GREY MV, я попытаюсь объяснить психологию.
1.Имеет место попытка дополнительного самоутверждения. Человек уехал, поборол обстоятельства, а теперь сообщает об этом другим. Он этому рад, ведь остальные-то остались в говне. Отсюда легкий троллинг.
2. У человека не получилось на новом месте. Этот факт он не может принять, вымещает злобу на остальных. Пытается оправдать себя, напоминая себе и другим о том, как плохо жилось на старом месте. Отсюда явный и злой троллинг.
3. Человек на столько чист, спокоен, счастлив и уверен в себе, что готов делиться опытом переезда без всякой задней мысли. Троллинга нет. Думаю, это самый редкий и исключительный случай.
З/Ы Большинство моих знакомых (удачно переехавших) забыли этот город и республику (и этот форум), как страшный сон. Как сказал Рашид, сожгли все мосты. Но они не испытывают явной неприязни к Удмуртии и Ижевску. Они удовлетворены новой жизнью.
quote:
Originally posted by GREY MV:
Ижевск это не только "убитый" асфальт, но и 14-км зона вокруг городской застройки... 15 минут от подъезда дома и лесок...ЗЫ "Уехавшим" - вопрос : Рассказывая, нам, тем кто живет в Ижевске здесь и сейчас, о том как все у нас грустно, чего вы добиваетесь?
Оправдываетесь за собственный отъезд? Вас собственно не осуждают и относятся с пониманием
Свои варианты?
лично я здесь чтоб проконсультировать о плюсах и минусах. Я вообще люблю помогать, очень жаль что мне никто не рассказал до переезда с чем придется столкнуться.
чего-то доказывать? это сотрясение воздуха ... вся проблема что многие читающие эту тему не понимают что все пишется от своего имени и на истину не претендует )))
quote:
Originally posted by Толки:
Если валить из Ижевска, то точно не в "задрипанскую" Казань, где "тупости", несколько улучшенной федеральными деньгами, на порядок больше, чем у нас.
из Ижевска безусловно виднее, ага ))) про федеральные деньги особенно посмеялся ... чувак, ты вообще понимаешь как устроена финансовая система в России? а вообще - не нравится Казань, ну так городов полно, как в России, так и за ее пределами ...
quote:
Originally posted by Garmoff:
3. Человек на столько чист, спокоен, счастлив и уверен в себе, что готов делиться опытом переезда без всякой задней мысли. Троллинга нет. Думаю, это самый редкий и исключительный случай.
З/Ы Большинство моих знакомых (удачно переехавших) забыли этот город и республику (и этот форум), как страшный сон. Как сказал Рашид, сожгли все мосты. Но они не испытывают явной неприязни к Удмуртии и Ижевску. Они удовлетворены новой жизнью.
+100
Только я Ижевск не могу забыть, у меня там друзья и родня. Но это люди, а сам город - ну город и город ...
quote:
Originally posted by Rashid:
из Ижевска безусловно виднее, ага )))
В командировках пожил пару-тройку месяцев в Москве, пару недель в Питере, пару недель в Казани, с полгода в Кирове.
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Два товарища, свалив из Глазова, попробовали-пожили в Казани, предпочли Москву-Подмосковье.
quote:
Originally posted by Толки:
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Трамвайный парк обновили на 80%, закупили трамваи из Европы (у Универсиаде) - уже ездят. Весь город перефигачили - построили море развязок - все дороги в норме. Множество наземных переходов. Про магазины вообще не понял - продуктовых сетей как грязи. Видимо давно не был ты тут )))
я тоже много где был в командировках - но уж точно не возьмусь судить о городе по краткосрочному прибыванию в каком-то опред. районе.
Ну и хорошо что твои приятели из Глазова нашли для СЕБЯ более комфортный город. Только вот Москва дико перенаселена, там клево зарабатывать, но жить ...
Был в Казани пару недель в апреле. Периодически просто так езжу сюда. Позавчера проехались до казанской Икеи. В городе проехал вначале задрипанский (обычный для Казани трамвай), потом новый (интересно, на казанские ли деньги он куплен? Или все же федеральное "бабло" в очередной, далеко не первый раз?). На обратном пути, чтобы повернуть в нужную сторону, пришлось несколько километров ехать в совершенно другую сторону. В центре магазинов нормальных нет, как в какой-нибудь Москве (нашли, чему учиться), трамваи кончают, все ради автомобилей, так полагаю, чьи водители вообще ездить нормально не умеют. Везде понатыканы полосы для автобусов, но для казанских водил они служат полосами для разгона.
quote:
чтоб проконсультировать о плюсах и минусах. Я вообще люблю помогать, очень жаль что мне никто не рассказал до переезда с чем придется столкнуться.
так рассказывайте, что ждет человека при переезде в Казань... что там к слову с татарским национализмом... мой личный опыт, к слову, позитивный - противоречит рассказам знакомок, учившихся или работавших в Казани...
quote:
Originally posted by Толки:
Был в Казани пару недель в апреле. Периодически просто так езжу сюда. Позавчера проехались до казанской Икеи. В городе проехал вначале задрипанский (обычный для Казани трамвай), потом новый (интересно, на казанские ли деньги он куплен? Или все же федеральное "бабло" в очередной, далеко не первый раз?). На обратном пути, чтобы повернуть в нужную сторону, пришлось несколько километров ехать в совершенно другую сторону. В центре магазинов нормальных нет, как в какой-нибудь Москве (нашли, чему учиться), трамваи кончают, все ради автомобилей, так полагаю, чьи водители вообще ездить нормально не умеют. Везде понатыканы полосы для автобусов, но для казанских водил они служат полосами для разгона.
федеральный деньги - это налоги собранные с регионов. В том числе и с Татарстана.
Центр - это не спальник - к чему там магазины, там кафе через шагю
Трамваи наоброт тут восстанавливают, та ветка, что у Икеи не работала более 2х лет. А трамваи после апреля как раз и закупили.
По поводу "ехать в другую сторону", вы просто не знаете город или пропустили съезд с развязки. Качайте нормальные карты для навигатора 
это не проблема города, это проблема вашей ориентации. А выделенные полосы для автобусов - гут!
quote:
Originally posted by GREY MV:так рассказывайте, что ждет человека при переезде в Казань... что там к слову с татарским национализмом... мой личный опыт, к слову, позитивный - противоречит рассказам знакомок, учившихся или работавших в Казани...
нет никакого национализма. На всех работал что я работал татар и русских было поровну, где-то даже больше русских. Наверняка где-то есть какие-то самодуры - но я не видел.
Церквей как и мечетей полно. Народ открытый к общению, полно туристов.
К слову я на татарина не сильно похож, и по татарски не говорю
quote:
Originally posted by Rashid:
В том числе и с Татарстана.
Ага, а потом перераспределяют точно так же, как собрали)
Жилые дома в центре есть, а магазинов нет. Дома старые (историческое лицо города) ломают полностью. На днях (в пятницу) казанский профессор рассказывал, как научились обходить препоны в строительстве "новых, навороченных домов взамен старья": Разбирают все, оставив фасадную стену, та простоит пару-тройку лет и валится сама, и никто не виноват... В итоге "тупой новодел"; образчиком убогости, к примеру, является здание Министерства сельского хозяйства (а-ля готика). Про трамваи не надо "трендеть", в центре их пути закатывают в асфальт. Напротив министерства, отвечающего за дороги, асфальта нет, сплошная огромная лужа. Улицы кривые, ладно это исторически сложилось, но истории то уже нет, только эти улицы. Нашли, что сохранять... Зато построили идиотский, ненужный казан, который торчит теперь, видимый отовсюду.
Дорожные развязки идиотские, бездумные.
Казань -- это не только окраины и гетто, в одном из которых живет Рашид, но и исторический центр, испорченный на века. Испорченный причем на федеральные в основе своей деньги, значительная часть которых (раз уже все стало разваливаться), похоже, традиционно для России распилена.
Ушел плакать от отчаянья )))
Заезжали в Казань со стороны Свияжска, думали, купим на окраине по терпимой цене в нормальном магазине. Увидели 3 супермаркета, стоящих в одном месте, так все три пришлось обойти, чтобы купить нужных продуктов.
а, так у нас еще и дефицит! вот это да! Срочно в сытый в ижевск!!!111
При чем тут дефицит, всего-навсего " непоказная забота о населении"!!!)))
Как человек, трижды радикально менявший место жительства (правда, два переезда были еще в детстве, хоть и осмысленном), и видя переезды друзей - как по России, так и за пределами, считаю, что "куда бы ты не поехал - ты всегда возьмешь в дорогу себя".
Переезд, как правило, возможен, когда нет привязки к быту. Либо вчерашние студенты, перед которыми все двери открыты; либо уже состоявшиеся, поднявшие на ноги детей, но еще полные сил.
Уезжать, не имея возможности на новом месте купить жилье, не представляя, как решится вопрос: садик/щкола/секции/больницы, по-моему, бессмысленно. Пусть и за гипотетическими "большими перспективами". Тем более что годам к 30, мое глубокое убеждение, человек уже либо достигает чего-то, либо нет, и качественное изменение от переезда - редкость.
quote:
Ага, а потом перераспределяют точно так же, как собрали)
если завидуешь - езжай в Грозный)))
quote:
Дорожные развязки идиотские, бездумные.
если они для тебя сложны, то не значит, что они идиотские)))
quote:
Originally posted by Толки:
При чем тут дефицит, всего-навсего " непоказная забота о населении"!!!)))
еслиб я приезжал в Ижевск в командировки - я бы такое мнение составил о городе: мама не горюй. Но я там прожил 30 лет и знаю о чем говорю
а вот ты что-то там увидел, и уже ставишь диагноз. Я даже оспаривать не буду, мое мнение кардинально отличается. Но каждый видит то что хочет видеть
quote:
Originally posted by Alecsa:
и качественное изменение от переезда - редкость.
Редкость? и каков же процент?
quote:
Originally posted by Толки:
Испорченный причем на федеральные в основе своей деньги, значительная часть которых (раз уже все стало разваливаться), похоже, традиционно для России распилена.
Кстати, а что мешало Ижевску подать заявку на проведение Универсиады и лоббировать ее? Каждый год в мире что-то проводится( в сфере спорта или культуры), только успевай подавать заявки. Что мешать Ижевску там победить и получить свой федеральный кусок? Или проще сидеть и от зависти ругать соседние регионы, которые поняли правила игры с распределением и пытаются добиться проведения мероприятий у себя.
К слову, у нас тут кроме универсиады, еще будет в 2015 году ЧМ по водным видам спорта, и в 2018 году чемпионат мира по футболу (часть матчей).
quote:
Originally posted by Rashid:
я бы такое мнение составил
Вот ты и составил. И видишь то, что хочешь видеть.
Терпеть ненавидел Ижевск, когда стал тут жить в 2001 г., полгода привыкал. И сейчас ругаю, но всяко Казань не настолько уж лучше.
quote:
Originally posted by Rashid:
Что мешать Ижевску
Малореально изначально. Тут, скорее, Уфе, Самаре впрягаться или "витрине российской действительности" Саранску. В последнем, кстати, тоже матчи ЧМ-2018 будут вместо более заслуживающего этого (больше, 2 команды в премьер-лиге, фанаты) Краснодара.
quote:
Originally posted by Толки:
В командировках пожил пару-тройку месяцев в Москве, пару недель в Питере, пару недель в Казани, с полгода в Кирове.
Казань -- самый задрипанский город. В центре один дорогой бехетле или плохая пятерочка, ремонт тысячелетия уже разваливается, архив сердечный, но неудобный. Трамваи -- ужас (хуже питерских 2003 г.), дороги и для пешеходов, и для автомобилистов неудобны, дебилов за рулем в разы больше, похоже, в процентном отношении, чем в других городах...
Два товарища, свалив из Глазова, попробовали-пожили в Казани, предпочли Москву-Подмосковье.
Ездил 2 недели назад в Казань. Дороги там делают везде. Ехал 4 км целый час - пробка не реальная. На проспекте Хусаина Ямашева в ремонте 2 полосы из 4х, машины из 4х полос вливаются в 2. Доехав до сужения дороги я был просто удивлен тому, как водители пропускают друг друга без каких либо просьб, поджиманий и подрезаний. Даже тех, кто объезжал по обочине, пускали без проблем обратно на дорогу. Могу с уверенностью сказать, что культура вождения там повысилась не слабо. Также там строятся развязки - это тоже огромный плюс. Был зимой в командировке со старыми картами, проехал не в том направлении по развязке, в последнюю поездку скачал новые карты с новыми развязками и проблем с их проездом не было. Пока стоял в пробках, видел 6 новых трамваев, зимой ездили старые. Люди там добрее и отзывчивые. Спросил один адрес, мне все грамотно объяснили и показали, а услышавший рядом человек неточность поправил и тоже объяснил. Магазинов там везде достаточно. Мы зашли в кафе. Кстати кафе приличное, уютная обстановка, играет негромко приятная национальная музыка. Все предельно вежливые. Порции большие, было даже как-то не привычно. Но самое большое удивление было когда нам принесли счет. Я ожидал увидеть сумму больше хотя бы процентов на 30. Сколько не ездил в Казань, остаются только самые положительные впечатления. Часто езжу в Казань просто погулять, развеяться, сменить обстановку, так как в ижевске тупо негде нормально провести время, везде разруха и срач. Считаю, что как раз ижевск унылый город.
Я разве с этим спорю? Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться. Однако если учесть, какие средства в нее "вбухиваются", можно сказать, что все бездарно.
Кстати, тем не менее, что-то в теме про Ижевский общепит Вас не помню.
Добрые и отзывчивые, объясняющие все люди мне попадаются везде, в т.ч. и в Ижевске. В пятницу так по Сарапулу поездил.
"Приятная национальная музыка" отдельных товарищей (не меня) бесит.
Сходите в кафешки Кирова, тоже очень многими местами удивитесь счету. У этого города вообще в плане развития общепита поучиться бы.
Разруха и срач у Вас в голове, т.к. она, видимо, абсолютно во всех российских городах.
quote:
т.к. она, видимо, абсолютно во всех российских городах.
"пора валить из рашки" )))
В идеале, наверно. Но мне нравится в Удмуртии. Люблю ездить внутри нее гораздо больше, чем вне. Хорошо там, где нас нет. Мне хватает того, что я имею. Я -- нерусский)
quote:
Originally posted by Толки:
Я разве с этим спорю? Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться. Однако если учесть, какие средства в нее "вбухиваются", можно сказать, что все бездарно
С чего бездарно? Дороги строятся, развязки строятся, жилье строится, трамваи новые закупили, отдельные полосы для автобусов, аквапарк, парк аттракционов, приличная набережная. Все для блага людей - значит не бездарно. Не видишь очевидного.
Дорог раздолбанных довольно много, развязки идиотские. Жилье и у нас строится. Трамваи у нас до сих пор лучше были, вроде как, и новые могут появиться, причем вряд ли на федеральные деньги. Отдельные полосы для автобусов -- намного чаще там видел утырков гоняющих; к сожалению, и у нас поговаривают о необходимости их появления. Аквапарков, не поверишь, у них даже два, один только уже почти пустой. Аттракционы, набережная как в Ницце у нас)))))))))))) Пешеходом, повторюсь, в Казани далеко не везде хорошо. Да и автомобилистом тоже. Вовсе не для всех людей "все для блага людей".
quote:
Ижевску с его нынешним уровнем с Казанью не тягаться.
это просто разные города - изначально, исторически... не зачем сравнивать...
quote:
Originally posted by Толки:
развязки идиотские
не осилил? бывает.
предложи свой проект развязок так чтоб организовать движение по проспекту без светофоров )))
просто для тебя они непривычны - в Ижевске такого не хватает - слишком много светофоров на перекрестках.
quote:
Originally posted by Толки:
Пешеходом, повторюсь, в Казани далеко не везде хорошо.
как раз хорошо, я сам пешеход. Дофига наземных стеклянных переходов, автобусы ездят быстро и часто. Трамваи вообще средство от пробок. Такси по ценам такое же как в Ижевске. И главное полно мест для прогулок, не только по надоевшей набережной и баумана ...
quote:
:
изначально, исторически
Не показатель. Пример -- Бразилиа, Изборск и иже паче. Поэтому именно нынешний уровень.
quote:
Но мне нравится в Удмуртии.
похвально
quote:
Люблю ездить внутри нее гораздо больше, чем вне.
это от бедности, но бедность не порок
quote:
Хорошо там, где нас нет.
в данном контексте, не всегда
quote:
Мне хватает того, что я имею.
потому и любишь внутри ездить)))
quote:
Я -- нерусский)
не розжигай!)))
quote:
Originally posted by Rashid:
слишком много светофоров на перекрестках
Это да.
quote:
Originally posted by Толки:
Не показатель. Пример -- Бразилиа, Изборск и иже паче. Поэтому именно нынешний уровень.
очень смешно слышать рассуждения о Казани от человека который тут не живет... но мнение имеет. И главное, ему нравится в Удмуртии )))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
от бедности
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
в данном контексте, не всегда
quote:
Originally posted by Rashid:
тут не живет
Я не рассуждаю об Агрызе, т.к. был там только проездом
quote:
Originally posted by Rashid:
нравится в Удмуртии
Природа красивая. Родители, родные под боком. Удобно.
quote:
Originally posted by Толки:
Я не рассуждаю об Агрызе, т.к. был там только проездом
Ну так ты и в Казани не жил, командировался с недельку. Я понимаю еслиб ты в Ноябрьске жил неделю - там за 3 дня весь город можно изучить
quote:
Originally posted by Толки:
Природа красивая. Родители, родные под боком. Удобно.
Ты бывал в Камском Устье, где сходится Волга и Кама? - вот где красота )))
А Удмуртия это Иж, болота-болота, вечно зеленные помидоры, почва и много глины под ней
Каждому свое, поэтому ты и свалил. А в Камском Устье водохранилище, еще хуже, чем болото.
)))))))))))))))))))))))))))))))
quote:
Originally posted by Толки:
Каждому свое, поэтому ты и свалил. А в Камском Устье водохранилище, еще хуже, чем болото.
1. я не свалил, а уехал
2. Как соединение рек может быть болотом?
а вообще тебя так интересно слушать:
Правильно, это не болото, это хуже))))))))))))
quote:
Originally posted by Rashid:Ты бывал в Камском Устье, где сходится Волга и Кама? - вот где красота )))
А Удмуртия это Иж, болота-болота, вечно зеленные помидоры, почва и много глины под ней
+1000000
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Редкость? и каков же процент?
По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ 
Но - среди них не было уехавших от безнадеги/невостребованности, поэтому относительное увеличение зарплаты (в их случаях) я не считаю качественным изменением. Собственно, такое изменение произошло только в одном случае - подруга уехала в Мск - вышла замуж - уехала в Данию - работает на прежнюю московскую контору на удаленном доступе пару дней в неделю и радуется жизни. В остальных случаях - люди вполне себе успешно вкалывали в Ижевске, и сейчас просто продолжают делать это в других городах.
Я не против переездов, и не за них)), просто переезд не есть универсальное средство решения своих проблем (если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)
приведу пример....осенью планирую слетать к родственникам в Германию..перелет Питер - Берлин с пересадкой в Праге(почти 8 часов можно по ней погулять) обойдется мне (туда и обратно) 31250 р....перелет Питер - Ижевск туда и обратно на старом ЯК - 42 в районе 42т.р....вапрос что не так
Предлагаю сделать голосовалку, кто куда уехал
quote:
вапрос что не так
из Москвы дешевле)))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
из Москвы дешевле)))
из Хельсинки еще дешевле))))
quote:
Originally posted by DeEP_1:
приведу пример....осенью планирую слетать к родственникам в Германию..перелет Питер - Берлин с пересадкой в Праге(почти 8 часов можно по ней погулять) обойдется мне (туда и обратно) 31250 р....перелет Питер - Ижевск туда и обратно на старом ЯК - 42 в районе 42т.р....вапрос что не так
1. Расчет, очевидно, указан на несколько человек, ибо цена Иж-СПб - от 4300 до 9100 руб. в одну сторону. Время - 2 ч. 20 мин.
2. расстояние напрямую от СПб до Берлина немногим, но меньше чем о Ижа до СПб. (ок. 50 км. - это без учета реальных эшелонов)
3. перелет с пересадкой всегда значительно дешевле ибо дольше (погулять по Праге - это для нас "колхозников" бонус, а для нормальных "деловых" людей - это катастрофическая потеря времени)
4. Самый дешевый беспересадочный полет СПб-Берлин обойдется на одного человека на самолете бюджетной а/к AirBerlin в 6800 руб. Время в полете 2.20
5. 4300 и 6800, и где дешевле?
quote:
Originally posted by Alecsa:По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ
(если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)
А что вы скажете что работы и тут и там море, но там за эту же самую работу платят в разы больше?
удмуртия отсталый регион. я уже бизнес перевел в питер. при хорошем раскладе буду двигаться дальше и переезжать в другую страну на пмж
quote:
я уже бизнес перевел в питер
искренне за вас рад... в чем основной конкретный трабл был здесь? отсутствие спроса или административные преграды?
quote:
По моему окружению - процентов 10 (1-2 человека из 10-15). Каков вопрос- таков ответ
(если не говорить о частных случаях, когда работы по профессии в данной местности нет в принципе)А что вы скажете что работы и тут и там море, но там за эту же самую работу платят в разы больше?
В разы больше платят Питер/Мск. Там же в разы больше и стоимость жилья. Эстэтмэн, если речь идет о тех, кто не в состоянии в Ижевске заработать на жилье - пропитание, наверное, переезд обоснован. Но мне кажется, что если на уровне Ижевска эти вопросы человек решил, то для переезда нужны более веские причины, чем зар плата. Переезжать в расчете на "более лучшие" медицину/образование/окружение, _для себя_ считаю бессмысленным; люди и условия в настоящее время одинаковы везде.
Возможно, перееду, когда ребенок вырастет и сможет жить самостоятельно. Не за деньгами - для разнообразия)).
quote:
Originally posted by Anbur1976:
1. Расчет, очевидно, указан на несколько человек, ибо цена Иж-СПб - от 4300 до 9100 руб. в одну сторону.
видимая мною цена 7200
quote:
Originally posted by Anbur1976:
3. перелет с пересадкой всегда значительно дешевле ибо дольше (погулять по Праге - это для нас "колхозников" бонус, а для нормальных "деловых" людей - это катастрофическая потеря времени)
колхозником себя не считаю...а в отпуск , с семьей , выделить пару часов на прогулку , по той же Праге могу
quote:
Originally posted by Anbur1976:
5. 4300 и 6800, и где дешевле?
уважаемый , сразу видно что вы умный человек, но заметь те разницу ...убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг , Ижевск или Берлин....а цену в 4200 я в глаза не видел
quote:
Originally posted by Alecsa:
если речь идет о тех, кто не в состоянии в Ижевске заработать на жилье - пропитание, наверное, переезд обоснован. Но мне кажется, что если на уровне Ижевска эти вопросы человек решил, то для переезда нужны более веские причины, чем зар плата
за себя не скажу...скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии , в Ижевске был не то что бы востребован....в Питере работает в ОЧЕНЬ серезной организации с головником в Нью-Йорке...очень доволен тем что перебрался..
quote:
Originally posted by Alecsa:
В разы больше платят Питер/Мск. Там же в разы больше и стоимость жилья.
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка....и на покушать остается и на сходить куда ни буть...и даже скататся
quote:
за себя не скажу...скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии
с правильностью такого переезда я не спорю.
quote:
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка..
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
У каждого свои мотивы - и уехать, и остаться. Если они продуманы _для своих обстоятельств_ - правильным будет любое из этих решений. Я не понимаю лишь, когда есть только "общая позиция" - в Ижевске все плохо - уеду - все будет хорошо (и при этом еще и не уезжать)))
quote:
[B][/B]
quote:
Originally posted by Alecsa:
более лучшие" медицину/образование/окружение, _для себя_ считаю бессмысленным; люди и условия в настоящее время одинаковы везде
ДИЧАЙШЕЕ заблуждение!
quote:
Originally posted by DeEP_1:
уважаемый , сразу видно что вы умный человек, но заметь те разницу ...убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг , Ижевск или Берлин....а цену в 4200 я в глаза не видел
я, конечно, не знают даты вашего вылета, но вот на ту же "осень" можно спокойно купить
quote:
Originally posted by Alecsa:
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
У каждого свои мотивы - и уехать, и остаться. Если они продуманы _для своих обстоятельств_ - правильным будет любое из этих решений. Я не понимаю лишь, когда есть только "общая позиция" - в Ижевске все плохо - уеду - все будет хорошо (и при этом еще и не уезжать)))
согласен платил бы меньше...особой для себя , как и для моей семьи проблемы в сьемном жилье не вижу..так как собираюсь в ближайший год полтора покупать своё....причиной переезда было в основном стремление движения вперед, при том что мы с супругой довольно неплохо зарабатывали в Ижевске....я не говорю что в Ижевске все плохо, просто для того что бы достич чего то большего пришлось сделать определенные шаги...ну а еще мне предложили очень интересное место в очень интересной фирме....а жена устроилась на работу ее мечты
quote:
Originally posted by Anbur1976:
я, конечно, не знают даты вашего вылета, но вот на ту же "осень" можно спокойно купить
мммм скажите а если вам несложно киньте ссылку
на сайте "Ижавиа" онлайн заказ билета
quote:
Originally posted by Alecsa:
в Ижевске, полагаю, Вы платили бы меньше). Если Вы один - не принципиально; если речь о семье - правда, искренне не вижу смысла тащить ребенка в съемное жилье (если Вы снимаете).
Еще раз: тут никто не призывает уезжать бросив все. Если вам нравится в Ижевске и вы не особо рветесь куда-то, то вам переезд точно не нужен. Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
quote:
из Хельсинки еще дешевле))))
вот и нех тупые вопросы задавать)))
quote:
колхозником себя не считаю...
зря. на парижанина не похож)))
quote:
а в отпуск , с семьей , выделить пару часов на прогулку , по той же Праге могу
это тур по Европе такой у тебя? без ночных переездов)))))
quote:
убитый ЯК-24 или относительно новый Боинг
если раз 40-50 в год летать, то разница есть, а пару раз в год и так сойдет. у ИжАвиа зато еда самая приличная в экономе, что компенсирует неудобство кресел. сравниваю с европейскими и американскими АК.
quote:
скажу за очень хорошего друга, который является представителем довольно редкой профессии
представителям довольно редкой в Ижевске сексуальной риентации в Питере тоже бы послаще пришлось)))
quote:
за 1 комнатную плачу 17 плюс коммуналка
в Москве за такую цену клоповник в хрущебе за МКАДом, в Питере не сильно лучше будет хибара. нашел чем гордиться)))
quote:
просто для того что бы достич чего то большего пришлось сделать определенные шаги...
но освоить Великий и Могучий в эти шаги не попало)))?
quote:
Originally posted by Rashid:Еще раз: тут никто не призывает уезжать бросив все. Если вам нравится в Ижевске и вы не особо рветесь куда-то, то вам переезд точно не нужен. Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
+1. Нахожусь в процесс длительного переезда, причем в его завершающей и решающей стадии (называется "на чемоданах"). Знали бы вы, сколько за последние почти 1,5 года я наслушалась советов не ехать и подумать от советчиков, которые дальше, допустим Крыма, вообще в жизни не бывали. И аргументы про жилье, одинаковость людей и про то, что от проблем не убежишь))).
Но я взвешивала аргументы долго (года 3 до принятия решения и 1,5 года в процессе его реализации) и точно знаю, что в результате переезда в другой город (не МСК и не Питер и не заграница) бонусов получу больше, чем потеряю.
Справедливости ради замечу, что в новом месте у меня построена за это время новая квартира-первичка в хорошем новом жилом комплексе.
Lawyerfromnowhere,какой город если не секрет?
Наверное Нижний или Ебург
кстати господа форумчане,напишите плиз кто что знает про Ебург.Его плюсы ,минусы жизни.Хочу там приобрести жилье и в последствии переехать.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Lawyerfromnowhere,какой город если не секрет?
Тюмень. Кстати, непростой выбор был между Тюменью и Казанью- года два ездила туда и туда, взвешивала плюсы и минусы для СЕБЯ.
я помню, какое то время назад, в году 2000 м, стали заводы работать. Сразу же выросли зп для работяг и итр. У людей стали появляться деньги, они начали их тратить, строить планы на будующее. НО потом заводы стали один за одним закрываться, перепродаваться, делиться, перестраиваться в ТЦ. Вообщем я считаю Ижевск (Удм) - промышленный город (респ.), и "локомотивом" роста благополучия я вижу в развитии производств, иначе Ижевск станет городом пенсионеров
OGreGO,как раз по теме.Сейчас развиваем свое производство(электроматериалы).Скажу,что в Удмуртии это очень сложно.Все поставщики сырья в мск и НН,соответственно большие расходы на логистику,банки на оборотку деньги не дают,плюс людей которые хотят работать "ручками" мало.Поддержки от правительства УР просто ноль!Выгоднее в удмуртии торговать чем само что то делать.Поэтому город превращается в Торговый Центр всея Удмуртии.
quote:
Originally posted by MaKa 777:
Поэтому город превращается в Торговый Центр всея Удмуртии.
+1. А покупательная способность населения удручающе мала. Я работаю в сфере услуг, для меня это очень важный фактор- покупательная способность и готовность тратить деньги.
quote:
Originally posted by Lawyerfromnowhere:Тюмень. Кстати, непростой выбор был между Тюменью и Казанью- года два ездила туда и туда, взвешивала плюсы и минусы для СЕБЯ.
Тюмень - это же почти север, да и ездить оттуда в отпуск намного дольше.
Какой нах север?Ап чём ты,татарский юноша?
Про север улыбнуло ))))))
сибирь для меня север, да и был я в тюмени - все таки там холоднее чем в Иже, и точно холоднее чем в Казани. Там вроде и РК побольше чем в Удмуртии
quote:
Но рассуждать о том чего не знаете - это, как минимум, забавно )))
Рашид, как минимум, забавно, не зная меня, делать выводы о том, чего я знаю/не знаю. Ижевск - мое ЧЕТВЕРТОЕ место жительства, включая Украину и "север" Тюменской области, где и сейчас живут мои родители. И что такое создавать свою базу "с нуля", я прекрасно представляю.
quote:
причиной переезда было в основном стремление движения вперед, при том что мы с супругой довольно неплохо зарабатывали в Ижевске..
Об этом я и говорила изначально - успех обеспечивается не переездом, как таковым, а самим человеком. Успехов Вам.
quote:
Originally posted by Alecsa:
Об этом я и говорила изначально - успех обеспечивается не переездом, как таковым, а самим человеком. Успехов Вам.
А кто спорит то? Сам человек и устраивает себе этот переезд!
quote:
Originally posted by Rashid:Тюмень - это же почти север, да и ездить оттуда в отпуск намного дольше.
гораздо проще и дешевле чем из Ижевска. Международный аэропорт. А если что не летает- то летает из Ебурга (который по отношению к Тюмени как Казань к Ижевску)
Добрый день, земляки! В свое время тоже думал-гадал, а где же лучше жить? Окончив механ и поняв, что в Ижевске мне не заработать на жилье решил поехать в Москву. Благо там одноклассники были. Для меня там тяжеловато было жить, постоянно в работе (иначе никак не заработать). Отдых предпочитаю на природе, поэтому выбирался в подмосковье по большим пробкам или в переполненных электричках. В общем получалось вроде как и не отдыхал ))). На мой взгляд, переезд в Москву, Питер оправдан если там ждет хорошая работа, а если получать 35-40 тысяч там, то наверное, смысла нет. Прожив 5 лет в Москве, решили с женой ехать к ее родственникам в Краснодар. 4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже. Краснодар жил и живет по принципу "купи-продай" промышленности здесь по ижевским меркам считай нету, Ижевск наоборот промышленный город. Дороги в Краснодаре и крае лучше в разы, климат на любителя, мне проще пережить холодную зиму, чем летнее пекло, без кондиционера здесь делать нечего. Ижевск как и большинство городов России это в основном многоэтажки, в Краснодаре минимум половина жилого фонда это частные домовладения. Новые районы застраиваются большей частью высотками. В этом плане город очень контрастный. Проблем в Краснодаре хватает. Постоянная внутренняя миграция приводит к следующим последствиям:
1) Инфраструктура не успевает формироваться и как итог огромные пробки на дорогах (нужно учесть, что дороги здесь исторически узкие со времен царя гороха, многие приезжие на это ругаются, и вдобавок ж/д разрезает город на несколько кусков), острая нехватка мест в детсадах и проблема попасть в школу в своем районе, большие очереди в поликлиниках. Страдает качество предоставляемых услуг.
2) Качество строящегося жилья из-за большого спроса постоянно падает
3) Коррупция, на мой взгляд, качественно и количественно опережает ижевскую. К примеру, часто не соблюдаются нормы градостроительного кодекса из-за дефицита земли, большой объем жилья от частных застройщиков строящих дома без разрешения регистрирующих их через "связи".
4) Изношенность коммунальных сетей. Периодически в ряде районов города отключают воду (холодную в том числе) и почти везде летом аварийно отключается свет, не выдерживает такого количества кондеров.
5) Большая стоимость коммунальных услуг. Зимой за 1-ю кв-ру 33 кв.м. мы платили 3300-3400 руб, у меня родители в Ижевске зимой за двушку 60 кв.м платили 3500 руб, летом 2400 руб за однушку в Краснодаре против 2600 руб за двушку в Ижевске.
Плюсов тоже хватает:
1) Климат
2) Природа, экология (горы, море, отсутствие промышленных предприятий)
3) По мнению многих здесь продукты лучше, по мне в Ижевске с этим тоже неплохо, при условии, что имеешь огород. Приехав на Кубань думал буду есть все натуральное, а оказалось, что все не так-то и просто. Свиноводческие комплексы-монополисты, вытеснившие с рынка частников используют в своих кормах химию, в итоге мясо как мыло. Рис поливают гербицидами почти тотально. Помидоры, огурцы выращивают китайцы в Северском, Абинском районах нещадно поливая химикатами и продавая в 1,5-2 раза дешевле под знаком "народное кубанское". Арбузы также заливают нитратами. Если покупать то лучше у бабушек в станицах, они как правило, не травят и очень вкусно.
4) Транспортная доступность (поезда и самолеты до Москвы, Питера каждый день, плюс в разные уголки страны по графику, международный аэропорт)
5) Работа здесь пока есть. В основном для служащих, но инженеры тоже нужны.
6) Зарплата, в основном, побольше, чем в Ижевске на 20-30%.
7) Качество дорог
Для себя решил пока поживем здесь, пути отхода если, что есть. Прошу извинить за сумбурность изложения, конец рабочего дня в голове много всего. Если у кого будут вопросы задавайте, помогу чем смогу!
Плюсов тоже хватает:
1) Климат
2) Природа, экология (горы, море, отсутствие промышленных предприятий)
А я читаю краем глаза (горе, моры...))))
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже.
Не считаете потому что в Ижевске не живете а нам считать оч сильно приходится!-))
quote:
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже
в Иже кубаноидов с казачеством считай нет)))
quote:
Originally posted by CORNHOLIO:
в Иже кубаноидов с казачеством считай нет)))
За то кавказ рулит!
Кореш 7 лет назад уехал в Динскую....
Возвращаться ни-ни-ни
quote:
За то кавказ рулит!
каждому - свои удовольствия)))
на неделю еду в Ижевск, так что есть возможность оценить насколько он лучше провинциальной казани ))))
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
4-й год живу в Краснодаре и не считаю, что Ижевск хуже.
Не считаете потому что в Ижевске не живете а нам считать оч сильно приходится!-))
Вы знаете, есть ряд знакомых с Новосибирска и Иркутска, которые разочаровались в Краснодаре прожив в нем несколько лет, теперь хотят зарубеж. Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
Еще одна гнилая тема, не нравится-езжайте, чо клаву давите? А, религия не позволяет, оставайтесь и попытайтесь тут (в республике) себя реализовать, а не на форуме
рашид вон свалил на исконную, но до сих пор тут сидит, значит есть что-то для него тут хорошее? хотя....как говорится есть и такие которым не пойми что надо
Первые 3 фото это как строят частные застройщики. Дешево, сердито и в нарушении градостроительных норм.
Следующие 3 фото это улицы в центральной части города. Выглядит это все нерадужно.
quote:
Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
Вот она-ИСТИНА!
quote:
Для них город ничего не изменил, как жили в российской действительности так и живут.
ага, приспособились уже, а кому нет мочи - Асталависта, бейбе! )))
eugenepr, Вы бы лучше чего хорошего о Краснодаре рассказали. Думается, хороший вариант для отъезда. Как там с лицами кауказской национальности, очень напрягают?
quote:
е одна гнилая тема, не нравится-езжайте, чо клаву давите?
А вам если не нравится тема то зачем на клавиши то давите?
quote:
Originally posted by Garmoff:
eugenepr, Вы бы лучше чего хорошего о Краснодаре рассказали. Думается, хороший вариант для отъезда. Как там с лицами кауказской национальности, очень напрягают?
Хорошо, попробую сделать небольшой обзор о городе с фото, но попозже (в течение 2-3 дней), просто я думал, что позитивного о нем в инете хватает. Национальный вопрос не особо напрягает, но проблема есть. Живите не обращая на кавказцев внимания, их много и не куда от этого не деться. Но если ты не трогаешь их, не дерзишь, не делаешь замечаний, сдерживаешься так скажем, то просто так не трогают. В последнее время губернатор ужесточает миграционную политику для кавказцев, плюс казаки немного активизировались, плюс есть движение со смыслом, что "кубань для русских". А так есть хорошие знакомые среди армян, дагестанцев. Ну да любят они дерзко ездить по дорогам, громко слушать музыку, смотреть тебе в глаза, вывешивать свои флаги... Еще Адыгея рядом, но Адыгейцы как-то проще вышеназванных. Многие кто устал от суеты Краснодара переезжают в Адыгейские поселки в пригороде (3-10 км от города) и живут себе замечательно, тем более цены на недвижимость, коммуникации меньше краснодарских на 30-60%, плюс Мега находится в Адыгее, а не в Краснодаре. Если бы национальный вопрос стоял бы остро, то сюда бы не ехали, а так много северян, сибиряков встречаю. Нормально люди живут.
Ижевск удобный и комфортный город для жизни с детьми, я считаю. Плох он только тем, что родителям тут нет возможности зарабатывать
quote:
если ты не трогаешь их, не дерзишь, не делаешь замечаний, сдерживаешься так скажем, то просто так не трогают
ужас))))