quote:
Originally posted by vaganto:
Хороша позиция: найти "ай-ай-ай"-фразу, вырвать её из контекста и одеть в свой смысл!Вопрос второй:[b]Что и как вы, как контролирующая организация, должны сделать, чтобы недопустить финансирование через "мёртвых душ" строительство дач для мошенников?[/B]
Оказывается "лишние" уже "мертвыми душами" стали? Весело!
Это они и должны контролировать! Это в их интересах!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:Оказывается "лишние" уже "мертвыми душами" стали? Весело!
Это они и должны контролировать! Это в их интересах!
Большое перевыполнение плана может указывать в том числе и на это. Поэтому ни фонд, ни Минздрав не рубят с плеча, штрафуя и наказывая, а запрашивают разъяснения причин такого перевыполнения.
quote:
Originally posted by vaganto:
Вот посмотрите на Рошаля: уважаю этого человека как раз за то, что он не только смело обозначает проблемы, о которых другие молчат, но и предлагает пути решения.
quote:
Originally posted by vaganto:
Думаете какой-то сотрудик Б в фонде и сотрудник В в Минздраве получит больше рубликов за то, что отобрал их у врача А?
quote:
Originally posted by vaganto:
это уровень ребёнка/подростка.
quote:Ага. Только после просьбы ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ (согласитесь, есть разница с "РАЗОБРАТЬСЯ"), написано категорично, что оплата производится не будет. Читайте внимательно, Вы же взрослый человек.
Originally posted by vaganto:
Минздрав и ТФОМС просят глава РАЗОБРАТЬСЯ в причинах перевыполнения плана.
quote:
Originally posted by vaganto:
а запрашивают разъяснения причин такого перевыполнения.
сорри за оффтоп.. недавно состоялась встреча коллектива с сотрудниками тфомс, на которой врачам поведали, шо оплата за пролеченного больного, при условии выполнения ВСЕХ требований, идёт по формуле: стоимость койко-дня х количество койко-дней х поправочный коэффициент.. что самое удивительное, коэффициент ентот составил чота порядка 0,86.. таким образом, больница республиканского значения изначально, по мнению умных людей, должна работать себе в убыток.. а мы удивляемся - чо с медикаментами/оборудованием/расходниками напряг такой? а тфомс, в том числе вот на эти 0,14 прОцентов, прозябает.. у кого отнимают-то? у детей, сцуки.. не свои жеж..
quote:
Originally posted by vaganto:
Хороша позиция: найти "ай-ай-ай"-фразу, вырвать её из контекста и одеть в свой смысл! Юзвер правильно сказал, общее содержание письма гласит то, что Минздрав и ТФОМС просят глава РАЗОБРАТЬСЯ в причинах перевыполнения плана.
Общее содержание письма - это угроза: денег на "лишних" детей не будет, мы вас предупредили, принимайте меры.
Если даже применить к тексту формально-логический анализ, то мы видим, что тезис "Денег не будет", никак не увязывается с будущими результатами предлагаемого разбирательства . Он дается как внешнее условие, вне зависимости от решения задачки.)
quote:
Originally posted by vaganto:Большое перевыполнение плана может указывать в том числе и на это. Поэтому ни фонд, ни Минздрав не рубят с плеча, штрафуя и наказывая, а запрашивают разъяснения причин такого перевыполнения.
Уржаться. Это после "итальянской забастовки", когда на всю страну были оглашены факты 200-процентных нагрузок на детских врачей Ижевска в первые три месяца 2013 года, чиновники все еще находятся в неведении?
vaganto, я понял - вы просто не в курсе темы. Вернитесь к ее началу и перечтите все 100 страниц. Должно же быть какое-то уважение к оппоненту.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
да по лонное сочленение им причины перевыполнения или невыполнения, так, для чекрыжки запрашивают.. всегда было категорично - "хренвам"..
За невыполнение плана штрафуют всю больницу и это отражается даже на тех сотрудниках, которые перевыполняли план.
quote:
Originally posted by dr.NIg:
сорри за оффтоп.. недавно состоялась встреча коллектива с сотрудниками тфомс, на которой врачам поведали, шо оплата за пролеченного больного, при условии выполнения ВСЕХ требований, идёт по формуле: стоимость койко-дня х количество койко-дней х поправочный коэффициент.. что самое удивительное, коэффициент ентот составил чота порядка 0,86.. таким образом, больница республиканского значения изначально, по мнению умных людей, должна работать себе в убыток..
С чего вы взяли? До последних кардинальных изменений у нас устанавливалась стоимость посещения/койко- и пациенто-дня индивидуально для каждой больницы, однако великие умы сверху решили установить общую стоимость для всех одну. Как её посчитать и проплатить правильно? Если, скажем в больнице А сидит врач-отоларинголог без году неделя пришедшего в медицину, а в больнице Б - врач-отоларинголог высшей категории с кучей сертификатов и проч. У них стоимость посещения будет одинковая? Нет. Вот отсюда и растут поправочные коэффициенты. Стоимость оказания помощи таким образом хоть как-то приводится к реальной. Деньги-то нерезиновые и их надо заплатить всем и чтобы всем хватило.
quote:
Originally posted by АК-День:
Общее содержание письма - это угроза: денег на "лишних" детей не будет, мы вас предупредили, принимайте меры.Если даже применить к тексту формально-логический анализ, то мы видим, что тезис "Денег не будет", никак не увязывается с будущими результатами предлагаемого разбирательства . Он дается как внешнее условие, вне зависимости от решения задачки.
Общее содержание письма - уведомление о перевыполнении плана с требованием разобраться (хорошо, проанализировать) с предупреждением, что больница может недополучить денег. Вполне возможно, например, статисты или экономисты допустили двойной учёт посещений по разным направлениям, отсюда и получается перевыполнение. Если перевыполнение обоснованное, то я не думаю, что больницу так уж накажут, может заключат допсоглашение - не знаю.
quote:
Originally posted by АК-День:
Уржаться. Это после "итальянской забастовки", когда на всю страну были оглашены факты 200-процентных нагрузок на детских врачей Ижевска в первые три месяца 2013 года, чиновники все еще находятся в неведении?
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Уверен. Это они всегда практиковали и будут практиковать. Называется - "Материальное стимулирование сотрудников".
Кстати, раз уж такие танцы пошли. Господин Коновал, а когда вы возьмётесь за содержание госслужащих? Поинтересуйтесь сколько получают те самые "чиновники" да не топы, а обычные рядовые. Только не удивляйтесь, если вам попадётся слишком много бабушек-старушек. Тут не так давно в прессе была статья, кого-то из федеральных, где в кои-то веки признались, что вся система госслужбы, особенно в регионах, построена таким образом, чтобы квалифицированные и честные кадры не задерживались и уходили. Или это тема слишком непопулярна? Ну да, тут же нет страдающих детей, неполучающих помощь врачей. А только дети чиновников, которых почему-то принято считать богатыми. Вы вот походите ради интересу да поузнавайте-посчитайте количество "богатеьких" и количество "серых мышек".
quote:
Originally posted by Коломацкий2:
Ну, расскажите, Ваш план действий, взрослый человек? Только не начинайте словами - "Надо", Надо бы", "Необходимо", "Пусть они" и пр.. Начните со слов - "Я буду" или "Я сделаю", накрайняк - "Я планирую"
quote:
Originally posted by АК-День:А я считаю, что наша задача сейчас не считать долги и деньги казны Удмуртии и уличать Кремль в нечистой игре, а подготовка убедительных аргументов о невыполнении в Удмуртии указа президента РФ по повышению зарплат медиков и утвержденной в связи с этим "дорожной картой".
Это, как показала весенняя протестная кампания, может дать эффект, а общие разговоры - нет. От частого - к общему, шаг за шагом...
Сми налегают на суммы выделенные на повышение зарплат медикам: "Ах миллиард, ах полтора!"
https://izhevsk.ru/forummessage/48/3947605-s26972798.html
Понятно ведь на кого это завывание расчитано..
Еще умилило заявление диктора что раньше врачи получали 4 000 рублей.. А что уж не начали с того, что раньше врачи 96 рублей получали на руки?
quote:
Originally posted by vaganto:
Не получают они за штрафы больниц.
quote:
Originally posted by vaganto:
Господин Коновал, а когда вы возьмётесь за содержание госслужащих?
quote:
Originally posted by vaganto:
Я не выдвигаю проблем и не оголяю их
quote:
Originally posted by vaganto:
Поинтересуйтесь сколько получают те самые "чиновники" да не топы, а обычные рядовые. Только не удивляйтесь, если вам попадётся слишком много бабушек-старушек. Тут не так давно в прессе была статья, кого-то из федеральных, где в кои-то веки признались, что вся система госслужбы, особенно в регионах, построена таким образом, чтобы квалифицированные и честные кадры не задерживались и уходили. Или это тема слишком непопулярна? Ну да, тут же нет страдающих детей, неполучающих помощь врачей. А только дети чиновников, которых почему-то принято считать богатыми. Вы вот походите ради интересу да поузнавайте-посчитайте количество "богатеьких" и количество "серых мышек".
quote:
Originally posted by vaganto:
Если, скажем в больнице А сидит врач-отоларинголог без году неделя пришедшего в медицину, а в больнице Б - врач-отоларинголог высшей категории с кучей сертификатов и проч. У них стоимость посещения будет одинковая?
стоимость койко-дня, согласен, для разных лпу разная.. только не вяжется это с квалификацией и уровнем оказания медпомощи.. так, поправочный коэффициент для рдкб составляет, как я уже обозначил порядка 0,86, а для воткинской црб - 1,2.. следуя вашей логике, в воткинске уровень медпомощи круче, нежели в рдкб..
quote:
Originally posted by АК-День:
За невыполнение плана штрафуют всю больницу и это отражается даже на тех сотрудниках, которые перевыполняли план.
quote:
Originally posted by vaganto:
Общее содержание письма - уведомление о перевыполнении плана с требованием разобраться (хорошо, проанализировать) с предупреждением, что больница может недополучить денег. Вполне возможно, например, статисты или экономисты допустили двойной учёт посещений по разным направлениям, отсюда и получается перевыполнение. Если перевыполнение обоснованное, то я не думаю, что больницу так уж накажут, может заключат допсоглашение..
quote:
Originally posted by vaganto:
не знаю
quote:
Originally posted by vaganto:
Общее содержание письма - уведомление о перевыполнении плана с требованием разобраться (хорошо, проанализировать) с предупреждением, что больница может недополучить денег.
quote:
Originally posted by vaganto:
Кстати, раз уж такие танцы пошли. Господин Коновал, а когда вы возьмётесь за содержание госслужащих? Поинтересуйтесь сколько получают те самые "чиновники" да не топы, а обычные рядовые.
Вы рядовой чиновник? Обратитесь ко мне, только не анонимно, а лично, как это сделали детские врачи, подумаю что для вас можно сделать. Я помогаю лишь в том случае, если люди сами готовы бороться за свои права. Речь, конечно, о взрослых, дееспособных людях
quote:
Originally posted by vaganto:
Поэтому ни фонд, ни Минздрав не рубят с плеча, штрафуя и наказывая, а запрашивают разъяснения причин такого перевыполнения.
quote:
Originally posted by vaganto:
Если перевыполнение обоснованное, то я не думаю, что больницу так уж накажут,
quote:
Originally posted by vaganto:
Да даже если и узнает, что он может сделать? Сам пойдёт приёмы делать?
quote:
Originally posted by Uroman:
дык не царское это дело?
Дык не царское! Это только тот кто без царя в голове бесплатно робит!
quote:
Originally posted by dr.NIg:
могут оштрафовать только снятием премий, кту и тому подобным, коих в большинстве больниц с гулькин орган.. свою зарплату врач всё равно получит..
формально, да. А неформально это стимулировало к штрафованию врачей (по другим формально основаниям), к формированию полузаконных систем не оплачиваемых переработок, как, например, в детской поликлинике 3-й ГБ на Татар-базаре.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
http://vrachirf.ru/concilium/3...on-comment90733
Вот полюбопытствуйте и удивитесь! У меня оказывается зарплата санитара!
quote:
Originally posted by АК-День:
Вы рядовой чиновник? Обратитесь ко мне, только не анонимно, а лично, как это сделали детские врачи, подумаю что для вас можно сделать. Я помогаю лишь в том случае, если люди сами готовы бороться за свои права. Речь, конечно, о взрослых, дееспособных людях
А насчёт переплана, вы бы сначала проверили... вдруг там окажется именно то, о чём я говорил - двойной учёт одного и того же, учёт того, чего не надо, "мёртвые души" и т.п. Есть ведь врачи, которые думают, что чем больше посещений они "нарисуют", тем больше они получат. Угу... Да только у всего есть рамки и границы, бюджет ОМС - это не бездонный колодец, у него тоже есть дно, достижение которого и стимулируют вот такие вот "художники".
Ну, оплатят им( и другим тоже) сегодня переплан, оплатят завтра, а послезавтра денег не будет уже даже на план ибо всё ушло на оплату переплана. Интересно об этом кто-нибудь задумывается? А случись реальная эпидемия (тьфу*3 ЧЛП)? Из чего Вам будут оплачивать сверхурочные? Вот в этом и стоит сложность работы финансовых бюджетных учреждений: и оплатить сейчас, и запланировать оплату на завтра, и сформировать резерв на непредвиденные случаи, тем самым обеспечив работу финансируемого сектора вперёд.
quote:
, а когда вы возьмётесь за содержание госслужащих? Поинтересуйтесь сколько получают те самые "чиновники" да не топы, а обычные рядовые.
quote:
Originally posted by vaganto:
Обычный-обычный. Да только я не кипишую, я работаю не за деньги, а за интерес. Станет скучно или всё-таки понадобятся деньги - уйду в любой момент,
quote:
Originally posted by vaganto:
А насчёт переплана, вы бы сначала проверили... вдруг там окажется именно то, о чём я говорил - двойной учёт одного и того же, учёт того, чего не надо, "мёртвые души" и т.п. Есть ведь врачи, которые думают, что чем больше посещений они "нарисуют", тем больше они получат. Угу... Да только у всего есть рамки и границы, бюджет ОМС - это не бездонный колодец, у него тоже есть дно, достижение которого и стимулируют вот такие вот "художники".
quote:
Originally posted by vaganto:
Ну, оплатят им( и другим тоже) сегодня переплан, оплатят завтра, а послезавтра денег не будет уже даже на план ибо всё ушло на оплату переплана. Интересно об этом кто-нибудь задумывается? А случись реальная эпидемия (тьфу*3 ЧЛП)? Из чего Вам будут оплачивать сверхурочные? Вот в этом и стоит сложность работы финансовых бюджетных учреждений: и оплатить сейчас, и запланировать оплату на завтра, и сформировать резерв на непредвиденные случаи, тем самым обеспечив работу финансируемого сектора вперёд.
Ночью встану у окна
И стою всю ночь без сна --
Все волнуюсь об Расее,
Как там, бедная, она?
quote:
Originally posted by vaganto:
Обычный-обычный. Да только я не кипишую, я работаю не за деньги, а за интерес. Станет скучно или всё-таки понадобятся деньги - уйду в любой момент, я ж не бабушка и не мамашка с детьми. Да только Вам чиновников защищать - только баллы терять, чиновников люди не любят, считая их отребьем и ворьём сплошь повально. Правильно, никто же не видят как это "отребье" днюет и ночует на работе в праздники и в входные лишь бы ничего не встало и не остановилось, получая при этом гроши, на которые даже студенты посмотрят свысока.
Не пойму ваших претензий, то попрекаете меня, что я за ваши проблемы не хочу браться, то тут же отказыаетесь от помощи. Еще раз говорю, если вы считаете себя несправедливо ущемляемыми, обратитесь ко мне. Потрачу уж свои "баллы", как вы выразились, на вас, я добрый. )
quote:
Originally posted by vaganto:
А насчёт переплана, вы бы сначала проверили... вдруг там окажется именно то, о чём я говорил - двойной учёт одного и того же,
quote:
Originally posted by musik:
Чтобы посмотреть эту ссылку, надо зарегистрироваться на сайте.
Не у всех есть такая возможность...
http://www.rg.ru/2013/08/22/vrachi.html
Это дополнительно!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Это дополнительно!
Из того источника. http://www.rg.ru/2013/08/16/reg-pfo/zarplata-anons.html
В Удмуртии более 400 сотрудников Шарканской центральной районной больницы остались без повышения зарплаты и стимулирующих выплат. Об этом сообщил руководитель Госинспекции труда Удмуртии Олег Украинский.
- В августе - на момент проверки за май-июнь - деньги не были не то что выплачены, но даже не были начислены, - сказал Олег Украинский. - С более чем 400 работниками в этой больнице не были заключены дополнительные соглашения в связи с повышением зарплаты. Руководству Шарканской ЦРБ выдано предписание об устранении нарушений, кроме того, юридическое лицо заплатит 30 тысяч рублей штрафа. Такая ситуация наблюдается и в других районах. Считаю, что работодатели не в полной мере исполняют свои должностные обязанности. Проблемы по зарплате, ее актуализации и своевременной выплате в полном объеме у работодателя стоят на втором-третьем плане. Только и всего. При этом ни одной жалобы от сотрудников этих больниц в госинспекцию труда не поступало.
Специалистов госинспекции труда больше всего удивил именно этот факт: никто не жаловался.
В тоже время в Шарканской центральной районной больнице не видят в этом ничего удивительного.
- Зачем нашим сотрудникам жаловаться, если все положенные деньги они получили, даже досрочно, - заверила корреспондента "РГ" главный бухгалтер Шарканской ЦРБ Надежда Савельева. - Договоры с сотрудниками у нас были заключены еще 26 июля, а 30 и 31 июля 2013 года были выплачены деньги по статьям "повышение зарплаты" и "стимулирующие выплаты". Причем, выплаты за июль мы перевели сотрудникам досрочно, их можно было выдать и в августе. У нас есть все документы, подтверждающие мои слова, платежи-поручения, ведомости, договоры, подписанные с сотрудниками. Откуда такая информация, противоречащая действительности, появилась в госинспекции труда, мы сейчас выясняем.
Одним из итогов "итальянской забастовки" (помимо принятия Постановления УР N282" ) стали "веерные" федеральные проверки исполнения трудового законодательства в больницах Удмуртии. Во многих случаях это привело к возвращению медработникам незаконно удержанных или не начисленных денег. Однако в детских поликлиниках N8 и N9, в которых находился эпицентр "итальянки", главные врачи демонстративно саботируют предписания федеральных органов по оплате в двойном размере сверхурочного времени. В связи с этим, участковые педиатры начали новый этап борьбы - пока на уровне направления письменных требований к работодателю и обращения в надзорные органы. Но ведь именно так начиналась и весенняя протестная кампания ижевских медиков - попытки достучаться до властей, саботаж со стороны чиновников и работодателя, митинги, а потом "итальянская забастовка" и даже голодовка протеста. Похоже, Минздрав Удмуртии сегодня провоцирует повторение этого сценария.
Первый "звонок" для главврача ДГКП N8 Ирины Сученковой прозвучал еще в июне, когда участковые педиатры, напомнили ей о необходимости выполнять предписания Государственной инспекции труда и оплатить врачам и медсестрам сверхурочное время. Указывался и срок - до 28 июня 2013 года (срок,установленный Гострудинспекцией).
На это г-жа Сученкова ответила крайне невразумительным письмом, суть которого сводится к тому, что во исполнение предписаний Гострудинспекции "определены ответственные лица" ( себя главврач Сученкова, видимо, ответственной уже не считает). А учет сверхурочного времени (часто, достигающего по 4-5 часов в день) будет, судя по письму, сведён... к фиксации 2-минутных опозданий к началу рабочего дня отдельных сотрудников. Ничем иным, как насмешкой, над официальным требованием федерального органа, подобный ответ трудно назвать.
Выждав еще месяц, восемь детских врачей (многие летом находились в отпуске) направили 2 августа заявление на имя руководителя Государственной инспекции труда в Удмуртской Республике Олега Украинского.
Цитирую:
"17 апреля 2013 года Государственной инспекцией труда в УР по итогам проверки было выписано Предписание N7-461-13-OБ/32/27/3, согласно которому Главному врачу БУЗ УР ДГКП N 8 МЗ УР Сученковой И.Г., в частности, предписывалось в срок до 28.06.2013:
- в соответствии и в порядке требований ст. 91 Трудового кодекса РФ определить фактически отработанное работниками БУЗ УР ДГКП N 8 МЗ УР сверхурочное время за период январь-февраль 2013 г.;
- в соответствии и в порядке требований ст. 152 Трудового кодекса РФ оплатить работникам БУЗ УР ДГКП N 8 МЗ УР сверхурочное время отработанное время за период январь-февраль 2013 г.
До настоящего момента оплаты труда в сверхурочное время за период январь-февраль 2013 г. работодатель не произвел. Из устных контактов с представителями администрации ДГКП N8 у нас создалось впечатление, что работодатель и не собирается выполнять данное предписание Государственной трудовой инспекции в УР.
Более того, фактический учет сверхурочного времени в ДГКП N8 не был произведен также и в отношении периода март-апрель 2013 г., когда тоже имел место серьезный объем переработок".
Подробнее - http://andrey-konoval.livejournal.com/240075.html
С 1 октября текущего года зарплаты бюджетников увеличиваются на 5,5%. Соответствующее распоряжение подписал премьер РФ Дмитрий Медведев.
Нам об этом еще не говорили!
quote:
Нам об этом еще не говорили!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
В Скандально речи Волков заявил что с января 13 года оплата у медиков сдельная и что это правильно, но вот почему перерасчет сделали только с мая большой ВОПРОС? Где деньги Зин? (слова президента) позвольте и мне сослаться на гаранта.
подсказать где?КИПР
quote:
Originally posted by ad1980:подсказать где?КИПР
Вот пусть туда и валит!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
С 1 октября текущего года зарплаты бюджетников увеличиваются на 5,5%. Соответствующее распоряжение подписал премьер РФ Дмитрий Медведев.
quote:
зарплаты или оклады?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а шо , с профсоюзами никак не общаетесь?
дык председатель в отпуске)))
quote:
дык председатель в отпуске)))
quote:
Originally posted by brigada8-5:
3 месяца? О_о
а Ольга Пантелеевна Попова ниразу не звучит фамилия?
Дык профсоюз "Действие" сейчас вообще то рулит!-))
quote:
Дык профсоюз "Действие" сейчас вообще то рулит!-))
Ура! Сегодня закончилась эпопея с регистрацией Межрегионального профсоюза работников здравоохранения "ДЕЙСТВИЕ".
Созванивались сейчас с сопредседателем профсоюза Эдуардом Калямановым, он полчаса назад получил документы в налоговой (налоговая - это второй этап регистрации после Минюста).
Напомню, что учредительная конференция МПРЗ "ДЕЙСТВИЕ" состоялась еще в декабре прошлого года, но официальная регистрация профсоюза по организационно-техническим причинам затянулась. У нас в Ижевске создаваемые первичные "ячейки" профсоюза были вынуждены вступать одна за другой в жесткую протестную кампанию "итальянской забастовки", не имея за спиной статуса юридического лица. Строго говоря, по закону о профсоюзах создавать юридическое лицо для ведения профсоюзной работы необязательно, достаточно представить работодателю протокол учредительного собрания, однако администрация больниц и чиновники в своей враждебной информационной кампании всячески раздували факт отсутствия регистрации, объявляя "ДЕЙСТВИЕ" "ненастоящим профсоюзом".
Это не помешало добиться от властей Удмуртии выполнения основных требований - см. об этом, например: http://andrey-konoval.livejournal.com/237733.html . Однако для текущей работы, связанной с заключением коллективного договора, с трудовыми спорами, с корректировкой принимаемых на уровне учреждений локальных нормативных актов, всё-таки требуется признание работодателем официального статуса профсоюза. Добиться его проще, если есть юридическое лицо.
Так что сегодня сделано большее дело.
http://andrey-konoval.livejournal.com/241764.html
quote:
Originally posted by brigada8-5:
а.. так это "действие" ещё не действовало...
Уже не мало сделано и это только начало! (хотелось бы верить)
quote:
Originally posted by brigada8-5:
что конкретно сделано?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
что сделано "действием"?
не надо приписывать ему дела других
Если не в курсе, лучше вежливо промолчать!
quote:
Если не в курсе, лучше вежливо промолчать!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вау!
походу это ты не в курсе как Попова отказалась подписывать соглашение медпрофсоюза с Волковым , когда тот предлагал повышение одноразово на 10 % и настояла на 15 и 5% ? никто не сказал? "действие" не довело до своих членов?
так ЧТО сделало "действие"?
Вау это оказывается Попова голодовку объявила!
quote:
Вау это оказывается Попова голодовку объявила!
quote:
Originally posted by brigada8-5:
вау!
походу это ты не в курсе как Попова отказалась подписывать соглашение медпрофсоюза с Волковым , когда тот предлагал повышение одноразово на 10 % и настояла на 15 и 5% ? никто не сказал? "действие" не довело до своих членов?
quote:
Originally posted by brigada8-5:
только трындеть всякую хню и могешь..
ответь на вопрос !
А вы жар чужими руками загребать только и можете и коверкать факты!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:А вы жар чужими руками загребать только и можете и коверкать факты!
Да нет, Олег, я думаю, что "официальный" профсоюз изначально вполне мог внести "внести" свои 5%. Другое дело, когда это происходило и на каком фоне. Пока неясно, вообще, о чем речь.