Я не говорил про панельные дома. Сборный железобетонный каркас - это когда несущую конструкцию из колон заводских делают. Посмотрите Гармонию, Зеленый Мыс и тд.

А применение ячеистого бетона вопрос тоже спорный - керамический кирпич и керамические блоки все-таки лучше. А вот это уже только в снегирях и в мысе делают

Genadi4 RK, на сайте КОМОСа все последние дома по проектным декларациям идут с двухслойными стенами. На память помню ЖК "Саровский", новый дом в А-10. некоторые дома в А-11

Проблема в том что ячеистые бетоны хорошо абсорбируют влагу т.е. впитывают. Так что их применение можно оправдать только экономией. Керамика - проверенный временем материал (кирпич, блоки поротерм и тд.). Так что применение двухслойных стен это не панацея, надо бы всем нашим строителем (а не единицам) материалы более качественные использовать

Несмотря на то, что стены делаю 2хслойные. Наружные грани монолитных конструкций все так же утепляют ватой или пенопластом. Это тоже недолговечное, неремонтопригодное решение? Заранее спасибо за ответы.

Загвоздкин
смотря какой материал использован. если вата - то на долго не хватит. если что-то типа пеноплекса (35, С 31) то заявлена долговечность порядка 50 лет.
ремонт естественно только путем разбора ограждающих конструкций(наружной кладки облицовочного кирпича)

цитата:

---

Originally posted by Genadi4 RK:

Комос раньше строил качественные дома - сейчас они пошли по пути удешевления себестоимости

---

эээ... мистер, извиняюсь, где, когда и что Комос строил? а уж тем более качественно?
Комос - чисто инвестор(заказчик), на подряде фирмы-однодневки. На субподряд нанимают кого непопадя, зачастую тех кого выперли с других объектов. То что публичных обсуждений аналогичных с Аспеком не было - объясняется не тем что строят качественно, а тем что команды не было, и не будет. Они изначально шли по программе минимуму затрат при максимуме выгоды, качество первых их проектов никак не лучше нынешних строек.
Отделка в "комосовских домах" как правило хуже большинства других застройщиков.

Отделка у комоса как раз таки одна из лучших, это я про чистовую.

вопрос по монолита, как устроена плита перекрытия под балконной дверью? интересует она сплошная или как то разделена перегородкой утеплителя на две теплоизолированные части? тот. же вопрос про контур плиты под всей стеной между лоджией и комнатами

По качеству отделки полностью согласна с sasa777, говорю не голословно, т.к у нас уже есть одна квартира данного застройщика и я ничего плохого про качество отделки сказать не могу.

цитата:

---

Комос - чисто инвестор(заказчик)

---

не совсем так... на каждую новую стройку создают новое ООО... которое и "несет" ответственность весь гарантийный период... тем важнее внимательно читать проектную декларацию... "Петровский дом" строит ООО, где все 100% принадлежат единственному собственнику Осколкову А.Э. - достроят и сдадут точно...

цитата:

---

публичных обсуждений аналогичных с Аспеком не было

---

хорошо контролируют информационные потоки... и аккуратнее работают...

Мне у комоса нравятся дома типа два капитана, полесье - хорошего качества (в одном из них родственники живут так с их слов сужу и сам видел квартиры). А вот почти все что после них строят считаю ширпотребом

история редактирования

В монолитных домах душно. Не жарко, а именно душно.

По такой же технологии как "Два капитана" и "Полесье" выстроены еще 3 дома ЖК "Петровский дом" и ЖК "Ласточкино гнездо" или Ласточка на Автозаводской (не помню точное название) достраивается - это будет последний дом по такой технологии. Все что после них - уже с использованием монолитного каркаса. Хотя справедливости ради надо отметить, что все выше перечисленные дома, в т.ч. и "Два капитана" не чисто кирпичные - стены у них всеравно трехслойные с заливкой между внешней и внутренней верстой из керамического кирпича раствора пеностиролбетона. Чисто кирпичные дома из последних строятся только в г.Металлургов - ЖК "Снегири"

цитата:

---

Изначально написано Ольга Б:
Хотя справедливости ради надо отметить, что все выше перечисленные дома, в т.ч. и "Два капитана" не чисто кирпичные - стены у них всеравно трехслойные с заливкой между внешней и внутренней верстой из керамического кирпича раствора пеностиролбетона.

---

Ну это тоже неплохо, во всяком случае такая теплоизоляция долговечнее. А полностью из кирпича видимо сейчас строить накладно, да честно сказать и планировки получаются хуже (если судить по Снегирям)

Hapyжные cтены: киpпичные 3х.cлoйные oбщей тoлщинoй
380мм.
Пеpегopoдки сaнyзлoв из киpпичa толщинoй 90 мм.
Межкoмнaтныe пepегopoдки из пaзoгpебневых плит
тoлщинoй 80 мм.
Meжквapтиpные пеpегopoдки из двoйныx пaзoгpeбнeвыx
плит тoлщинoй 80 ММ. c зaпoлнением зaзopa междy ними
звyкoизoлиpyющим мaтepиaлoм

Хотелось бы услышать по данной технологии, есть ли утеплитель в кладке? отзывы по перегородкам

цитата:

---

Изначально написано Yesir:
Hapyжные cтены: киpпичные 3х.cлoйные oбщей тoлщинoй
380мм.
Пеpегopoдки сaнyзлoв из киpпичa толщинoй 90 мм.
Межкoмнaтныe пepегopoдки из пaзoгpебневых плит
тoлщинoй 80 мм.
Meжквapтиpные пеpегopoдки из двoйныx пaзoгpeбнeвыx
плит тoлщинoй 80 ММ. c зaпoлнением зaзopa междy ними
звyкoизoлиpyющим мaтepиaлoм

Хотелось бы услышать по данной технологии, есть ли утеплитель в кладке? отзывы по перегородкам

---

Утеплитель есть, главный вопрос какой. По этим данным не скажешь. Межкомнатные перегородки - стандартные, а межквартирные - покажет эксплуатация(будет соседей слышно или нет)

Сейчас кстати по новым снипам даже кирпичные дома в 2.5 кирпича не проходят по теплоизоляции. Даже они требуют дополнительной теплоизоляции. Отчасти по этому перешли на использование трехслойных стен

цитата:

---

Изначально написано Iliya:

эээ... мистер, извиняюсь, где, когда и что Комос строил? а уж тем более качественно?
Комос - чисто инвестор(заказчик), на подряде фирмы-однодневки. На субподряд нанимают кого непопадя, зачастую тех кого выперли с других объектов. То что публичных обсуждений аналогичных с Аспеком не было - объясняется не тем что строят качественно, а тем что команды не было, и не будет. Они изначально шли по программе минимуму затрат при максимуме выгоды, качество первых их проектов никак не лучше нынешних строек.
Отделка в "комосовских домах" как правило хуже большинства других застройщиков.

---

почти ни с чем ни согласен! !! полную хрень написал

цитата:

---

Originally posted by олежка:

почти ни с чем ни согласен! !! полную хрень написал

---

нуну, обоснуй.

цитата:

---

Изначально написано Iliya:

нуну, обоснуй.

---

съезди на трамвайные кольцо на буммаше. дом 9 этажный 2 -х подъездный, построенный по программе МС. или в 2 Капитана. посмотри отделку! а спорить с тобой не хочу.
да у Комоса нет команды. но это не значит что строительство ведется небрежно. за качеством регулярно следят.

и Комос не нанимает отчаянных))) то есть меня выперли с другого объекта и Комос нас выбрал как кого непопадя)))???
все строительные организации стремятся к минимум затрат и максимальной выгоде.
п.с. ненравится только одна тенденция, это большое количество узбеков и таджиков на крупных объектах. у них нет ни образования ни корочек на допуск к работам!

Узбеки это отдельная тема. Их нанимают якобы наши не хотят работать. Конечно кто за 15 тысяч на стройку пойдёт? Никто, а они идут. Но ведь это не значит что наши лентяи. Гастеры - это желание сэкономить и получить ещё более высокую прибыль, с ними меньше возни, работают по 12 часов без выходных(у них тут нету семьи, по выходным на дачу они не ездят - для чего им выходные?) вот и нам втирают что без них никак.

узбеки бывают попадаются неплохие строители, особенно каменщики - у них там в Узбекистане хорошая подготовительная база по этой специальности.

В Японии нет гасторбайтеров. Там законодательно, для таких категорий работников установлена большая, чем у местных, зарплата.

Для себя вижу два очевидных плюса новых монолитов, по сравнению с нормальным кирпичём 80 годов постройки
1. Новые просторные лифты
2. Более состоятельный контингент, почти нет пьяниц (по крайней мере лет 10 после постройки )

а вообще как построят. Можно взять хороший монолит, а можно как у моей знакомой.
До сих пор стены трескаются (говорят дом усадку дает).

цитата:

---

Изначально написано al_mark:
Для себя вижу два очевидных плюса новых монолитов, по сравнению с нормальным кирпичём 80 годов постройки
1. Новые просторные лифты
2. Более состоятельный контингент, почти нет пьяниц (по крайней мере лет 10 после постройки )

---

пункт 2- спорно. А в целом минусов больше,чем плюсов

А подробнее? Каких минусов?

цитата:

---

Изначально написано qwen:
А подробнее? Каких минусов?

---

Каждый ведь для себя решает минусы это или нет. За себя скажу так - имея на руках сумму на квартиру (правда,наличка - без ипотек и т.д.) выбирал между новостройкой (монолит) и вторичкой (кирпич). Взял вторичку,кирпич конца 80-х. В результате не нарадуюсь. Реально.

Во-первых, за более чем 25 лет в доме нет косяков.
1. Посмотришь снаружи - ни один кирпич никуда не вываливается, всё ровненько.
2. Шумоизоляция на высоте, по крайней мере у меня, не слышно вообще ничего,совсем. Лифт слышен ночью только,но это из-за плохой входной двери,поменяю и всё будет ок.
3. Отличный микроклимат в квартире - летом не жарко, зимой не холодно, это из-за материала стен.
4. На площадке 4 квартиры.
5. Межкомнатные и межквартирные перегородки - просто супер. не надо никакого специального крепежа чтобы повесить телевизор, не надо никакого дополнительного шумоизолирующего материала
6. Ну и мне повезло с соседями. Ещё плюс - отличный вид из окна, но это уже плюсы отдельной квартиры.

В новом монолите пункты 1-5 под боооольшим вопросом. Так что кроме современных лифтов плюсов монолитных новостроек я не вижу. И не только монолитных.

история редактирования

отмечусь.

цитата:

---

Originally posted by sasa777:

Узбеки это отдельная тема.

---

В те времена, когда наши предки по лесам лосям хвосты крутили или чуть позже походами бродили на Царьград, их предки, говорящие на "старотаджикском", уже имели тысячелетнюю культуру с городами. Даже во времена великой Российской империи наши татары все еще ездили к ним учиться исламу, хотя там несколько столетий был уже, в сравнении с прежним, "отстой с крутыми тюрками и низложенными сартами".
А зарплаты, по крайней мере, лучших из них -- далеко не "15 тыр".

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано al_mark:

2. Более состоятельный контингент, почти нет пьяниц (по крайней мере лет 10 после постройки )

---

Тут другая проблема. У нас всего две однушки на этаже. Зато обе сдаются. И контингент там очень разный бывает. Недавно была драка: выясняли кто же из них будет жить в этой квартире.

А теперь посмотрите на новые дома, с типа более состоятельным контингентом. Куча однушек, мало двушек и почти нет трёшек. Это и есть малосемейка со всеми её прелестями.

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

Во-первых, за более чем 25 лет в доме нет косяков.
1. Посмотришь снаружи - ни один кирпич никуда не вываливается, всё ровненько.
2. Шумоизоляция на высоте, по крайней мере у меня, не слышно вообще ничего,совсем. Лифт слышен ночью только,но это из-за плохой входной двери,поменяю и всё будет ок.
3. Отличный микроклимат в квартире - летом не жарко, зимой не холодно, это из-за материала стен.
4. На площадке 4 квартиры.
5. Межкомнатные и межквартирные перегородки - просто супер. не надо никакого специального крепежа чтобы повесить телевизор, не надо никакого дополнительного шумоизолирующего материала

---

1. Из моей квартиры тоже ни один кирпич не вывалился.
2. У меня даже лифта не слышно, хотя дверь входная фигня. Бывает слышно, как соседи гремят на кухне чем-то металлическим по утрам и иногда, как верхние дети скачут. Бывает утром на кухне слышно, как стучат женские каблуки по лестнице - стена кухни примыкает к лестнице.
3. Один в один. Более того, в межсезонье, когда нет отопления, тоже не холодно, температура ниже 22 ни разу не опускалась.
4. 7 квартир на площадке, зато нет лестницы.
5. Телевизор повесил без специального крепежа, кухонный гарнитур тоже.

А теперь то, чего нет в большинстве квартир на вторичке:
- Можно добраться до квартиры без ступенек.
- Два полноценных санузла. Сегодня поржали: 6 человек в ванной и ещё места полно.
- Нормальная планировка
- Грузовой и пассажирский лифты, причём, ещё долго не требующие замены. Я пережил замену лифта в 467-й серии на 9-м этаже. Год пешком, пока не съехал. Замена тянулась гораздо дольше.
- Реальная возможность эвакуации даже при сильном пожаре этажами ниже: лестница отделена от квартирной площадки проходом через балкон. Одна лестница среди стен, даже окон нет - есть только стёкла в дверях на балкон. Между балконами и лестницей тамбуры.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Атлян:

Ещё плюс - отличный вид из окна, но это уже плюсы отдельной квартиры.

---

Обычно на высоких этажах отличный вид. У меня в ленинградке тоже отличный вид на пруд. Только реально столкнулся с проблемой эвакуации при пожаре. Случилось в день покупки квартиры в монолите. Пошёл купить тортик, чтобы отметить. Пока ходил произошло сильное возгорание в электрощитке парой этажей ниже. Супруга с детьми в квартире: в подъезд не выйти - сильное задымление (ядовитый дым и ничего не видно). Электричества в квартире нет. Сосед успел выбежать в тапочках на снег. Благодаря информации от выбежавших соседей удалось понять, что произошло и что супруге делать. Повезло, что всего-лишь электрощиток и пожарные оперативно сработали.

василь согласен с тобой. в новостройках много плюсов в плане комфорта.
а так я вообще за малоэтажное строительство. за 5 этажные дома!!! может потому что страшновато делать кирпичную кладку на краю 16 этажа... нет...
живу в 5 этажке хрущевке панельной, знаю всех в своем доме (это плюс) , нет глобальной проблемы с парковкой авто, большой двор на маленький дом... и т.д. представьте район Ю2 , так там дом на доме! нахрена так строить! ?

вообщем я за новостройки, малоэтажные!!! за расширение города

цитата:

---

Изначально написано олежка:

нет глобальной проблемы с парковкой авто

---

У нас тоже нет. Пока даже ночью удаётся припарковать свой сарай (5,1 м) на асфальте.