? если у удмуртии введут такой же закон - это будет национализмом? возьмем кавказаские республики - там нет второго обязательного языка - т.е. там нет национализма? ))))
сколько же у людей бардака в голове.
да, тут бережно хранят татарскую культуру, но и русскую так же! постоянно проводят всевозможные фестивали: оперные, танцевальные и прочие и ОУЖАС - на русском языке)))) наверное шифруют национализм.
Это просто крупный город в России, с небольшой татарской спецификой. Не знаю что вам там родня напела, но на моз взгляд это бред. К слову, я татарский язык знаю плохо - меня вообще это никак не напрягает тут.
знаете почему я уехал из Ижевска? В Удмуртии удмуртский национализм - меня угнетали удмурты, я больше не мог - кругом удмурты, их речь. На работе начальники были удмурты! Мне просто не давали пройти дальше по карьерной лестнице - я не удмурт!
а теперь попробуйте оспорить весь это бред и вы поймете каково мне тут с вами )))
quote:
Originally posted by Bestkasko:
для чего всех детей нетитульной национальности заставляют учить татарский?
1. для сохранения культуры, одной из составляющих которой является язык, татарский блы принят как второй язык.
2. для реализации первого пункта ввели обучения языку в школе для всех, потому что отделить татар от нетатар тяжело, да и избирательность тут сомнительна.
3. не вижу ничего плохого в изучении языка, многим он поможет при общении с районами, где реально многие очень тяжело говорят по русски.
quote:
3. не вижу ничего плохого в изучении языка, многим он поможет при общении с районами, где реально многие очень тяжело говорят по русски.
ИМХО, этот предмет правльно было сделать факультативным
не многие ездят по глухим районам
ИМХО тогда бы число желающих было бы минимально.
поймите меня правильно, я не призываю переезжать сюда. Плюсы и минусы я расписал - дальше дело ваше. В России предостаточно городов-миллионников
quote:
вокруг меня полно девушек, с русской фамилией, и татарскими именами. наверное с мужем фамилиями поменялись )))
у кряшен вообще все ФИО русские, но их всё равно никто с русскими не путает
quote:
ИМХО, этот предмет правльно было сделать факультативным
не многие ездят по глухим районам
да все русские сами с удовольствием учат татарский язык, их и принуждать не надо) т.к. нацязыка в республике очень и очень много, он кругом, татарская речь на улице, в магазинах, транспорте, вывески, периодика, телевидение, радио, учреждения)
да в любой компании (неважно молодёжь это или люди пожилые) если присутствуют 2 татарина и 1 русский, говорить будут на татарском языке) да и вообще в любой компании, где встретятся 2 татарина, разговаривать они будут на своём
)никак вообщем там без татарского языка) это вам не удмуртия, где я, например, ни разу не слышала вживую удмуртскую речь)
quote:
Originally posted by козерожка:
где я, например, ни разу не слышала вживую удмуртскую речь)
Еще не хватало, чтобы тут на удмуртском начали говорить.
у нас было бы тоже самое что и в татарстане,если бы в свое время удмуртов не прижала советская власть,а так же не сыграла особенность менталитета.Что касается изучения языка в Казани,то тут я согласен титульная нация там сохранена,поэтому не фиг в чужой монастырь со своим уставом.
quote:
Originally posted by Rashid:
знаете почему я уехал из Ижевска? В Удмуртии удмуртский национализм - меня угнетали удмурты, я больше не мог - кругом удмурты, их речь. На работе начальники были удмурты! Мне просто не давали пройти дальше по карьерной лестнице - я не удмурт!а теперь попробуйте оспорить весь это бред и вы поймете каково мне тут с вами )))
Согласен, особенно когда я только начинал работать на мотозаводе, так эти удмурты там были повсюду и это жутко бесило. Конечно фиг бы с ними, но они блин безграмотные, пишут с ошибками, во многих вопросах не компетентны и не образованы. Вот тогда мне стало понятно, почему они просрали заводы ((( начальниками и выше их не ставят и не стараются ставить
quote:
Originally posted by козерожка:
это вам не удмуртия, где я, например, ни разу не слышала вживую удмуртскую речь)
Фуфуфу! И не надо ее слышать вообще, еще чего не хватало
quote:
да все русские сами с удовольствием учат татарский язык
да ладно...
quote:
где встретятся 2 татарина, разговаривать они будут на своём
хамы... к слову... мне в Казани татарский был не нужен... хоть 10 татар - при мне всегда говорили по-русски... банальная вежливость...
Татарстан - составная часть Российской Федерации, где государственный язык русский... если вынуждают учить любой иной язык - для государства это тревожный звонок - бытовой национализм - благоприятная почва для различных народных волнений и т.д.
У нас был царь борис сорокоградусный ,он им в свое время обещал сувереннитет.они до сих пор это помнят,ничего с этих времен не изменилось.
quote:
Originally posted by [DIMIX]:лимита
жирнота
quote:
Originally posted by GREY MV:
Татарстан - составная часть Российской Федерации, где государственный язык русский... если вынуждают учить любой иной язык - для государства это тревожный звонок - бытовой национализм - благоприятная почва для различных народных волнений и т.д.
не приезжайте, и не учите. вопрос исчерпан?
quote:
вопрос исчерпан?
игры на национализме... не приведут ни к чему кроме бойни... русский в России везде имеет право говорить по-русски... и ни разу не обязан знать в своей стране иные языки...
quote:
не приезжайте, и не учите.
путаете вы себя с кем-то... гражданин РФ обязан знать государственный язык... без вариантов... Казань - просто еще один город, Татарстан - один из 89 регионов РФ... я где-то ошибся?
ЗЫ Национальная гордость не мешает пользоваться русским шрифтом?
quote:
Originally posted by Rashid:
1. для сохранения культуры, одной из составляющих которой является язык, татарский блы принят как второй язык.
quote:
Originally posted by Rashid:
не приезжайте, и не учите. вопрос исчерпан?
quote:
Originally posted by Rashid:
К слову, я татарский язык знаю плохо - меня вообще это никак не напрягает тут.
quote:
Originally posted by Rashid:
3. не вижу ничего плохого в изучении языка, многим он поможет при общении с районами, где реально многие очень тяжело говорят по русски.
Это проблемы районов
quote:
Originally posted by GREY MV:
+1000 ко всему вышесказанному
Ольга, вы тоже можете не приезжать, сбережете нервы ))))
quote:
Originally posted by Rashid:
Ольга, вы тоже можете не приезжать, сбережете нервы ))))
Спасибо, Рашид!
ЗЫ сестра мужа с ре этим летом переезжают к вам (ее муж уже полгода работает в Казани). С интересом понаблюдаю за ними)))
О, еще один поворот темы..
в корне на согласна с вами.
почему живя в Удмуртии, вы считаете для себя зазорным слышать/изучать/говорить на этом языке (не разу не удмуртка)). тоже самое касается и др. республик?
знание языка наоборот помогает, особенно в бытовом плане.
вас понимают и этого достаточно? уважение!?
а где ваше уважение?
я НЕ считаю зазорным слышать удмуртскую речь. Я слышу и татарскую, и башкирскую, но считаю что вежливые люди говорят на том языке, который понимают все. Государственный язык - русский, его обязаны знать все. Удмуртский человек может изучить, если ему это необходимо. Большинству людей в Ижевске это НЕ необходимо.
Кстати, когда была в Казани, почему-то необходимости в знании татарского тоже не заметила. На русском все говорят.
Похоже официальный Татарстан начинает проводить политику Латвии (в СССР), когда люди там вдруг переставали понимать по-русски. Обычные люди в Татарстане такой дурью пока не маются, но карьерный рост у татар намного легче идет.
quote:
Originally posted by Tk1:
Государственный язык - русский, его обязаны знать все.
ни кто не оспаривает
quote:
Originally posted by Tk1:
вежливые люди говорят на том языке, который понимают все.
представьте, что живете в нац. республике.говорю представьте, потому что Удмуртия далеко не нац. республика.
так вот представьте. да вас понимают. но местных больше. вы их понимаете? вам комфортно? тут можно дать волю вашей фантазии..
почему в СССР ни кто не акцентировал какой национальности твой сосед? общались и жили НОРМАЛЬНО! детьми были - и на местном и на русском болтали. не было разделения!
откуда это в вас/нас взялось? с 90-х годов все массово повредились умом?
quote:
Originally posted by Tk1:
Кстати, когда была в Казани, почему-то необходимости в знании татарского тоже не заметила. На русском все говорят.
Однако детям в школах татарский язык преподают всем, не смотря на национальность. По закону количество часов на татарский и русский языки в школах одинаковое.
Была и в нац. республиках. Нормально жили люди не зная языка. Моя тетя по распределению уехала в Узбекистан, так за всю жизнь ей ни разу не понадобилось знание узбекского. В городе все говорили по-русски.
quote:
Татарстан - составная часть Российской Федерации, где государственный язык русский... если вынуждают учить любой иной язык - для государства это тревожный звонок - бытовой национализм - благоприятная почва для различных народных волнений и т.д.
В СССР изучение национального языка республики проживания было обязательным (Украина/Беларусь/Молдова - точно; подозреваю, что и остальные). После "парада суверенитетов", когда языки бывших республик становились государственными, эти знания хоть в какой-то мере позволили "нетитульным" нациям продолжать жить на прежнем месте (опять-таки, больше на территории бывших братьев-славян).
Было бы факультативом - многие бы посчитали ненужным. Мои родители, отдавая меня в школу в 1983, вряд ли могли предполагать, что случится в 1991.
ИМХО, для развития бытового национализма обязательное/факультативное изучение языка - не на первом месте... Если потом с этими знаниями и славянской внешностью шансы действительно равны
. А вот здесь и правда про Татарстан самые разные отзывы ))поражаюсь вам. поведение колонизатора.
конечно по-русски. это был СССР. опять же показатель вежливости, и отнюдь не русскоязычных.
quote:
Originally posted by Alecsa:
А вот здесь и правда про Татарстан самые разные отзывы ))
ну, татары тоже разной масти бывают
quote:
поражаюсь вам. поведение колонизатора
если бы была необходимость, то язык бы все выучили.
есть у нас (у вас например)необходимость в знании удмуртского? пока нет необходимости, не будет и знания.
quote:
Моя тетя по распределению уехала в Узбекистан, так за всю жизнь ей ни разу не понадобилось знание узбекского.
Ваша тетя продолжала там жить после распада СССР?
К меня перед глазами были совсем противоположные примеры. Русскоязычные в начале 90-х бежали из среднеазиатских республик, сверкая пятками. В том числе - по причине незнания языка. И вот на это:
quote:
если бы была необходимость, то язык бы все выучили.
времени просто не было.
Вопрос необходимости не всегда можно оценить заранее; а сами по себе знания никогда лишними не бывают.
Не хочется учить - вот тут я с Рашидом согласна
quote:
не приезжайте, и не учите
причем абсолютно от этого ничего не теряя
quote:
Originally posted by Tk1:
если бы была необходимость, то язык бы все выучили.
есть у нас (у вас например)необходимость в знании удмуртского? пока нет необходимости, не будет и знания.
Удмурты слишком мирные, тихие и спокойные, поэтому язык, да и всю культуру удмуртов можно считать мертвой. Зачем изучать мертвую культуру, если вы не историк?
В плане Татарстана, я согласен с Рашидом, даже в том, чего он еще сам не очень понял
Если бы татары, как и удмурты, про..@..ли свой национализм, то Казань не была бы столь привлекательна для внутренней миграции. Если бы там в руководстве госорганов, в депутатах и местном самоуправлении были Волковы, Питкевичи, Богатыревы, Радионовы и т.д., то не было бы там ни промышленности, ни Универсиады, ни строительства жилья ударными темпами и еще много чего другого, а был бы еще один вымирающий русский уездный городишко.
quote:
Originally posted by IvSid:
В плане Татарстана, я согласен с Рашидом, даже в том, чего он еще сам не очень понял
Если бы татары, как и удмурты, про..@..ли свой национализм, то Казань не была бы столь привлекательна для внутренней миграции. Если бы там в руководстве госорганов, в депутатах и местном самоуправлении были Волковы, Питкевичи, Богатыревы, Радионовы и т.д., то не было бы там ни промышленности, ни Универсиады, ни строительства жилья ударными темпами и еще много чего другого, а был бы еще один вымирающий русский уездный городишко.
В корень!
quote:
Originally posted by IvSid:
В плане Татарстана, я согласен с Рашидом, даже в том, чего он еще сам не очень понял
Если бы татары, как и удмурты, про..@..ли свой национализм, то Казань не была бы столь привлекательна для внутренней миграции. Если бы там в руководстве госорганов, в депутатах и местном самоуправлении были Волковы, Питкевичи, Богатыревы, Радионовы и т.д., то не было бы там ни промышленности, ни Универсиады, ни строительства жилья ударными темпами и еще много чего другого, а был бы еще один вымирающий русский уездный городишко.
вообщето я писал об этом выше, что благодаря тому что в правительстве РТ большинство татары, РТ не прогибается под Москву.
К слову Татнефть до сих пор не принадлежит Москве, в отличии от Башнефти и УдмуртНефти ...
И да, мне это нравится - обособленное положение республики. Особенно после Удмуртии, где всё слили москвичам
вообще, кто пишет что в Казани жесткий национализм мне кажется преувеличено.В городе куча иностранцев.Осенью 2012 играл в бильярдной на Баумана пообщался со студентом южноафриканцем, который прямо сказать не совсем говорит по-русски,не то что уж по-татарски.Ничего про притиснения он мне не говорил.Очень понравилась гостеприимность города,был в питерском спорт баре где была трансляция матча Италия-Испания,в зале сидели представители стран-молодые люди!Атмосфера была просто супер!Это вам не у нас в прокуреной кружке с гопниками сидеть.Местная жительница(украинка на 50%) мне сказала что русских сдесь около 50% и живут сдесь они нормально.А то что пишут что татары устанавливают свои правила в регионе,а кто мешал это сделать удмуртам ?Почему, те кто заявил о себе в свое время Чечня,Татарстан,Башкирия живут в лучших условиях?
что вы все про казань. тема-то вообще о переездах. Интересно было бы послушать про другие города - ебург, нижний и т.д.
тема вообще о "Вымирании Удмуртии" к 2031г. Про Екат задавал вопрос-молчание,видимо нет представителей этих городов.
Неплохой сайтец, позволяющий сравнить уровень жизни между двумя городами.
К примеру, Ижевск и Казань
http://www.numbeo.com/cost-of-...vsk&city2=Kazan
У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?
quote:
Originally posted by Olg@:
У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?
Отказ в регистрации незаконен, через 3 месяца проживания обязаны поставить на учет, но это по недействующим российским законам
А как без регистрации ходят в больничку, садик, школу в Удмуртии азеры, узбеки, таджики? Через падких до взяток сотрудников управлений дошкольного образования, заведующих, директоров. Вот так и крутятся. Хотите переехать, будьте готовы также крутиться, иначе не выдержите и вернетесь.
quote:
снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают
при подборе квартиры, изначально ориентируйтесь на варианты с предоставлением временной регистрации /на срок действия договора аренды, с дальнейшей пролонгацией/, либо предложите арендодателям доплату - рублей 500 в месяц, временную регистрацию можно и купить, ее стоимость варьируется от 500 -1000 руб. в месяц...
quote:
Отказ в регистрации незаконен
гы
... арендодатель еще и налоги должен платить... и соседи могут слить участковому о нарушении паспортного режима...
quote:
Через падких до взяток сотрудников управлений дошкольного образования, заведующих, директоров.
дорого и глупо...
наймите риелтора - те в курсе, как решается данный вопрос...
quote:
Originally posted by Olg@:
У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?
мы не регистрировались. была ижевская прописка. никаких проблем с садиком и больницей. главное чтоб был медполис и ребенок гражданин РФ.
никакой регистрации никто нигде не просил. мало того - у нас до сих пор ребенок нигде не прописан
это только в мск жестко с регистрацией.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
А то что пишут что татары устанавливают свои правила в регионе,а кто мешал это сделать удмуртам ?Почему, те кто заявил о себе в свое время Чечня,Татарстан,Башкирия живут в лучших условиях?
Удмурты излишне мирные.
Как-то выяснял происхождение удмуртского названия села Бабино - Ожмос. Общался с носителями языка. Так вот Ош - это самец КРС, в том числе лось. А вот Ож - битва, бой, в том числе бой быков.
Языком все сказано. У удмуртов не было кровопролитных битв, битвы ассоциируются с "кулачным боем", типа лоси друг-другу бока помяли, выяснили кто сильнее и мирно разошлись.
Разве может столь миролюбивый народ диктовать условия агрессивному соседу? Конечно нет! И это касается всех финских народов, они в свое время заселяли почти всю территорию современной России, но потом были огнем, мечем и христианизацией ассимилированы в русских.
quote:
что благодаря тому что в правительстве РТ большинство татары, РТ не прогибается под Москву
ага... М.Ш.Шаймиев - личность... нынешний Татарстан - его детище ... противопоставлять себя федеральному центру - сепаратизм ... история 90-ых.г.г. малоизвестна широким кругам, но тогда М.Ш.Шаймиев поддержал Москву... и не ошибся, как показывает время... касаемо национальной составляющей элит, посмотрим на руководство "Сувар"... + есть заработанная поддержка жителей... чего нет у Волкова А.А., который и сохраняет власть "даря" Удмуртию московским структурам... смена власти для УР будет благом, как и смена "эффективных" собственников...
quote:
мне это нравится - обособленное положение республики
чем уверенней в себе будет федеральный центр, тем меньше будет "обособленности", поддержки соседей не будет...
P.S. Мне лично Татарстан нравится, и дороги и города, где живут знакомки и Казань красивый город... и был много раз... и проблем с общением не возникало... по работе бывал, и в "Икеа" посещал... на Баумана в "Бенетоне" друзей возил закупаться... из других городов возвращался через аэропорт Бегишева... даже гайцы прилично одетые и вежливые, вызвали симпатию... район Университета... относительно своей персоны вообще ничего плохого сказать не могу...
про нац.вопрос спрашивал в кампании... человек в годах улыбаясь сказал:
- В мире есть два народа, татары и русские, все остальные пыль
- Что так?
- Кроме русских, никто и никогда не побеждал татар, вот и дружим
quote:
Originally posted by GREY MV:
про нац.вопрос спрашивал в кампании... человек в годах улыбаясь сказал:
- В мире есть два народа, татары и русские, все остальные пыль
- Что так?
- Кроме русских, никто и никогда не побеждал татар, вот и дружим
Чесслово, насмешили. Но не обижайтесь, это не к Вам, а к тому дядечке в годах: Так и встает перед глазами клетка в зоопарке, в которой сидят две макаки. Мы говорят, дружим.. А все остальные пыль, да что там волки, львы и леопарды - пыль. Они же нас никогда не побеждали ..
quote:
Originally posted by GREY MV:
чем уверенней в себе будет федеральный центр, тем меньше будет "обособленности", поддержки соседей не будет...
Федеральный центр нужно держать в тонусе, иначе сам зажрется и никого подачками кормить не будет.
Федералы забирают с территорий налоги, потом регионы бегают с протянутой рукой и попрошайничают, аки нищие, попы лижут, в откатах соревнуются. Это нормально? А вы сепаратизм, национализм .., а чего в нем плохого, если в умеренных количествах? Границу только знать нужно, иначе ФСБшники меры примут.
Спасибо всем за информацию и советы!
quote:
если в умеренных количествах? Границу только знать нужно
кто знает эти границы? всегда есть группа лиц с узконаправленными интересами, напрямую заинтересованную в создании конфликтной ситуации, умеренные используют их как раз для торга с федеральным центром, результат всегда один - радикалы выходят из-под контроля всех... потому - доиграются
quote:
ФСБшники меры примут.
что они могут сделать во время массовых выступлений? ничего... их задача - превентивные меры, раннее предупреждение...
quote:
Федеральный центр нужно держать в тонусе
однозначно соглашусь...
quote:
сепаратизм, национализм .., а чего в нем плохого
кровь... все против всех... вы себе только представьте, что русские будут за то что при них произнесли слово не по русски - совершать разного рода противоправные действия, везде/все и сразу... при поддержке властей... оно вам надо... мне нет... я вообще человек миролюбивый...
quote:
Originally posted by GREY MV:
я вообще человек миролюбивый...
Вы удмурт? А удмуртский знаете? К какому воршуду принадлежите?
Если Вы считаете себя удмуртом, но не знаете языка, традиций, культуры, то Вы русский.
Не бойтесь слова "национализм", не путайте его с нацизмом.
В.В. Путин: "Дмитрий Анатольевич Медведев - не меньший, в хорошем смысле слова, русский националист, чем я".
Группы радикальных сепаратистов не могут жить без подпитки хозяев, а кто хозяева? ФСБ, МВД, катарский шейх, саудиты? Зачастую местные причастны.
Помнится пытались несколько лет назад разыграть карту удмуртского национализма, не вышло, удмурты излишне миролюбивые оказались, а со стороны разыгривающих жертвы были (кому положено подсуетились вовремя).
Раз уж пошло сравнение Удмуртии с Татарстаном- скажу свое мнение, в частности о сельской жизни (сам ижевский). В свое время, по работе объехал всю удмуртию, все деревни, где имеется магазины. У самого тетка проживает в Арском районе Татарстана, куда мы периодически приезжаем в гости, и мне есть с чем сравнивать. Удмуртские деревни большинство- синие, нищие и безработные, колхозы- развалюхи, дома убогие, некоторые сгорели, из- за курения в пьяном виде, народ не работает, или за копейки. В татарстан приезжаешь как в другую страну- люди в большинстве не пьют, работают, строят отличные дома, и не плачут о хреновой жизни. А "бабая" вспоминают лишь добрыми словами, да и про нынешнего президента плохого не говорят, в отличии от наших- про нашего)
Так же могу сказать про башкирские деревни, через множество деревень довелось проезжать. Все хозяйства как образцовые, домики ухоженные, аккуратные. Алкашей не видел, все заняты каждый своим делом. В удмуртии же в деревнях развал полный, соглашусь с вышесказанным.
quote:
Вы удмурт?
я русский... был есть и буду
считаю, что большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности... развал СССР - тому явное подтверждение... далее следует распад или вернее "разбег по национальным квартирам" регионов Российской Федерации... который в 90-е уже был почти реальностью... достижения моих/наших предков постепенно будут сведены к нулю... феодальная раздробленность - вот что нас всех ждет... почти все высказывания в данной теме свидетельствуют о том что психологически мы готовы к дроблению России... есть Удмуртия, есть Татарстан, есть Башкирия - все словно забыли о том что все это просто небольшие составляющие России... мы не воспринимаем Россию как целостное государственное образование...
P/S повторюсь ... мне лично нравится Татарстан... но будь моя воля - его просто не существовало как отдельного региона, как и прочих нац.республик...
quote:
считаю, что большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности... развал СССР - тому явное подтверждение... далее следует распад или вернее "разбег по национальным квартирам" регионов Российской Федерации... который в 90-е уже был почти реальностью... достижения моих/наших предков постепенно будут сведены к нулю... феодальная раздробленность - вот что нас всех ждет...
Екатерина делала правильно - ГУБЕРНИИ... и никаких национальных объединений... зато РОССИЯ цельное государство... которое потомки проср@ли
quote:
мне лично нравится Татарстан... но будь моя воля - его просто не существовало как отдельного региона, как и прочих нац.республик...
100500 ЗА
quote:
У меня практический вопрос. Переезжаем в другой город, снимаем жилье, в регистрации хозяева отказывают (то есть прописка у нас остается в Ижевске). Как при переезде в другой регион решается вопрос об устройстве ребенка в сад-школу и медобслуживании в поликлиниках (не экстренные случаи)?
Тоже думал будет проблемно устроить ребенка в прошлом году в садик (3г) и в школу (6 класс) в Москве. В итоге, в школу сразу пристроили с 1 попытки и про регистрацию только раз спросили - сказали ее нет пока, но там особо не напряглись, а в садик спустя 3 месяца. С садиком, конечно, все сложно было, но тупо ходила жена в дошкольный отдел каждую неделю и дали место возле дома. Заведущая, правда, долго не верила, что мы просто так попали к ней в сад, но факт - мы ходим в садик. Без денег и блата, но с большой долей удачи, видимо. Регистрации нет до сих пор ни у кого в семье.
Но вообще, вот эти темы с регистрацией - по мне, так это пережитки совка и показатель полицейского государства у нас. Как в гетто каких то живем с декларацией про свободное перемещение в стране. Вернее -перемещаться можем, а вот жить и работать..с нюансами.
quote:
темы с регистрацией - по мне, так это пережитки совка и показатель полицейского государства у нас. Как в гетто каких то живем с декларацией про свободное перемещение в стране. Вернее -перемещаться можем, а вот жить и работать..с нюансами.
+ много... скажи спасибо, что паспорта не отбирают
quote:
паспорта не отбирают
не каркай... выезд за пределы РФ ограничивают... в оперативных нуждах авто забрать могут... по подозрению и без санкции прокурора войти в твой дом могут... поковыряться в соответствии законодательства Конституции - не то еще найдется...
quote:
паспорта не отбирают
тьфу, тьфу, тьфу, шоб не сглазить
quote:
выезд за пределы РФ ограничивают... в оперативных нуждах авто забрать могут... по подозрению и без санкции прокурора войти в твой дом могут... поковыряться в соответствии законодательства Конституции - не то еще найдется...
спасибо тем кто проголосовал за тех кого имеем или не пришел на выборы... спасибо тем, кто молчит и терпит...
quote:
Originally posted by Chuksss:
спасибо тем кто проголосовал за тех кого имеем или не пришел на выборы... спасибо тем, кто молчит и терпит...
Chuksss, хоть сколько голосуй, власть "без боя" не сдается. Они так наподтасуют, так мозги неокрепшие промоют, что у Чурова 146% получается
Кстати, депутаты выступили с инициативой ограничения въезда детей (граждан России) в страны, где не преследуются местным законом гомосеки и лесбиянки. Вскоре решат штрафовать за изображение радуги (символ общества гомосеков и лесбиянок), прикиньте только квитанция в адрес Б-га за изображение радуги на небе
quote:
квитанция в адрес Б-га за изображение радуги на небе
в РФ есть организации заявляющие о том что они есть представители - в качестве подтверждения - оплатят 146%, еще и в очередь выстроятся... это же какой информационный повод... грустная шутка получается...
quote:
с инициативой ограничения въезда детей (граждан России) в страны, где не преследуются местным законом гомосеки и лесбиянки.
это вся Европа и Америка... воспитанием детей лучше бы занялись... поколениями искалеченными ЕГЭ... но о запрете вывоза детей в страны поощряющим педофилию... таковые есть уже в европах и с ювенальной юстицией - скорее да, чем нет...
quote:
власть "без боя" не сдается
"ты не воруй, государство не терпит конкурентов" (с)... просто фраза нравится
quote:
Originally posted by IvSid:
К какому воршуду принадлежите?
Бред.
quote:
Originally posted by GREY MV:
большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности
Бред. В той ситуации они фактически сохранили Россию. Что, кстати, после уже отгремевшей войны признали многие "беляки".
А татары как раз молодцы. Правда, скорее согласен с тем, что присутствие массовое их в органах власти связано вовсе не с национализмом, а с высочайшей степенью "кумовства". Если с Россией все в порядке будет, они (не маргиналы, иногда с умными, но больными головами) на отделение не пойдут.
quote:
В той ситуации они фактически сохранили Россию.
соглашусь... но свое утверждение
quote:поддерживаю...
большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности
quote:
Бред.
даешь оценки - обосновывай...
quote:
В той ситуации они фактически сохранили Россию.
они сохранили остатки от Российской империи...
quote:
большевики в далеком 22 году 20 века создавая республики по национальному признаку, заложили временную бомбу под основу российской государственности
поддерживаю
quote:
Толки
обоснование будет?
Обосновал. Теперь разверну: на смену Российской пришла Советская империя, которая по итогам II мировой войны даже покушалась на колонию в Северной Африке. Национальные республики в значительной мере были фикцией с политической точки зрения (но, похоже, не фикцией с национально-культурной, как минимум). Развал пошел не от того, что были национальные республики, а от социально-экономических, в первую очередь, проблем. Наличие в США штатов (на наш язык - государств) вовсе не означает развала страны, пока все нормально. Напротив, это, скорее, фактор успешности. А начнутся проблемы, так многое можно подтянуть. Причина-повод-следствие в головах перемешаны, поэтому бред "цветет и пышет".
quote:
Наличие в США штатов (на наш язык - государств) вовсе не означает развала страны, пока все нормально.
штаты в США не по нац признаку, в отличие от России. и у них есть другая мина замедленного действия - возможность через сбор подписей и референдум выхода из состава США... попытка сбора таких подписей была предпринята в начале этого года
там где гос-во построено на общности национальных автономий, там всегда есть место сепаратизму и национализму... чем были плохи губернии? зачем надо было давать автономные права нацменам?
Национальный вопрос -- один из погубивших Российскую империю. Считаю его неглавным, главными были социально-экономические и политические причины. Губерния от развала Россию не спасли, возможно, наоборот, где-то добавили остроты. Кстати, на уровнях пониже губерний и уездов даже в начале XX в. сохранялось самоуправления, разумеется, оно было нацменовским там, где последних было много.
quote:
Originally posted by Chuksss:
референдум выхода из состава США
Пока все нормально, это хорошо. Показывает уровень доверия людей друг к другу. На штыках сидеть больно.
Если будет все плохо, никакие законы не помогут. Случится ахтунг, после которого могут появится новое, которое станет законным, легитимным этц.
quote:
Национальные республики в значительной мере были фикцией с политической точки зрения
одновременно исполнительные власти нац.республик явились местом аккумуляции национальных элит... с собственными интересами, иначе возникает вопрос - почему раздел произошел по границам национальных республик, а не по экономически привязанным зонам?
quote:
Развал СССР
quote:
социально-экономических, в первую очередь, проблем
скорее роль сыграл личностный фактор ... социально-экономические проблемы - это последние 20 лет... референдум 1991 года - показал, что интересы элит не совпадают с интересами населения...
Причина-повод-следствие в головах перемешаны, поэтому бред "цветет и пышет"[/QUOTE]
в вашей голове... об я могу утверждать с таким же успехом...
quote:
на смену Российской пришла Советская империя, которая по итогам II мировой войны даже покушалась на колонию в Северной Африке
это да... неоспоримо... приход к власти большевиков не слишком дорого обошелся России? равно как и относительно недолгий временной промежуток существования СССР?
Опять оценочное вместо объективного. Повторю про бред. Пока останавливаюсь, ибо бесполезно. Бред не переубеждается...)))
quote:
Бред не переубеждается...)))
ага... субъект безапелляционно рассуждает об объективном...
quote:
оценочное вместо объективного
quote:
Бред
quote:
Originally posted by Superior:
волчара уйдёт и все уехавшие вернутся и желающие уехать - передумают
что делать - Концентрироваться нужно на восстановлении для граждан СССР имущественных прав и прав на власть, в силу известных причин утративших свою организационную и силовую субъектность. Возврат похищенного методом документального волеизъявления!
регистрация граждан СССР, выдача паспортов, сбор подписей, проведение голосований, народного референдума и волеизъявления - http://my.mail.ru/community/re...F5F0E62337.html без чурова)))) общественные избиркомы. Начало возврата уворованного!
обобщающая итоговая тема - http://my.mail.ru/community/re...9F95EF9EDB.html
quote:
Originally posted by iafet:
что делать - Концентрироваться нужно на восстановлении для граждан СССР имущественных прав и прав на власть, в силу известных причин утративших свою организационную и силовую субъектность. Возврат похищенного методом документального волеизъявления!регистрация граждан СССР, выдача паспортов, сбор подписей, проведение голосований, народного референдума и волеизъявления - http://my.mail.ru/community/re...F5F0E62337.html без чурова)))) общественные избиркомы. Начало возврата уворованного!
обобщающая итоговая тема - http://my.mail.ru/community/re...9F95EF9EDB.html
Так эти геи от власти так и отдали её, любимую... Хоть 10 референдумов проводи, Чурка с бородой один фиг насчитает 146% за идеи партии...
непть папийсят и всё буит бэнч
Опять "политики" "повылазили из щелей"...
Кто что скажет, к примеру, про какой-нибудь Балхаш?