|
Главная /
Жилье /
ЖК Изумруд / 7 Подлесная
тема закрыта |
|
|
|
|---|
|
следующая тема | предыдущая тема | ||||||||||||||||||
|
|||||||
Что-то мне не очень понятно, как можно технически поставить счетчик теплоносителя, если во всем доме нет технического этажа. У меня в квартире потолок горячий, причем я не могу это перекрыть, т.к. это общедомовые трубы.
 Был бы у меня счетчик - вообще мог бы ничего не платить, пусть за меня другие платят, правда ведь?
quote: Это высказывание легко доводится до "каждый желает законно воровать у соседей". На самом деле, это совсем не так. Не каждый.
| |
[QUOTE]Originally posted by mided:
[B] У меня в квартире потолок горячий, причем я не могу это перекрыть, т.к. это общедомовые трубы. Был бы у меня счетчик - вообще мог бы ничего не платить, пусть за меня другие платят, правда ведь? Так проведите по всей квартире трубы с горячей водой и отапливаете свою квартиру так. И еще с сеседями сложитесь 50\50, еще выгодней получится.
| |
quote: Нет, вы упускаете ключевую разницу. С полотенцесушителями все имеют равные условия. С отоплением нет, т.к. у меня в квартире батареи практически перекрыты, а все равно жуткая жара. Потому что у меня общедомовые трубы, за которые я при наличии счетчика не платил бы вообще. Т.е. жил бы я в вашей секции, вы бы платили за мое отопление столько же, сколько и я. А я за ваше ничего не платил бы. С водой ситуация другая, т.к. я не могу пользоваться той водой, которая делится на всех (которой подъезды моют, например). Вообще, счетчики тепла это хорошо. Потому что некоторые выкручивают батареи чтобы был теплый пол для детей и еще потому, что у нас в доме панорамные окна далеко не во всех квартирах. А панорамное окно - это большие теплопотери, значит жители таких квартир должны платить больше. Но вот ситуация с общедомовым отоплением в квартире верхних этажей при наличии счетчиков - для меня это очень странно, на что я и обратил ваше внимание. | |
quote: А я думал, квартиры покупают чтобы жить, а не для того, чтобы платить. Ошибался, видимо.Если вы жилец последнего этажа 4-6 секций, то при оплате по счетчику у вас не будет даже технической возможности не брать чужое. С другой стороны, это можно отнести на повышенные риски таких квартир и вообще неудобство. Случись что с общими трубами - и квартиру мою затопит, и потолок весь придется сносить к чертям. | |
quote: Я думаю, если ставят - то эту проблему просто игнорируют. Такие расчеты до каждой бабушки не донесешь... Х = (А1+...Аn) + (Б1...Бn) Т.к. Б индивидуально рассчитать нельзя, то жилец платит А1 + (X-(А1+...Аn))/Площадь. Т.е. все косвенное потребление делится пропорционально площади. Для домов, где А рассчитать вообще нельзя (счетчиков нет), есть только Б, которое делится пропорционально. Для домов, где А считается у всех и Б зависит только от площади - там тоже все понятно, формула выше подходит. Но у нас А будет считаться не у всех, и Б зависит не только от площади (у верхних этажей оно существенно больше из-за труб). По какой формуле платить будете? Учтите, что дом в любом случае должен заплатить Х. В доме живут Петя, Маша, Лена и Вася. У Лены и Маши счетчики, им по счетчикам выходит 5 и 7 рублей. У Пети и Васи счетчика нет. Квартиры одинаковые по площади. При этом дом потребил тепла на 34 рубля. Какой счет выставить Пете? Вариант 1. Маша платит 5 р. Лена платит 7 р. Петя и Вася платят остальное (34-5-7)/2 = 11. Вариант странный, т.к. Петя и Вася берут на себя отопление всей той части дома, что не является квартирами Маши и Лены. Обращу внимание - не "отопление МОП", а отопление всего дома кроме этих квартир. При этом технической возможности поставить счетчики у них нет, и Маша с Леной невольно сели им на шею. Вариант 2. Статистически определить норматив для Пети и Васи. Т.к. они тоже люди и живут в том же доме, т.е. погода такая же и т.п., то будем считать, что они потребляют среднее между Леной и Машей. Т.е. (5+7)/2 = 6. Или, допустим, воспользуемся утвержденным государством нормативом на потребление домом тепла с квадрата общей площади. Тогда суммарное потребление будет 5+7+6+6 = 24. Но дом должен заплатить 34. Значит, оставшиеся 10 делим на четверых, т.е. по 2,5. Итого, Маша платит 7,5, Лена 9,5, Вася и Петя по 8,5. Проверяем: 7,5 + 9,5 + 8,5 + 8,5 = 34. Но этот вопрос с нормативами - он очень спорный. Например, текущий норматив на воду сильно завышен (по нормативу у меня выходит 7 кубометров ГВС, а по факту 3). Возможно, что и норматив на тепло завышен таким же образом. Вот как сейчас с водой происходит. Если у меня вдруг исчезнет счетчик, то я буду платить больше (т.к. норматив не правильный) и эти деньги будут покрывать не только мой расход воды, но и часть расходов МОП. Т.е. фактически остальные жильцы немного сядут мне на шею, т.к. их затраты на МОП снизятся. Но тут хотя бы действует принцип равенства возможностей, т.к. поставить счетчик воды может каждый. Для тепла это не так. В моем примере, если окажется, что по гос. нормативу Вася и Петя должны вообще платить по 12, то итоговая сумма получится 12+12+5+7 = 36, т.е. Маша с Леной не просто сели им на шею, еще и избыток денег даже образовался. Даже если Васе и Пете вернуть по рублю, то это получится то же самое, что вариант 1. Так что сложное это дело - справедливый расчет. Даже в упрощенных условиях, без учета того, что косвенное потребление у нас от этажа зависит. Но я не согласен с вашим утверждением, что Машу и Лену совершенно не будет волновать то, что они так вот неплохо устроились за чужой счет. Я как-то лучшего мнения о людях. Но повлиять на ситуацию для них сложно, открывать батареи и окна из солидарности - это скорее саботаж какой-то. | |
quote: Да все уже поняли, что вы очень богатый, очень гордый и очень скрытный (раз завели отдельный ник на форуме только под эту ветку). Но это как-то не добавляет ценной информации для читателей.  Никто же вас (или кого-то еще тут) в воровстве не обвинял, к чему такая неадекватно-эмоциональная реакция на отдельные слова, выдранные из контекста? Я спорю с выражением freena относительно того, что если кто-то (пусть и невольно) получает несправедливую выгоду относительно соседей, то его такая ситуация полностью устроит, кто бы ни был этот человек. Что это естественно и это типичное поведение. Вам бы на нее огрызаться тогда уж, а не на меня. | |
quote: Ну с нашими законами порой дешевле подумать и поизобретать, чем копаться в их косноязычии. Тем более, что из того же поста цитата - не понятно было с расчетами за отопление МОП. Уж если председателю не понятно, то так ли уж "все формулы и расчеты есть в законах"?Если возможность установки счетчика есть у любой квартиры в любой секции - это совершенно меняет все дело. Но последние 2 года я только и слышу, что это никак не возможно. Если возможно, то и обсуждать нечего. | |
quote: так это и обсуждаем вроде. Вот только пока никто не может внятно объяснить детали к сожалению. Возможно те кто уже разобрались просто объяснят остальным? 1. Откуда вообще взялась дата 01.01.2015 ? 2. Как будет считаться отопление для тех у кого нет счетчика? А это половина дома на данный момент. И как отопление МОП в этом случае будет выделяться от отопления квартир без счетчиков? 3. Сколько всё-таки сейчас стоит установка счетчиков отопления в условиях первых секций с вертикальной разводкой отопления? 4. Можно ли вообще отказаться от отопления (заварить стояки, снять батареи и греться исключительно электрообогревателями например)? Ведь фактически это не будет ничем отличаться от счетчика + всегда перекрытого вентиля, правда?
| |
По п.1 постановление 307
П. 2 постановление 307 формулы 1,7,10 П.3 не знаю
| |
quote: издеваетесь? Открыл только что в консультанте ваше 307 постановление, первое что увидел quote: | |
|
| Главная / Жилье / ЖК Изумруд / 7 Подлесная | форумы izhevsk.ru |
|
© ООО "Марк" 2020
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ |
|
|---|
