quote:

---

Originally posted by CrAsssH:

По сути какая разница-то. В прямом эфире с Путиным всякие провокационные вопросы задавали. Без проблем отвечал на них.

---

по сути - да. по факту- нет.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

нужен тертый калач.

---

обязательно.
я бы еще всероссийский портал создала,чтобы объединить всю страну по этому вопросу.
поддерживают-то наших врачей во многих регионах, но взаимодействие слабо налажено, по крайней мере мне так кажется на первый взгляд.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

нужен тертый калач.

---

Полина, вы с ДО Москвы разговаривали в суде, если мне не изменяет мой склероз, а чиновники от здравоохранения (или любые другие) что с АК, что с нанятым адвокатом просто так разговаривать не станут. так что "калача" если и искать, то в среде самих врачей. только ему еще работу работать, тьфу, т.е. пахать при этом еще надо будет когда-то

До появления Коновала протестующих педиатров как только не обозвали, всё с рук сходило. Когда Коновал рядом, боятся чиновники борзеть, стали спокойнее и уважительнее общаться. Однозначно, без сопровождения им там делать нечего, одни эмоции будут.

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Полина, вы с ДО Москвы разговаривали в суде, если мне не изменяет мой склероз, а чиновники от здравоохранения (или любые другие) что с АК, что с нанятым адвокатом просто так разговаривать не станут. так что "калача" если и искать, то в среде самих врачей. только ему еще работу работать, тьфу, т.е. пахать при этом еще надо будет когда-то

---

мы не только в суде. и на приемах, и на консультациях, и на общих встречах - везде. в суд мы подали на директора школы, чтобы получить протоколы голосования в управляющий совет, которые они ночью нарисовали

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:
я все же считаю, что можно было эээээээ мятежным педиатрам сходить на встречу без АК (я обычно это называю - лично проверить, как работает система)

---

Ну, я думаю, педиатрам, бл*дь щас не до экспериментов (прошу прощения). На них и так прессинг такой идет... И это на фоне голодовки и работы под пристальным вниманием к каждой закорючке. Их просто приглашениями к каждой аппаратной мочалке могут измотать. И тетки там - железные профессионалки, выкованые из... потом скажу. Они педиатров по одиночке сломают на раз, пока мы тут про адвокатов теоретизируем. Коновалов на переправе не меняют.

По уму - встреча вообще на территории врачей должна проходить.
Вон посмотрите на Яровую для примера и представть себя с тремя педиатрами у нее на коврике.

Гвозди бы делать из этих людей...
Жаль, из говна- не бывает гвоздей.

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Коновалов на переправе не меняют.

---

мне одно непонятно: педиатры должны были отгул взять, чтобы к ним на консультацию прогуляться?

Жаль, что у меня нет музыкального образования. Замиксовал бы ключевые фразы из выступления Волкова под мелодию из "Джентльменов удачи". Такие "вирусняки" быстро разлетаются по сети. Вплоть до рингтонов на телефонах.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

и в данном конкретном случае я все же считаю, что можно было эээээээ мятежным педиатрам сходить на встречу без АК (я обычно это называю - лично проверить, как работает система)

---

Педиатры уже ходили лично на встречу с Музловым без АК. Вдвоем - Мазаева и Барышникова. В итоге он одну попросил покинуть кабинет, а другой еще долго втирал, что москва вас не поддержит. На прощание сказал: "Ну вот, встреча прошла - пар выпустили..."

Вы одно не понимаете: форматом "пиара" мыслят прежде всего чиновники. Для этого и телекамеры приглашают. Для них немыслимо разговор на равных. Поэтому или пусть в одностороннем порядке идут на уступки (что уже и происходит), или пусть меняют отношение. Вопросы перед ними поставил профсоюз, вот пусть с профсоюзом и разговаривают. А профсоюз имеет право самостоятельно формировать состав своей делегации.

В тех случаях, когда я уверен в успехе дела, я сам исключаю себя из прямых переговоров с чиновниками. Например - ситуация с общагами в феврале. Мы пробили встречу с Агашиным,после чего делегация в 5 человек пошла и получила все нужные обещания. Но там вопрос был проще.
Аналогично - ситуация с бульваром Гоголя...

история редактирования

Других руководителей не знаю, но С Чунаевой общаться надо быть очень подкованным и стойким человеком, уж поверьте мне.

quote:

---

Originally posted by MmeTamara:
Других руководителей не знаю, но С Чунаевой общаться надо быть очень подкованным и стойким человеком, уж поверьте мне.

---

да вообще с командой чиновников на их территории, где они устанавливают правила игры, очень сложно держать позицию. Сначала надо их "укротить", заставить уже сформировать какое-то решение, и тогда уж...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Коломацкий2:

Ну, я думаю...

---

эх, устыдили вы меня)
таки подпишусь под каждым вашим словом из сего поста))))
не будем менять Коновала на переправе

*но факт остается фактом: никто из чинуш с педиатрами и Коновалом разговаривать не будет, а отчитываться будут: мол, те сами на встречу не явились

quote:

---

Originally posted by АК-День:

да вообще с командой чиновников на их территории, где они устанавливают правила игры, очень сложно держать позицию.

---

есть какие-то нотариально заверенные доверенности, что вы можете представлять каждого из бастующих педиатров и отстаивать их интересы?

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

эх, устыдили вы меня)
таки подпишусь под каждым вашим словом из сего поста))))
не будем менять Коновала на переправе

*но факт остается фактом: никто из чинуш с педиатрами и Коновалом разговаривать не будет, а отчитываться будут: мол, те сами на встречу не явились

---

плевать на их отчеты. Борьба идет на информационном поле, а не докладных записках.

quote:

---

Originally posted by polykarp:

есть какие-то нотариально заверенные доверенности, что вы можете представлять каждого из бастующих педиатров и отстаивать их интересы?

---

у меня нотариально заверенная доверенность лично от Мазаевой. + протокол собрания (не заверенный), на котором мне также поручено представлять интересы.

quote:

---

Originally posted by АК-День:

на информационном поле

---

в СМИ как раз и пишется, что "мятежницы" на встречу с чиновниками не явились)))

а вот такой вопрос.

Как на селе врачей не осталось, лимон подъемных сразу нашелся. Щас врачей не хватает в городе. По факту, заставляя занимать врачей несколько ставок и закрывая вакансии, чиновники просто убивают двух зайцев: оптичивают мероприятие "Средняя ЗП повысилась" и "проблема с дефицитом кадров решается". Должно быть по другому, не так ли?

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

скока в мз ур писали из той же РДКБ - ни ответа, ни привета

---

чОй-та? ответили - ждите 2018 года и будет вам счастье.
но еще на один момент никто не обратил внимание. зарплату завязывают на среднюю по РЕГИОНУ. т.е. изначально определено, что зарплата в удмуртском здравозахоронении будет ниже (при равных объемах и качестве работы) чем в соседних регионах. таким образом миграция медицинских кадров будет только увеличиваться

quote:

---

Originally posted by Sp:

По факту, заставляя занимать врачей несколько ставок и закрывая вакансии, чиновники просто убивают двух зайцев: оптичивают мероприятие "Средняя ЗП повысилась" и "проблема с дефицитом кадров решается".

---

давно об этом говорим)))
маленький нюанс: чиновники какбэ не заставляют, люди вынуждены работать на две ставки, чтобы обеспечить себя и свои семьи хоть как-то. в итоге получается замкнутый круг.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

чОй-та? ответили - ждите 2018 года и будет вам счастье.

---

здравствуйте, О.В.

а у вас есть это "письмо счастья"? так любопытственно почитать))))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Uroman:

ждите 2018 года и будет вам счастье.

---

а если не дождетесь и помрете с голоду? они за это ответят?

quote:

---

ждите 2018 года

---

quote:

---

Originally posted by polykarp:

а если не дождетесь и помрете с голоду? они за это ответят?

---

очереди скоро на плановую хир.помощь в стационаре РДКБ до 2018 года расписаны будут))) и вот за это кто-то может быть и ответит))

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

и вот за это кто-то может быть и ответит))

---

хирурги? пахать отказываются?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

хирурги?

---

Полина, ты чем читаешь? хирурги сейчас строго по нормативам работают) ну не все, конечно, некоторые)))

ну и их как "итальянящих" педиатров задавить вряд ли удастся, педиатров (пока) много, а хирургов мало

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

Полина, ты чем читаешь? хирурги сейчас строго по нормативам работают) ну не все, конечно, некоторые)))

---

поэтому они и будут крайние, что очереди на операции. не хотят пахать по-волковски про отморозков забыла ещё добавить, простигосподи

quote:

---

Originally posted by Зоркий Пью:

но заклевали бы несомненно.

---

дЫк была уже встреча с министром... вторично выслушивать нецезурную брань?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

поэтому они и будут крайние, что очереди на операции.

---

не думаю.

и потом, я так понимаю, в РДКБ какая-то схема начисления зп не такая, как у педиатров. я вижу так: "отвел" врач на ставку строго определенное кол-во пациентов, получил за это определенную деньгУ. отработал дежурство строго по часам - получил еще деньгУ в 1,5-2 размере (не зря же боролись перед нг). количество пациентов в этой схеме никак не завязано. или я не права, уважаемый О.В.?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

ну и их как "итальянящих" педиатров задавить вряд ли удастся, педиатров (пока) много, а хирургов мало

---

если бы все (хотя бы бОльшая часть) участковые педиатры заитальянили, была бы огромная попа. их проблема как раз в разрозненности

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

а у вас есть это "письмо счастья"? так любопытственно почитать))))

---

его зачитали перед коллективом...

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

"отвел" врач на ставку строго определенное кол-во пациентов,

---

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

количество пациентов в этой схеме никак не завязано.

---

чой-та не тогоЙ-та...

quote:

---

Originally posted by Pe_Na:

количество пациентов в этой схеме никак не завязано

---

как это? а если пациентов гораздо больше, чем положенных по всем ставкам? пусть мрут?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

если бы все (хотя бы бОльшая часть) участковые педиатры заитальянили, была бы огромная попа. их проблема как раз в разрозненности

---

воооооооот

но руководство поликлиник, минздрава и УР на самом деле ваще того. когда у мужа на предприятии молодые инженегры стали массово увольняться, руокводство зачесало репу и повысила им оклады в 2 раза. это все-равно не очень много для Москвы, но дали возможность дополнительно зарабатывать путем индивидуальных контрактов. Потому как о будущем задумались.
а тут... тупо свои карманы набить здесь и сейчас. внуков своих потом где лечить будут? каждый раз с температурой в Германию не наездишься.

quote:

---

Originally posted by Uroman:

чой-та не тогоЙ-та...

---

ну криво я выражаюсь в последнее время, простите(((

*я имею в виду: ваша зарплата зависит от того, ведете вы положенные нормативом, скажем, 10 "коек" или ведете 20?

quote:

---

Originally posted by polykarp:

а если пациентов гораздо больше, чем положенных по всем ставкам? пусть мрут?

---

видится мне, мз ур рассуждает именно так: бабы еще нарожают

а вот я не очень понимаю с другой стороны
насколько я понял, власти отказываются принимать профсоюз Действие как профсоюз по каким то юридическим зацепкам

вот если люди бодаются уже с января - за это время в чём была проблема, юридические зацепки эти снять?

quote:

---

Originally posted by uzver:

за это время в чём была проблема, юридические зацепки эти снять?

---

согласна. юридически все должно быть чисто, чтобы не к чему придраться было.