quote:

---

так иди в лес и живи там...хре* ли в городе то жить???

---

хотим и живем, тебе что?

я согласен с ivan11, нефиг летать как сумашедшим по городу... да и заниженные "пацакАвто" бесят НО дорог хочется нормальных для передвижения хотя бы согласно ПДД

quote:

---

по какой причине нам не выделяют деньги из федерального бюджета? Или нас за тут за людей не считают?

---

а когда нас (удмуров) за людей считали то?

quote:

---

Originally posted by Pohom:
LarsVVS, а что Вы думаете на счет того, чтобы переходить на бетонные дороги?

---

В городе - нет. Если только по промзонам. Они шумнее асфальтовых. Кроме того, учитывая что по городу под дорогами проходят зачастую коммуникации и дороги приходиться вскрывать для ремонта... слишком дорогое удовольствие. Так что место им за городом и промзоны. Там они и экономически целесообразны и людям не мешают.

quote:

---

Originally posted by Snooker-man:

Интересно,по какой причине нам не выделяют деньги из федерального бюджета?

---

Универсиаду Волков не привёз, выборы прошли...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Странно, неужели Казань меньше по площади?
Протяженность улично-дорожной сети города Казань в 2012 году 1612 км, то есть на 1000 км меньше.
Как так? Нецелевое или нерациональное строительство дорог в Ижевске?

---

"Мотороллер не мой, я просто разместил объяву". Например может наши посчитали и дворовые проезды, а в Казани - нет.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

может наши посчитали и дворовые проезды

---

"Наши" это умеют. Клуб отчаянность и находчивость (КОНЬ)

quote:

---

Originally posted by WebDe:

"Наши" это умеют.

---

Международная практика вообще-то. Это в нашей стране их обычно не учитывают...

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Международная практика вообще-то.

---

То есть дебет с кредитом калькулировать умеют. А по международным стандартам дороги строить - нет.

произвести черновую замену асфальта (содрать старый слой+уложить 4см нового и произвести уплотнение) на придомовой территории стоит 1250 рублей за 1 кв.метр...в ГЕРМАНИИ. Для нас (в Ижевске) озвучивают ценник 1980 рублей за кв. метр. Похоже, асфальт у нас по цене Швейцарии.

Дорог нет, но ..."Ницца" есть, "Венская опера" будет, может, для "полноты картины", "лыжи Кулаковой" переделать в Эйфелеву башню...

Тем временем, срок окончания ремонта дорог отодвинули с 1 на 9 мая...

"<Мы как жители должны знать, что на такой-то улице допустимый износ дороги, потому что ее делали 10 лет назад. Если это делали в прошлом году - это форменное безобразие>, - отметил президент Удмуртии. Как отмечает <Сусанин>, Александр Волков отмечает, что у города есть и средства, и люди, и техника для круглосуточного проведения работ и оперативного приведения улиц в порядок. С ремонтом дорог необходимо закончить до 9 мая, а до дня города - 12 июня - провести благоустройство территории"

http://www.glazov.su/sobitiya-...i-k-9-maya.html

Вообщем, "Арбайт махт фрай", "граждане благоустроители", господа подрядчики...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WebDe:

произвести черновую замену асфальта (содрать старый слой+уложить 4см нового и произвести уплотнение) на придомовой территории стоит 1250 рублей за 1 кв.метр...в ГЕРМАНИИ. Для нас (в Ижевске) озвучивают ценник 1980 рублей за кв. метр.

---

интере5сны первоисточники...

ничего удивительного не вижу, если учитывать производственные базы для производства асфальта. Изношенные энергозатратные. Неудивительно, что стоимость материала зашкаливает.

В Мюнхене, в столице Баварии, в августе 2010 года местный муниципалитет ремонтирует уличные автодороги. Специально подчеркну - именно ремонтирует, а не строит с нуля и именно улицы, а не автобаны. На участке улицы Вассербургерштрассе длиной в 2,4 километра снимается верхний слой старого асфальта, и вместо него толщиной в 5-7 сантиметров укладывается так называемый <шумопоглощающий асфальт>. Официальная стоимость работ составляет 6,6 миллиона евро или 2,75 миллиона евро за километр дороги. Или 3,575 миллиона долларов за километр. Даже если там 8 полос, то это на 1 километр полосы это дает почти 450 тысяч долларов, а в пересчете на четырехполоску - 900 тысяч долларов.

Специально подчеркну: речь идет не о полноценном строительстве, а лишь о замене тонкого верхнего слоя асфальта. И стоит это - почти миллион долларов в пересчете на 4 полосы длиной в километр!
http://delyagin.ru/citation/12579.html

история редактирования

Хотя вспоминается анекдот

Строитель в Китае: "Мы построим за $1 000 000"
...В Германии: "Мы построим за $2 000 000 и обеспечим высшее качество"
...В России: "Мы построим за $3 000 000. Лимон начальству, лимон мне, лимон китайцам пускай стоят"

http://www.udm-info.ru/article...013/agarin.html
НАМ ЛЮБЫЕ ДОРОГИ ДОРОГИ

нескромное название статьи)))

Строительство автобана в Германии, с нуля, включая проектную документацию, мосты, туннели, ливневку обходится в 5 - 5,8 млн. евро. за 1 км.
http://www.spb-projects.ru/forum/viewtopic.php?t=983

1,9 млрд евро затрачено на 343 км (автобан А20)
http://de.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_20

история редактирования

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

интере5сны первоисточники...

---

По Германии:
http://www.gutefrage.net/frage...ieren-zu-lassen

калькулятор:
http://heitkamp-huelscher.asphaltrechner.de/calculation

По местным расценкам, думаю, пруф не нужен, поскольку ценник в 2000 рублей за 1 квадрат озвучивает как админисрация, так и управляющие компании.

"в прошлом году отремонтировали только 58 км, потратив почти миллиард рублей - доложил министр. Километр сельской грунтовой дороги обошелся в 11 миллионов."
http://www.myudm.ru/node/39045

quote:

---

Originally posted by WebDe:

По Германии:
http://www.gutefrage.net/frage...ieren-zu-lassen

---

Т.е. от 1250 до 1900 - и это без срезки/вывоза старого асфальта.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Т.е. от 1250 до 1900 - и это без срезки/вывоза старого асфальта.

---

от 1000 до 1500 в Германии. Со срезкой и вывозом старого + укладка нового. Ровный. Укладка под уровень. С гарантией (!). Придомовая территория. Сливы, бордюр и пр. не учтены.

1980 рублей - в Ижевске, на придомовой территории. Вкривь-вкось. Лужи будут "стоять". Проверено. Без гарантии, скорее всего.

P.S. В нашем дворе, у одного из домов (9-тиэтажный шестиподездный), в 2012-ом срезали старый асфальт полностью. Уложили щебень, "продумали" уклон для отвода воды, уложили асфальт, при солнечной погоде. После первого дождя лужи "стояли" практически по всей длине укладки. Через пару недель (!!!) срезали этот новый асфальт, ПОЛНОСТЬЮ, и уложили заново.
Объемные лужи остались в двух местах, и, по этой весне, вскрылся асфальт по центру. Деньги по федеральной программе освоены.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WebDe:

от 1000 до 1500 в Германии.

---

По вашей первой ссылке конечная стоимость для заказчика от 5000 до 7500 евро за 160 м2. Только за укладку асфальта на гравий/щебень. Калькуляторы есть у всех.

ээх, дороги...ну вот и я стал очередным пострадавшим(((вчера порез колеса какой то хреновиной на ул. удмуртской в районе сев. кладбища (хорошо, что без дтп).

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Только за укладку асфальта на гравий/щебень. Калькуляторы есть у всех.

---

1. Укладка будет произведена под уровень. То есть ровно.
2. Лужи стоять не будут.
3. Гарантию предоставит подрядчик. (до 10 лет)
4. порядок цен Ижевска не имеет право быть привязанным к европейским расценкам.

как производят калькуляцию в Ижевске? Немецкий ценник + откат + "на хлеб" - гарантия - качество.

При таких "мастерах" красный ценник у нас должен быть 650 рублей. Имхо.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

По вашей первой ссылке

---

воспользуйтесь второй официальной ссылкой официального подрядчика.

100500+

quote:

---

Originally posted by WebDe:

официальной ссылкой

---

Dem Nutzer ist bekannt, dass es sich bei der Preisangabe um einen unverbindlichen Kostenvoranschlag handelt
PS Телефон свой указывали?

quote:

---

Originally posted by WebDe:

При таких "мастерах" красный ценник у нас должен быть 650 рублей. Имхо.

---

Может займётесь?

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Dem Nutzer ist bekannt, dass es sich bei der Preisangabe um einen unverbindlichen Kostenvoranschlag handelt
PS Телефон свой указывали?

---

любой. и адрес подберите по карте. и индекс там же.
Расчет онлайн.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Может займётесь?

---

"Специалисты", вроде как, есть. Да и куратор снова нарисовался.

"Как отмечает <Сусанин>, Александр Волков отмечает, что у города есть и средства, и люди, и техника для круглосуточного проведения работ и оперативного приведения улиц в порядок."

Пусть по ценникам Германии или Франции (Ниццу-2 тоже ремонтировали дороже оригинала, по смете, в пересчете на кв.м.), но пусть и с таким же качеством и гарантией. Если не могут обязать и проконтролировать, то грош цена таким "указателям-руководителям".

На Венскую оперу-2 население Республики не претендует. Да и неудачный копипаст "Ниццы" не нать. Застой в экономической сфере вида "откатно-коррупционно-блатных схем" нужно изживать. Это мещанская технология, ведущая в никуда.
Плесень, граждане, ниспадает сверху и покрывает весь "подножный корм".

история редактирования

Где можно купить наклейку "Ижевск - город без дорог"(цена 30р. 15 р.из которых -отправятся на благотворительность)

С Понедельника по Субботу(в Воскресенье - звоните мне тел.244-755):
1) с 9-00 до 19-00 в Магазине "Лидеры безопасности и автозвука" (Яндекс картаhttp://maps.yandex.ru/?ol=biz&oid=1060208749 ) (т.к. я работаю в этом магазине поговорил с начальством, вместе с наклейкой выдаётся дисконтная карта + специальная скидка на автозапуск, акустику, магнитолы )

2) с 12-00 до 13-00 рядом с центральным входом ТЦ Петровский (предварительно звонить по тел.8-950-819-86-81 Лидия) Этот вариант пока что под вопросом!

3) с 19-30 до 21-00 на улице Барышникова д.75(звонить по тел.244-755)

Группа в вк http://vk.com/dorognet18

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Расчет онлайн.

---

Ну так потому и написано, что за получившиеся цены они ответственности не несут

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Ну так потому и написано, что за получившиеся цены они ответственности не несут

---

Потому как расчет приводится для пологого участка. При выезде на место могут обнаружить провалы пород, склоны, и пр. "инженерные казусы", и, только поэтому, щепетильные немцы делают данное предупреждение, в рамках Закона, и в согласии со всей социальной ответственностью за предоставленную информацию.

В общем, порядок цен все поняли. И раз "у города есть и средства, и люди, и техника для круглосуточного проведения работ и оперативного приведения улиц в порядок", то пусть арбайтен. По-немецки, качественно, на совесть, с гарантией.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WebDe:

В общем, порядок цен все поняли.

---

1qm - Endpreis (Brutto) - 1.361,40 EUR
Что-то многовато

quote:

---

LarsVVS

---

quote:

---

WebDe

---

а Вы,правда,думаете,что это очень занимательно для остальных?? какой то нарциссизм устроили...

quote:

---

Originally posted by sifon22:

а Вы,правда,думаете,что это очень занимательно для остальных?? какой то нарциссизм устроили...

---

LarsVVS предполагает, что в Ижевске цены на укладку асфальта соразмерны с Германией.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

1qm - Endpreis (Brutto) - 1.361,40 EUR

---

Цена за 1 кв. метр (Вы выбрали укладку асфальта под LKW, то есть самую дорогую, в расчете на эксплуатацию под тяжелые грузовики и спецтехнику, а нужно было под PKW - под легковые автомобили, поскольку придомовую территорию рассчитываем)

В расчете получили 1 Паушаль - это проектная документация, расчеты, и остальная "бумага". Стоимость же 1 кв.м - 69 евро. Не забывайте, чем больше кв.метров заказываете, тем дешевле стоимость. А Паушаль будет тот же, он раскидывается на весь ордер. Да и какой индекс Вы указали, укладка асфальта в Кёльне - готическом Центре Европы, там и расценкы выше. Посчитайте нам Ниццу (мы же рядом, вроде как)

Если наши "мастера-асфальтосеятели" работают без проектов, то понятно почему они отбрыкиваются от гарантийных обязательств (10 лет). А кураторы уезжают на отдых куда подальше, но никак не на "Лазурный берег" Ижевского пруда .

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Стоимость же 1 кв.м - 69 евро.

---

ὅπερ ἔδει δεῖξαι

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Не забывайте, чем больше кв.метров заказываете, тем дешевле стоимость.

---

Если сплошным участком, а вот для ямочного ремонта...

quote:

---

Originally posted by WebDe:

поскольку придомовую территорию рассчитываем

---

Вот так новость!

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Если сплошным участком, а вот для ямочного ремонта...

---

для ямочного ремонта обходятся битумной смесью.
1980 рублей за квадрат - ценник озвученный админисрацией и управляющей компанией при асфальтировании придомовых территорий, как я уже обозначал ранее.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Вот так новость!

---

Стоимость автобана, с нуля, с ливневкой, эстакадами, эспланадами, круговыми развязками, мостами и туннелями и всем остальным, 5000 евро за погонный метр (шестиполосный автобан). Ценник Германии.

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

По вашей первой ссылке конечная стоимость для заказчика от 5000 до 7500 евро за 160 м2. Только за укладку асфальта на гравий/щебень. Калькуляторы есть у всех.

---

5000 делим на 160 получаем 31 евро за квадрат. (примерно 1200 рублей ). Germany

P.S. Стоимость возведения свинокомплекса в Германии, "с проекта", 60 евро за квадрат. В Завьялово - 370 евро за квадрат. Ни о какой конкуренции в рамках ВТО и привлечении иностранных инвесторов в аграрный сектор и речи быть не может. По асфальтоукладке: люди есть, деньги есть, материал есть. Осталось просто выписать специалистов из заграницы, чтобы стояли "за спиной" и поправляли, т.е. наставляли на путь истинный. Петр I, в свое время, не постеснялся и выписывал пачками мастеров из Голландии. А пока у нас, с нашими "мастерами" откатов, всегда будет наблюдаться повсеместное западлостроительство.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by WebDe:

для ямочного ремонта обходятся битумной смесью.

---

Ну если только до осени дотянуть - пойдёт.

quote:

---

Originally posted by WebDe:

Стоимость автобана, с нуля, с ливневкой, эстакадами, эспланадами, круговыми развязками, мостами и туннелями и всем остальным, 5000 евро за погонный метр (шестиполосный автобан). Ценник Германии.

---

Ох уж эти сказки, ох уж эти сказочники..
"В Мюнхене, в столице Баварии, в августе 2010 года местный муниципалитет ремонтирует уличные автодороги. Специально подчеркну - именно ремонтирует, а не строит с нуля и именно улицы, а не автобаны. На участке улицы Вассербургерштрассе длиной в 2,4 километра снимается верхний слой старого асфальта, и вместо него толщиной в 5-7 сантиметров укладывается так называемый <шумопоглощающий асфальт>. Официальная стоимость работ составляет 6,6 миллиона евро или 2,75 миллиона евро за километр дороги. Или 3,575 миллиона долларов за километр."

quote:

---

Originally posted by WebDe:

5000 делим на 160 получаем 31 евро за квадрат. (примерно 1200 рублей ). Germany

---

Об этом и писал - от 1250 до 1900 (7500 почему-то пропущены).

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

7500 почему-то пропущены

---

Если бы не Ижевск, к примеру, а Москва, то взяли бы в расчет 7500. Или Вы предполагаете, что в России расценки на асфальтирование уравнены по всем регионам?
Даже если возьмем "потолок", 7500/160, получим 47 евро. 1880 (Германия).

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

Об этом и писал - от 1250 до 1900

---

Не сравнивайте укладку "под уровень" с 10-летней гарантией, с нашим "наобум"

Я, к примеру, согласен заплатить 1980. Но приму работу только с уровнем, и обязаловкой исполнения гарантийных работ со стороны подрядчика (который на рынке более 20 лет, а не создан месяц назад, с уставом в 10 тыс.).

история редактирования

quote:

---

Originally posted by LarsVVS:

"В Мюнхене, в столице Баварии, в августе 2010 года местный муниципалитет ремонтирует уличные автодороги. Специально подчеркну - именно ремонтирует, а не строит с нуля и именно улицы, а не автобаны. На участке улицы Вассербургерштрассе длиной в 2,4 километра снимается верхний слой старого асфальта, и вместо него толщиной в 5-7 сантиметров укладывается так называемый <шумопоглощающий асфальт>. Официальная стоимость работ составляет 6,6 миллиона евро или 2,75 миллиона евро за километр дороги. Или 3,575 миллиона долларов за километр."

---

Ссылку на немецкий источник можно?

Автобан А20. Протяженность 343 км. Затраты 1,9 млрд.евро. (включено всё, ливневка, развязки, мосты, туннели и пр.) Пруф http://en.wikipedia.org/wiki/Bundesautobahn_20