quote:

---

Originally posted by BilboBaggins:

Администрация, конечно, хорошо, но не надо расширять кормовую базу, устраивая свалки.

---

Вы правы, хотя для вывоза мусора ведь есть специальные службы, часто даже на оборудованных площадках мусор вывозится несвоевременно, и образуется точка собачьего питания.
Но все-таки настоящая проблема это лже-добросердечные граждане, прикармливающие стаи собачек. Вот кто в основном расширяет кормовую базу.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Вы правы, хотя для вывоза мусора ведь есть специальные службы, часто даже на оборудованных площадках мусор вывозится несвоевременно, и образуется точка собачьего питания.
Но все-таки настоящая проблема это лже-добросердечные граждане, прикармливающие стаи собачек. Вот кто в основном расширяет кормовую базу.

---

Обычные контейнерные площадки и свалки ТБО в городе особой роли в кормовой базе не играют. Стаи кормятся в основном с отходов общепита, продуктовых магазинов, пищепрома и пищеблоков больниц и школ (да,да, как это ни прискорбно! еще и сотрудники пищеблока их специально подкармливают). В пригородных лесах охотятся на мелкую живность и мышкуют. Своевременный вывоз ТБО - это не мера. Надо обязывать точки, связанные с продуктовыми отходами, обеспечивать недоступность этих отходов для собак. И дератизацию в городских лесах регулярно проводить. Потому что лесные мыши, как бы парадоксально это ни звучало, существенный элемент кормовой базы диких Canidae в зимний период.

quote:

---

Да не в псинах дело. Дело в тех, кто их защищает. В глупости человеческой.
А так - вполне нормальное для мужчины инстинктивное желание истребить хищников на своей территории Было бы позволено стрелять в городе - записался бы добровольцем. И даже патроны бы за свой счет покупал

---

Возьмите в отряд

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Dimoneg16:

Возьмите в отряд

---

Нет отряда, к сожалению. Дог-хантерство до Ижа еще не дошло.

хорошо что создан судебный прецедент и администрацию города обязали-таки выплатить пострадавшей деньги. Может быть, хоть это заставит решать проблему безнадзорных животных.

quote:

---

Originally posted by toher:
Дог-хантерство до Ижа еще не дошло.

---

это радует. к чему глупо крайние меры? может, бомжей тоже отстреливать? они туберкулезные в большинстве своём, кстати.

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

это радует. к чему глупо крайние меры? может, бомжей тоже отстреливать? они туберкулезные в большинстве своём, кстати.

---

Бомжи - люди. Не нужно равнять людей и собак, это очень глубокое заблуждение. И главная ошибка зоофилов-фанатиков. Проблема бомжей решается улучшением социалки, кстати.
В России дог-хантеры делают работу властей. У дог-хантеров есть свой кодекс, и они не палят во все, что движется. Уничтожают они преимущественно дикие стаи и агрессивных животных. В цивилизованной Европе, кстати, этим занимается государство. Да, да, в цивилизованной Европе бродячих собак уничтожают физически, и это называется "изъятие животных из среды обитания". Интересно - могу ссылку дать.

Кстати, интересно. Знаете, кто сопротивляется и пытается всячески дискредитировать движение дог-хантеров? Думаете, фанатики-зоофилы? Нет, у них кишка тонка, они, кроме как визжать, ничего больше не могут, даже в отношении реальной помощи брошенкам. Этому движению сопротивляются коррумпированные бизнесмены и чиновники, кормящиеся на средствах приютов и мероприятий, направленных на помощь брошенкам и типа решение проблем бродячих животных. Почему "типа" - я уже отписывал выше на примере стерилизации.
Причем тут бизнесмены? А при том, что не будет бродячих собак - не будет кормушки для ушлых товарищей. К тому же, на происки дог-хантеров удобно валить свои косяки или разборки, как, например, это было с недавним пожаром в приюте в Подмосковье, если память не изменяет. Только вот дог-хантеры - охотники, а не пироманьяки, здравомыслящему человеку это очевидно. Вот так. Реальность - она всегда гораздо суровее, чем через розовые очки.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by toher:
Бомжи - люди

---

только прочитала - уже смешно.

читаю дальше.

quote:

---

Originally posted by toher:
Проблема бомжей решается улучшением социалки, кстати.

---

еще смешнее

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

только прочитала - уже смешно.

---

Дык смейтесь. Только вот от сумы и от тюрьмы, как говорится...

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:
читаю дальше.

еще смешнее

---

Смех без причины - признак понятно, кого. То есть Вы, в принципе, за отстрел бомжей, что ли? А вот прикиньте, не дай Бог, придется Вам лично оказаться на улице. Причины разные могут быть, не суть. Вы дадите согласие на Ваш отстрел?

история редактирования

Москва. 28 ноября. INTERFAX.RU - В Ижевске решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 245 УК РФ ("Жестокое обращение с животными") в связи с обнаружением коробок с мертвыми собаками и кошками возле одной из городских школ, сообщают местные СМИ со ссылкой на УВД по Ижевску.

"Пять коробок с обезглавленными щенками и котятами были брошены в кустах возле ижевской школы N25. Ученики начальных классов обнаружили трупы животных перед началом уроков", - говорится в сообщении на сайте "АиФ-Удмуртия".

Всего в коробках находилось 30 убитых животных. Как отмечает издание, "живодеры, прежде чем отрубить котятам головы, безжалостно переломали им лапы".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=277954

А как Вам такое? Нормально?

----------
Рукопашный бой. Занятия бесплатно с 10-18 лет. 681-641 www.ufrb.ru

история редактирования

остальное читала в разных ветках неоднократно.

quote:

---

Originally posted by toher:
кормящиеся на средствах приютов и мероприятий, направленных на помощь брошенкам и типа решение проблем бродячих животных

---

прецеденты есть с нашим единственным приютом? ни одного не знаю. деньги выделялись из председательского и президентского рез.фонда, по муниципальным отчислениям ничего не слышала.
мероприятия - это вообще нечто мифическое. в основном так называемым Вами "брошенкам" помогают обычные физлица со своей обычной гражданской позиции.
з.ы. я не зоозащитник с маниакальным синдромом. просто реальный метод здесь уже был предложен юзером Lyke, а корректность работы дог-хантеров вызывает большие сомнения. в ести информации навалом.

quote:

---

Originally posted by cosoc:
Москва. 28 ноября. INTERFAX.RU - В Ижевске решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 245 УК РФ ("Жестокое обращение с животными") в связи с обнаружением коробок с мертвыми собаками и кошками возле одной из городских школ, сообщают местные СМИ со ссылкой на УВД по Ижевску.

"Пять коробок с обезглавленными щенками и котятами были брошены в кустах возле ижевской школы N25. Ученики начальных классов обнаружили трупы животных перед началом уроков", - говорится в сообщении на сайте "АиФ-Удмуртия".

Всего в коробках находилось 30 убитых животных. Как отмечает издание, "живодеры, прежде чем отрубить котятам головы, безжалостно переломали им лапы".

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=277954

А как Вам такое? Нормально?

---

Конечно, не нормально. Умышленное истязание животных - уголовно наказуемое преступление. Все правильно, живодеры должны сидеть.

quote:

---

Originally posted by toher:

Бомжи - люди. Не нужно равнять людей и собак, это очень глубокое заблуждение. И главная ошибка зоофилов-фанатиков. Проблема бомжей решается улучшением социалки, кстати.

---

поддерживаю целиком и полностью, попавшим в беду людям нужно помогать.
После прочтения данной темы становится ясно, что половине зоозащитников нужна психокоррекция, если они не видят разницы между собой и бродячей собакой.

quote:

---

Originally posted by toher:
А вот прикиньте, не дай Бог, придется Вам лично оказаться на улице.

---

это я должна сама, лично, собственноручноподписанно подарить кому-то квартиру/дом/комнату и тэдэ.
Вы с бомжами давно общались "за жизнь"? они же люди. предложите им как-нибудь работу тысяч на 15 в месяц. ни один не пойдет, это же нужно РАБОТАТЬ! ну, и, конечно, они несчастные очень, жизнь побила и растерзала, родственники нае..., государство не заботится, никто ничего для этих бедных людей не делает. как жить?!
поэтому смех как раз с причиной
cosoc, это новый прецедент или случай двухмесячной давности? не понимаю по тексту.
а вообще тема отклонилась

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:
остальное читала в разных ветках неоднократно.
з.ы. я не зоозащитник с маниакальным синдромом. просто реальный метод здесь уже был предложен юзером Lyke, а корректность работы дог-хантеров вызывает большие сомнения. в ести информации навалом.

---

У кого вызывает, у кого - нет, дело не в этом. Я ведь не призываю организовывать отряд доблестных Ижевских дог-хантеров. Я говорю в целом о ситуации. Появление дог-хантеров связано с бездействием властей в России - это факт. Случаев убийства дог-хантерами воспитанной собаки, находящейся под просмотром адекватного хозяина, не знаю ни одного.
Дай Бог, чтобы проблему собак, как бродячих, так и находящихся в собственности, плотно начали решать власти. Тогда и дог-хантеры не нужны будут.

quote:

---

Originally posted by cosoc:

В Ижевске решается вопрос о возбуждении уголовного дела по статье 245 УК РФ ("Жестокое обращение с животными") в связи с обнаружением коробок с мертвыми собаками и кошками возле одной из городских школ, сообщают местные СМИ со ссылкой на УВД по Ижевску.

---

Ужасно.
Обращаю ваше внимание на то, что внешне люди, продающие котят и щенков, декларируют любовь к животным и всячески рекламируют свой товар.
Но этим уродливым убийством невозможно доказать или опровергнуть факт необходимости избавления от бродячих животных. Никто же тут не говорил, что, прежде чем ликвидировать бродяжек, надо переломать ей лапы!
И кстати, скорее всего после полуголодного\полухолодного существования бродячая собака уходит подобной нелегкой смертью. Просто мы этого не видим.

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

Вы с бомжами давно общались "за жизнь"? они же люди. предложите им как-нибудь работу тысяч на 15 в месяц. ни один не пойдет, это же нужно РАБОТАТЬ! ну, и, конечно, они несчастные очень, жизнь побила и растерзала, родственники нае..., государство не заботится, никто ничего для этих бедных людей не делает. как жить?!
поэтому смех как раз с причиной

---

Согласен в Вами, это люди с совершенно другим мировоззрением, и отнюдь не бедные. Особенно московские. В 2009 г. по роду профессиональной деятельности с этой проблемой сталкивался. Но ключевое слово здесь - люди! Вы, лично Вы, сможете убить человека просто так, потому что он бомж? Или Вы вправе определять, кто человек, а кто - нет?

quote:

---

Originally posted by Н@тти:

Но этим уродливым убийством невозможно доказать или опровергнуть факт необходимости избавления от бродячих животных. Никто же тут не говорил, что, прежде чем ликвидировать бродяжек, надо переломать ей лапы!
И кстати, скорее всего после полуголодного\полухолодного существования бродячая собака уходит подобной нелегкой смертью. Просто мы этого не видим.

---

В точку, Н@тти!

quote:

---

Originally posted by Н@тти:
попавшим в беду людям нужно помогать.

---

начинайте. срочно отдайте вашу половину жилплощади и половину зарплаты. они будут счастливы.

quote:

---

Originally posted by Н@тти:
они не видят разницы между собой и бродячей собакой

---

не-не-не, милая, я не бомж, я законопорядочный гражданин с головой на плечах, жилплощадью, стабильной з/п и жаждой работы; чужого не беру, но и своего не отдам.

quote:

---

Originally posted by toher:
Случаев убийства дог-хантерами воспитанной собаки, находящейся под просмотром адекватного хозяина, не знаю ни одного.

---

тут в ветке о животных было - в сарапуле травили домашних собак (подбрасывали во двор или бросали отраву на дороге). в основном, породистых, но и просто домашних. в Питере такое было, причем там точно поработали дог-хантеры.
поэтому движение дог-хантерства по очистке города - это поверхностный повод, в основном. причина глубже, ее корни в психическом нездоровье. Вы бы сами взялись за оружие и выстрелили в собаку? она бездомная, но не проявляется к Вам агрессии. сидит и смотрит Вам в глаза. я бы не смогла (о бешеных не говорю).

quote:

---

Originally posted by toher:
это люди с совершенно другим мировоззрением

---

они в принципе социально бесполезны. если только как пример-антипод для воспитательной работы.

quote:

---

Originally posted by toher:
Вы, лично Вы, сможете убить человека просто так, потому что он бомж?

---

я - нет. но я и не призываю организовывать структуру, подобную дог-хантерам, что-то типа санитаров города. хотя заразы от них не меньше, чем от бродячих собак.

quote:

---

Originally posted by toher:
Или Вы вправе определять, кто человек, а кто - нет?

---

я не Бог. но для меня (подчеркиваю - для меня!) бомж - не человек.

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

тут в ветке о животных было - в сарапуле травили домашних собак (подбрасывали во двор или бросали отраву на дороге). в основном, породистых, но и просто домашних. в Питере такое было, причем там точно поработали дог-хантеры.
поэтому движение дог-хантерства по очистке города - это поверхностный повод, в основном. причина глубже, ее корни в психическом нездоровье. Вы бы сами взялись за оружие и выстрелили в собаку? она бездомная, но не проявляется к Вам агрессии. сидит и смотрит Вам в глаза. я бы не смогла (о бешеных не говорю).

---

Собака на самовыгуле - это бродячая собака. Однозначно. Собака без намордника в городе (способная взять еду с земли)вне специальной площадки - это нарушение общепринятых правил выгула (пусть и в Ижевске не оформленных юридически). Откройте ГК РФ. Собака - это имущество. Что сделают с автомобилем, например, если хозяин припарковался, как ч(м)удак?
В Сарапуле дог-хантеров нет. В Питере - скорее всего, даже если предположить, что это дог-хантеры, хозяин не смотрел за своей собакой, и она кому-то мешала.
Берите пример с БильбоБэггинс - вот каким должен быть владелец собаки и его питомцы! И тогда все будут жить в мире и согласии.
В одинокую несчастную неагрессивную собаку - даже не знаю, смог бы выстрелить или нет. Скорее - нет. В стаю - без колебаний. Даже если агрессии не проявляют.
Кстати, одинокие несчастные собаки - это как раз недавние брошенки. Ими вполне успешно занимаются те любители животных, которые предпочитают действия визгам и срачу. Отстреливать таких собак, если они не проявляют агрессии, нет нужды.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

я не Бог. но для меня (подчеркиваю - для меня!) бомж - не человек.

---

Инвалиды тоже социально бесполезны. Дауны социально бесполезны. Вы не знаете, почему их не уничтожают?

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

начинайте. срочно отдайте вашу половину жилплощади и половину зарплаты. они будут счастливы.

---

мимо. Они люди. Ключевое слово - люди. Такими же людьми созданы специально уполномоченные органы социальной защиты - это их функции. Не мои.

В данной теме полагаю неуместным обсуждать наравне с собаками асоциальные слои общества. Приплетать сюда гадящих подростков, наркоманов, бомжей и алкашей неуместно. Да, они тоже доставляют определенный дискомфорт, но это не предмет обсуждения данной темы.

quote:

---

Originally posted by toher:
Вы не знаете, почему их не уничтожают?

---

а. инвалиды допускаются к работе (с ограничениями) = они социально полезны, но ограниченно
б. существует аборт по медицинским показаниям (на последних сроках) - при олигофрении у одного из родителей. по сути - то же убийство.
щас сводку почитала МВД за сутки. инвалид 2 группы с синдромом дауна изнасиловал ребенка 2011 года рождения. что с ним делать и как решать эти вопросы?

quote:

---

Originally posted by Н@тти:
Такими же людьми созданы специально уполномоченные органы социальной защиты - это их функции. Не мои.

---

а так всегда говорят, когда до дела доходит. Вы же написали, что им нужно помогать. государство не помогает. таки вперед, я считаю, на помощь.
они, кстати, существуют на Ваши налоги. Вы знаете об этом?

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

а. инвалиды допускаются к работе (с ограничениями) = они социально полезны, но ограниченно
б. существует аборт по медицинским показаниям (на последних сроках) - при олигофрении у одного из родителей. по сути - то же убийство.
щас сводку почитала МВД за сутки. инвалид 2 группы с синдромом дауна изнасиловал ребенка 2011 года рождения. что с ним делать и как решать эти вопросы?

---

а. Это смотря какие инвалиды. И ограниченность их оооооочень существенная, практически равная 90%, смотрите правде в глаза.
б. Аборт - это убийство. По медицинским показаниям - убийство во спасение. Необходимость.
Умственно неполноценных, несущих общественную опасность, необходимо своевременно изолировать от общества. Это задача государства. Родителей, оставивших годовалого ребенка с умственно неполноценным человеком, пожизненно лишить родительских прав и дать реальный тюремный срок.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by toher:
В Сарапуле дог-хантеров нет. В Питере - скорее всего, даже если предположить, что это дог-хантеры, хозяин не смотрел за своей собакой, и она кому-то мешала.

---

еще раз почитайте мой пост. собаки содержались во дворах (к чему им тогда самовыгул?). и еще на заметку - породистую (=дорогую) собаку на самовыгул обычно не отправляют.
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3190442.html - ознакомьтесь при наличии времени

quote:

---

Originally posted by toher:
Собака без намордника в городе (способная взять еду с земли)вне специальной площадки - это нарушение общепринятых правил выгула (пусть и в Ижевске не оформленных юридически).

---

они и в наморднике отлично с земли слизывают. впрочем, выгул в наморднике не мешало бы закрепить юридически, в этом согласна.

quote:

---

Originally posted by toher:
любители животных, которые предпочитают действия визгам и срачу.

---

большинство из них - активные форумчане. кстати.
в целом и общем - каждый остается при своем мнении. засим прощаюсь.

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3190442.html - ознакомьтесь при наличии времени

---

За закидывание отравы во двор (при условии соблюдения хозяином всех требований содержания собак) - руки оторвать. А потом - в суд на возмещение ущерба за порчу имущества.

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

они и в наморднике отлично с земли слизывают.

---

Проблемы хозяина.

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

большинство из них - активные форумчане. кстати.

---

А это к чему?

[QUOTE]Originally posted by toher:

Бомжи - люди. Не нужно равнять людей и собак, это очень глубокое заблуждение. И главная ошибка зоофилов-фанатиков.

Вы так часто употребляете слово "Зоофилы", от большого ума, наверное

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Elchik:
[QUOTE]Originally posted by toher:
[B]

Вы так часто употребляете слово "Зоофилы", от большого ума, наверное

---

Измеряли мой IQ? Конкретно та категория любителей животных, в отношении которых я употребляю этот термин, полностью соответствует ему по сути и содержанию. Вещи надо называть своими именами. Почему-то адекватных любителей животных это выражение не задевает, т.е. они не примеряют на себя этот термин. Вас задело. В переводе в английского это явление называется попоболь. Заметьте, в этой теме НИКТО, кроме Вас, не заострил на этом внимания. Значит, у Вас есть повод покопаться в себе

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

а так всегда говорят, когда до дела доходит. Вы же написали, что им нужно помогать. государство не помогает. таки вперед, я считаю, на помощь.
они, кстати, существуют на Ваши налоги. Вы знаете об этом?

---

До какого интересно дела - я нигде не говорила что должна помогать людям, попавшим в сложные жизненные обстоятельства, повторяю - это не моя социальная задача.
И да - я плачу налоги. То есть все-таки помогаю.

quote:

---

Originally posted by Savannah_ct:

не Бог. но для меня (подчеркиваю - для меня!) бомж - не человек.

---

Ваше право, ваша точка зрения, может жизнь научит, может при своих останетесь.

А вообще - радует то, что адекватность любителей животных год от года растет. Я полагал, что тема скатится в срач на второй странице - ан нет, все относительно культурно Глядишь - и придем к конструктиву лет так через 5. Если власти помогут и апокалипсис не стукнет
Наоффтопили, конечно много, но просьба к модераторам и ТС, не прикрывайте пока эту тему. Интересно, до чего в итоге дойдет.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by toher:

Конкретно та категория любителей животных, в отношении которых я употребляю этот термин, полностью соответствует ему по сути и содержанию. Вещи надо называть своими именами. Почему-то адекватных любителей животных это выражение не задевает, т.е. они не примеряют на себя этот термин. Вас задело. В переводе в английского это явление называется попоболь. Заметьте, в этой теме НИКТО, кроме Вас, не заострил на этом внимания. Значит, у Вас есть повод покопаться в себе

---

Вот и называйте вещи своими именами.
http://bit.lу/dZTGcp ссылочка для вас, чтобы вы в курсе были

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Вот и называйте вещи своими именами.
http://bit.lу/dZTGcp ссылочка для вас, чтобы вы в курсе были

---

Ссылка или битая, или меня прокси не пускает. Вы мне зоопорнуху никак хотите подсунуть? Неужто смотрите такие ужасные вещи на досуге?
Не, не буду смотреть, не любитель

А вот Вам ссылочка: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BB%D0%B8%D1%8F

Так что прав все-таки я

история редактирования

quote:

---

Originally posted by toher:

Ссылка или битая, или меня прокси не пускает. Вы мне зоопорнуху никак хотите подсунуть? Неужто смотрите такие ужасные вещи на досуге?
Не, не буду смотреть, не любитель

---

Тогда вам не дано узнать значение этого слова Хотя можете приложить чуть побольше усилий и самостоятельно узнать, что такое "зоофил"

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Elchik:

Тогда вам не дано узнать значения этого слова Хотя можете приложить чуть побольше усилий и самостоятельно узнать, что такое "зоофил"

---

А Вы пройдите по ссылочке: http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%BB%D0%B8%D1%8F

Просвещайтесь. Следить надо за последними тенденциями в науке и технике, мадемуазель Надеюсь, такое обращение Вас не обидит?

история редактирования