всем привет, я из веги 18-2,очень все растраивает,постоянно просматриваю вашу ветку,хочу добавить по случаю,сейчас живем в мк"столичный "при вьезде была горячая вода,лифты работали(а у нас 8 этаж ,дитё маленькое) счетчики тепла установили к отопительному сезону без проблем,

не расстраивайтесь заранее, наш дом первопроходец в жилом комплексе, на нас научатся, может, со следующими домами легче пойдет)))

quote:

---

Originally posted by plytarch:
И так 8 числа у нас очередное собрание, посмотрел устав, смету расходов + расходы по домофону. У меня создалось такое впечатление, что при выборе ТСЖ наши коммунальные расходы увеличатся в 1,5-2 раза! Или я в чем то ошибаюсь???? Нужно будет обязательно объяснить людям, в чем экономия (если она будет). Посмотрел "выбрана" компания по оказанию юридических услуг и ряд других обслуживающих организаций! Почему не предложены тарифы для сравнения других организаций?! Чьи интересы соблюдаются, и т.д. Или есть заинтересованные лица, что бы эти компании нас обслуживали? Нужно обсудить!

---

Приходите на собрание, обсудим! Насчет увеличения - посмотрите внимательно, посчитайте, сейчас мы платим 19,29 руб/м2, по утверждаемому бюджету будем платить 19,31 руб/м2, но в утверждаемый бюджет включены доп. услуги, такие как обслуживание пож. сигнализации и противоп. водоснабжения - сейчас эта услуга нам не оказывается. деньги на нее не собираются, в бюджет включен сбор в инвестиционный фонд, из которого например поставим шлагбаум (при утверждении решения собранием) и т.д.
Если у Вас есть более выгодное предложение по любой из строчек - предлагайте! Еще есть возможность поменять

Друзья, соседи! А никто случайно не знает когда нам откроют детскую площадку? И нет ли желания собраться и самим хотя бы смастерить для деток снежную гору? )))

8 декабря на собрании мы обсуждали вопросы и по мусоропроводу, и по консьержкам, и про шлагбаум. Но в бюллетене на голосование я этих вопросов не нашла или я что-то путаю?

Есть Решение1 и Решение 2. Во втором все эти вопросы

quote:

---

Originally posted by svetla noshka:
8 декабря на собрании мы обсуждали вопросы и по мусоропроводу, и по консьержкам, и про шлагбаум. Но в бюллетене на голосование я этих вопросов не нашла или я что-то путаю?

---

Дежурная служба по ошибке начала выдавать только решение N1 (выяснилось случайно, после чего выдавать стали как положено), кто не получил решение N2 подойдите в дежурную службу

А кто разрешил ставить Домофоны? Есть решение большинства? Или это инициатива инициативной группы и она будет оплачивать абонентскую плату?

Если меня, или кого-то из моей семьи домофон не пустит в дом, я лично вызову полицию с требованием демонтировать его, т.к. он препятствует беспрепятственному проходу в мою частную собственность, а кто-то, неведомо по чьей воле и желанию, решил воспрепятствовать мне в этом!!!
Где решение большинства? Только попробуйте его поставить, оплачивать будете самостоятельно!

PS: Хотите обсудить - звоните +7-922-пятьсотдва-11-22

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Bircoff:
Если меня, или кого-то из моей семьи домофон не пустит в дом, я лично вызову полицию с требованием демонтировать его, т.к. он препятствует беспрепятственному проходу в мою частную собственность, а кто-то, неведомо по чьей воле и желанию, решил воспрепятствовать мне в этом!!!
Где решение большинства? Только попробуйте его поставить, оплачивать будете самостоятельно!

PS: Хотите обсудить - звоните +7-922-пятьсотдва-11-22

---

оплачивается только стоимость трубки и ее установка, и то только теми, кто их ставит. У Вас будет возможность приобрести ключи (один будет выдан бесплатно), если это Вам кажется не приемлимым, то дверь Вам откроет консъержка (там будет кнопка ее вызова). 25 сентября бОльшая часть собственников, присутствующих на собрании, выразили желание установить домофон, согласна что кворума не было и решение это не правомочно, но и доступ Вам в Вашу частную собственность домофон не ограничит. Инициативной группой был проведен мониторинг цен и выбран оптимальный вариант

Собрание вчера было, почему не пришли выразить свое мнение и услышать мнение других?

quote:

---

Originally posted by perevozina:

оплачивается только стоимость трубки и ее установка, и то только теми, кто их ставит.

---

Фирма благотворительностью занимается? Где полный расклад цен (ссылка на договор фирмы)? Если мне придёт платёжка, то мне её Вам занести? Просто я нигде не видел, что "без абонентской платы" услуга будет, или плохо смотрел

quote:

---

Originally posted by perevozina:
согласна что кворума не было и решение это не правомочно

---

Именно это я и хотел от Вас услышать.

quote:

---

Originally posted by perevozina:
Собрание вчера было, почему не пришли выразить свое мнение и услышать мнение других?

---

Я видимо слепой и никак не увидел, что оно в 18:00, поэтому шёл целенаправленно к 19:00, т.к. эту цифру видел на бумажках голосований. В следующий раз буду внимательнее. И дублируйте, пожалуйста, информацию тут. Тотже устав можно было давно выложить.
Хотелось бы услышать результат собрания, просто поболтали и разошлись?

quote:

---

Originally posted by Bircoff:

Я видимо слепой и никак не увидел, что оно в 18:00, поэтому шёл целенаправленно к 19:00, т.к. эту цифру видел на бумажках голосований. В следующий раз буду внимательнее. И дублируйте, пожалуйста, информацию тут. Тотже устав можно было давно выложить.
Хотелось бы услышать результат собрания, просто поболтали и разошлись?

---

Очное было с 18 до 19, согласно объявлению, с 19-00 началось заочное, так как кворум не был собран. На заочное отводится две недели. Вам необходимо получить решения для голосования в дежурной службе и выразить в них свое мнение, после чего не забыть их сдать для подсчета голосов.

quote:

---

Я видимо слепой и никак не увидел, что оно в 18:00, поэтому шёл целенаправленно к 19:00, т.к. эту цифру видел на бумажках голосований. В следующий раз буду внимательнее.

---

Мы тоже сейчас только узнали, что было в 18-00. Шли чуть позднее, чем 19-00, все уже заканчивалось. У нас позиция следующая по домофону - однозначно нужен. А вот установка трубки зависит от итогов голосования по консьержке. Если будет сидеть консьержка и всем открывать дверь и записывать к кому..зачем тогда еще трубка...поэтому скорее всего пока закажем только ключи...и действительно хотелось бы узнать ежемесячную плату за обслуживание домофона. Т.к. обычно не выдают ключи вообще, если домофоном не пользуешься.

quote:

---

Очное было с 18 до 19, согласно объявлению, с 19-00 началось заочное,

---

Видимо мы тоже невнимательно смотрели.

Почитайте на объявление по домофону там все написано про стоимость установки и стоимость обслуживания, а потом поднимайте шум. А по поводу кворума сейчас идет заочное голосование где про домофон есть вопрос. И фирмы которые занимаются установкой домофонов давно оборудование на подъезд ставят за свой счет.

да уж. вот и пошла агрессия.
все хотят чтоб было тсж, чтоб кто-то решал все проблемы, чтоб платежи минимальные были и т.п., но быть в числе правления тсж - это вот так вечно получать по шапке за любое решение, поскольку недовольные есть ВСЕГДА.

quote:

---

да уж. вот и пошла агрессия.
все хотят чтоб было тсж, чтоб кто-то решал все проблемы, чтоб платежи минимальные были и т.п., но быть в числе правления тсж - это вот так вечно получать по шапке за любое решение, поскольку недовольные есть ВСЕГДА.

---

Недовольные будут в том случае, если решения будут приниматься и реализовываться без кворума. Был задан вполне резонный вопрос про установку домофона до голосования. И правлению тсж к таким вопросам надо быть готовым. Связка консьержка/домофон/ограждение территории будет ясна только после подсчета голосов. Выбор домофонной трубки не вполне логичен пока.

я не говорю, что вопрос не резонный, просто он поставлен в агрессивной форме

К вопросу о необходимотси домофона:
по 2 подъезду из 31 квартиры, в которых живут или часто появляются, записались на установку домофона 28! О каком принуждении, или навязывании услуги идет речь? Разве это не большинство?

по 1 подъезду записалось только 6 квартир, тут резонный вопрос, а нужен ли он этому подъезду

quote:

---

Originally posted by Bircoff:

Давайте лучше поставим домофон и логичней и экономичней

---

quote:

---

Originally posted by Bircoff:
А в целом я за ТСЖ, замену консьержей домофонами, установку шлагбаума, заваривание мусоропровода и т.д. и т.п.

---

Уважаемый Bircoff в целом Вы тоже были за домофон, пока не увидели объявление в подъезде!

Абонентская плата взимается только у тех, кто установил трубки. Всем без исключения (установил трубку или нет) выдается один ключ бесплатно, остальные ключи надо будет приобрести, стоимость одного ключа 100 руб.
Абонентская плата составляет 30руб/мес.
Прошу подойти в дежурную службу и подать заявки на необходимое количество ключей.

quote:

---

Originally posted by perevozina:

Уважаемый Bircoff в целом Вы тоже были за домофон, пока не увидели объявление в подъезде!

---

Именно, я с самого начала ЗА Домофон, но против консьержей, раз мы можем не спрашивая большинства поставить домофон, то значит мы можем и убрать консьержей не спрашивая большинства. Вот логика. Я просто, типа, строптивый жилец, который следует логике и законодательству. Я лучше буду платить 30 руб. в месяц, чем 644 + 30.
Смысл моего возмущения только в том, что не имея кворума - все действия неправомочны!

quote:

---

Originally posted by perevozina:
Абонентская плата взимается только у тех, кто установил трубки. Всем без исключения (установил трубку или нет) выдается один ключ бесплатно, остальные ключи надо будет приобрести, стоимость одного ключа 100 руб.
Абонентская плата составляет 30руб/мес.
Прошу подойти в дежурную службу и подать заявки на необходимое количество ключей.

---

А почему ключ один, а не по количеству собственников? Типа остальные не люди? Мне вот 5 ключей надо, я за них ещё и платить должен?

quote:

---

А почему ключ один, а не по количеству собственников?

---

Господа недовольные! я не пойму - вы против домофона? вам 100 рублей за ключик жалко? а подъезд свой не жалко?
по опыту, представим ситуацию - сейчас на консъержку можно внимания не обращать вообще - прошел мимо и глазом не моргнул. А с домофоном нужно будет по-любому сообщить цель визита - иначе она вообще дверь не откроет.
Стоимость абонентской платы-30 рублей- во всем городе такая, установка для жильцов бесплатна, жалко тридцатку в месяц - ок, не ставьте трубку, консъержка вам дверь откроет бесплатно - чем вы недовольны?
Каждый хочет чтобы все делалось так как он желает, при этом лично делать никто ничего не хочет, да?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Bircoff:

А почему ключ один, а не по количеству собственников? Типа остальные не люди? Мне вот 5 ключей надо, я за них ещё и платить должен?

---

из Ваших постов складывается впечатление, что Вам хочется просто пообщаться, повозмущаться.

может быть Вам стоит вступить в правление, там пригодится Ваш запал и энегрия, а?

quote:

---

Originally posted by ингулечка:

из Ваших постов складывается впечатление, что Вам хочется просто пообщаться, повозмущаться.

может быть Вам стоит вступить в правление, там пригодится Ваш запал и энегрия, а?

---

Ага, у меня натура критикана и багтестера Поэтому Вы пишите, я буду "ломать"
А в правлении пока ничего интересного, слишком много информации надо познавать, мне некогда пока, может после НГ свободней будет, тогда и ууух
А вообще, мне интересна цифра официально оформившихся собственников, мне кажется, что до марта можно спать спокойно и ничего изменить ЛЕГАЛЬНО мы не в силах, только жаловаться на текущую УК остаётся.

А где можно посмотреть смету расходов, которая должна прилагаться к "бюллетеню для голосования" собственника? только на двери в подъезде? очень неудобно читать..даже если сфотографировать..почему не распечатали и не выдаете вместе с бюллетенями, если она является неотъемлемой частью решения собственника? завтра Правление внесет изменения в смету..а все уже проголосовали, не глядя.
Устав ТСЖ тоже только в одном экземпляре у консьержки..пока все по очереди прочитают..сколько времени пройдет.

история редактирования

Это не запал и энергия, это истерики какие-то взрослого мужчины.

quote:

---

Это не запал и энергия, это истерики какие-то взрослого мужчины.

---

Почему истерики? Уже возмущение человеку нельзя выразить? Установка домофона не законна до решения большинства собственников - это факт. Тут хоть заходись на собрания. Кворум по голосам, когда соберется - никто не знает. Просто те, которые не появляются в доме и не получат бесплатные ключи и придут в дом, а консьержки вдруг не будет на месте.. могут вполне законно возмутиться..и отвечать за это будете вы. В жизни бывают всякие экстренные ситуации, когда минуты имеют значение для спасения жизни и имущества, и тогда разбираться и доказывать свою правоту вы будете уже не здесь, а в суде.

Мне кажется здесь на форуме каждый может высказаться и задать вопрос, когда у него есть на это время.
В частности, Bircoff уже задавал очень хорошие вопросы, на которые даже инициативная группа не знала ответов.

Originally posted by Bircoff:

quote:

---

Что-то я не понял про 42%. Почему в расчёте используются две разные площади? Площадь жилая пришедших / Площадь жилая общая * 100% = % присутствующих. Не так чтоль? Почему поделили на общую площадь дома?
4171.6 / 7657.6 * 100% = 54.48% - это кворум
4171.6 / 9983.2 * 100% = 41.79% - это результат в протоколе.
Почему считается площадь жилая пришедших, а сравнивается со всей площадью дома? Тогда и каждый пришедший имеет право на свою часть МОП и соответственно считать надо Жилая площадь одной квартиры + МОП квартиры. Что-то я не понял, объясните

---

Originally posted by Perevozina:

quote:

---

уточню информацию и поясню, возможно при подсчете ошиблись, хорошо что Вы заострили на этом внимание
протокол в УК еще не передавали, есть возможность исправить

---

Так какой все-таки ответ?

Возмущения будут, если правление будет принимать решения, не согласовывая в установленном законом порядке с большинством. Неужели вы с самого начала, как вы говорите, в самих благих целях занимаясь содержанием дома, не хотите обезопасить себя от возможных юридических проблем. Нужно уметь слышать противоположные мнения..а не твердить "мы правы, отстаньте". Дело тут не в ключике за 100 рублей.

история редактирования

Как правило , у домофона есть код, набирая , который вы спокойно заходите в подъезд без ключа.
А мысли свои можно выражать спокойно, без лишних эмоций

quote:

---

у домофона есть код, набирая, который вы спокойно заходите в подъезд без ключа.

---

Что-то новенькое. Вы уверены, что это будет так работать? Многие домофонные компании делают систему входа только тем, кто с ключами. Иначе зачем вообще ключи? Проблему это не решает. Не получивший ключ, код не знает. Рассматривайте все самые худшие варианты возможных последствий для всех жителей дома, когда незаконно принимаете решения. По факту вы все говорите очень мало, только об эмоциях. Я, например, никакого негатива не выражала. Хотите брать на себя такую ответственность - пожалуйста. Подписывать договор с домофонной компанией до кворума на заочном голосовании кто из вас возьмется?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Magistrenok:
А где можно посмотреть смету расходов, которая должна прилагаться к "бюллетеню для голосования" собственника? только на двери в подъезде? очень неудобно читать..даже если сфотографировать..почему не распечатали и не выдаете вместе с бюллетенями, если она является неотъемлемой частью решения собственника? завтра Правление внесет изменения в смету..а все уже проголосовали, не глядя.
Устав ТСЖ тоже только в одном экземпляре у консьержки..пока все по очереди прочитают..сколько времени пройдет.

---

скиньте Вашу электронку - перешлю

почему так долго в этом месяце платежки за коммунальные услуги не приходят? очень "порадовала" платежка за свет в этом месяце - 7200 рублей...да уж...

quote:

---

Originally posted by Svetochka:
почему так долго в этом месяце платежки за коммунальные услуги не приходят? очень "порадовала" платежка за свет в этом месяце - 7200 рублей...да уж...

---

Я вчера из ящика достала очередную от УК

За свет тоже порадовалась...

Если печатать проект устава, правила проживания и смету в таком же количестве, как и количество бюллетеней - будет банально дорого (стоимость бумаги + услуги типографии) Кто готов нести такие расходы? Если взять эти деньги с общего счета дома, очередной борец за справедливость начнет кричать на каком основании)))))) В открытом доступе эти документы есть, могу разослать по электронке, кому они необходимы и нет желания ознакамливаться с ними в подъезде. От страждущих нужна только электронка. Если переживаете, что будут в них изменения - фотографируйте, потом сверяйте, а лучше входите в правление и решайте вопросы дома

У нас же остались деньги с обшивки лифта..Можно на них бумагу купить для таких нужд. Думаю, что мы - те, кто ходили на первое собрание и сдавали не по 100-200 рублей, а по 500, будут не против. Наши, например, можете потратить.
Думаю мы все заинтересованы скорее провести заочное собрание и законно внедрить решения, а не тратить время на споры и поиски документов (кто-то на форуме просто не сидит).
В Правление войти всем не получится, иначе там весь дом будет числиться, да и не все собственниками являются, а их представителями. К тому же узким кругом принимать решения без всеобщего обсуждения и кворума нет смысла, мы вас попытались в этом убедить. Никто не пытается сказать, что инициативная группа не работает или плохо работает. Наоборот, вы все большие молодцы! И думаю, голосование это покажет. Но торопиться, принимать и реализовывать решения за весь дом - наверное как-то неправильно.

история редактирования

Magistrenok и Bircoff, предлагаю Вам организовать собрание (очное и заочное) по установке домофонов, подготовить бюллетени, повестку, провести его, подсчитать голоса и подвести итоги. Инициатором собрания по любому вопросу может быть любой собственник.
Думаю что жители поддержат Вас и проголосуют.
Я могу заняться подготовкой такого собрания только после нового года, сейчас на его организацию у меня совсем нет времени. Сейчас могу помочь только заявлением в УК о распечатывании готовых материалов