Ижевские события и новости

Ижевск ответит рублем за бродячих собак

toher 28-11-2012 15:44

quote:
Originally posted by Elchik:

Как во времена СССР


Именно! До 12 лет я жил в безопасном городе!

Elchik 28-11-2012 15:49

quote:
Originally posted by Н@тти:

без разницы с какими временами сравнивать... лишь бы меньше опасности


Если брать вообще опасность, то стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.

Бомжей здесь не имею ввиду, ибо люди разные бывают и источник доходов никак влияет на человечность.
Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.

Меня в детстве тоже кусала собака и мне ставили уколы от бешенства, но мои родители адекватно отнеслись к этой ситуации и НЕ прировняли всех собак к категории "агрессивная".

Н@тти 28-11-2012 15:55

quote:
Originally posted by Elchik:

стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.


вы в корне неправы.
опять пошли сопоставления "человек - собака"
Неважно какой человек и кто он, это - человек.

Это также нелепо, как приплести вред от ядерной бомбы или терактов
мухи отдельно - котлеты отдельно

преступниками худо-бедно, но государство занимается
собаками - тока либо догхантеры либо волонтеры

поэтому в каком бы виде ни подключилась власть - это насущная необходимость

toher 28-11-2012 16:02

quote:
Originally posted by Elchik:

Если брать вообще опасность, то стоит обратиться с жалобами, чтобы отстреляли всех педофилов, наркоманов и прочую нечисть.

Бомжей здесь не имею ввиду, ибо люди разные бывают и источник доходов никак влияет на человечность.
Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.

Меня в детстве тоже кусала собака и мне ставили уколы от бешенства, но мои родители адекватно отнеслись к этой ситуации и НЕ прировняли всех собак к категории "агрессивная".


Опять же вопиющее отсутствие логики! На педофилов, наркоманов и прочую нечисть и с жалобами обращаются, и даже, бывает, отстреливают. В чем проблема-то?
Здесь никто не приравнивает всех собак к категории "агрессивная", это опять Ваши домыслы.
Правьте логику. Хотя бы даже женскую, потому что женская логика намного понятнее Вашей.

toher 28-11-2012 16:21

Че-то переборщил я, по ходу, с ростом адекватности "любителей животных". Сглазил
toher 28-11-2012 16:24

quote:
Originally posted by Elchik:

Те же бомжи держат собак и делят с ними кусок хлеба.


Ога, видел такого. На территории ГКБ N6, прямо напротив окон детского инфекционного отделения. С 2 собаками, которые кидались на посетителей, пришедших навестить больных детей. А упырь этот гадил на виду у детей. Застать его на месте не смог - оно, наверное, и к лучшему. Проблему решил звонок политсейским. Как говорится, двух (точнее, трех) зайцев одним выстрелом

Elchik 28-11-2012 16:26

toher зато у вас с логикой все в поряде! чтобы в городе было безопасно жить, нужно отстрелять всех собак! Для вас, видимо, это высший предел опасности


Elchik 28-11-2012 16:28

quote:
А упырь этот гадил на виду у детей.

А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? Вы бы вызвали полицейских, если бы увидели окровавленный труп собаки во дворе?
toher 28-11-2012 16:29

quote:
Originally posted by Elchik:
[b]toher зато у вас с логикой все в поряде! чтобы в городе было безопасно жить, нужно отстрелять всех собак! Для вас, видимо, это высший предел опасности

[/B]


Правьте логику! Опять ваши бредовые домыслы: я НИГДЕ не писАл, что всех, и НИГДЕ не говорил, что это высший предел опасности. Доколе мне указывать на Ваши беспорядочные умозаключения?

toher 28-11-2012 16:32

quote:
Originally posted by Elchik:

А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? Вы бы вызвали полицейских, если бы увидели окровавленный труп собаки во дворе?

Правьте логику: где я писАл о том, что это нормально и делать нужно именно так? Нет, не нормально. Отстрел нужно производить в ночное и раннее утреннее время - пик активности собак. Учите матчасть: полиция этим не занимается, есть Спецавтохозяйство. Вот туда и направил бы заявку. В принципе, направлял уже, когда видел трупы сбитых транспортом животных. Убирали.

Н@тти 28-11-2012 16:32

quote:
Originally posted by Elchik:

чтобы в городе было безопасно жить, нужно отстрелять всех собак!


не передергивайте. не БЕЗОПАСНО, а БЕЗОПАСНЕЕ. никто не говорит, что беспризорные собаки - вселенское зло и беды исключительно от них.

Н@тти 28-11-2012 16:35

quote:
Originally posted by Elchik:

А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? Вы бы вызвали полицейских, если бы увидели окровавленный труп собаки во дворе?

это уже вопросы технического исполнения.

Вивьен Ли 28-11-2012 17:01

http://izhlife.ru/society/2804...o-ne-budut.html
По нашей теме новость. Цитирую часть: Согласно изменениям, вывозить бездомных собак и кошек за город или на границу с Завьяловским районом не будут. Отлавливать и усыплять будут тех животных, которые больны бешенством.
Т.е. остальные бродячие собаки будут продолжать бегать и пугать народ в свое удовольствие.
Комментарий к статье цитирую: тема Сегодня, 08:24Это всё ложь, никто даже изначально не планировал вывозить бездомных животных в приют, очередное отмывание денег чиновниками!!! эти черти просто раскидывают отравленные кусочки колбасы по городу чтобы животные сами умерли. У нас у горсовета бегала такая хорошая собачка, потом родила щенков, которых все любили и кормили, но вот не давно она и все щенки отравились, одного удалось спасти но он всё равно ещё лежит на реабилитации... Сейчас я сам свою собаку с поводка отпускать даже боюсь....
И таких вот сердобольных масса - вот и одна из главных причин такого колличества бродячих собак. Если вы такие сердечные, и вам так жалко несчастных собачек - возьмите себе и отвечайте за них, не фиг способствовать размножению бродячих стай.
Н@тти 28-11-2012 17:03

quote:
Originally posted by Вивьен Ли:

Отлавливать и усыплять будут тех животных, которые больны бешенством.


а разве это всегда можно быстро определить по внешним признакам?

Н@тти 28-11-2012 17:08

quote:
Originally posted by Вивьен Ли:

Сейчас я сам свою собаку с поводка отпускать даже боюсь....


эффект от разбрасывания колбасы налицо
жалко что хозяевам требуется, чтобы собаки начали умирать, иначе они не догадываются выгуливать собак на поводке

Вивьен Ли 28-11-2012 17:12

Бесят уже ваши сопли, защитнички животных, - ах как жалко бедных несчастных собачек, детей пожалейте, блин, которых ваши невинные волкодавы заиками оставляют, людей, которые остались инвалидами - случаев масса, если надо не поленюсь, найду ссылки и перечислю.
quote:
[B]Originally posted by Elchik:

А то, что собак убивают на глазах у детей и оставляют трупы - это нормально, по вашему? B]



Здесь никто не призывает к живодерству,мы говорим о гуманных методах избавления от бродячих стай.
Вивьен Ли 28-11-2012 17:19

quote:
а разве это всегда можно быстро определить по внешним признакам?

И я о том же. Бред. Ну даже допустим, поймали собаку, проверили, не болеет - отпустили. Где гарантия того, что она не заразится через месяц-два?

quote:
эффект от разбрасывания колбасы налицо

Увы, получается, что иными способами заставить собаколюбителей надеть на своего пса намордник и поводок не получится.

toher 28-11-2012 18:23

quote:
Originally posted by Вивьен Ли:
Бесят уже ваши сопли, защитнички животных, - ах как жалко бедных несчастных собачек, детей пожалейте, блин, которых ваши невинные волкодавы заиками оставляют, людей, которые остались инвалидами - случаев масса, если надо не поленюсь, найду ссылки и перечислю.


Дык нет у них детей. Любить животных и при этом сохранять адекватность мышления - это одно. А полагать, что собаки важнее людей, могут лишь глубоко ущербные в психологическом плане люди, которых когда-то, видимо, обидели, а они, в силу слабости духа, не смогли простить и перенесли эту обиду на всех людей в мире. Ну или неудачники по жизни. Для собаки хозяин - Бог (концепция супердоминанта, интересная вещь). Иметь под боком существо, для которого ты Бог, гораздо проще и удобнее, чем налаживать контакт с человеком. И значительно проще, чем заботиться о собственном ребенке. Таким, как правило, сложно найти партнера для создания семьи. Вообще, любой фанатизм и максимализм характерен для людей слабых, с неустойчивой психикой. И крайне одиноких. Это психологами давно доказано.

Есть и исключения. Но детей ТАКИХ родителей мне просто жаль.

Savannah_ct 29-11-2012 09:30

не смогла удержаться
quote:
Originally posted by toher:
Для собаки хозяин - Бог

небольшая ремарка - вожак и лидер. у собак нет понятия о теологии. так что концепция супердоминанта - это уже из области отношений "человек-человек".
дальше идет какая-то псевдопсихологическая софистика
quote:
Originally posted by toher:
Таким, как правило, сложно найти партнера для создания семьи.

Вы будете удивлены, но среди форумчан активистов-зоофилов (как Вы их называете) одиноких и/или бездетных людей - меньшинство. среди владельцев питомников - и тем паче меньшинство. скажу больше, сама живу с мужем, держим двух собак, одну кошь и намереваемся завести еще одно рыльце. муж категорически "за". поэтому будьте, пожалуйста, аккуратны в выводах о психологическом портрете среднестатистического зоофила, так как "средняя температура по больнице" - это крайне неточный показатель.
toher 29-11-2012 09:45

quote:
Originally posted by Savannah_ct:
небольшая ремарка - вожак и лидер. у собак нет понятия о теологии. так что концепция супердоминанта - это уже из области отношений "человек-человек".

quote:
Originally posted by Savannah_ct:
Вы будете удивлены, но среди форумчан активистов-зоофилов (как Вы их называете) одиноких и/или бездетных людей - меньшинство. среди владельцев питомников - и тем паче меньшинство. скажу больше, сама живу с мужем, держим двух собак, одну кошь и намереваемся завести еще одно рыльце. муж категорически "за". поэтому будьте, пожалуйста, аккуратны в выводах о психологическом портрете среднестатистического зоофила, так как "средняя температура по больнице" - это крайне неточный показатель.

Еще один человек, не умеющий читать и путающийся в логике. Причем здесь теология? Изучите сначала эту вполне научную концепцию, потом бред пишите.

По поводу второй части Вашего бреда - ничего, кроме баттхэрта, не вижу. """"Любить животных и при этом сохранять адекватность мышления - это одно. А полагать, что собаки важнее людей, могут лишь глубоко ущербные в психологическом плане люди"""" - вот с чего я начал. Это и есть ключевые слова. Следовательно, никакого "среднестатистического зоофила" я не выводил - напротив, четко разделил эти две категории. "Среднюю температуру по больнице - среднестатистического зоофила" как раз Вы выводите, равняя адекватных любителей животных и зоофилов-фанатиков.

Пугает степень расщепленности сознания отдельных личностей. Чего вы добиться-то хотите, каких подвижек в решении проблем горячо любимых животных, если ни читать не хотите, ни думать не умеете?

toher 29-11-2012 09:53

Тихий ужас. Одна большинство молодых мам порвать готова за то, что они не знают, как уберечь детей от собак (в принципе, и не должны знать в обязательном порядке), другая о людях судит по их социальному статусу (тема о бомжах) и на этой основе производит деление "человек-нечеловек". Девчонки, вы чего? Вдумайтесь в то, что вы говорите!
Н@тти 29-11-2012 10:47

quote:
Originally posted by toher:

Девчонки, вы чего? Вдумайтесь в то, что вы говорите!


вы в их ветку зайдите - в темы о животных. склока на склоке.

Savannah_ct 29-11-2012 11:07

quote:
Originally posted by toher:
Еще один человек, не умеющий читать и путающийся в логике.

что из всего, сказанного мной, было нелогично?
и кстати, в логике нельзя путаться. она либо есть, либо ее нет. третьего не дано. не бывает как рыбы второй свежести, так и полу-логичного суждения.
quote:
Originally posted by toher:
Причем здесь теология?

учимся читать, ок? "Для собаки хозяин - Бог". учение о боге - не теология?
quote:
Originally posted by toher:
Изучите сначала эту вполне научную концепцию, потом бред пишите.

я не стану опускаться до уровня "ты дурак - нет, ты сам дурак". просто называть бредом утверждения, с которыми не согласен, - это, как минимум, говорит об узкости мышления и недалекости.
quote:
Originally posted by toher:
Пугает степень расщепленности сознания отдельных личностей.

расщепленности в чем? или Вам просто словосочетание нравится, потому что звучит красиво, как в анекдоте про колхоз им.Джавахарлала Неру?
quote:
Originally posted by toher:
если думать не умеете

из каких симптомов Вы составили такое мнение?
не переходите на личности, не зная личностей.
quote:
Originally posted by toher:
Среднюю температуру по больнице - среднестатистического зоофила" как раз Вы выводите, равняя адекватных любителей животных и зоофилов-фанатиков.


да нет. как раз Вы. заявляя, что все любители собак - одинокие психически ущербные мудаки и унылое говно.
обсуждение скатилось до заявлений "я прав", "нет, я правее!"
в Домашнем хозяйстве адекватнее.
Н@тти 29-11-2012 11:08

quote:
Originally posted by Вивьен Ли:

получается, что иными способами заставить собаколюбителей надеть на своего пса намордник и поводок не получится.


нашла в ветке о животных тему о принятом законе про бродячих собак...
https://izhevsk.ru/forummessage/45/3139232.html

quote:
Originally posted by Та-ту:
А кто будет определять бездомная собака, потерялась или на самовыгуле, так всех пдряд убивать будут.
Представляю норма в день 15 душ вот ловцы ездят по улице и ищут, на глазах у детей запихивают обмягшее тельце в кузов пикапа... жееееееееееесть


читать противно. Какой самовыгул, какой????? Самовыгуливаются только бродячие собаки. что за сопли-слюни "об обмякшем тельце"?? Смотрите блин за своими собаками и выгуливайте их сами, не допуская случайного спаривания и агрессии в сторону прохожих - не будет вам "обмякшего тельца"!

и оп-па, логичный вывод:

quote:
Originally posted by Assel:

придется по улицам только на поводке водить. таких уж думаю не будут стрелять.


то есть это вы, уважаемые собачники, провоцируете на принятие таких мер! потому что это ВАМ надо, чтобы в собак начали стрелять - только тогда доходит что собака должна гулять на поводке!

toher 29-11-2012 11:56

quote:
Originally posted by Savannah_ct:
1. что из всего, сказанного мной, было нелогично?
и кстати, в логике нельзя путаться. она либо есть, либо ее нет. третьего не дано. не бывает как рыбы второй свежести, так и полу-логичного суждения.

2. учимся читать, ок? "Для собаки хозяин - Бог". учение о боге - не теология?

3. я не стану опускаться до уровня "ты дурак - нет, ты сам дурак". просто называть бредом утверждения, с которыми не согласен, - это, как минимум, говорит об узкости мышления и недалекости.

4. расщепленности в чем? или Вам просто словосочетание нравится, потому что звучит красиво, как в анекдоте про колхоз им.Джавахарлала Неру?

5. из каких симптомов Вы составили такое мнение?
не переходите на личности, не зная личностей.

6. да нет. как раз Вы. заявляя, что все любители собак - одинокие психически ущербные мудаки и унылое говно.
обсуждение скатилось до заявлений "я прав", "нет, я правее!"
в Домашнем хозяйстве адекватнее.


Ха-ха! теперь моя очередь смеяться! отвечу по пунктам:
1. Все! По-Вашему, в штанах нельзя путаться, штаны или есть, или нет

2. С чего Вы взяли, что я употребил термин "бог" в разрезе его теологического контекста?

3. Аргументируйте! Аргументов пока не вижу, одни эмоции.

4. Расщепленность сознания - это новый термин в социальных науках, вкратце - это патологическое свойство сознания, при котором наблюдается логическая разорванность утверждений, причинно-следственных связей, вызванная подменой истинных понятий ложными. Для того, чтобы манипулировать сознанием человека, достаточно расщепить его сознание.

5. Симптомы описаны в п. 4.

6. И еще раз симптомы Тут уже в чистом виде. Я утверждаю: """"Любить животных и при этом сохранять адекватность мышления - это одно. А полагать, что собаки важнее людей, могут лишь глубоко ущербные в психологическом плане люди.""""" Вы утверждаете: """"а нет. как раз Вы. заявляя, что все любители собак - одинокие психически ущербные мудаки и унылое говно."""" Из Вашего утверждения следует, что все любители собак - одинокие психически ущербные мудаки и унылое говно. Из моего следует, что глубоко ущербные в психологическом плане люди ТОЛЬКО ТЕ, которые считают собак важнее людей. А это, слава богу, далеко не все любители животных. Доступно разъяснил? Или все равно не понятно?

toher 29-11-2012 12:07

quote:
Originally posted by Н@тти:

потому что это ВАМ надо, чтобы в собак начали стрелять - только тогда доходит что собака должна гулять на поводке!


1 выстрел в ногу заменяет 3 часа воспитательной беседы (c)

toher 29-11-2012 12:11

quote:
Originally posted by Н@тти:

вы в их ветку зайдите - в темы о животных. склока на склоке.


Заходил, читал. Действительно - о чем тут говорить, если они между собой договориться не могут? Редкие высказывания адекватных любителей животных тонут в бредятине и визгах.

Leo75 29-11-2012 12:40

У меня такое чувство, что кто-то собак пердупердил или они форум читают (OMG), что большое их количество перебралось в ПКиО им. Кирова ) Или их туда выпускают? )) Все же лес есть рядом )
toher 29-11-2012 12:43

quote:
Originally posted by Leo75:
У меня такое чувство, что кто-то собак пердупердил или они форум читают (OMG), что большое их количество перебралось в ПКиО им. Кирова ) Или их туда выпускают? )) Все же лес есть рядом )

В парке Кирова их всегда много было. Жрать есть, убежища есть. Тем более, к зиме в стаи сбиваются.

Assel 30-11-2012 02:34

quote:
а разве это всегда можно быстро определить по внешним признакам?

может предполагается ловить, делать анализы. если есть бешенство усыплять, нет - шагай обратно на улицу. в самом деле, если через месяц эта собака заразится, то ее опять надо отловить и проверить.
как вариант - прикормить и возить на проверки одну и ту же стаю каждый день))) минимум затрат по поиску, отлову и вроде работа какая-то ведется. денежки получить можно. нда. хоть бы тогда прививали что ли здоровым и метку какую-нить в ухо делали - мол привитая и неопасная. если и покусает вас, уколы можете не ставить)
вольеров вот понастроят у себя и будут заниматься проверкой собачьего здоровья... глядишь когда-нить додумаются и стерилизовать, и привить, потом уже выпускать обратно. хоть щенков не будет в немеренном количестве. и лет так через 10-15 собаки бездомные сами собой вымрут. если конечно оперативно работать будут со свежевыброшенными на улицу хозяйскими животными, чтоб не успели расплодиться.
Assel 30-11-2012 02:44

по поводу хозяйских давно пора уже какие-то правила ввести - чтоб и самовыгула не было, выкидывания на улицу, поводки с намордниками прописать и места выгула. в идеале еще и пакетики для уборки за собакой чтоб были в открытом доступе (прям как за границей) а то без правил понятно никакого порядка не будет. кто как хочет, так и гуляет
а так выйдете на улицу - и собаки стройными рядами на поводках шествуют к огороженной площадке для выгула, агрессивные в намордниках. пришли, побегали сколько надо, убрали за собой, и обратно домой таким же цивильным образом. красота) и теряться меньше будут при такой системе
BilboBaggins 30-11-2012 08:50

Диагноз бешенство ставится только после вскрытия трупа животного. "На глаз" диагноз бешенство не ставится. А лечение покусанным будут все равно проводить, даже если покусала хозяйская собака с вет. паспортом и всеми положенными прививками. Бизнес, однако.
За границей, например, в Монако, отношение к собакам другое. При посещении ресторана с собакой, воду первой предложат собаке. Я много езжу в командировки и довольно часто с младшим кобелем, который 75 см в холке. Живем мы обычно в приличных гостиницах и еще ни разу на улице не остались. Всё чинно-важно-благопристойно-с улыбками.
toher 30-11-2012 09:11

quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Диагноз бешенство ставится только после вскрытия трупа животного. "На глаз" диагноз бешенство не ставится. А лечение покусанным будут все равно проводить, даже если покусала хозяйская собака с вет. паспортом и всеми положенными прививками. Бизнес, однако.
За границей, например, в Монако, отношение к собакам другое. При посещении ресторана с собакой, воду первой предложат собаке. Я много езжу в командировки и довольно часто с младшим кобелем, который 75 см в холке. Живем мы обычно в приличных гостиницах и еще ни разу на улице не остались. Всё чинно-важно-благопристойно-с улыбками.

Совершенно верно, диагноз "бешенство" ставится лабораторно при исследовании тканей головного мозга животного. А обязательная профилактика покусанного - это необходимость, продиктованная коварностью заболевания. Гидрофобия у человека (как и бешенство у животных) 100% летальна. Период "окна", т.е. период, в течение которого болезнь не проявляется, хотя организм уже поражен, может составлять несколько лет (до 7, если память не изменяет). Так что здесь лучше перебдеть, чем недобдеть

А Европа - она такая Европа! Отношение там совсем другое к собакам "законопослушных граждан", которые соответствуют всем требованиям законодательства и общества. С бродячими же собаками в Европе не церемонятся. У них этот бум псевдогуманизма давно прошел. Стерилизация также признана неэффективной. Бродячих собак уничтожают, именуя это политкорректным "изъятие животных из среды обитания".

Н@тти 30-11-2012 09:34

quote:
Originally posted by Assel:

если есть бешенство усыплять, нет - шагай обратно на улицу.



а какой в этом смысл? разве не-бешеная собака не может причинить вреда или в составе стаи носиться?
Беды ведь не только от бешеных - и от диких тоже, дичают они быстро.

quote:
Originally posted by Assel:

без правил понятно никакого порядка не будет. кто как хочет, так и гуляет



до правил ещё ой как далеко.
Так вот пока их нет, собачники сами могли бы сделать существенный вклад в мирное решение вопроса - прививать в своей среде культуру выгула, пока это не привело к практике отстрела.
Действительно, почитала темы животных и обомлела просто - БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ отписывается о "самовыгуле" как о норме, и ещё возмущаются, что придется на поводке водить!

Н@тти 30-11-2012 09:36

quote:
Originally posted by Assel:

по поводу хозяйских давно пора уже какие-то правила ввести - чтоб и самовыгула не было, выкидывания на улицу, поводки с намордниками прописать и места выгула.


вот на местах для выгула правила и спотыкаются.
Где у нас можно определить места для выгула, например, в центральной части города?

Поэтому сами собачники все же должны думать не только о своем питомце и о правилах, которые они получаются что и не нарушают, а ещё и о том, что вследствие их безалаберности будут плодиться дворняги и гибнуть другие собаки. Если уж недостаточно аргумента о том, что могут пострадать люди - хоть сами о своих и чужих собаках подумайте.

toher 30-11-2012 10:03

quote:
Originally posted by Н@тти:

вот на местах для выгула правила и спотыкаются.
Где у нас можно определить места для выгула, например, в центральной части города?


По местам выгула - вообще интересная история. В конце 90-х-начале нулевых в моем районе было как минимум 2 площадки для выгула:
1. Там, где сейчас возводят жилой комплекс "Италмас", вполне такая благоустроенная была площадка, с оградой и тренажерами.
2. Пустырь на перекрестке проспекта Калашникова и 40 лет Победы с табличкой "место выгула собак".

Думаете, там яблоку негде упасть было? Ничего подобного! На первой площадке изредка тренировались с породистыми собаками профессионалы типа BilboBaggins, а на второй - ну крайне редко появлялись наиболее адекватные рядовые владельцы собак. Подавляющее большинство так и выгуливало собак во дворах и в лесопосадках.

Места выгула определить можно, но для этого любителям животных нужно не визжать, а предпринимать конкретные действия. Теребить органы власти. Не мы же с Вами, в конце концов, должны этим заниматься! Это - обязанность владельцев собак. Но большинству из них проще прикрываться отсутствием мест выгула, чем что-то предпринимать.

Н@тти 30-11-2012 10:22

quote:
Originally posted by toher:

Места выгула определить можно, но для этого любителям животных нужно не визжать, а предпринимать конкретные действия. Теребить органы власти. Не мы же с Вами, в конце концов, должны этим заниматься! Это - обязанность владельцев собак. Но большинству из них проще прикрываться отсутствием мест выгула, чем что-то предпринимать.


Это понятно - в любой среде, хоть автовладельцев, хоть собаководов найдется такой, кому плевать на всех. Я к тому, что именно для принятия правил требуется определить такие места. А так да, есть такие, кому пофигу, что их собака в детский песочник гадит.

Сейчас конечно удобно прикрываться отсутствием правил содержания и выгула собак и кудахтать "она добрая, не кусается, не бойтесь, карма у вас косая-кривая". Только тогда не нужно причитать по поводу насущно необходимых санитарных мероприятий.

BilboBaggins 30-11-2012 10:28

Места выгула это, действительно, неоднозначный вопрос. Для нормального выгула крупной здоровой собаки нужен маршрут 6-10 км. В программу выгула входит как отправление естественных надобностей, так и дрессура и интенсивные физические нагрузки. На площадке 20 х 20 м, к примеру, можно вывести на попис и заняться дрессурой. Дать нормальную физическую нагрузку на такой площадке невозможно. Еще момент - места пописа и занятий должны быть разнесены в пространстве, так проще сформировать навыки. Еще вопрос - надо содержать место для пописа в чистоте, иначе рассадник инфекции обеспечен. Складывать пакетики с продуктами жизнедеятельности в мусорки запрещено, т.к. это биоотходы. Вопрос - а куда их девать? Если говорить об Европах, то там специальные мусорки расставлены довольно часто и пакетики к ним прилагаются.

Проблему выгула мы решили просто и незатейливо - живем за городом на очень большом участке, гуляем в полях. Бываем в городе "на людей-машины-трамваи посмотреть", чтобы иметь представление об окружающем мире. Бывает, живем в городе, тогда гуляем на поводочке по улицам в бодром темпе, наматывая положенные 6-10 км.

Н@тти 30-11-2012 10:46

quote:
Originally posted by BilboBaggins:

Для нормального выгула крупной здоровой собаки нужен



но ведь не все собаки крупные, и не все собаковладельцы занимаются дрессурой? Мне кажется что таких меньшинство.

quote:
Originally posted by BilboBaggins:

Проблему выгула мы решили просто и незатейливо - живем за городом на очень большом участке, гуляем в полях. Бываем в городе "на людей-машины-трамваи посмотреть", чтобы иметь представление об окружающем мире.



вот были бы все владельцы собак такими же адекватными - темы бы для обсуждения не было.
BilboBaggins 30-11-2012 10:56

В понятие "дрессура" входит формирование навыков послушания. Размер собаки значения не имеет. Если у хозяйской собаки отсутствует послушание, увы и ах... Имеем то, что имеем.
Н@тти 30-11-2012 11:21

quote:
Originally posted by BilboBaggins:

Если у хозяйской собаки отсутствует послушание, увы и ах... Имеем то, что имеем.


у некоторых хозяев-то ни навыков, ни послушания нет а вы хотите чтобы они собак этому учили )))))

quote:
Originally posted by BilboBaggins:

В понятие "дрессура" входит формирование навыков послушания.



Культура хозяина часто чувствуется и по поведению его питомца. Я почти каждый день вижу как пожилой мужчина гуляет с ротвейлером. Дорога широкая, но если мимо них проходят люди, хозяин всегда придерживает собаку, если с детьми, то даже останавливаются - просто чтобы не доставлять людям психологического дискомфорта. Лично у меня вызывают большую симпатию оба.
BilboBaggins 30-11-2012 11:32

Хочу, чтобы собак обучали послушанию. Поверьте, мелкие хозяйские шваркающиеся шавки, норовящие покончить жизнь суицидом, доставляют массу хлопот. Не хочу отвечать за их безвременную кончину.
Н@тти 30-11-2012 11:33

quote:
Originally posted by BilboBaggins:

Поверьте, мелкие хозяйские шваркающиеся шавки, норовящие покончить жизнь суицидом, доставляют массу хлопот.


а нам-то сколько хлопот они доставляют!! какой породы ваша собака?

toher 30-11-2012 11:44

quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Хочу, чтобы собак обучали послушанию.

Зато другие не хотят. Все упирается в полудетские прихоти: "Маааамммааа, собааааку хочуууу!". Из той же серии: "Пааапа, джииип хочу! Подари машину с правами!".
Собака появляется, а ответственности и умения работать с животным - нет. Вот и начинаются меряния кармой, "ой, она не кусается", самовыгул, а в итоге - пуля отстрельщика или котлетка с изониазидом. И ведь винят-то всех вокруг, кроме себя, любимого! Про обмякшие тельца толкуют!

toher 30-11-2012 11:50

quote:
Originally posted by Н@тти:

а какой в этом смысл? разве не-бешеная собака не может причинить вреда или в составе стаи носиться?
Беды ведь не только от бешеных - и от диких тоже, дичают они быстро.

Я уже предлагал им ловить мышей (переносчиков ГЛПС) на дачном участке, стерилизовать их и выпускать обратно Не хотят, говорят, что я жопу с пальцем путаю Крыс, наверное, тоже не захотят ловить и обследовать. А почему, интересно? Крыса - такое же млекопитающее, как собака, с интеллектом, ничуть не уступающим собачьему, и так же страдающее от действия яда или пули Рэт-хантера.

BilboBaggins 30-11-2012 11:56

Порода русский черный терьер. Но я не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.
Н@тти 30-11-2012 12:10

quote:
Originally posted by BilboBaggins:

не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.



+100000000000000000000
Cfif 59 30-11-2012 13:08

quote:
Originally posted by BilboBaggins:
Порода русский черный терьер. Но я не хочу делать акцент на породе, дело в ответственности за свои действия или бездействия. Джип с правами, езда по встречке на красный свет, пьянство за рулем, швыряющиеся собаки, подбирающие всё подряд... Список длинный, но природа явления одна безответственность и пофигизм.

+ много.

русский черный терьер. это "собака Сталина"?. Серьезная собака.