quote:

---

Изначально написано Сладкая булочка:

вы сами себе противоречите, ранее писали, что котенок вас устраивает.

---

Меня устраивает. Но человек, видевший предыдущие пометы, утверждает, что они были лучше. Что входит в понятие лучше, я не уточняла.

quote:

---

Изначально написано Сладкая булочка:

ы общались с этими покупателями?

---

Да, общалась.

quote:

---

Изначально написано Сладкая булочка:

автор представился и сказал у кого купил котенка,

---

Этого не будет. У меня есть кот и документы на него, подтверждающие, что я его купила. Бумажек, подтверждающих его болезнь, нет. Быть обвиненной в клевете мне не улыбается.

quote:

---

Ну так в разговоре с таким человеком, вы согласитесь держать ответ за ВСЕХ собак? Или только за свою отвечать будете?

---

Отвечать разведенцам надо за переизбыток домашних животных, как вида.
Каждая "невинная" девушка, бесконтрольно размножающая неплеменных животных, и "ответственно" вручающая котенка в добрые руки, как минимум отбирает эти руки у бездомного подвального хвостика. Вот что такое переизбыток, вот за что несет ответственность размноженец

quote:

---

Изначально написано ЛАН ТАН:

отбирает эти руки у бездомного подвального хвостика.

---

А Вы согласитесь, что есть *руки*, ни при каких условиях не берущие котят из подвала ( с улицы, у волонтеров), *руки* которым непременно нужно животное беспородное, но домашнего разведения?

quote:

---

животное беспородное, но домашнего разведения?

---

а каким образом чистая домашняя кошечка может залететь не выходя из дома? если забеременела, значит на самовыгуле... чем ее котята отличаются от подвальных или котят из коробки в подъезде?

quote:

---

Изначально написано nmmka:

Главное, чтобы он их, котенков, не выкидывал.

---

Ну, а кто за это сможет поручится? Когда это дойдет до предала, не исключено будет что он начнет этих котят просто втюхивать всем мимо проходящим, что равносильно будет тому что он их выкинул.
Я из раза в раз твержу здесь про ответственность.А человек, ответственно относящийся к животным, напрасно их плодить не станет!

quote:

---

Изначально написано nmmka:

А какого размера у него геморрой, мне уже неинтересно.

---

Правильно.Ибо потом труды вот таких разведенцев будете разгребать не Вы, а другие люди...

quote:

---

Изначально написано nmmka:

Ну так в разговоре с таким человеком, вы согласитесь держать ответ за ВСЕХ собак? Или только за свою отвечать будете?

---

я просто объясню по существу, опять же про ответственность и безответственность.

quote:

---

Изначально написано nmmka:

Может и не нужны, но они есть. Мне тараканы тоже по жизни не нужны, однако они существуют.

---

Да, кстати " чисто не там где убирают, а там где не мусорят", не так ли? Тараканы, как раз от нечистот появляются .Благо с этим можно успешно бороться. А вот размноженцы...Они вроде не тараканы, но та ещё зараза. С их лёгкой руки кучи бездомных животных скитающихся по городу,обречённых на смерть...Да, они есть, но по сути их быть не должно!

quote:

---

Изначально написано ЛАН ТАН:
за что несет ответственность размноженец

---

Нет размноженцев, нет заводчиков. Есть люди, че-ло-ве-ки... Осознающие или не осознающие свою ответственность. Остальное от лукавого.

quote:

---

Изначально написано Olga MC:

а каким образом чистая домашняя кошечка может залететь не выходя из дома? если забеременела, значит на самовыгуле... чем ее котята отличаются от подвальных или котят из коробки в подъезде?

---

А если к ней котик в гости приходил?)))))

история редактирования

quote:

---

Изначально написано nmmka:

А Вы согласитесь, что есть *руки*, ни при каких условиях не берущие котят из подвала ( с улицы, у волонтеров), *руки* которым непременно нужно животное беспородное, но домашнего разведения?

---

Только и исключительно потому, что этим "рукам" предоставляют такой выбор. Тем он и отвратителен

quote:

---

А если к ней котик в гости приходил?

---

котики в гости не ходят, не рискуют быть порванными)

quote:

---

Изначально написано nmmka:

Нет размноженцев, нет заводчиков. Есть люди, че-ло-ве-ки... Осознающие или не осознающие свою ответственность. Остальное от лукавого.

---

Лукавите, похоже, здесь Вы, коль сути не видите. Ваш гепотетический размноженец точно так же стремится к улучшению породы,занимается дрессурой, посещает выставки, правильно содержит животное, вовремя вакцинирует?
Да, кстати даже обычные хозяева, не заводчики и не размноженцы, а в меру своей ответственности ответственные, всё это делают, но при этом понимают что плодить никому не нужных животных, так же безответственно.

quote:

---

Изначально написано Olga MC:

котики в гости не ходят, не рискуют быть порванными)

---

Ок, она в гости к котику сходила?

quote:

---

Изначально написано nmmka:

А если к ней котик в гости приходил?)))))

---

К кастрологу такого котика. А то потом дома всё обоссыт, обметит, хозы сами заревут . Лучше тогда не развязывать.

quote:

---

Изначально написано bebycats:

гепотетический размноженец точно так же стремится к улучшению породы,занимается дрессурой, посещает выставки, правильно содержит животное, вовремя вакцинирует?

---

А если он это делает, исключая выставки? На них домашек вроде только стерелизованных пускают.

quote:

---

Изначально написано nmmka:

А если к ней котик в гости приходил?)))))

---

quote:

---

Изначально написано nmmka:

Ок, она в гости к котику сходила?

---

слушайте, у вас прям таки хозы- сутенеры. Туда- сюда своих хвостатых таскают

Что за причины могут быть у "ручек", чтобы отказаться от этих бездомышей - чистых, часто привитых, социализированных? Только одна причина - слишком большой выбор

       

quote:

---

Изначально написано nmmka:

А если он это делает, исключая выставки? На них домашек вроде только стерелизованных пускают.

---

Хорошо. А для себя, для души, не плодя , ему держать животное не вариант?

quote:

---

Изначально написано bebycats:

А для себя, для души, не плодя , ему держать животное не вариант?

---

А ему малышей в доме хочется.))) Своих малышей, не из подвала.

У нас дома в 1996году появилась первая котёшка- подобрашка. Обычная полосатая, но очень умная кошечка. Подобрали маленьким котенком в своем же подъезде. Была выкинута соседями, которые вот так не задумываясь плодили ....Тоже как-то возникало желание поводиться со своими котятами, но здравый смысл перевесил. Единственное ,о чём горько сожалею, это то, что мы её в своё время не стерилизовали... И как часто встречается у не стерилизованных кошек, в 12 лет у неё появился рак молочной железы... год ещё прожила с этим..до 13 лет....

Сейчас у нас 6 кошек. Все в своё время были подобраны котятами, а теперь все стерилизованы. Так же ставятся ежегодные прививки.

Вот Вы пишите

quote:

---

Нет размноженцев, нет заводчиков. Есть люди, че-ло-ве-ки... Осознающие или не осознающие свою ответственность. Остальное от лукавого.

---

Ну объясните всё же мне, наконец, какую ответственность несет размноженец, являющийся уже по сути своей человеком безответственным?

quote:

---

Изначально написано nmmka:

А ему малышей в доме хочется.))) Своих малышей, не из подвала.

---

Ок, он готов их потом навсегда у себя оставить? Или поиграться только?

quote:

---

Изначально написано nmmka:

А Вы согласитесь, что есть *руки*, ни при каких условиях не берущие котят из подвала ( с улицы, у волонтеров), *руки* которым непременно нужно животное беспородное, но домашнего разведения?

---

Это предубеждение, с которым нужно бороться, волонтеры порой даже привитых за свой счет бесплатно отдают. Так что подвальные от волонтеров в некоторых случаях даже предпочтительнее

quote:

---

Это предубеждение, с которым нужно бороться

---

Бороться конечно можно, но такие люди есть и всегда будут. И таких людей очень много. Поэтому всегда будет потребность в обычных домашних котятах (не из подвала). Это объективная реальность, и лозунгами ее не убрать.

А если, а кабы, а очень хочется....Никакого конструктива, очередной холивар.
ТС, скажите, пожалуйста, если Вам очень захочется, скажем, убить соседа, Вы это сделаете или не сделаете, руководствуясь только запретом, налагаемым на это действие УК РФ, или все-таки исходя из морально-этических норм, принятых в обществе? Не все, что хочется нам сделать, является возможным, даже при наличии доступности средств.
Так называемые "ручки", желающие взять непременно котенка от домашней кошки, вынуждены будут либо купить породистого котенка, либо взять его с улицы, где эти котята рождаются от бывшедомашних кошек (Вы же не будете оспаривать тот факт, что истинно диких животных в городе нет?), либо не заводить животное вовсе при отсутствии альтернативы выбора. Я не думаю, что данная прослойка общества является настолько значимой, что вынуждает размноженцев плодить котят для такого "потребителя". Ну, и кроме того, оценивая объективно проблему переизбытка беспородных животных с надуманной проблемой людей, считающих для себя неприемлемым взять котенка с улицы, вывод об их неравнозначности напрашивается сам собой.
Простым человеческим языком: не стоит плодить беспородных животных только лишь для того, чтобы какой-то эфимерный Вася или Петя удовлетворил свои "хочу", имея прекрасную возможность задвинуть предрассудки по-дальше и взять беспородное животное, оказавшееся без дома.

Это как построение коммунизма - все хотели его построить (и строили!), да только не вышло.
Никогда такого не будет, чтобы не нашлось подходящего котенка домашнего разведения.
Да, с этим надо бороться, но надо также отдавать себе отчет, что это как борьба например с курением - все с ним борются, а люди курят. Борются и курят, просто это разные люди.
цель благородная (правда не стоит забывать про средства, иначе можно добиться обратного), но недостижимая. Во всяком случае в нашей стране в ближайшее столетие.

quote:

---

Изначально написано Tk1:
цель благородная (правда не стоит забывать про средства, иначе можно добиться обратного), но недостижимая. Во всяком случае в нашей стране в ближайшее столетие.

---

Без принятия соответствующего закона, накладывающего мзду на размножение животных, - да.

quote:

---

Без принятия соответствующего закона

---

кроме всего прочего, наша страна славится тем, что суровость законов компенсируется их неисполнением.

quote:

---

Изначально написано Tk1:

кроме всего прочего, наша страна славится тем, что суровость законов компенсируется их неисполнением.

---

Ну, знаете, с такой позицией точно никогда и ничего не изменится. Разруха - она в головах (с).

Именно из-за этой особенности нашей страны мы выживаем, несмотря на перестройки и т.д. Это жизненная сила народа, а не разруха. И если человек хочет иметь котенка от домашней кошки, а не из подвала, то это его право.
ну а ваше мнение - оно только ваше личное мнение. не спорю, вы многих животных спасаете, пристраиваете, лечите. Благое дело, но никто не обязан делать так, как вы хотите, даже если вы сто раз будете правы (а в данном случае ваша правота под большим вопросом).

quote:

---

Изначально написано nmmka:

Ну так в разговоре с таким человеком, вы согласитесь держать ответ за ВСЕХ собак? Или только за свою отвечать будете?

---

в приведенных вами примерах человек отвечает за поведение своей собаки, ее действия, свои действия.
Это как если вы пьете по праздникам выж не отвечаете за алкоголиков у магазина))
А при вязке своей домашней любимой кошки человек уже запускает механизм размножения беспородных кошек, у которых максимальные шансы оказаться на улицах.

quote:

---

Изначально написано Ниилит:
И если человек хочет иметь котенка от домашней кошки, а не из подвала, то это его право.

---

Пусть хочет. Есть породистые животные, от которых можно приобрести котенка не из подвала

quote:

---

Изначально написано Ниилит:
ну а ваше мнение - оно только ваше личное мнение

---

Естессна.

quote:

---

Изначально написано Ниилит:
но никто не обязан делать так, как вы хотите, даже если вы сто раз будете правы (а в данном случае ваша правота под большим вопросом).

---

То есть Вы считаете, что размноженцы беспородных животных не являются основным источником возникновения и пополнения рядов бездомных животных? Тогда с удовольствием послушаю Вашу версию, откуда на улицах нашего города такое засилье бездомышей

quote:

---

человек уже запускает механизм размножения

---

С чего вы это взяли? Так можно сказать, что заводчик, отдав нестерилизованное животное, тоже запускает механизм размножения, он же не может контролировать ее стерилизацию, особенно если людям не особо нужны документы. А в 3 месяца мало кто стерилизует котят.

quote:

---

Есть породистые животные, от которых можно приобрести котенка не из подвала

---

А если человек НЕ ХОЧЕТ породистое (многие люди, как ни странно, категорически против не только бездомных, но и породистых, считая их изнеженными созданиями - правы они или нет, неважно, важно, что так считают), и не хочет платить за котенка? Таких людей много.
При чем это не говорит о том, что за животным будут плохо ухаживать, плохо кормить, не лечить и т.д.
Все останутся при своем мнении, потому что взрослого человека не изменить.

quote:

---

Изначально написано SNadysha:

уже запускает механизм размножения беспородных кошек, у которых максимальные шансы оказаться на улицах.

---

полностью фраза понятнее , а не часть ее

quote:

---

Изначально написано Ниилит:
А если человек НЕ ХОЧЕТ

---

Я в жизни не поверю, что Вас, ТС и прочих так сильно волнует, что ХОЧЕТ, а что не ХОЧЕТ человек
Вас ведь не сильно беспокоит мое желание запрета на размножение беспородных животных

quote:

---

А ему малышей в доме хочется.))) Своих малышей, не из подвала.

---

Мало ли кому и чего хочется. Как дети в детском мире. Хочется!
Кому очень хочется и интересно, покупают породистое животное и занимаются разведением по всем правилам.
Не буду повторяться. Полностью согласна с каждым высказыванием Y'nka. Подпишусь под каждым словом.
И конечно:

quote:

---

Без принятия соответствующего закона, накладывающего мзду на размножение животных, - да.

---

Улучшения ситуации с бездомными животными ждать не приходится. Ибо народу ХОЧЕТСЯ!

quote:

---

Изначально написано Ниилит:
Это жизненная сила народа, а не разруха.

---

То есть игнорирование общепринятых цивилизованными странами норм и наплевательское отношение к животным - это жизненная сила народа?! Вы сделали мой день.

Все познается в сравнении. Думаю,что для пущей убедительности, автору следует купить животное у разведенца.

quote:

---

Изначально написано Ниилит:

(а в данном случае ваша правота под большим вопросом).

---

почему. То есть наличие бездомных животных - это благо. Сами говорите, что многие не желают иметь подвальных животных. и это их право. А что делать с подвальными животными?

Я не собираюсь исправлять мир. Чаще всего такие попытки - "благие намерения, которые ведут в ад".