quote:
Originally posted by Elchik:Как во времена СССР
Именно! До 12 лет я жил в безопасном городе!
quote:
Originally posted by Н@тти:без разницы с какими временами сравнивать... лишь бы меньше опасности
Если брать вообще опасность, то стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.
Бомжей здесь не имею ввиду, ибо люди разные бывают и источник доходов никак влияет на человечность.
Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.
Меня в детстве тоже кусала собака и мне ставили уколы от бешенства, но мои родители адекватно отнеслись к этой ситуации и НЕ прировняли всех собак к категории "агрессивная".
quote:
Originally posted by Elchik:
стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.
вы в корне неправы.
опять пошли сопоставления "человек - собака"
Неважно какой человек и кто он, это - человек.
Это также нелепо, как приплести вред от ядерной бомбы или терактов
мухи отдельно - котлеты отдельно
преступниками худо-бедно, но государство занимается
собаками - тока либо догхантеры либо волонтеры
поэтому в каком бы виде ни подключилась власть - это насущная необходимость
quote:
Originally posted by Elchik:Если брать вообще опасность, то стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.
Бомжей здесь не имею ввиду, ибо люди разные бывают и источник доходов никак влияет на человечность.
Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.Меня в детстве тоже кусала собака и мне ставили уколы от бешенства, но мои родители адекватно отнеслись к этой ситуации и НЕ прировняли всех собак к категории "агрессивная".
Опять же вопиющее отсутствие логики! На педофилов, наркоманов и прочую нечисть и с жалобами обращаются, и даже, бывает, отстреливают. В чем проблема-то?
Здесь никто не приравнивает всех собак к категории "агрессивная", это опять Ваши домыслы.
Правьте логику. Хотя бы даже женскую, потому что женская логика намного понятнее Вашей.
quote:
Originally posted by Elchik:Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.
Ога, видел такого. На территории ГКБ N6, прямо напротив окон детского инфекционного отделения. С 2 собаками, которые кидались на посетителей, пришедших навестить больных детей. А упырь этот гадил на виду у детей. Застать его на месте не смог - оно, наверное, и к лучшему. Проблему решил звонок политсейским. Как говорится, двух (точнее, трех) зайцев одним выстрелом
quote:
А упырь этот гадил на виду у детей.
quote:
Originally posted by Elchik:
[b]toher зато у вас с логикой все в поряде!чтобы в городе было безопасно жить, нужно отстрелять всех собак! Для вас, видимо, это высший предел опасности
[/B]
Правьте логику! Опять ваши бредовые домыслы: я НИГДЕ не писАл, что всех, и НИГДЕ не говорил, что это высший предел опасности. Доколе мне указывать на Ваши беспорядочные умозаключения?
quote:
Originally posted by Elchik:
А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? Вы бы вызвали полицейских, если бы увидели окровавленный труп собаки во дворе?
Правьте логику: где я писАл о том, что это нормально и делать нужно именно так? Нет, не нормально. Отстрел нужно производить в ночное и раннее утреннее время - пик активности собак. Учите матчасть: полиция этим не занимается, есть Спецавтохозяйство. Вот туда и направил бы заявку. В принципе, направлял уже, когда видел трупы сбитых транспортом животных. Убирали.
quote:
Originally posted by Elchik:
чтобы в городе было безопасно жить, нужно отстрелять всех собак!
не передергивайте. не БЕЗОПАСНО, а БЕЗОПАСНЕЕ. никто не говорит, что беспризорные собаки - вселенское зло и беды исключительно от них.
quote:
Originally posted by Elchik:
А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? Вы бы вызвали полицейских, если бы увидели окровавленный труп собаки во дворе?
это уже вопросы технического исполнения.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Отлавливать и усыплять будут тех животных, которые больны бешенством.
а разве это всегда можно быстро определить по внешним признакам?
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Сейчас я сам свою собаку с поводка отпускать даже боюсь....
эффект от разбрасывания колбасы налицо
жалко что хозяевам требуется, чтобы собаки начали умирать, иначе они не догадываются выгуливать собак на поводке
quote:
[B]Originally posted by Elchik:А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? B]
quote:
а разве это всегда можно быстро определить по внешним признакам?
И я о том же. Бред. Ну даже допустим, поймали собаку, проверили, не болеет - отпустили. Где гарантия того, что она не заразится через месяц-два?
quote:
эффект от разбрасывания колбасы налицо
Увы, получается, что иными способами заставить собаколюбителей надеть на своего пса намордник и поводок не получится.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Бесят уже ваши сопли, защитнички животных, - ах как жалко бедных несчастных собачек, детей пожалейте, блин, которых ваши невинные волкодавы заиками оставляют, людей, которые остались инвалидами - случаев масса, если надо не поленюсь, найду ссылки и перечислю.
Есть и исключения. Но детей ТАКИХ родителей мне просто жаль.
quote:
Originally posted by toher:
Для собаки хозяин - Бог
quote:
Originally posted by toher:
Таким, как правило, сложно найти партнера для создания семьи.
quote:
Originally posted by Savannah_ct:
небольшая ремарка - вожак и лидер. у собак нет понятия о теологии. так что концепция супердоминанта - это уже из области отношений "человек-человек".
quote:
Originally posted by Savannah_ct:
Вы будете удивлены, но среди форумчан активистов-зоофилов (как Вы их называете) одиноких и/или бездетных людей - меньшинство. среди владельцев питомников - и тем паче меньшинство. скажу больше, сама живу с мужем, держим двух собак, одну кошь и намереваемся завести еще одно рыльце. муж категорически "за". поэтому будьте, пожалуйста, аккуратны в выводах о психологическом портрете среднестатистического зоофила, так как "средняя температура по больнице" - это крайне неточный показатель.
Еще один человек, не умеющий читать и путающийся в логике. Причем здесь теология? Изучите сначала эту вполне научную концепцию, потом бред пишите.
По поводу второй части Вашего бреда - ничего, кроме баттхэрта, не вижу. """"Любить животных и при этом сохранять адекватность мышления - это одно. А полагать, что собаки важнее людей, могут лишь глубоко ущербные в психологическом плане люди"""" - вот с чего я начал. Это и есть ключевые слова. Следовательно, никакого "среднестатистического зоофила" я не выводил - напротив, четко разделил эти две категории. "Среднюю температуру по больнице - среднестатистического зоофила" как раз Вы выводите, равняя адекватных любителей животных и зоофилов-фанатиков.
Пугает степень расщепленности сознания отдельных личностей. Чего вы добиться-то хотите, каких подвижек в решении проблем горячо любимых животных, если ни читать не хотите, ни думать не умеете?
quote:
Originally posted by toher:
Девчонки, вы чего? Вдумайтесь в то, что вы говорите!
вы в их ветку зайдите - в темы о животных. склока на склоке.
quote:
Originally posted by toher:
Еще один человек, не умеющий читать и путающийся в логике.
quote:
Originally posted by toher:
Причем здесь теология?
quote:
Originally posted by toher:
Изучите сначала эту вполне научную концепцию, потом бред пишите.
quote:
Originally posted by toher:
Пугает степень расщепленности сознания отдельных личностей.
quote:
Originally posted by toher:
если думать не умеете
quote:
Originally posted by toher:
Среднюю температуру по больнице - среднестатистического зоофила" как раз Вы выводите, равняя адекватных любителей животных и зоофилов-фанатиков.
quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
получается, что иными способами заставить собаколюбителей надеть на своего пса намордник и поводок не получится.
нашла в ветке о животных тему о принятом законе про бродячих собак...
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3139232.html
quote:
Originally posted by Та-ту:
А кто будет определять бездомная собака, потерялась или на самовыгуле, так всех пдряд убивать будут.
Представляю норма в день 15 душ вот ловцы ездят по улице и ищут, на глазах у детей запихивают обмягшее тельце в кузов пикапа... жееееееееееесть
и оп-па, логичный вывод:
quote:
Originally posted by Assel:
придется по улицам только на поводке водить. таких уж думаю не будут стрелять.
quote:
Originally posted by Savannah_ct:
1. что из всего, сказанного мной, было нелогично?
и кстати, в логике нельзя путаться. она либо есть, либо ее нет. третьего не дано. не бывает как рыбы второй свежести, так и полу-логичного суждения.2. учимся читать, ок? "Для собаки хозяин - Бог". учение о боге - не теология?
3. я не стану опускаться до уровня "ты дурак - нет, ты сам дурак". просто называть бредом утверждения, с которыми не согласен, - это, как минимум, говорит об узкости мышления и недалекости.
4. расщепленности в чем? или Вам просто словосочетание нравится, потому что звучит красиво, как в анекдоте про колхоз им.Джавахарлала Неру?
5. из каких симптомов Вы составили такое мнение?
не переходите на личности, не зная личностей.6. да нет. как раз Вы. заявляя, что все любители собак - одинокие психически ущербные мудаки и унылое говно.
обсуждение скатилось до заявлений "я прав", "нет, я правее!"
в Домашнем хозяйстве адекватнее.
Ха-ха! теперь моя очередь смеяться! отвечу по пунктам:
1. Все! По-Вашему, в штанах нельзя путаться, штаны или есть, или нет
2. С чего Вы взяли, что я употребил термин "бог" в разрезе его теологического контекста?
3. Аргументируйте! Аргументов пока не вижу, одни эмоции.
4. Расщепленность сознания - это новый термин в социальных науках, вкратце - это патологическое свойство сознания, при котором наблюдается логическая разорванность утверждений, причинно-следственных связей, вызванная подменой истинных понятий ложными. Для того, чтобы манипулировать сознанием человека, достаточно расщепить его сознание.
5. Симптомы описаны в п. 4.
6. И еще раз симптомы Тут уже в чистом виде. Я утверждаю: """"Любить животных и при этом сохранять адекватность мышления - это одно. А полагать, что собаки важнее людей, могут лишь глубоко ущербные в психологическом плане люди.""""" Вы утверждаете: """"а нет. как раз Вы. заявляя, что все любители собак - одинокие психически ущербные мудаки и унылое говно."""" Из Вашего утверждения следует, что все любители собак - одинокие психически ущербные мудаки и унылое говно. Из моего следует, что глубоко ущербные в психологическом плане люди ТОЛЬКО ТЕ, которые считают собак важнее людей. А это, слава богу, далеко не все любители животных. Доступно разъяснил? Или все равно не понятно?
quote:
Originally posted by Н@тти:
потому что это ВАМ надо, чтобы в собак начали стрелять - только тогда доходит что собака должна гулять на поводке!
1 выстрел в ногу заменяет 3 часа воспитательной беседы (c)
quote:
Originally posted by Н@тти:вы в их ветку зайдите - в темы о животных. склока на склоке.
Заходил, читал. Действительно - о чем тут говорить, если они между собой договориться не могут? Редкие высказывания адекватных любителей животных тонут в бредятине и визгах.
quote:
Originally posted by Leo75:
У меня такое чувство, что кто-то собак пердупердил или они форум читают (OMG), что большое их количество перебралось в ПКиО им. Кирова ) Или их туда выпускают? )) Все же лес есть рядом )
В парке Кирова их всегда много было. Жрать есть, убежища есть. Тем более, к зиме в стаи сбиваются.
quote:
а разве это всегда можно быстро определить по внешним признакам?
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Диагноз бешенство ставится только после вскрытия трупа животного. "На глаз" диагноз бешенство не ставится. А лечение покусанным будут все равно проводить, даже если покусала хозяйская собака с вет. паспортом и всеми положенными прививками. Бизнес, однако.
За границей, например, в Монако, отношение к собакам другое. При посещении ресторана с собакой, воду первой предложат собаке. Я много езжу в командировки и довольно часто с младшим кобелем, который 75 см в холке. Живем мы обычно в приличных гостиницах и еще ни разу на улице не остались. Всё чинно-важно-благопристойно-с улыбками.
Совершенно верно, диагноз "бешенство" ставится лабораторно при исследовании тканей головного мозга животного. А обязательная профилактика покусанного - это необходимость, продиктованная коварностью заболевания. Гидрофобия у человека (как и бешенство у животных) 100% летальна. Период "окна", т.е. период, в течение которого болезнь не проявляется, хотя организм уже поражен, может составлять несколько лет (до 7, если память не изменяет). Так что здесь лучше перебдеть, чем недобдеть
А Европа - она такая Европа! Отношение там совсем другое к собакам "законопослушных граждан", которые соответствуют всем требованиям законодательства и общества. С бродячими же собаками в Европе не церемонятся. У них этот бум псевдогуманизма давно прошел. Стерилизация также признана неэффективной. Бродячих собак уничтожают, именуя это политкорректным "изъятие животных из среды обитания".
quote:
Originally posted by Assel:
если есть бешенство усыплять, нет - шагай обратно на улицу.
quote:
Originally posted by Assel:
без правил понятно никакого порядка не будет. кто как хочет, так и гуляет
quote:
Originally posted by Assel:
по поводу хозяйских давно пора уже какие-то правила ввести - чтоб и самовыгула не было, выкидывания на улицу, поводки с намордниками прописать и места выгула.
вот на местах для выгула правила и спотыкаются.
Где у нас можно определить места для выгула, например, в центральной части города?
Поэтому сами собачники все же должны думать не только о своем питомце и о правилах, которые они получаются что и не нарушают, а ещё и о том, что вследствие их безалаберности будут плодиться дворняги и гибнуть другие собаки. Если уж недостаточно аргумента о том, что могут пострадать люди - хоть сами о своих и чужих собаках подумайте.
quote:
Originally posted by Н@тти:вот на местах для выгула правила и спотыкаются.
Где у нас можно определить места для выгула, например, в центральной части города?
По местам выгула - вообще интересная история. В конце 90-х-начале нулевых в моем районе было как минимум 2 площадки для выгула:
1. Там, где сейчас возводят жилой комплекс "Италмас", вполне такая благоустроенная была площадка, с оградой и тренажерами.
2. Пустырь на перекрестке проспекта Калашникова и 40 лет Победы с табличкой "место выгула собак".
Думаете, там яблоку негде упасть было? Ничего подобного! На первой площадке изредка тренировались с породистыми собаками профессионалы типа BilboBaggins, а на второй - ну крайне редко появлялись наиболее адекватные рядовые владельцы собак. Подавляющее большинство так и выгуливало собак во дворах и в лесопосадках.
Места выгула определить можно, но для этого любителям животных нужно не визжать, а предпринимать конкретные действия. Теребить органы власти. Не мы же с Вами, в конце концов, должны этим заниматься! Это - обязанность владельцев собак. Но большинству из них проще прикрываться отсутствием мест выгула, чем что-то предпринимать.
quote:
Originally posted by toher:
Места выгула определить можно, но для этого любителям животных нужно не визжать, а предпринимать конкретные действия. Теребить органы власти. Не мы же с Вами, в конце концов, должны этим заниматься! Это - обязанность владельцев собак. Но большинству из них проще прикрываться отсутствием мест выгула, чем что-то предпринимать.
Это понятно - в любой среде, хоть автовладельцев, хоть собаководов найдется такой, кому плевать на всех. Я к тому, что именно для принятия правил требуется определить такие места. А так да, есть такие, кому пофигу, что их собака в детский песочник гадит.
Сейчас конечно удобно прикрываться отсутствием правил содержания и выгула собак и кудахтать "она добрая, не кусается, не бойтесь, карма у вас косая-кривая". Только тогда не нужно причитать по поводу насущно необходимых санитарных мероприятий.
Проблему выгула мы решили просто и незатейливо - живем за городом на очень большом участке, гуляем в полях. Бываем в городе "на людей-машины-трамваи посмотреть", чтобы иметь представление об окружающем мире. Бывает, живем в городе, тогда гуляем на поводочке по улицам в бодром темпе, наматывая положенные 6-10 км.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Для нормального выгула крупной здоровой собаки нужен
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Проблему выгула мы решили просто и незатейливо - живем за городом на очень большом участке, гуляем в полях. Бываем в городе "на людей-машины-трамваи посмотреть", чтобы иметь представление об окружающем мире.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Если у хозяйской собаки отсутствует послушание, увы и ах... Имеем то, что имеем.
у некоторых хозяев-то ни навыков, ни послушания нет а вы хотите чтобы они собак этому учили )))))
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
В понятие "дрессура" входит формирование навыков послушания.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Поверьте, мелкие хозяйские шваркающиеся шавки, норовящие покончить жизнь суицидом, доставляют массу хлопот.
а нам-то сколько хлопот они доставляют!! какой породы ваша собака?
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Хочу, чтобы собак обучали послушанию.
Зато другие не хотят. Все упирается в полудетские прихоти: "Маааамммааа, собааааку хочуууу!". Из той же серии: "Пааапа, джииип хочу! Подари машину с правами!".
Собака появляется, а ответственности и умения работать с животным - нет. Вот и начинаются меряния кармой, "ой, она не кусается", самовыгул, а в итоге - пуля отстрельщика или котлетка с изониазидом. И ведь винят-то всех вокруг, кроме себя, любимого! Про обмякшие тельца толкуют!
quote:
Originally posted by Н@тти:
а какой в этом смысл? разве не-бешеная собака не может причинить вреда или в составе стаи носиться?
Беды ведь не только от бешеных - и от диких тоже, дичают они быстро.
Я уже предлагал им ловить мышей (переносчиков ГЛПС) на дачном участке, стерилизовать их и выпускать обратно Не хотят, говорят, что я жопу с пальцем путаю
Крыс, наверное, тоже не захотят ловить и обследовать. А почему, интересно? Крыса - такое же млекопитающее, как собака, с интеллектом, ничуть не уступающим собачьему, и так же страдающее от действия яда или пули Рэт-хантера.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.
quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Порода русский черный терьер. Но я не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.
русский черный терьер. это "собака Сталина"?. Серьезная собака.