quote:

---

Originally posted by recollection:

блин, ну вот опять же "Ж***" с пальцем сравниваете...

---

Да, качество сравнивать не имеет смысла. Но "наши" задирают цены на уровне европейских. А "кураторы" за расходование средств ответственность до сих пор не несут. Вернее, только начали...

Гродецкого приняли, так может и до дорожников и до сиси-менагера с презиком доберуться???? (мечтательно)

Занятное видео, друзья!
https://www.youtube.com/watch?v=52j8PdC9Dak

скучно. на 23 секунде зевать начала. видео нудное, надписи не читабельны. для чего тратили свое время?
настроение зачем людям к обеду портить? и так каждый день этот ужс видим видим.

история редактирования

Какие вы инертные все-таки. Хорошо, давайте и дальше в нашей вонючей Удмуртии
ездить по этой извините яйцетряске! Автору респект за видео!

quote:

---

Originally posted by Snooker-man:
Занятное видео, друзья!
https://www.youtube.com/watch?v=52j8PdC9Dak

---

провалившаяся 7-ка с газелью это в Воткинске...ролик явно не ЕДРосовец делал)))это что касается политики. а по существу-я сейчас понимаю-почему не делают выборы весной))))

quote:

---

Originally posted by Chuksss:
Гродецкого приняли, так может и до дорожников и до сиси-менагера с презиком доберуться???? (мечтательно)

---

да ладно вам...мне кажется они и так перемандражировали до расстройства кишечника, а кто работать то будет. надо дела делать, а не ссс**ть за свою шкуру. как говорится работать так, чтобы стыдно не было!
вон 111-й например-центр города на, тоже мне....центр ижевского позора((( тысячу кв метров они ОтРеМаНтИрОвАлИ...сейчас за две ночи с минусовой температурой все заплатки повылетают и что.

quote:

---

Originally posted by recollection:

понимаю-почему не делают выборы весной))))

---

фи... не дальновидно. по мне так наоборот - какой пиар на дорогах можно сделать! сколько бессмысленных обещаний можно дать! тонны лапши на уши навернуть.

смотрю сейчас в окно и плохеет мне(((ой бедаааа....сочувствую тем, кто в пути за городом и тем кто в городе окажется сегодня в период с 16-30 до 19-00. город встанет. некоторые успели летнюю резину обуть(съэкономили)))ну, ну.
а пожалуй я сегодня малость переработаю...часов так до 8 вечера-от несчастий подольше)))всем удачи на дорогах.

К сожалению стоимость строительства и ремонта дорог задирают в нашей стране не дорожники,что поделать если страну превратили в базар купи-продай((
Любая дорога строится и ремонтируется грубо материал+работа,где материал 90-95% от полной стоимости работ,и существует такой термин- себестоимость!А теперь пусть компетентные господа озвучат стоимость 1т или 1м3 щебня и битума у нас в России и в Германии))вот что нужно брать в сравнение,а не тупить по цене 1м2 готовой дороги,тем более что дороги как и дома,автомобили и др.одноимённые товары по цене совершенно разные(это я так утрировано для простоты).
В реальности себестоимость материалов в Германии намного ниже,но в России такая окуенная цепочка торгашей,что до дорожников цена материалов поднимается в 2-3 раза,вот и обдираловка в конце всех работ по цене((. Но нужно быть честными!В этой цепочке торгашей так или иначе сидят начальники дорожных фирм,предприятий и заказчиков(читай чиновников). Так что как сказал писатель и сценарист Инин, что бы исправить эту ситуацию нужно вернуть Советскую Власть-а это не возможно((

история редактирования

quote:

---

Originally posted by recollection:

провалившаяся 7-ка с газелью это в Воткинске...ролик явно не ЕДРосовец делал)))это что касается политики. а по существу-я сейчас понимаю-почему не делают выборы весной))))

---

Да две трети Воткинск(( Хотя тож Удмуртия((

интересно, дороги почистят или подождут пока сами растают

Подождут и спишут деньги под крупномасштабную очистку города от снега.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Во-первых, Вассербургерштрассе, это не какая-то "уличная" дорога. Это ФЕДЕРАЛЬНАЯ трасса B304 (Wasserburger Landstrasse)

---

В пределах города это обычная улица. Отнюдь не автобан. Количество полос - от 2 до 4 в каждую сторону. В среднем - 3. Т.е. около 20 метров ширина полотна.
2750 евро - за 20 квадратных метров?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Потому как она более затратная.

---

На сколько?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

В-пятых, упоминается сумма в 6,6 миллионов евро. Но, помимо этой улицы, отмечено, что работы проводятся и на других ОТРЕЗКАХ. А общие затраты составляют как раз, 6,6 млн.евро.

---

В статье не говориться, что это общие затраты.

quote:

---

LarsVVS

---

ну вот объясните мне,дураку,нахрена вам эти немчуровские выкладки,в Мухосранске живем и Вассербургерштрассе тебя всё равно не пустят ремонтировать,к чему все эти вы..бы???

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

В статье не говориться, что это общие затраты.

---

В статье идет речь о ремонтных работах на нескольких крупных улицах и общих затратах. Вассербургерштрассе не конкретизирована. И эту историю, про "затраты на ремонт покрытия" дублируют чуть ли не все русскоязычные источники, лоббируя интересы в оправдание трат на российские дороги. При чем, авторы, набирая "проплаченную статью", даже не были в курсе сколько полос на вышеупомянутой Штрассе. Многие сами придумывают цифру 4. Вот только речь шла не о РЕМОНТЕ а о замене ВСЕГО старого "шумного" покрытия, на ДВУХСЛОЙНЫЙ* шумопоглощающий асфальт, в целях понижения воздействия уровня децибел на ранимый слух бюргеров в баварской столице, родине автомобиля BMW. Так что делите не только на ШИРИНУ дороги, но и на 2, поскольку количество слоев - два. А однослойный шумопоглощающий немцы испытывали еще в 2002, но он провалил испытания, поскольку вода задерживалась и разрушала структуру.

Источник: maps.google.com

* http://www.membrana.ru/particle/6514

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

На сколько?

---

не в курсе конкретно, но то, что не равно обычному с битумом, это точно.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

В пределах города это обычная улица.

---

Если шесть полос, конкретно для Вас, "обычная улица", то какую Вы считаете "необычной", в пределах города. Улица Удмуртская - это обычная?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

2750 евро - за 20 квадратных метров?

---

2750 на 22,5 квадратных метров. (ширина полосы 3,75) И делим на 2.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by bacss1:

Да две трети Воткинск(( Хотя тож Удмуртия((

---

ролик-мечта евроньюс)))

quote:

---

Originally posted by WebDe:

В статье идет речь о ремонтных работах на нескольких крупных улицах и общих затратах

---

Основная тема статьи - отрезок в 2.4 км. Остальные идут в ракурсе приблизительно "как это уже сделано там".

quote:

---

Originally posted by WebDe:
2750 на 22,5 квадратных метров. (ширина полосы 3,75)

---

122 евро. 5 тыр.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

И делим на 2.

---

А что, все работы дублируются? Или только укладка асфальта? Так-то и обычный асфальт в два слоя укладывается...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

то какую Вы считаете "необычной", в пределах города.

---

Autobahn/autostrada/freeway/motorway...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Улица Удмуртская - это обычная?

---

Нет. Это какой-то гибрид магистральной улицы и обычной городской. Помесь бльдога с носорогом. Посмотрите - как часто встречаются светофоры в Германии и на Удмуртской.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Основная тема статьи - отрезок в 2.4 км. Остальные идут в ракурсе приблизительно "как это уже сделано там".

---

"Die Stadt München lässt in diesem Jahr an der Wasserburger Landstraße sowie an einigen anderen großen Straßen einen neuen, sogenannten Flüsterasphalt aufbringen, der den Autolärm deutlich reduzieren soll.
...
Derzeit werden die Autofahrer und Anwohner an der Wasserburger Landstraße auf eine harte Geduldsprobe gestellt."

Выделено жирным.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Autobahn/autostrada/freeway/motorway...

---

Ценник строительства, "с нуля", 5600 Евро за погонный 1 метр (6 полос) (включает в себя всё, от проектирования до инженерных коммуникаций и сооружений+ само полотно в несколько слоев)
Автострада А20. Германия. Затраты 1,9 млрд.евро. 343 км. Ссылку давал выше.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

122 евро. 5 тыр.

---

у нас асфальтобетон толкают за 4 тыр. В один слой. Ни о каких замерах под уровень речь не идет. У немцев эти замеры ВКЛЮЧЕНЫ в стоимость. И у них не примут "косоуровневую" работу.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

А что, все работы дублируются? Или только укладка асфальта? Так-то и обычный асфальт в два слоя укладывается...

---

Это не дублирование. Нижний слой имеет более плотную структуру и уводит жидкость в придорожные каналы. Про "российский" забудьте, ни о каком уклоне, для отвода жидкостей не может идти речь. Нет таких мастеров в Удмуртии.

Да, и прочитайте отзывы о данной инициативе муниципалитета от бюргеров. После статьи. Почему же любые необдуманные траты из бюджета европейских государств наша админисрация ставит в пример и пытается оправдать ценник, сознательно уклоняясь от сравнения с качеством и гарантийным сроком?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Выделено жирным.

---

Да, похоже остальные участки тоже входят. Но судя по всему они гораздо меньше...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Автострада А20. Германия. Затраты 1,9 млрд.евро. 343 км. Ссылку давал выше.

---

В ценах какого года - 1992, 2005, 2010?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Это не дублирование

---

Поэтому и цену делить на 2 не надо...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Ни о каких замерах под уровень речь не идет.

---

Ну да, иначе куда вода будет уходить...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Да, и прочитайте отзывы о данной инициативе муниципалитета от бюргеров.

---

Там разные мнения высказываются. И да, обычно те, что довольны - меньше выступают - их ведь и так всё устраивает...

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

В ценах какого года - 1992, 2005, 2010?

---

Начали строительство в 1992 закончили в 2005. Общие затраты.
В дальнейшем, Меклер обязала придерживаться именно такой планки расходов при строительстве автобанов.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Ну да, иначе куда вода будет уходить...

---

Так у нас кладут волнами. Вот вода и стоит. А уклон же можно тоже по уровню вымерить. Обязан же быть ровный уклон...по все ширине полотна. Или ГОСТом прикрываются?

И самое главное: если траты оправдывают, приравнивая их к усредненным мировым показателям, то где гарантия и обещанный срок службы? Посчитайте, сколько тратят немцы за 10 лет, на содержание дороги, и сравните с теми цифрами, которые, за этот же период времени, закатывают в наш "асфальт". И значение словосочетания "многократное дублирование" становится роднее. )))

Качество укладки можно вообще не рассматривать.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by ad1980:

---

Мндя((Из дорожников осталось ток ДП Ижевское,они и хапнут все объёмы ремонта,а на субподряде будут чёрные однодневки...грустно...

))У*ЛЯ ТВ молодцы, правда)))
посмотрел все до конца. даже успокоиться немного захотелось)))
после этого, чтобы не было "затыков", в городе KIA SIRATO подрезать не буду...

обсуждаете то, чего нет.

давайте уже не обсуждать, а требовать. Благо, возможности появились https://izhevsk.ru/forummessage/50/3644287-2.html

история редактирования

долго смеялась, неожиданно в эфире, хоть и слово из оригинала песни

история редактирования

и все таки почему нельзя пригласить тех же немцев, пусть сделают нам дороги.
И дешевле и качественнее будет. Выгодно и жителям и городским властям. А пока мы будем кататься (думаю лет 5 точно-гарантия), наши клоуны -дорожники пусть учатся.

quote:

---

и все таки почему нельзя пригласить тех же немцев, пусть сделают нам дороги.

---

почему нет:
1. немцы не дадут откат
2. сделав качественно, чинуши потеряют возможность каждый год осваивать деньги на ремонте дорог

"мы в России, детка"

этот клоун из интервью, который в пиджаке и галстуке только об одном и говорил: дайте денег, денег хочу ))) вот он голодный чиновничий азарт.
пример сколково и сочинской олимпиады показыввает, что уворовать можно очень много и при этом ничего не сделать.
грустно все это.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Начали строительство в 1992 закончили в 2005. Общие затраты.

---

Ну и как можно сравнивать цены в среднем 15-летней давности с нынешними?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Так у нас кладут волнами.

---

Да кладут-то нормально. Но "одежда" уже убита и машины моментально продавливают колеи - держать-то нагрузку уже нечему...

quote:

---

Originally posted by Chuksss:

1. немцы не дадут откат

---

Т.е. Сименс и Даймлер - не немецкие предприятия?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Но "одежда" уже убита и машины моментально продавливают колеи - держать-то нагрузку уже нечему...

---

"Железный аргумент". Не придерешься. Можно любое количество нулей "закатать". Это же "золотые копи".

Этому разве не обучают? Или, банально, не хотят лишаться постоянства заработков? Потому как, 1 раз, сделав на совесть, можно "потерять работу". Когда разом были выведены контроллеры светофорных развязок, "специалисты" заявили о "невероятных климатических условиях", но не о дешевой китайской микроэлектронике.

Проблемы с асфальтом можно еще на "сырость грунтов" списать или на постоянные тектонические сдвиги пород. "Не мы такие, почва такая."

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Ну и как можно сравнивать цены в среднем 15-летней давности с нынешними?

---

Вы по Германии проследите темпы инфляции.

Если теория, которой обучают, не работает, то проще пригласить специалистов, у которых практика зиждется на теории 33-38х гг. (80 летней давности)

история редактирования

http://susanin.udm.ru/news/2013/04/15/401563
Ижевск. Удмуртия. Благодаря обсуждению темы дорог имя начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации Ижевска Михаила Тарасова стало одним из самых упоминаемых в СМИ Удмуртии. В рейтинге за 8-14 апреля этого года главный <дорожник> города занял вторую строчку. Список подготовлен аналитическим центром провинция на основе мониторинга печатных изданий, выпусков радио- и теленовостей...
их критикуют критикуют, а они первые места рейтингов занимают(((
PR- у вас "товарищи" ни к "черту" я бы сказал-это анти пиар))))

quote:

---

Originally posted by BaZuKa777:

Список подготовлен аналитическим центром провинция на основе мониторинга печатных изданий, выпусков радио- и теленовостей...

---

аналитический центр провинция для этого и создан, чтобы обелять провинциальных чинуш.
и мониторят они самих себя, то есть аффилированные сми.

Хорошие дороги - это первоочередная и главная задача для экономического подъема и роста. Дороги - это зеркало инвестиционного климата любого региона. Не будет дорог, не будет развития.

"админисрация" пусть что угодно трындит. Те, кому на уши лапшу не навешаешь, прекрасно всё видят и реально оценивают ситуацию. У двоечника губернатора не может быть министров отличников.

quote:

---

Originally posted by BaZuKa777:
http://susanin.udm.ru/news/2013/04/15/401563
Ижевск. Удмуртия. Благодаря обсуждению темы дорог имя начальника Управления благоустройства и транспорта Администрации Ижевска Михаила Тарасова стало одним из самых упоминаемых в СМИ Удмуртии. В рейтинге за 8-14 апреля этого года главный <дорожник> города занял вторую строчку. Список подготовлен аналитическим центром провинция на основе мониторинга печатных изданий, выпусков радио- и теленовостей...
их критикуют критикуют, а они первые места рейтингов занимают(((
PR- у вас "товарищи" ни к "черту" я бы сказал-это анти пиар))))

---

надо понимать, что Тарасов по большому счету - простой исполнитель, глобальные решения принимаются на более высоком уровне. Вот от этих представителей нетрадиционной ориентации и следует добиваться выполнения наших требований. А то они еще пиариться пытаются на этом. Волков возмущен, понимаешь. Агашин ругается! Ай-яй-яй!