quote:

---

Originally posted by Elchik:

Хотите мне показать какой-то новый вид извращений? Спасибо, не нать мне такого, не буду просвещаться

---

ООООО, мадемуазель знает толк в извращениях? (c)

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Вот тут полностью согласна! Не хватает именно ВМЕНЯЕМОЙ программы. Многолетняя практика отстрела не дает эффективных результатов.

---

Залог эффективности любых истребительных мероприятий - систематичность проведения и максимальный охват территории. В СССР это выполнялось - как в отношении бродячих собак, так и в отношении клещей и грызунов. Поэтому ситуация с паразитами среды обитания человека была куда лучше.
А программа нужна, это однозначно. Диких и агрессивных собак - уничтожать, брошенок - по приютам с дальнейшим пристраиванием, нерадивых хозяев - наказывать, и очень жестко.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Не хватает именно ВМЕНЯЕМОЙ программы.

---

а какую программу лично вы посчитали бы вменяемой?

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Многолетняя практика отстрела не дает эффективных результатов.

---

Пусть пока нет эффективных. Пусть хоть какие-то. Все лучше, чем бесконтрольное размножение и стаи собак в центре.

quote:

---

Пусть хоть какие-то.

---

Зачем нам хоть какие-то, когда все начинается заново?
Стерилизация и кастрация - самый эффективный и самый гуманный метод уменьшения численности бездомных животных. Если бы каждый в своем дворе скинулся по 100-200 рублей и стерилизовал бездомных животных, тогда эффект был бы очевиден.
Мирные особи доживут свои дни, не давая потомства. Насчет агрессивных собак, то здесь только усыпление, но разрешенным препаратом, а не как у нас. Хрен знает, чем усыпляют, яд порабащает орган за органом, собаки умирают в диких мучениях. Отстрелы происходят в дневное время, дети это все тоже видят и это ненормально.
Понимаю, что скидываться мало, кто будет, но стоит попробовать. Лично у своего дома и близлежащих я стараюсь подбирать бездомных животных и относить их на стерилизацию. Всю сумму потянуть не могу, поэтому деньги собираем всем миром.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

а какую программу лично вы посчитали бы вменяемой?

---

Как уже написала, это стерилизация и кастрация. Налоги для владельцев животных. Хочешь плодить щенков и котят - плати налог, если не хочешь платить, кастрируй животное. И никаких самовыгулов! Если берешь животное, то, будь добр, выгуливай его, а не отпускай гулять по всему городу, что у нас так любят делать жители частных домов.

Бездомные животные - это вина человека. Много плодильщиков, которым так хочется, чтобы их собачка или кошечка родила. В итоге, котята и щенки в подъездах, кто-то сдает их на рынок, думая, что снял с себя грех, не выкинув животное.
И надо понимать, что порода, на то и порода, чтобы получить из нее самое лучшее! К сожалению, у нас много любителей разводить околопороду: полубританцев и полустаффордов.

история редактирования

Toher я так понимаю ты отстрелом и занимаешься ?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by AnheL:
Toher я так понимаю ты оттрелом и занимаешься ?

---

Неправильно понимаешь Не для того я 9 лет учился и много раз повышал квалификацию в ведущих вузах страны, чтоб зарабатывать на жизнь столь своеобразным ремеслом Стреляю, если их много и нападают, несмотря на предупреждение С одиночками справляюсь простой демонстрацией силы (оскал зубов, рычание, активное движение в сторону собаки) и подручными предметами, ибо патроны нынче дороги.
Ну и в первую очередь - стараюсь не провоцировать. Особенно если с ребенком иду.

Хреново у тебя телепатия прокачана Есть над чем работать.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Стерилизация и кастрация - самый эффективный и самый гуманный метод уменьшения численности бездомных животных.

---

то то что индия, что европа признали этот метод неэфективным...

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Если бы каждый в своем дворе скинулся по 100-20 рублей и стерилизовал бездомных животных, тогда эффект был бы очевиден.

---

...на счетах тех кто делает эти операции.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Мирные особи доживут свои дни, не давая потомства.

---

только течка происходит как обычно - прогуляйтесь около собачьей свадьбы, проверьте карму...

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Понимаю, что скидываться мало, кто будет, но стоит попробовать. Лично у своего дома и близлежащих я стараюсь подбирать бездомных животных и относить их на стерилизацию. Всю сумму потянуть не могу, поэтому деньги собираем всем миром.

---

посмотрел местный раздел касающийся животных. куча неоплаченных счетов, сбежавшие кураторы и тд... в итоге тянут единицы.
большинство же зоошизы любят громкие фразы о бабле от государства, желательно пропущенного через их руки... а как только чуствуют угрозу своей 5 точки становятся в первые ряды борьбы с бесхозными животными...

история редактирования

quote:

---

Originally posted by burzhui:

то то что индия, что европа признали этот метод неэфективным...

---

Читают мало люди, чоу То ли лень, то ли поколение, идущее на смену моему, думать не научили...

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Зачем нам хоть какие-то, когда все начинается заново?

---

пока вообще ничего не начато. Только разговоры.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Если бы каждый в своем дворе скинулся по 100-20 рублей

---

это утопия, обсуждать которую не имеет смысла

quote:

---

Originally posted by Elchik:

И никаких самовыгулов! Если берешь животное, то, будь добр, выгуливай его

---

знаете, даже введения и реализации жесткого запрета на самовыгул животных будет достаточно для того, чтобы количество особей в стаях сократилось.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Мирные особи доживут свои дни, не давая потомства.

---

думается что на улицу выпнут сотни новых. Это дорогих собак контролируют, двортерьеры размножаются бесконтрольно.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Насчет агрессивных собак, то здесь только усыпление

---

а как определять, агрессивна собака или нет? кто это будет делать?

Поэтому без ликвидационных мер все-таки наверное не обойтись.
И если этим на займутся муниципальные власти, догхантеры все-ж-таки с большой долей вероятности появятся и в Иже, так как людей реально достал этот беспредел с бродячими собаками.
Так вот - на мой взгляд отстрел уполномоченными службами все же предпочтительнее, чем самодеятельность догхантеров.

quote:

---

то то что индия, что европа признали этот метод неэфективным...

---

Может отстрелы признаны эффективными?

quote:

---

только течка происходит как обычно - прогуляйтесь около собачьей свадьбы, проверьте карму...

---

У стерилизованных сук течка? Гугл вам в помощь, то ли лень, то ли некоторые особи старшего поколения слишком ограничены и не знают, что у суки без матки течки быть не может!

quote:

---

Это дорогих собак контролируют, двортерьеры размножаются бесконтрольно.

---

Я владелец 3 беспородных кошек и одной беспородной собаки. Две кошки стерильны, третья кошь и пес на подходе, т.к. они еще мелкие. Все живут в квартире, никто сам не гуляет. Никогда не отпускаю своего пса гулять одного, а кошки вообще не гуляют, дома сидят.

quote:

---

это утопия, обсуждать которую не имеет смысла

---

Это все реально, главное начать что-то делать.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Бездомные животные - это вина человека. Много плодильщиков, которым так хочется, чтобы их собачка или кошечка родила. В итоге, котята и щенки в подъездах, кто-то сдает их на рынок, думая, что снял с себя грех, не выкинув животное.
И надо понимать, что порода, на то и порода, чтобы получить из нее самое лучшее! К сожалению, у нас много любителей разводить околопороду: полубританцев и полустаффордов.

---

Небольшое уточнение. Бездомное животное - это вина КОНКРЕТНОГО человека. Вина того, кто создал условия для появления на свет и не дал ни крова, ни корма. Но ведь это не вина тех, кто становится жертвами собачьих стай!

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Небольшое уточнение. Бездомное животное - это вина КОНКРЕТНОГО человека. Вина того, кто создал условия для появления на свет и не дал ни крова, ни корма. Но ведь это не вина тех, кто становится жертвами собачьих стай!

---

Согласна.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Это все реально, главное начать что-то делать.

---

Реально???? соберите хотя бы в своем, хорошо знакомом вам дворе с каждого 100-200 рублей! Даже если встанете посреди двора с шапкой, вряд ли скинется хотя бы пятеро.
что-то совсем не кажется, что "главное начать хоть что-то делать", смысл в действиях все же должен быть.

никогда не понимал, чем стерилизация эффективнее, чем отстрел. застреленное животное умрет сейчас, стерилизованное позже от старости, под колесами, от голода, от болезни и пр. Что изменится-то?

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Реально???? соберите хотя бы в своем, хорошо знакомом вам дворе с каждого 100-200 рублей! Даже если встанете посреди двора с шапкой, вряд ли скинется хотя бы пятеро.
что-то совсем не кажется, что "главное начать хоть что-то делать", смысл в действиях все же должен быть.

---

С каждого однозначно не соберу, найдется не мало тех, кто скажет, что дешевле всех лопатами замочить. Но думаю найдется человек пять, которые меня поддержат.
А вообще, когда подбираю бездомных животных, вкладываю немало своих личных средств в процедуру кастрации и стерилизации.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

С каждого однозначно не соберу, найдется не мало тех, кто скажет, что дешевле всех лопатами замочить. Но думаю найдется человек пять, которые меня поддержат.
А вообще, когда подбираю бездомных животных, вкладываю немало своих личных средств в процедуру кастрации и стерилизации.

---

лично и конкретно ВАШ вклад на мой взгляд может также заключаться в общении с теми, кто агрессивно навязывает свою псевдолюбовь к животным всем вокруг. Нас они не услышат. Возможно, прислушаются к вам.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

У стерилизованных сук течка? Гугл вам в помощь, то ли лень, то ли некоторые особи старшего поколения слишком ограничены и не знают, что у суки без матки течки быть не может!

---

Стерилизация: нарушение проводимости половых путей с сохранением всех анат частей, то есть у самок перевязка яйцеводов, у самцов- спермоводов. То есть сохраняется гормональный статус организма, без возможности оплодотворения.
Кастрация: удаление половых желез (у самцов семенников, у самок-яичников часто вместе с маткой для предотвращения ее патол изменений).
Чтобы сука "текла" после кастрации, достаточно чтобы осталось буквально пара клеток от ее яичников, иногда это случается, также надо знать была удалена матка и насколько...Иногда матка удалена почти вся, но эти пара клеток от яичников приводят к тому, что набухает петля и бывают небольшие выделения...

таки ога. гуру поиска 80 лвл...

а также вырезание матки и оставление яичников. в медецине тоже всякое бывает.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Может отстрелы признаны эффективными?

---

Вы удивитесь, но это так, признаны эффективными. Главное - регулярность и максимальный охват территории. Вы мышей, переносящих геморрагичку, на своем дачном участке тоже стерилизуете, а потом отпускаете?

quote:

---

Originally posted by toher:

Вы удивитесь, но это так, признаны эффективными. Главное - регулярность и максимальный охват территории. Вы мышей, переносящих геморрагичку, на своем дачном участке тоже стерилизуете, а потом отпускаете?

---

Если бы отстрелы были эффективны, у нас бы не появлялись с такой завидной частотой личности, заявляющие, что их чуть не сожрала стая собак.

А насчет мышей, так вы тут жопу с пальцем то не путайте Тема про собак и мои предложения конкретно по уменьшению их численности. Ну и бездомных кошек еще.

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Если бы отстрелы были эффективны, у нас бы не появлялись с такой завидной частотой личности, заявляющие, что их чуть не сожрала стая собак.

А насчет мышей, так вы тут жопу с пальцем то не путайте Тема про собак и мои предложения конкретно по уменьшению их численности. Ну и бездомных кошек еще.

---

Мадемуазель, Вы читать хорошо умеете? Отстреливать надо РЕГУЛЯРНО и НА МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШОЙ ТЕРРИТОРИИ, как это делалось в СССР, а не по заявкам граждан и организаций! Тогда эффект будет, и отличный, как это было в СССР.
Жопа с пальцем у Вас в голове, простите. Динамика численности популяций всех млекопитающих, будь то мышь или собака, подчиняется одним и тем же объективным экологическим законам. Учите матчасть, а не оперируйте домыслами!
Простите, жестковато ответил, бесит, когда безапелляционно, самоуверенно несут откровенную чушь!

история редактирования

quote:

---

Простите, жестковато ответил, бесит, когда безапелляционно, самоуверенно несут откровенную чушь!

---

нормально ответили! Идите дальше стучать на бездомных собачек, может, благодаря вам отстрелы будут

quote:

---

РЕГУЛЯРНО и НА МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШОЙ ТЕРРИТОРИИ, как это делалось в СССР.

---

quote:

---

Originally posted by Elchik:

нормально ответили! Идите дальше стучать на бездомных собачек, может, благодаря вам отстрелы будут РЕГУЛЯРНО и НА МАКСИМАЛЬНО БОЛЬШОЙ ТЕРРИТОРИИ, как это делалось в СССР

---

Пойду, и очень надеюсь, что хотя бы мои внуки будут жить в безопасном городе.

quote:

---

Originally posted by toher:

Пойду, и очень надеюсь, что хотя бы мои внуки будут жить в безопасном городе.

---

Как во времена СССР

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Как во времена СССР

---

без разницы с какими временами сравнивать... лишь бы меньше опасности

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Как во времена СССР

---

Именно! До 12 лет я жил в безопасном городе!

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

без разницы с какими временами сравнивать... лишь бы меньше опасности

---

Если брать вообще опасность, то стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.

Бомжей здесь не имею ввиду, ибо люди разные бывают и источник доходов никак влияет на человечность.
Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.

Меня в детстве тоже кусала собака и мне ставили уколы от бешенства, но мои родители адекватно отнеслись к этой ситуации и НЕ прировняли всех собак к категории "агрессивная".

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Elchik:

стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.

---

вы в корне неправы.
опять пошли сопоставления "человек - собака"
Неважно какой человек и кто он, это - человек.

Это также нелепо, как приплести вред от ядерной бомбы или терактов
мухи отдельно - котлеты отдельно

преступниками худо-бедно, но государство занимается
собаками - тока либо догхантеры либо волонтеры

поэтому в каком бы виде ни подключилась власть - это насущная необходимость

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Если брать вообще опасность, то стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.

Бомжей здесь не имею ввиду, ибо люди разные бывают и источник доходов никак влияет на человечность.
Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.

Меня в детстве тоже кусала собака и мне ставили уколы от бешенства, но мои родители адекватно отнеслись к этой ситуации и НЕ прировняли всех собак к категории "агрессивная".

---

Опять же вопиющее отсутствие логики! На педофилов, наркоманов и прочую нечисть и с жалобами обращаются, и даже, бывает, отстреливают. В чем проблема-то?
Здесь никто не приравнивает всех собак к категории "агрессивная", это опять Ваши домыслы.
Правьте логику. Хотя бы даже женскую, потому что женская логика намного понятнее Вашей.

Че-то переборщил я, по ходу, с ростом адекватности "любителей животных". Сглазил

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.

---

Ога, видел такого. На территории ГКБ N6, прямо напротив окон детского инфекционного отделения. С 2 собаками, которые кидались на посетителей, пришедших навестить больных детей. А упырь этот гадил на виду у детей. Застать его на месте не смог - оно, наверное, и к лучшему. Проблему решил звонок политсейским. Как говорится, двух (точнее, трех) зайцев одним выстрелом

история редактирования

toher зато у вас с логикой все в поряде! чтобы в городе было безопасно жить, нужно отстрелять всех собак! Для вас, видимо, это высший предел опасности

quote:

---

А упырь этот гадил на виду у детей.

---

А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? Вы бы вызвали полицейских, если бы увидели окровавленный труп собаки во дворе?

quote:

---

Originally posted by Elchik:
[b]toher зато у вас с логикой все в поряде! чтобы в городе было безопасно жить, нужно отстрелять всех собак! Для вас, видимо, это высший предел опасности

[/B]

---

Правьте логику! Опять ваши бредовые домыслы: я НИГДЕ не писАл, что всех, и НИГДЕ не говорил, что это высший предел опасности. Доколе мне указывать на Ваши беспорядочные умозаключения?

quote:

---

Originally posted by Elchik:

А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? Вы бы вызвали полицейских, если бы увидели окровавленный труп собаки во дворе?

---

Правьте логику: где я писАл о том, что это нормально и делать нужно именно так? Нет, не нормально. Отстрел нужно производить в ночное и раннее утреннее время - пик активности собак. Учите матчасть: полиция этим не занимается, есть Спецавтохозяйство. Вот туда и направил бы заявку. В принципе, направлял уже, когда видел трупы сбитых транспортом животных. Убирали.

история редактирования