Условия жизни простого работяги с "Ижмаша". Оружейники умирают с голода

Главная / Ижевские события и новости / Условия жизни простого работяги с "Ижмаша". Оружейники умирают с голода
тема закрыта

Новости

| Авто

| Недвижимость

| Работа

| Бизнес

| Стройка

| Объявления

| Совместная покупка | | |

всего страниц: 15 :

...

следующая тема | предыдущая тема


Автор	Тема: Условия жизни простого работяги с "Ижмаша". Оружейники умирают с голода

nano_robot

Рейтинг: 0/0

-- написано 5-4-2013 12:17 nano_robot

nano_robot первое сообщение в теме:

Вчера я побывал в гостях у работника предприятия <Ижмаш>, который отдал 42 года своей жизни заводу. Знакомьтесь, Мингареев Раиф.

http://udmvoice.livejournal.com/77602.html

История набирает обороты:

Раиф заваривает чай и поднимает на меня глаза - взгляд затравленного зверя. Его жена, еле сдерживая слезы благодарности, пытается вручить несколько конфет инженеру Валере Поздееву, принесшему спасительный насос. Супружеская пара давно устала бороться с подступающей из подполья талой водой. Давеча Раиф, ветеран труда, отдавшему 42 года жизни заводу <Ижмаш>, получил расчетный лист за прошлый месяц: его стабильные 8-10 тысяч рублей превратились в нестабильные 7, с перспективой понижения. Теперь у Раифа за вычетом всех расходов на лекарства и плату за жилье не остается денег даже на еду. <Выезжаем в ближайшее время, люди готовы, будем митинговать в Москве>, - с нотками обреченности в голосе говорит Поздеев, и смотрит на Раифа, на его жену, на меня:

Продолжение здесь: http://udmvoice.livejournal.com/80345.html

история редактирования

Показать текст сообщения полностью

Taiger

Рейтинг: 377/-150

-- написано 8-4-2013 08:19 Taiger

я пасматрю на тебя гекта, лет черз 60, каким ты будеш.
и тебе так же молодое поколение скажет времена такие

работаплюс

Рейтинг: 244/-84

-- написано 8-4-2013 09:09 работаплюс

quote:
Времена нынче другие.

1. Человек, проработавший на одном месте енное кол-во лет и не имеющий опыта смены места работы очень боится чего-то менять в своей жизни. "Лучше синица в руках". Плюс накладывается регидность из-за возраста и воспитания, на что и давят на работе:"Ты должен, мы тебя воспитали и выучили и т.д.".
2. Есть опеределенный возрасной ценз, когда берут на работу "в легкую". Дальше - надо доказывать, настаивать, уметь пробиваться. Что не всем дано.
3. "Встречают по одежке". Т.е. чтоб тебя взяли на более-менее приличную работу, ты должен в первый раз "знакомства" с работодателем произвести хорошее впечатление. Получается замкнутый круг - нет денег, чтоб выглядеть не плохо, выглядишь плохо - не берут и нет денег.

quote:
я пасматрю на тебя гекта, лет черз 60, каким ты будеш.
и тебе так же молодое поколение скажет времена такие

LarsVVS

Рейтинг: 29/-45

-- написано 8-4-2013 09:58 LarsVVS

quote:
Originally posted by Taiger:
Еще раньше слова бвли такие, как долг, обязанность и прочее.

Долг - кому? Обязанность - перед кем?

quote:
Originally posted by Taiger:
Вот люди и работали годами на одном месте. Плюсом к этому ждали очередей на квартиры.

Вот человек тоже ждал - при советской власти 20 лет прождал...

quote:
Originally posted by roman334:
купи продай это деньги из воздуха ничего полезного кроме взвинчивания цен это не приносит. А вот предприниматели которые заняты в производстве товаров уже отдельный разговор.

В условиях всеобщего перепроизводства без продавцов товаров никак не получится...

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 8-4-2013 11:38 Дядя Вова

quote:
Originally posted by LarsVVS:

Вот человек тоже ждал - при советской власти 20 лет прождал

Столько на заводах не ждали. Исключение - алкаши, которых постоянно передвигали за провинности. Но владельцы частных домов в очередь не ставились вообще. Что касается лично этого персонажа - заметно влияние зеленого змия, а таких людей данные условия обычно устраивают. Куда-то переходить - на новом месте пьянки могут и не стерпеть, а на старом давно уже заключили контракт: ты пьешь, но когда требуется - работаешь сколько надо.

Угу

Рейтинг: 5/-2

-- написано 8-4-2013 13:48 Угу

quote:
1. Человек, проработавший на одном месте енное кол-во лет и не имеющий опыта смены места работы очень боится чего-то менять в своей жизни. "Лучше синица в руках". Плюс накладывается регидность из-за возраста и воспитания, на что и давят на работе:"Ты должен, мы тебя воспитали и выучили и т.д.".
2. Есть опеределенный возрасной ценз, когда берут на работу "в легкую". Дальше - надо доказывать, настаивать, уметь пробиваться. Что не всем дано.
3. "Встречают по одежке". Т.е. чтоб тебя взяли на более-менее приличную работу, ты должен в первый раз "знакомства" с работодателем произвести хорошее впечатление. Получается замкнутый круг - нет денег, чтоб выглядеть не плохо, выглядишь плохо - не берут и нет денег.

фигня и домыслы того ,кто не работал на заводе.
настоящие специалисты, не склонные к выпивке, востребованы и хорошо оплачиваемы вне возраста, социального положения и внешнего вида

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 13:59 Tk1

если человек в 50-55 например лет захочет сменить работу, то никуда, кроме как на другой завод без знакомств его не возьмут. На другой завод возьмут, там нужен специалист, а в других местах считается что за 40 лет - уже не работник, ну и тем более за 50.
А на заводах зарплата примерно одинакова на всех, и если сегодня где-то чуть выше, то не факт, что через год не будет ниже.

Вальтер

Рейтинг: 72/-11

-- написано 8-4-2013 14:09 Вальтер

quote:
Originally posted by Tk1:

А на заводах зарплата примерно одинакова на всех

разница до 300% в зависимости от завода

история редактирования

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 14:23 Tk1

quote:
разница до 300% в зависимости от завода

во-первых на выгодных работах уже есть свои рабочие, и чужаку их не отдадут.
во-вторых - никто не даст никакой гарантии, что финансовое благополучие завода продлится долго. Слишком от многого оно зависит.

Вальтер

Рейтинг: 72/-11

-- написано 8-4-2013 14:48 Вальтер

quote:
Originally posted by Tk1:

во-первых на выгодных работах уже есть свои рабочие, и чужаку их не отдадут.

дык а зарплата-то причем здесь "одинаковая" ?

quote:
во-вторых - никто не даст никакой гарантии, что финансовое благополучие завода продлится долго. Слишком от многого оно зависит.

никто не даст никакой гарантии, что финансовое благополучие любой организации/предприятия/завода/предпринимателя продлится долго.Слишком от многого оно зависит.

история редактирования

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 14:53 Tk1

я согласна, была не права, на разных предприятиях в разное время зарплата у рабочих разная.
Но смысл переходить на другой завод, если там все равно намного больше зарплату не дадут? Зарплату большую дают или молодым (их надо завлечь, удержать), или уникальным специалистам, которых на завод несколько человек, или тем, кто давно работает.
Поэтому и спрашиваю - что сейчас может сделать этот рабочий?
Не забывайте, возраст - очень большой минус при смене места работы.

Вальтер

Рейтинг: 72/-11

-- написано 8-4-2013 14:56 Вальтер

quote:
Originally posted by Tk1:

Зарплату большую дают или молодым (их надо завлечь, удержать), или уникальным специалистам, которых на завод несколько человек, или тем, кто давно работает.

ну вот он давно работает
почему не получает "зарплату большую" ?

Вальтер

Рейтинг: 72/-11

-- написано 8-4-2013 14:59 Вальтер

quote:
Originally posted by Tk1:

Поэтому и спрашиваю - что сейчас может сделать этот рабочий?

ну вот тут говорят - "купи-продай",деньги большие из воздуха легко можно делать
38 млн. ..

история редактирования

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 15:05 Tk1

quote:
ну вот он давно работает
почему не получает "зарплату большую" ?

потому что "уникальный специалист" - это талант. А талант немногим дается. Обычный хороший рабочий к уникальным специалистам не относится. и все же знают, в каком положении сейчас этот завод, о какой зарплате сейчас говорить.

В таком возрасте заниматься "купи-продай" ? А начальный капитал откуда брать, да и читала, что к организации своего дела только 7% населения. Остальные прибыли не получат. я вот точно не умею заниматься "купи-продай", даже если бы начальный капитал у меня был.

Вальтер

Рейтинг: 72/-11

-- написано 8-4-2013 15:10 Вальтер

quote:
Originally posted by Tk1:

организации своего дела только 7% населения. Остальные прибыли не получат. я вот точно не умею заниматься "купи-продай"

да почти никто уже не умеет )
акромя "Магнитов" и "Ашанов"

Угу

Рейтинг: 5/-2

-- написано 8-4-2013 15:12 Угу

quote:
если человек в 50-55 например лет захочет сменить работу

на производство берут. КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих кадров нехватает

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 8-4-2013 15:12 Дядя Вова

Только что зашел по ссылке тс... Он не владелец этого дома, почему не получил квартиру за первые 20 лет???
Несколько лет назад газета День давала репортаж с жд тупика за автозаводом, где в вагончиках уже 40 лет живут первопроходцы автопроизводства - в то время как весь автозавод тех лет давно поселился в прилежащих микрорайонах. А про этих "забыли"? Не верю. Кстати, там все еще живут - кто в курсе?

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 15:17 Tk1

Я уже об этом писала - он не имеет дома.
Почему не получил раньше?
Мы получили квартиру от завода в последний год, когда их давали. Нам повезло. На следующий год уже не давали. Может ему так не повезло, и когда подошла его очередь, квартиры просто уже перестали давать?

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 15:29 Tk1

quote:
на производство берут. КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих кадров нехватает

А разве я сказала что не возьмут? возьмут конечно, но вернее всего зарплата от этого не увеличится.

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 8-4-2013 15:30 Дядя Вова

Очередей в 20 лет не было. Пить меньше надо

Угу

Рейтинг: 5/-2

-- написано 8-4-2013 15:43 Угу

quote:
потому что "уникальный специалист" - это талант

на заводе это не столько талант,сколько труд. опыт приходит. но если человек лодырь и выпивоха-то речь ни о чем.
так же есть категория-не пьют. но и не работают толком, голова особо не варит-всю жизнь по показателям где то в хвосте-что только за выслугу платить? наравне с теми кто план тянет?

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 15:45 Tk1

может

quote:
Пить меньше надо

, может еще какие причины. Может жили у родственников, и было у них больше чуть-чуть метров, чем положено для очереди. Наверняка же помните - полметра лишние, и все, никакой очереди.
и люди жили по несколько семей в одной квартире - а вот больше 6 метров на человека, и все.
Снимать жилье всегда было дорого, и раньше это было менее доступно, чем сейчас. Рынка съемного жилья практически не было.

Сеня Белоозерский

Рейтинг: 1262/-1285

-- написано 8-4-2013 15:52 Сеня Белоозерский

пример одной семьи из 80% населения Рашки Матери

ну и что? и я от тудав, дальше то че
ППР

работаплюс

Рейтинг: 244/-84

-- написано 8-4-2013 15:59 работаплюс

quote:
фигня и домыслы того ,кто не работал на заводе

Ну да, ну да

Вы, прежде чем хню гнать хотя бы в профайл иногда заглядывали. Там много чего интересного о человеке узнаешь.

quote:
КВАЛИФИЦИРОВАННЫХ рабочих кадров нехватает

Согласна. Но! Не всех работодателей устраивает возраст, не всех, кто готов перейти на новую работу серо-малиновая з/п.
Зы. Ни в коем разе не защищаю и не обвиняю героя обсуждения. Просто взгляд со стороны HR.

Cfif 59

Рейтинг: 195/-39

-- написано 8-4-2013 16:23 Cfif 59

quote:
Originally posted by Tk1:

Рынка съемного жилья практически не было.

Для чего съемное-то, общежитий у завода кажется было много?
Дети у них есть? Может им оставили жилье?

Cfif 59

Рейтинг: 195/-39

-- написано 8-4-2013 16:27 Cfif 59

quote:
Originally posted by Tk1:

Рынка съемного жилья практически не было.

общежития кажется у завода были.
Дети есть у них? может им оставили?

Сеня Белоозерский

Рейтинг: 1262/-1285

-- написано 8-4-2013 16:34 Сеня Белоозерский

ога щас))))))

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 16:43 Tk1

общежитий тоже всегда не хватало. просто я жила в это время, и помню что квартирный вопрос стоял гораздо острее, чем стоит сейчас. и прекрасно понимала, как нам повезло получить в последний момент квартиру.

Cfif 59

Рейтинг: 195/-39

-- написано 8-4-2013 16:51 Cfif 59

quote:
Originally posted by Tk1:

просто я жила в это время

работали на заводе?

Fugu

Рейтинг: 2/-2

-- написано 8-4-2013 16:55 Fugu

Дядя Вова,вы сильно не правы! найдите старые цифры численности и узнайте сколько квартир ежегодно давал ижмаш!..
Сами то работали на заводе? на ижмаше?
Как бывший работник этого предприятия скажу, что этот рабочий сегодня жив!...
ооочень многие не дожили до сегодняшнего дня!не только рабочий класс..
Данную тему можно рассматривать в общем контексте низкой цены за труд!

история редактирования

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 16:56 Tk1

нет, почти устроилась на Ижмаш, но вовремя остановилась. На заводе всю жизнь работали и работают почти все родственники (не на Ижмаше, на других заводах, но завод - он и есть завод, порядки одинаковые).

история редактирования

Дядя Вова

Рейтинг: 4632/-1905

-- написано 8-4-2013 17:17 Дядя Вова

quote:
Originally posted by Fugu:

Сами то работали на заводе? на ижмаше?

На автозаводе работал мой отец, а в нашем новом доме получили квартиры работники завода, отработавшие там несколько лет. И такая картина была на всех заводах. Единственное - чтобы было "положено"

история редактирования

b_andy

Рейтинг: 1/0

-- написано 8-4-2013 17:18 b_andy

млин!! бедненький!! жилья бесплатного не дали!!!
другие на 2-3 работах горбатились, по 20 лет за кооператив расплачивались-если хотели жить в человеческих условиях.
а некотрым видите ли на блюдечке с голубой каемочкой ключики должны приподнести за стаж
да жестоко.
в репортаже написано-что и это жилье они снимают. где же они проживали 40 лет? за это время и инвалидам от города жилье давали.
где эта улица? где этот дом?
в общем-много непонятных вопросов.
у меня тоже пожилые родственники в подобном бараке жили и локти кусали на старости лет-поскольку отказались по молодости от благоустроенной квартиры-ради огородика, ради баньки.
в общем обвинить ижмаш легко. а может и квартиру кода то давали...

история редактирования

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 17:34 Tk1

в кооператив еще попасть надо было. Всех не брали.

b_andy

Рейтинг: 1/0

-- написано 8-4-2013 17:52 b_andy

quote:
в кооператив еще попасть надо было. Всех не брали

у федорки одни одговорки....

interesnyi

Рейтинг: 2/0

-- написано 8-4-2013 18:00 interesnyi

Если жалеть не хотите, то и унижать не надо. Если он 42 года отработал на заводе, то пусть если даже по-вашему он и не заслуживает уважения, то снисходительного отношения как минимум заслуживает. По-моему, вместо этого вдобавок унижать человека и указывать на его ошибки, которой в то же время выживает в таких ужасных условиях как минимум низко. Если он в свое время предпочел держать завод на ногах личным заработкам и не добился успеха, это не повод говорить о нем что-то плохое.

Оставайтесь людьми - не превращайтесь в зверей.

история редактирования

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 18:04 Tk1

quote:
у федорки одни одговорки....

как понимаю блат у вас был? Вот мы не смогли в кооператив попасть. Да, потом повезло - получили квартиру, но могли бы и не успеть получить.
или это все делали ваши родители, и вы просто не знаете, как именно они туда попали?

b_andy

Рейтинг: 1/0

-- написано 8-4-2013 21:32 b_andy

quote:
или это все делали ваши родители, и вы просто не знаете, как именно они туда попали?

милая. я все прекрасно знаю. 15 лет на заводе отработала. и кто и как работает на заводе-все на виду.
а на кооператив в свое время мои предки очередь отстояли.
в общем работать надо. а не ныть-и все придет.
сейчас, да и раньше, у многих девиз-скажите спасибо ,что за такие деньги я на работу хожу

quote:
Если он в свое время предпочел держать завод на ногах личным заработкам

опс. пафос. ни о чем в данном случае.

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 21:35 Tk1

quote:
мои предки

а не вы.
и как-то милой мне здесь называться не хочется.

b_andy

Рейтинг: 1/0

-- написано 8-4-2013 22:01 b_andy

quote:
и как-то милой мне здесь

а не надо. я с 8 класса работаю. из бедной семьи-привыкла экономить с детства на всем. даже счас. хотя зарабатываю нормально и ни в чем не нуждаюсь

Tk1

Рейтинг: 2656/-656

-- написано 8-4-2013 22:05 Tk1

я вполне согласна, что вы - пример для всех.
Но могут люди быть просто другими? не такими идеальными, как вы?

всего страниц: 15 :

...

следующая тема | предыдущая тема

Главная / Ижевские события и новости / Условия жизни простого работяги с "Ижмаша". Оружейники умирают с голода

форумы izhevsk.ru

	© ООО "Марк" 2020 Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ