izhevsk.ru Главная /  О животных /  Правильность действий вет. врача Ирины Муриной, принимающей роды у кошки?
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Правильность действий вет. врача Ирины Муриной, принимающей роды у кошки?
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Правильность действий вет. врача Ирины Муриной, принимающей роды у кошки?   версия для печати
Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 5-8-2016 10:53 Яже-Вика Редактировать сообщение Яже-Вика    первое сообщение в теме:

Ищется кормящая кошка, 2 котенка, 2 суток.
(домашние, чистые котята)
8950 813 00 40 Александра

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 9-8-2016 07:24 Яже-Вика

ей доверяли, она кесарила их первую кошку, насколько я знаю, она вет врач в мандарине.
Допустим, что кошка скинула котенка и может даже съела его, но от этого она бы не умерла. Она погибла из-за повреждений матки или других внутренних органов, которые причинила вет. врач. Сама хозяйка кошки склонна к тому, что никакого пятого котенка в животе не было.
Слушайте, я тоже не вет. врач, но за время существования питомника - 5 лет, мне пришлось принять роды более чем у 26 кошек, то есть у меня большой опыт, ни разу ни одна кошка не погибла при родах или после них, не было вообще никаких послеродовых осложнений, и ни разу я не ставила окситоцин, мне кажется, людям просто терпения не хватает, все надо ускорить, а нужно дать процессу идти своим чередом. Было много разных случаев, было, что кошка родила часть котят и роды прекратила, а потом через двое суток опять начались роды и родились живые котята. И что-то не было мысли вытаскивать любыми чудовищными способами этих котят, потому что, прежде всего смотрела самочувствие кошки- ест хорошо, кормит хорошо, никаких неправильных выделений нет. Это нормально для родов кошки, у нее бывает зачатие происходит с разницей несколько дней и плоды доносятся и родятся. И вообще, парадокс, я заметила, чем меньше человек влезает в процесс родов, тем они протекают спокойнее и лучше. Иногда приход незнакомого человека заставлял кошку прекратить роды!

история редактирования

Дворжецкий
Рейтинг: 840/-385
-- написано 9-8-2016 08:50 Дворжецкий

К сожалению без вскрытия - все это действительно только слова. Британцы порода риска по сердцу, как вариант во время родов могло и сердце не сработать. Поэтому зря не дождались вскрытия. Тогда был бы предметный разговор, и врачу могли бы предъявить. А так что предъявлять то, домыслы? К сожалению количество принятых родов не аргумент, на 100 животных будут какие то дефектные в виде исключения. И статистика клиники обычно в этом плане много больше чем заводчиков.
Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 9-8-2016 08:53 Баксик

quote:
Originally posted by Дворжецкий:

Поэтому зря не дождались вскрытия. Тогда был бы предметный разговор, и врачу могли бы предъявить. А так что предъявлять то, домыслы?


это правда.
Понятно, что особенно новичкам тяжело это (вскрытие) сделать, но это надо!
Тут лучше выключать эмоции (хоть это не всегда и возможно)

Это я
Рейтинг: 1121/-687
-- написано 9-8-2016 09:42 Это я

quote:
К сожалению без вскрытия - все это действительно только слова. Британцы порода риска по сердцу, как вариант во время родов могло и сердце не сработать. Поэтому зря не дождались вскрытия. Тогда был бы предметный разговор, и врачу могли бы предъявить. А так что предъявлять то, домыслы? К сожалению количество принятых родов не аргумент, на 100 животных будут какие то дефектные в виде исключения. И статистика клиники обычно в этом плане много больше чем заводчиков.

Вот с этим полностью согласна.
Мекошка
Рейтинг: 240/-70
-- написано 9-8-2016 10:08 Мекошка

quote:
Originally posted by Дворжецкий:

сердце не сработать


Кошка умерла не во время родов, а спустя время, после того как её натыкали всякой хренью! И сували в неё что только возможно! Вопрос: для чего было делать эпизию кошке?

Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 9-8-2016 13:25 Яже-Вика

абсолютно согласна, что необходимо было вскрытие, сейчас все это голословные обвинения,просто эта тема про предупреждение больше, чтоб не давали ветам издеваться над кошкой, когда для этого нет показаний. И это точно было не сердце, одышки никогда у нее не было, она не задыхалась при родах.И она сначала после родов чувствовала себя хорошо, я как раз звонила Яне, спрашивала, так ведь Мурина не успокаивалась, надо же было как-то достать этого несуществующего котенка((((( Я еще несколько раз повторила, вы уверены, что котенок там есть? Да, ответила, Ирина его пальцами в матке нащупала, что там нащупали???Что за детский сад, где УЗИ, рентген, почему бы просто не оставить пока кошку в покое и не понаблюдать??

история редактирования

SNadysha
Рейтинг: 525/-38
-- написано 9-8-2016 21:21 SNadysha

quote:
Originally posted by Яже-Вика:

чтоб не давали ветам издеваться над кошкой, когда для этого нет показаний.



откуда несведущий человек может знать что нет показаний, доверяет же вету
Мекошка
Рейтинг: 240/-70
-- написано 9-8-2016 21:33 Мекошка

Для новичка считаю правильным в первую очередь звонить заводчику или в клуб где могут дать рекомендации по выбору врача или человека, своего рода - кошачьего акушера.

история редактирования

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 9-8-2016 22:50 Баксик

quote:
Originally posted by SNadysha:

откуда несведущий человек может знать что нет показаний, доверяет же вету



это да (( поэтому заводчики идут спрашивать к таким же заводчикам...
При всем уважении к клиникам, я пойду сначала спрашивать заводчика с 20летним стажем.
К сожалению, в городе очень мало заводчиков - ветов, которые имеют свою практику по родам и педиатрии.
Буквально за последний месяц веты "похоронили" двух котят. Одной вообще сказали, что это синдром угасающего котенка, и ни за что не выживет. НичО) Жив, здоров и невредим) Но если б веты узнали лечение - лежали бы в обмороке) потому что "таким маленьким нельзя и вообще по инструкции давать лекарство только 3 дня а не 7" (а кошатники- микробиологи и фармацевты давно вывели эту схему, что меньше 5 дней на кошках бесполезно давать))

Натахочка
Рейтинг: 299/-29
-- написано 10-8-2016 09:30 Натахочка

quote:
Изначально написано Дворжецкий:
К сожалению без вскрытия - все это действительно только слова. Британцы порода риска по сердцу, как вариант во время родов могло и сердце не сработать. Поэтому зря не дождались вскрытия. Тогда был бы предметный разговор, и врачу могли бы предъявить. А так что предъявлять то, домыслы? К сожалению количество принятых родов не аргумент, на 100 животных будут какие то дефектные в виде исключения. И статистика клиники обычно в этом плане много больше чем заводчиков.

Совершенно согласна. Более того, обвинение врача, при полном отсутствии доказательств его вины попахивает нехорошо...

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 11:04 Баксик

Наташ, тут был конкретный косяк- подозревая что не родился котенок -не отправила ни на узи ни на рентген.
И пока ты не знала имени врача- ты тоже была на стороне владельцев.
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 10-8-2016 11:20 ЛАН ТАН

quote:
подозревая что не родился котенок -не отправила ни на узи ни на рентген

А владелец не должен был сам отправиться на узи, получив такую информацию от врача?
Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 11:30 Баксик

Так в том то и дело, что владельца туда не направили.
ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 10-8-2016 11:33 ЛАН ТАН

А владелец, ведущий племенную работу, сам не знает, что в такой ситуации нужно делать узи?

история редактирования

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 11:51 Баксик

А владелец "опытному ветврачу" верит- вет же уверен.
Джуна
Рейтинг: 1268/-178
-- написано 10-8-2016 12:54 Джуна

очень плохо, что заводчик верит "опытному вету", а не обращается в клуб к опытным заводчикам(((


----------
Я НЕ СТУЧУСЬ в закрытую дверь! В ответ Я молча ЗАКРЫВАЮ свою: Я НЕ НАВЯЗЫВАЮСЬ!

история редактирования

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 12:58 Баксик

quote:
Originally posted by Джуна:

очень плохо, что заводчик верит "опытному вету", а не обращается в клуб к опытным заводчикам(((



так опять же - бЯда в том, что этого то вета тоже рекомендовали (кто то?)
Обычно ценным племенным кошкам с улицы ветов не ищут
Была же прекрасная тема от Кити на мяу, по родам - великолепная!! Я своим не давала кошь вязать, пока ее наизусть не вызубрят - потому что владельцам тоже надо думать

Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 10-8-2016 15:09 Яже-Вика

quote:
Более того, обвинение врача, при полном отсутствии доказательств его вины попахивает нехорошо...

никто ей ничего не предъявлял, предъявление- это было бы заявление на нее в полицию или в суд, кстати, стоимость кошки очень не дешевая, около 50 тысяч, а если еще посчитать выращивание+ выставки. Но, к сожалению Яна решила вскрытие не делать.

история редактирования

Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 10-8-2016 15:13 Яже-Вика

вот объясните, почему вет. врач не виновата? Под ее контролем, за деньги заводчика, проходили роды, и сделать так, что на второй день кошка умирает, при этом после родов кошка чувствовала себя хорошо, она кормила котят и кушала, ну, я не знаю, это какой надо иметь профессионализм? Ковыряться в кошке, у которой в животе нет котят, с целью достать этого котенка, это какое надо иметь умение? Мое мнение, тут прямая 100% вина вет. врача и даже вскрытие делать не нужно.

история редактирования

Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 10-8-2016 15:16 Яже-Вика

более того, мне в личку написали, как Мурина назначила такое лечение котятам, что два котенка умерли, а остальных пришлось спасать у другого вета. Наташа, почему ты защищаешь этого вета, ей богу, непонятно?

история редактирования

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 10-8-2016 15:30 ЛАН ТАН

Я много сталкивалась с Ириной Муриной. Не идеализирую ни разу. Сталкивалась и с ее врачебными ошибками, и с большими победами в лечении

Долго удерживалась, чтобы не писать в теме - животное погибло, это страшно. Но чем дальше читаю тему, тем менее симпатично утверждение в заголовке. Нет доказательств - раз. Ответственность, как миниум, обоюдная - два

Про инфу в личке - по мне, так вообще не аргумент. Множество постов ходит по сетям с отзывами о ветеринарах. Половина из них могут быть справедливыми, половина - нет, и судить по такой инфе об уровне врача ну никак не вариант! И если таких постов нет на марке, - не значит, что про такой информации нет на других ресурсах

история редактирования

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 15:41 Баксик

quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:

Ответственность, как миниум, обоюдная - два



сорри, но именно для этого и вызывают ветврача, когда владелец не уверен.
Именно для этого врач учился.
Заводчик не обязан быть ветом - он просто должен обеспечить кошке ветеринарную помощь при необходимости.
Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 10-8-2016 15:46 Яже-Вика

на минуточку- врачу заплатили деньги за оказание услуги, но не как за лишение жизни кошки. И даже если не брать другие случаи, а взять конкретно этот случай, то ошибка врачебная налицо.А человек, который вызвал Мурину для родов вообще не обязан разбираться в тонкостях кошачьих родов.

история редактирования

Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 10-8-2016 15:48 Яже-Вика

quote:
Но чем дальше читаю тему, тем менее симпатично утверждение в заголовке.

хорошо, вызывайте дальше Мурину для принятия родов, лично я бы ее на пушечный выстрел не подпустила к своим кошкам!Можно конечно было промолчать и про этот случай, доказательств же нет, и пусть Мурина продолжает в том же духе, и следующий пострадавший промолчит...

история редактирования

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 15:55 Баксик

quote:


и следующий пострадавший промолчит..



ну да стерли же пост про собаШку.
Джуна
Рейтинг: 1268/-178
-- написано 10-8-2016 18:12 Джуна

quote:
следующий пострадавший промолчит...

У меня, если что то пошло не так, из-за волнения и переживания из головы всё вылетает, вплоть до имени кошки. Мне простительно, вету - нет. Действия Муриной считаю не профессиональными и об этом надо писать. Но чтоб утверждать, что из-за её действий погибла кошка, надо было делать вскрытие.

история редактирования

NVFleo
Рейтинг: 1163/-271
-- написано 10-8-2016 20:01 NVFleo

quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:

А владелец не должен был сам отправиться на узи, получив такую информацию от врача?


Вот прямо мои мысли написала, Елена. Ну если были сомнения по поводу пятого плода у кошки, как заводчику можно было довериться обычной пальпации ветврачом кошки? Ноги в руки - и на УЗИ. Обоюдная вина - и врача (переоценила свои возможности), и заводчика (не перестраховалась) (мое мнение). Кошку-красавицу безумно жаль.

история редактирования

Яже-Вика
Рейтинг: 3928/-878
-- написано 10-8-2016 20:26 Яже-Вика

знал бы где упасть, соломки бы подстелил. в том то и дело, что Яна полностью доверяла Муриной, и сомнений у нее тогда не было, она так уверено говорила, что держит пальцами котенка, что она его подцепила... Потом уже у нее вся картина вырисовыватся началась, и когда уже на узи свозили и не обнаружили, но поздно к сожалению. А я тут добавлю, что кошка так устроена, что может действительно остановить роды с котенком внутри, и это не значит, что надо любыми способами выковыривать котенка, смотреть надо по самочувствию кошки, если все хорошо, оставьте ее в покое, она через несколько дней благополучно сама родит, таких случаев в нашем клубе несколько. Но в этом конкретном случае тут пятого котенка не было!

история редактирования

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 21:16 Баксик

quote:
Originally posted by NVFleo:

и заводчика (не перестраховалась)



quote:
[B][/B]

1)заводчик нашел вета заранее
2)заводчик пригласил вета как только начались потуги
3)заводчик сделал все, что рекомендовал вет
4)заводчик оплатил услуги вета.

Что он сделал не так? (кроме того, что не вскрыл кошку)?
Звать 2-3-4 вета для перестраховки? Так на таких условиях никто не придет.
Таскать кошку на узи\рентген после каждого котенка? Так вообще тогда надо в кабинете УЗИ рожать.


Сами то представьте - пришли в роддом и начали свои порядки устанавливать и руководить, что делать. Куда и как быстро пойдете?

Джуна
Рейтинг: 1268/-178
-- написано 10-8-2016 22:06 Джуна

По- моему девушки недопонимают кто такой заводчик и что он должен знать.

история редактирования

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 22:10 Баксик

quote:
Изначально написано Яже-Вика:
А я тут добавлю, что кошка так устроена, что может действительно остановить роды с котенком внутри, и это не значит, что надо любыми способами выковыривать котенка, смотреть надо по самочувствию кошки, если все хорошо, оставьте ее в покое, она через несколько дней благополучно сама родит


это правда!

Вдруг кто тему читает, и в голове отложиться.
Перерыв между котятами до 12 часов вообще считается нормой!
Кошка МОЖЕТ родить какого то котенка позже (рекорд из практики моих друзей) - 5 (!!!) суток, мой личный (в доме )2 суток))
Если у кошки все ок - не надо ее торопить!

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 22:16 Баксик

quote:
Originally posted by Джуна:

По- моему девушки недопонимают кто такой заводчик и что он должен знать.



думаешь, по их мнению, это вет, генетик, продавец и прочее в одном лице?))

история редактирования

Джуна
Рейтинг: 1268/-178
-- написано 10-8-2016 22:26 Джуна

quote:

думаешь, по их мнению, это вет, генетик, продавец и прочее в одном лице?))


так похоже.))) порой наш опыт стоит ооооочень дорого. в данном случае: жизнь кошки(((

история редактирования

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 10-8-2016 22:32 ЛАН ТАН

Возможно, действительно рассуждаю, как максималист. Я принципиально не развожу животных, при этом отлично знаю, что в такой ситуации надо идти на узи. Почему этого не знает специалист, который животных разводит? Не няшности котят ради, а профессионально, улучшая породу?
Ведь лично Вы бы понесли кошку на узи. Для этого действия не надо быть ветеринаром
Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 22:34 Баксик

quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
а профессионально, улучшая породу

потому что он НЕ вет! И не должен им быть!
зы: по Вашей логике, любой заболевший, должен стать минимум терапевтом.

история редактирования

ЛАН ТАН
Рейтинг: 3002/-514
-- написано 10-8-2016 22:39 ЛАН ТАН

quote:
Для этого действия не надо быть ветеринаром

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 22:46 Баксик

quote:
Originally posted by ЛАН ТАН:

Для этого действия не надо быть ветеринаром




зато надо думать , как ветеринар.

НАФИГА тогда ветов учат и за что берут деньги за вызов? Если все сваливать на владельца?

Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 22:47 Баксик

quote:
Изначально написано ЛАН ТАН:
что в такой ситуации надо идти на узи


quote:
Originally posted by Баксик:

Перерыв между котятами до 12 часов вообще считается нормой!
Кошка МОЖЕТ родить какого то котенка позже (рекорд из практики моих друзей) - 5 (!!!) суток, мой личный (в доме )2 суток))
Если у кошки все ок - не надо ее торопить!





Analizay
Рейтинг: 370/-94
-- написано 10-8-2016 23:16 Analizay

Баксик, я как-то в деревне кошь стерилила в течке !!! с 2-х недельной !!! беременностью !!!
До сих пор интересно что и, главное, когда она бы родила если бы все пошло естественным путем.
Баксик
Рейтинг: 2235/-129
-- написано 10-8-2016 23:40 Баксик

quote:
Originally posted by Analizay:

я как-то в деревне кошь стерилила в течке !!! с 2-х недельной !!! беременностью !!!


обычное явление)) потечь могут даже на 6ой неделе - и рожают нормально
(моя собственная кошка вязалась на 6ой неделе беременности. Я пришла к заводчику так -???????????????? мне сказали - отвали от кошки! хочет -пусть тр...ся! Родили, в срок, 4 штуки)
Кошка, она такая зараза...и котята от разных котов, и котята с разными сроками зачатия, и котята с разными днями рождения - НОРМА!

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  О животных /  Правильность действий вет. врача Ирины Муриной, принимающей роды у кошки? форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ