Жилье

ЖК "Вега" Дом N18-3 К.Маркса 453

Bircoff 12-12-2013 12:41

quote:
Originally posted by ингулечка:

из Ваших постов складывается впечатление, что Вам хочется просто пообщаться, повозмущаться.

может быть Вам стоит вступить в правление, там пригодится Ваш запал и энегрия, а?


Ага, у меня натура критикана и багтестера Поэтому Вы пишите, я буду "ломать"
А в правлении пока ничего интересного, слишком много информации надо познавать, мне некогда пока, может после НГ свободней будет, тогда и ууух
А вообще, мне интересна цифра официально оформившихся собственников, мне кажется, что до марта можно спать спокойно и ничего изменить ЛЕГАЛЬНО мы не в силах, только жаловаться на текущую УК остаётся.

Magistrenok 12-12-2013 08:32

А где можно посмотреть смету расходов, которая должна прилагаться к "бюллетеню для голосования" собственника? только на двери в подъезде? очень неудобно читать..даже если сфотографировать..почему не распечатали и не выдаете вместе с бюллетенями, если она является неотъемлемой частью решения собственника? завтра Правление внесет изменения в смету..а все уже проголосовали, не глядя.
Устав ТСЖ тоже только в одном экземпляре у консьержки..пока все по очереди прочитают..сколько времени пройдет.
nifnaf 12-12-2013 10:12

Это не запал и энергия, это истерики какие-то взрослого мужчины.
Magistrenok 12-12-2013 10:46

quote:
Это не запал и энергия, это истерики какие-то взрослого мужчины.

Почему истерики? Уже возмущение человеку нельзя выразить? Установка домофона не законна до решения большинства собственников - это факт. Тут хоть заходись на собрания. Кворум по голосам, когда соберется - никто не знает. Просто те, которые не появляются в доме и не получат бесплатные ключи и придут в дом, а консьержки вдруг не будет на месте.. могут вполне законно возмутиться..и отвечать за это будете вы. В жизни бывают всякие экстренные ситуации, когда минуты имеют значение для спасения жизни и имущества, и тогда разбираться и доказывать свою правоту вы будете уже не здесь, а в суде.

Мне кажется здесь на форуме каждый может высказаться и задать вопрос, когда у него есть на это время.
В частности, Bircoff уже задавал очень хорошие вопросы, на которые даже инициативная группа не знала ответов.

Originally posted by Bircoff:

quote:
Что-то я не понял про 42%. Почему в расчёте используются две разные площади? Площадь жилая пришедших / Площадь жилая общая * 100% = % присутствующих. Не так чтоль? Почему поделили на общую площадь дома?
4171.6 / 7657.6 * 100% = 54.48% - это кворум
4171.6 / 9983.2 * 100% = 41.79% - это результат в протоколе.
Почему считается площадь жилая пришедших, а сравнивается со всей площадью дома? Тогда и каждый пришедший имеет право на свою часть МОП и соответственно считать надо Жилая площадь одной квартиры + МОП квартиры. Что-то я не понял, объясните

Originally posted by Perevozina:

quote:
уточню информацию и поясню, возможно при подсчете ошиблись, хорошо что Вы заострили на этом внимание
протокол в УК еще не передавали, есть возможность исправить

Так какой все-таки ответ?

Возмущения будут, если правление будет принимать решения, не согласовывая в установленном законом порядке с большинством. Неужели вы с самого начала, как вы говорите, в самих благих целях занимаясь содержанием дома, не хотите обезопасить себя от возможных юридических проблем. Нужно уметь слышать противоположные мнения..а не твердить "мы правы, отстаньте". Дело тут не в ключике за 100 рублей.

nifnaf 12-12-2013 11:32

Как правило , у домофона есть код, набирая , который вы спокойно заходите в подъезд без ключа.
А мысли свои можно выражать спокойно, без лишних эмоций
Magistrenok 12-12-2013 12:00

quote:
у домофона есть код, набирая, который вы спокойно заходите в подъезд без ключа.

Что-то новенькое. Вы уверены, что это будет так работать? Многие домофонные компании делают систему входа только тем, кто с ключами. Иначе зачем вообще ключи? Проблему это не решает. Не получивший ключ, код не знает. Рассматривайте все самые худшие варианты возможных последствий для всех жителей дома, когда незаконно принимаете решения. По факту вы все говорите очень мало, только об эмоциях. Я, например, никакого негатива не выражала. Хотите брать на себя такую ответственность - пожалуйста. Подписывать договор с домофонной компанией до кворума на заочном голосовании кто из вас возьмется?

perevozina 13-12-2013 14:32

quote:
Originally posted by Magistrenok:
А где можно посмотреть смету расходов, которая должна прилагаться к "бюллетеню для голосования" собственника? только на двери в подъезде? очень неудобно читать..даже если сфотографировать..почему не распечатали и не выдаете вместе с бюллетенями, если она является неотъемлемой частью решения собственника? завтра Правление внесет изменения в смету..а все уже проголосовали, не глядя.
Устав ТСЖ тоже только в одном экземпляре у консьержки..пока все по очереди прочитают..сколько времени пройдет.

скиньте Вашу электронку - перешлю

Svetochka 13-12-2013 14:35

почему так долго в этом месяце платежки за коммунальные услуги не приходят? очень "порадовала" платежка за свет в этом месяце - 7200 рублей...да уж...
perevozina 13-12-2013 14:49

quote:
Originally posted by Svetochka:
почему так долго в этом месяце платежки за коммунальные услуги не приходят? очень "порадовала" платежка за свет в этом месяце - 7200 рублей...да уж...

Я вчера из ящика достала очередную от УК

За свет тоже порадовалась...

perevozina 13-12-2013 14:56

Если печатать проект устава, правила проживания и смету в таком же количестве, как и количество бюллетеней - будет банально дорого (стоимость бумаги + услуги типографии) Кто готов нести такие расходы? Если взять эти деньги с общего счета дома, очередной борец за справедливость начнет кричать на каком основании)))))) В открытом доступе эти документы есть, могу разослать по электронке, кому они необходимы и нет желания ознакамливаться с ними в подъезде. От страждущих нужна только электронка. Если переживаете, что будут в них изменения - фотографируйте, потом сверяйте, а лучше входите в правление и решайте вопросы дома
Magistrenok 13-12-2013 15:17

У нас же остались деньги с обшивки лифта..Можно на них бумагу купить для таких нужд. Думаю, что мы - те, кто ходили на первое собрание и сдавали не по 100-200 рублей, а по 500, будут не против. Наши, например, можете потратить.
Думаю мы все заинтересованы скорее провести заочное собрание и законно внедрить решения, а не тратить время на споры и поиски документов (кто-то на форуме просто не сидит).
В Правление войти всем не получится, иначе там весь дом будет числиться, да и не все собственниками являются, а их представителями. К тому же узким кругом принимать решения без всеобщего обсуждения и кворума нет смысла, мы вас попытались в этом убедить. Никто не пытается сказать, что инициативная группа не работает или плохо работает. Наоборот, вы все большие молодцы! И думаю, голосование это покажет. Но торопиться, принимать и реализовывать решения за весь дом - наверное как-то неправильно.
perevozina 13-12-2013 15:19

Magistrenok и Bircoff, предлагаю Вам организовать собрание (очное и заочное) по установке домофонов, подготовить бюллетени, повестку, провести его, подсчитать голоса и подвести итоги. Инициатором собрания по любому вопросу может быть любой собственник.
Думаю что жители поддержат Вас и проголосуют.
Я могу заняться подготовкой такого собрания только после нового года, сейчас на его организацию у меня совсем нет времени. Сейчас могу помочь только заявлением в УК о распечатывании готовых материалов
Magistrenok 13-12-2013 15:23

Не поняла, чем текущее голосование Вас не устраивает? Там ведь есть вопрос про домофон?
perevozina 13-12-2013 15:23

quote:
Originally posted by Magistrenok:
У нас же остались деньги с обшивки лифта..Можно на них бумагу купить для таких нужд. Думаю, что мы - те, кто ходили на первое собрание и сдавали не по 100-200 рублей, а по 500, будут не против. Наши, например, можете потратить.

Оставшиеся деньги с обшивки лифта (собранные во 2 подъезде) раздали вроде как всем обратно, после собрания 25.09.13, если Вы не получили, то обратитесь в кв.86

Magistrenok 13-12-2013 15:25

quote:
Оставшиеся деньги с обшивки лифта (собранные во 2 подъезде) раздали вроде как всем обратно, после собрания 25.09.13, если Вы не получили, то обратитесь в кв.86

Ок.

perevozina 13-12-2013 15:28

quote:
Originally posted by Magistrenok:
Не поняла, чем текущее голосование Вас не устраивает? Там ведь есть вопрос про домофон?

он там в виде вопроса анкеты, не решения собственника

Magistrenok 13-12-2013 15:43

quote:
он там в виде вопроса анкеты, не решения собственника

Я совсем запуталась. Дома посмотрю бланк. До создания ТСЖ разве мы можем решать такие вопросы?
Я так понимаю, текущее голосование будет длиться до тех пор, пока в нем не примут участие собственники 51% площадей квартир или нежилых помещений нашего дома.
А с учетом того, что голосуем мы за создание ТСЖ, то для того, чтобы его создать нужно, чтобы проголосовали За..как минимум собственники 51% площадей квартир или нежилых помещений нашего дома..то есть почти все единогласно (В случае выбора способа с управляющей компанией - достаточно было бы большинства от кворума 51%..то есть где-то 26%).
Таким образом, если у нас проживает и появляется 60-70 % собственников..а для создания ТСЖ нужно, чтобы 51 % голосов были За..Необходимо, чтобы сдали бюллетени все почти и как можно скорее. Иначе та критическая масса в 10-20 % голосов может растянуть этот процесс не знай на сколько.
Или Вы раньше будете подсчитывать голоса? Просто кто тогда будет уполномочен на подписание договора с домофонной компанией?

Maximvp 13-12-2013 18:20

Добрый вечер. Очень удивила сумма за электричество 7200...Вопрос к собственникам 3-Х ком. Квартир...скажите пожал. сколько в среднем Вы платите за электроэнергию...в квартире пока не живу...хочу подготовиться морально...
СПАСИБО
ингулечка 13-12-2013 23:46

ой, Светочка, я сегодня как Ваш пост про 7 тыщ на работе увидела - мне плохо аж стало, еле дождалась конца рабочего дня, чтоб платежку из ящика забрать))))
у нас 4шка, живем с 9 мая, все время до подачи гор воды на водогрее и посудомойке прожили, плюс теплый пол в обоих санузлах иногда включала и 2 обогревателя работали пока нам пресловутое отопление несколько недель запускали - так вот, у меня 2391,44руб "набежало". я аж выдохнула.
Светочка, откуда у Вас столько? может это ошибка?
Svetochka 14-12-2013 15:35

У нас "набежало" 3860 кВт, сейчас уже 4100 с чем-то. Если умножить на тариф, так и получается
perevozina 14-12-2013 21:06

quote:
Originally posted by Magistrenok:

Я так понимаю, текущее голосование будет длиться до тех пор, пока в нем не примут участие собственники 51% площадей квартир или нежилых помещений нашего дома.
А с учетом того, что голосуем мы за создание ТСЖ, то для того, чтобы его создать нужно, чтобы проголосовали За..как минимум собственники 51% площадей квартир или нежилых помещений нашего дома..то есть почти все единогласно (В случае выбора способа с управляющей компанией - достаточно было бы большинства от кворума 51%..то есть где-то 26%).
Таким образом, если у нас проживает и появляется 60-70 % собственников..а для создания ТСЖ нужно, чтобы 51 % голосов были За..Необходимо, чтобы сдали бюллетени все почти и как можно скорее. Иначе та критическая масса в 10-20 % голосов может растянуть этот процесс не знай на сколько.


В соответствии с ЖК РФ правомочным считается собрание, в котором приняли участи 51% собственников (есть исключения по ряду вопросов). Решение в части выбора способа управления и остальным вопросам, указанным в наших бюллетенях принимается простым большинством голосов от принявших участие в голосовании, главное, чтобы был собран кворум (т.е. рассмотрим частный случай: если сдадут бюллетени 51% квадратных метров дома, то собрание будет правомочным и если 26% квадратных метров дома проголосуют "за" (т.е. 51% из 51% принявших участие), то это решение будет обязательным для всех собственников)

Magistrenok 14-12-2013 21:49

У Вас в бюллетене с Решением собственника 1 не вынесена для справки статья 136 Жилищного кодекса:
Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

Таким образом, для создания ТСЖ нужно не менее 51 % голосов при кворуме не менее в 51 % голосов.
Если я правильно понимаю, по 1 вопросу бюллетеня достаточно 26 %, а вот по второму о создании ТСЖ - 51 %.

В решении 2 собственника достаточно 26 % из не менее 51%.
Только вот как Вы будете решать вопросы без создания ТСЖ "Вега", даже если по остальным вопросам будет кворум и положительное решение. Я так понимаю, главная цель этого заочного собрания - именно создать ТСЖ и двигаться дальше, формировать смету и заключать договоры.

Это я к тому, что какой смысл выносить еще какие-то вопросы на голосование, пока по второму вопросу в Решении собственника 1 не будет набрано 51 % голосов от общего числа голосов в доме..именно За, а не против или воздержался.

perevozina 16-12-2013 09:25

quote:
Originally posted by Magistrenok:
Только вот как Вы будете решать вопросы без создания ТСЖ "Вега", даже если по остальным вопросам будет кворум и положительное решение. Я так понимаю, главная цель этого заочного собрания - именно создать ТСЖ и двигаться дальше, формировать смету и заключать договоры.

Это я к тому, что какой смысл выносить еще какие-то вопросы на голосование, пока по второму вопросу в Решении собственника 1 не будет набрано 51 % голосов от общего числа голосов в доме..именно За, а не против или воздержался.


Независимо от способа управления собственники могут принимать решения по актуальным вопросам и доносить их до УК или ТСЖ, исполнение их будет обязательным. Поэтому даже если тсж не создадим, то наболевшие вопросы решим

Magistrenok 16-12-2013 10:23

В таком случае инициативной группе решать, заносить ли вопрос про домофон в решение собственника 2 или 3 текущего голосования. Причины вынесения вопроса в анкету, а не в решение собственника - мне непонятны. Как и сам порядок установки домофона до голосования.
Я всеми руками за установку домофона, но и за соблюдение законодательства. Вы же там не зря собрания проводите, юристы наверняка есть, почему-то решили по такому пути идти. Если уже передумали - чужие ошибки я исправлять не собираюсь.
Карочка 16-12-2013 11:28

Всем добрый день ! Я всеми руками ЗА домофон. Покажите хоть один дом в Ижевске без домофона ?!? Или давайте представим ситуацию : в новогоднюю ночь заболели или уехали по своим делам ВСЕ работающие у нас консъержки - и что ?! - заходите хулиганы и пьяницы и делайте что хотите ?!? На входе НИКОГО - ни домофона, ни консъержа. А в жизни разные ситуации бывают. ))) И такого абсурда - как у нас в доме - по вопросу домофона, ни у кого , наверное, даже во всём городе не было ! ))) ТЕМ ГРАЖДАНАМ, КОТОРЫЕ МЕШАЮТ ИНИЦИАТИВНОЙ ГРУППЕ, НО НИЧЕГО САМИ ДЛЯ ДОМА НЕ ДЕЛАЮТ - ОТСТАНЬТЕ И НЕ МЕШАЙТЕ ХОРОШИМ ЛЮДЯМ ТВОРИТЬ ДОБРО ДЛЯ НАШЕГО ДОМА !!! ЭТО ДИКО СЛОЖНО ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ В НАШЕ НЕПРОСТОЕ ВРЕМЯ !!! УВАЖАЙТЕ И ЦЕНИТЕ ИХ ТРУД !!! ))) И НАЧНИТЕ, БУНТАРИ-БОЛТУНЫ, И СЕБЯ УВАЖАТЬ И НЕ ОПУСКАТЬСЯ ДО ПУСТОСЛОВНОЙ ТЯГОМОТИНЫ, ЛУЧШЕ ЧТО-НИБУДЬ САМИ СДЕЛАЙТЕ ДЛЯ НАЧАЛА !!!
Magistrenok 16-12-2013 12:01

Карочка, почитала я Ваши посты в теме в Вашем профиле - Вы ничего кроме вот таких вот пустых восклицаний для дома не сделали, так что держите свои хамские высказывания при себе.
Вы там по-моему сами были очень не довольны платой в 2300 за однушку? И что она постоянно растет? Сами то удосужились новую смету посмотреть и разобраться, сколько в итоге встанет в следующем году? Или только готовы выступать после получения расчетки с зажатым Капслоком?

Я еще только разбираюсь в смете и задавать вопросы буду.

quote:
И такого абсурда - как у нас в доме - по вопросу домофона, ни у кого , наверное, даже во всём городе не было !

Это точно) По закону установить домофон можно только после голосования собственников. Что мешало занести в бюллетень и законно установить в декабре - не понимаю.

AlGu 16-12-2013 12:47

quote:
Originally posted by Maximvp:
Добрый вечер. Очень удивила сумма за электричество 7200...Вопрос к собственникам 3-Х ком. Квартир...скажите пожал. сколько в среднем Вы платите за электроэнергию...в квартире пока не живу...хочу подготовиться морально...
СПАСИБО

нам насчитали 300 р. ))) Нажгли около 3000 кВт.
Сижу, жду, когда остальное начислят.

Svetochka 16-12-2013 12:48

У меня вопрос, я получаю свидетельство о собственности только 28 декабря, могу я проголосовать по бюллетеням без номера свидетельства?
ингулечка 16-12-2013 13:35

Соседи, кто разобрался, пожалуйста объясните про отопление. на собрании слышала, что будет перерасчет по итогам года, а сейчас как-то начисляют то ли по среднему, то ли как. не стала на собрании выяснять, поскольку там и так базар начинался. думала сама разберусь, но вот все никак не получается. если вас не затруднит, пжл помогите разобраться.
суммы что-то у меня сурьезные - по 2 тыс получаются, как-то не весело если так и будет продолжаться, да еще эта котовасия с регуляторами батарей началась, не удивлюсь если за свой счет народ их устанавливать не захочет и будет принято решение платить не по приборам учета, а по среднему.
Svetochka 16-12-2013 13:53

quote:
нам насчитали 300 р. ))) Нажгли около 3000 кВт.

а вы данные им подавали, мы в ноябре на сайт подали, вот и начислили?
SLA74 16-12-2013 14:01

Про оплату за отопление можно прочитать по этой ссылке: http://izhcommunal.ru/dir/prav...g_354/5-1-0-500
Карочка 17-12-2013 09:18

Magistrenok - Это точно) По закону установить домофон можно только после голосования собственников. Что мешало занести в бюллетень и законно установить в декабре - не понимаю.

ПОЛУЧАЕТСЯ, ЧТО И КОНСЪЕРЖКИ СЕЙЧАС СИДЯТ НЕ ПО ЗАКОНУ, И ЛЮДИ ПРЕСПОКОЙНЕНЬКО МОГУТ ИХ УСЛУГИ НЕ ОПЛАЧИВАТЬ - ВЕДЬ НЕ ЗАКОННО !


ДА, У МЕНЯ НЕТ ПОКА ВОЗМОЖНОСТИ ЧТО-ТО ДЕЛАТЬ, НО Я И НЕ МЕШАЮ !!! А ПОДДЕРЖИВАЮ ИНИЦИАТИВНУЮ ГРУППУ !

Magistrenok 17-12-2013 12:08

Ну если для Вас договор управления нашим многоквартирным домом между Аспэк-Домстрой и УК Аспэк-Мастер не является правовым основанием для выставления счетов по консъержке - пожалуйста, не платите. Для меня - это законное основание, на которое повлиять до проведения собрания мы не можем.
Попробуйте сначала хоть раз в чем-нибудь разобраться, а не только безусловно во всем поддерживать принимаемые решения.
Не мне Вам высказывать по поводу Вашей позиции, как и Вам по моей.
Давайте конструктивно обсуждать спорные и непонятные моменты.
Если Вам все понятно - сдавайте бюллетень в дежурную службу.
perevozina 17-12-2013 16:39

quote:
Originally posted by Magistrenok:

Если Вам все понятно - сдавайте бюллетень в дежурную службу.

Прошу не саботировать голосование, если с какими - либо пунктами не согласны, так и отметьте в бюллетене, благо выбор есть, или задавайте вопросы.

Напоминаю, что срок окончания приема бюллетеней 22.12.2013, все что будет сдано позже, к подсчету принято не будет.

Ваша позиция по домофонам всем понятна, считаю что дальнейшее зацикливание на этом вопросе конструктива не принесет. Я Вам уже говорила что собрание по домофонам могу организовать только в январе, тогда и организую, если Вы можете и желаете сделать это раньше - организовывайте, про это я Вам тоже писала.
Изменять повестку и вносить доп. вопросы в идущее голосование НЕЛЬЗЯ по действующему законадательству.

perevozina 17-12-2013 16:40

quote:
Originally posted by Svetochka:
У меня вопрос, я получаю свидетельство о собственности только 28 декабря, могу я проголосовать по бюллетеням без номера свидетельства?

Пока у Вас нет свидетельства, голосовать Вы не имеете права

perevozina 17-12-2013 16:44

quote:
Originally posted by ингулечка:
Соседи, кто разобрался, пожалуйста объясните про отопление. на собрании слышала, что будет перерасчет по итогам года, а сейчас как-то начисляют то ли по среднему, то ли как. не стала на собрании выяснять, поскольку там и так базар начинался. думала сама разберусь, но вот все никак не получается. если вас не затруднит, пжл помогите разобраться.
суммы что-то у меня сурьезные - по 2 тыс получаются, как-то не весело если так и будет продолжаться, да еще эта котовасия с регуляторами батарей началась, не удивлюсь если за свой счет народ их устанавливать не захочет и будет принято решение платить не по приборам учета, а по среднему.

По отоплению следующие документы:
1. по распределению платы за отопление на 12 месяцев: постановление правительства УР от 10.09.2012 N397
2. норматив на отопление по постановлению адм. гор. Ижевска от 25.04.2002 N184 (есть еще пост. адм. гор. Ижевска от 10.08.2009 N746, но оно носит рекомендательный характер)
3. по перерасчету и начислению по распределителям тепла - п.25 постановления N307 от 23.05.2006

Magistrenok 17-12-2013 17:31

quote:
Прошу не саботировать голосование, если с какими - либо пунктами не согласны, так и отметьте в бюллетене, благо выбор есть, или задавайте вопросы

На самом деле, никаких таких намерений не было. Сижу сверяю смету ТСЖ с действующими документами. Некоторые вопросы отпадают сами собой. Оставшиеся, если возможно, задам завтра-послезавтра. До 22 декабря успею.

quote:
Ваша позиция по домофонам всем понятна, считаю что дальнейшее зацикливание на этом вопросе конструктива не принесет.

Спасибо за понимание. Я уже тоже устала от этого вопроса.

perevozina 18-12-2013 21:47

quote:
Originally posted by Bircoff:

Хотелось бы услышать результат собрания, просто поболтали и разошлись?

По большому счету да, так как кворума не было (пришло порядка 30 человек, визуально почти в два раза меньше чем 25.09.2013). Протокол очного собрания появится на досках информаций 19.12.13, так как кворума не было, собранием было решено принимать решения на основании результатов заочного голосования. В протоколе отсутствует подсчет голосов, так как видимо переволновавшись, я забыла пустить реестр для переписи присутствующих (нет опыта представителей УК, они такой реестр сразу запускают, еще до начала обсуждения вопросов).
Прошу всех кто был на очном собрании расписаться в реестре присутствовавших на очном голосовании (для заполнения строки подсчета голосов). Реестр находится в дежурной службе с 19.12.13. Также прошу тех кто там не был, в данный реестр не записываться, чтобы случайно не собрать кворум))))). Данный протокол будет храниться для истории, он ни на что не влияет. Если кто-то не согласен с текстом протокола - пишите, звоните - исправлю. Надеюсь на взаимопонимание.

Magistrenok 20-12-2013 13:16

Алла Алексеевна, по смете расходов ТСЖ "Вега" только 1 вопрос...Общая площадь жилых помещений стоит 7657,60 кв.м. В платежках УК всегда проставляла для расчета платежей 7656,60 кв.м., то есть на 1 "квадрат" меньше. Где ошибка?

Устав посмотрела, замечания сформировала. Вечером сдадим в письменном виде вместе с бюллетенем. Я не юрист и не специалист в сфере управления МКД, но по специфике работы не могла не написать замечания, т.к. видно, что Устав нужно серьезно доработать. Готова войти в рабочую группу по доведению до конечного вида, если потребуется. На всякий случай, выложу еще здесь, т.к. некоторые вопросы мне кажется, стоило бы обсудить.

1.Провести юридическую экспертизу документа и привести текст документа в соответствие с правилами юридической техники, например:
- в пункте 1.1. поправить формулировку "других законодательных и иных нормативных актов" - по сути об одном и том же, добавить слова "Российской Федерации";
- в п. 1.2. после слов "Полное наименование" добавить слова "товарищества";
- и т.д. по тексту документа (можно посмотреть типовые уставы ТСЖ - написаны грамотно с юридической точки зрения).
2.В пункте 1.2. поставить индекс дома 426011.
3.Добавить пункт 1.3. "В управлении товарищества находится многоквартирный дом, расположенный по адресу:..."(имеет существенное значение).
4.Добавить пункт 1.4. "Товарищество объединяет собственников жилых и нежилых помещений в многоквартирном доме по адресу: ..." (имеет существенное значение).
5.Пункт 8.3. предлагается изложить в следующей редакции: "В случае неисполнения собственниками помещений в многоквартирном доме их обязанностей по участию в общих расходах по управлению многоквартирным домом товарищество вправе предъявить собственнику помещений в многоквартирном доме в установленном порядке требование по погашению задолженности по обязательным платежам, связанным с управлением, установленным законодательством, уставом или общим собранием членов товарищества, - с момента, когда платеж должен быть произведен". Что будет соответствовать Жилищному кодексу РФ и пункту 9.1.5. устава в предлагаемой редакции. Предлагаемая формулировка содержится во многих типовых уставах, рекомендуемых для ТСЖ. Таким образом, норма будет распространяться в отношении всех собственников помещений, а не только на членов ТСЖ.
6.По такому же принципу в соответствии с Жилищным кодексом в пункте 9.1.2. вместо слов "всеми членами товарищества" прописать "всеми собственниками помещений в многоквартирном доме".
7.В разделе 13 после слов "общее собрание" добавить слова "членов товарищества" (иначе может быть двоякое понимание того, о каком собрании идет речь - об общем собрании всех собственников или общем собрании членов товарищества).
8.В пункте 13.4. в предлагаемой редакции "Общее собрание правомочно, если на нем присутствуют члены товарищества, обладающие более 50 % голосов от общего числа голосов членов товарищества (далее по тексту)" после слов "общее собрание" добавить слова "членов товарищества", после слов "присутствуют члены товарищества" добавить слова "или их представители", что будет соответствовать Жилищному кодексу Российской Федерации.
9.Пересмотреть и проверить соответствие законодательству пункт 13.7. об исключительной компетенции общего собрания членов товарищества. Например, пункт 13.7.4. "Принятие решений о приобретении, строительстве, реконструкции, в том числе с расширением (надстройкой), возведении хозяйственных построек и других сооружений, ремонте недвижимого имущества в многоквартирном жилом доме" в соответствии с пунктом 1 части 2 статьи 44 Жилищного кодекса Российской Федерации относится к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, а не к компетенции общего собрания членов ТСЖ.
10.В пункте 14.1. после слов "Правление товарищества вправе принимать решения по всем вопросам деятельности товарищества, за исключением вопросов, отнесенных к исключительной компетенции общего собрания членов товарищества" добавить слова "и исключительной компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме". Данная норма будет соответствовать части 1 статьи 147 Жилищного кодекса Российской Федерации.
11.В пункте 14.3. после слов "Члены товарищества избираются собственниками жилых и нежилых помещений на общем собрании" добавить слова "членов товарищества".
12.В пунктах 14.3. и 16.2., касающихся порядка избрания членов правления и ревизионной комиссии, в предложении "Избирается/избираются на срок, установленный уставом товарищества, но не более чем на два года" убрать слова ",установленный уставом товарищества, но", т.к. устав в пункте ссылается сам на себя (видимо, формулировка осталась после копирования слов из Жилищного кодекса Российской Федерации).
13.Предлагается прописать порядок проведения заседания правления, установить условия для кворума, формирования протокола в соответствии с Жилищным кодексом Российской Федерации (статья 147).

Самый большой вопрос у меня вызывает формулировка 13.10. "Решение общего собрания членов товарищества может быть принято без проведения собрания (совместного присутствия членов товарищества для обсуждения вопросов повестки дня и принятия решений по вопросам, поставленным на голосование) путем проведения заочного голосования - передачи в место или по адресу, которые указаны в сообщении о проведении общего собрания товарищества, в письменной форме решений членов товарищества по вопросам, поставленным на голосование".
Почему-то не записали как в Жилищном кодексе (статья 146, часть 6)
"Решение общего собрания членов товарищества собственников жилья может быть принято путем проведения заочного голосования" с указанием порядка статьи 47 ЖК РФ (если кворум на очном не был собран и повестка заочного совпадает с очным).
Надеюсь, это не значит, что будущее Правление понимает этот пункт как возможность проведения сразу заочного голосования без очного?

svetla noshka 21-12-2013 10:35

С четверга нет холодной воды на кухне, по каким то причинам отключен стояк. Двушки 2 подъезда окна выходят на девятиэтажку, неужели никто не живет или всех устраивает что нет воды? Почему заявки поступают только от меня. Кто знает на какое время могут отключать воду, и почему не было ни объявления об отключении, ни консъержка не предупредила?
Liana888 22-12-2013 14:54

СУДЯ ПО СМЕТЕ , КВАРТПЛАТА ВЫРАСТЕТ В 1.5 РАЗА.
Liana888 22-12-2013 15:10

ПРЕЖДЕ ЧЕМ ГОЛОСОВАТЬ ,ЗА ТСЖ ОЗНАКОМЬТЕСЬ СО СМЕТОЙ.
perevozina 22-12-2013 20:46

quote:
Originally posted by Magistrenok:
Алла Алексеевна, по смете расходов ТСЖ "Вега" только 1 вопрос...Общая площадь жилых помещений стоит 7657,60 кв.м. В платежках УК всегда проставляла для расчета платежей 7656,60 кв.м., то есть на 1 "квадрат" меньше. Где ошибка?
Устав посмотрела, замечания сформировала.

Ваши замечания по Уставу передам разработчику Устава. Действовать в разрез с законодательством РФ Правление не планирует и не имеет права планировать.
По квадратным метрам затесалась опечатка, в бюджете исправлю. Изначально проект бюджета готовила УК, мы его только уточнили по позиционно и дополнили недостающими работами, квадратные метры я не сверила

perevozina 22-12-2013 20:48

quote:
Originally posted by Liana888:
СУДЯ ПО СМЕТЕ , КВАРТПЛАТА ВЫРАСТЕТ В 1.5 РАЗА.

Уже писала выше, но снова продублирую. Насчет увеличения - посмотрите внимательно, посчитайте, сейчас мы платим 19,29 руб/м2, по утверждаемому бюджету будем платить 19,31 руб/м2, но в утверждаемый бюджет включены доп. услуги, такие как обслуживание пож. сигнализации и противоп. водоснабжения - сейчас эта услуга нам не оказывается. деньги на нее не собираются, в бюджет включен сбор в инвестиционный фонд, из которого например поставим шлагбаум (при утверждении решения собранием) и т.д.

Объясните, где Вы увидели повышение в 1,5 раза????

perevozina 22-12-2013 20:52

quote:
Originally posted by svetla noshka:
С четверга нет холодной воды на кухне, по каким то причинам отключен стояк. Двушки 2 подъезда окна выходят на девятиэтажку, неужели никто не живет или всех устраивает что нет воды? Почему заявки поступают только от меня. Кто знает на какое время могут отключать воду, и почему не было ни объявления об отключении, ни консъержка не предупредила?

Напишите мне номер Вашей квартиры.
При плановом отключении, либо ремонте объявление обязательно должно было появиться в подъезде. Допустимые перерывы в предоставлении коммунальных услуг указаны в постановлении 354.

svetla noshka 25-12-2013 10:30

соседи по второму подъезду, имейте пож-та совесть, не стучите молотком и не шумите дрелью до 11 ночи. И вообще предлагаю прописать в уставе ТСЖ (если это возможно) время проведения шумных работ
Magistrenok 25-12-2013 11:25

quote:
соседи по второму подъезду, имейте пож-та совесть, не стучите молотком и не шумите дрелью до 11 ночи.

Мы тоже обратили внимание, что кто-то из соседей на этой неделе с понедельника затеял ремонт и весь вечер до 11 шумит.

perevozina 25-12-2013 13:06

quote:
Originally posted by svetla noshka:
соседи по второму подъезду, имейте пож-та совесть, не стучите молотком и не шумите дрелью до 11 ночи. И вообще предлагаю прописать в уставе ТСЖ (если это возможно) время проведения шумных работ

в уставе не возможно, а в правилах проживания - да. Посмотрите в деж. службе проект правил, если указанная там формулировка Вас не устраивает, то напишите мне свой вариант проведения шумных работ

ингулечка 25-12-2013 13:42

Алла, подскажите пжл, а детскую площадку от снега очищать УК должна?
perevozina 26-12-2013 11:32

quote:
Originally posted by ингулечка:
Алла, подскажите пжл, а детскую площадку от снега очищать УК должна?

Если попросить почистят, потом включат в акт выполненных работ. Я так поняла есть необходимость, поэтому как минимум проходы нам прочистят. Если необходимо чистить бОльшую территорию, то сагитируйте мамочек, чтобы обратились в УК или ко мне, я коллективную просьбу передам, чтобы потом не было претензий собственников о лишних затратах на очистку детской площадки от снега по моей личной инициативе

Komar 26-12-2013 11:39

quote:
детскую площадку от снега очищать УК должна?

А зачем ее чистить? сами выходите гулять, снеговиков налепите и все, снега не будет

не помню чтобы когда-то где-то детскую площадку чистили - обычно детишки сами все что им нужно утопчут/лопатками почистят

PS удивляет - детей в доме куча, а на площадке редко когда кто появляется...

ингулечка 26-12-2013 13:05

сейчас ритм жизни очень быстрый, мы, например, после школ-кружков поздно приходим в будни, в субботу тоже занятия, потом уборка, остается воскресенье, а там то гости какие-нибудь, то мы в гости, то в парк или еще куда. вот так и живем))))
ингулечка 26-12-2013 13:06

quote:
Originally posted by perevozina:

Если попросить почистят, потом включат в акт выполненных работ. Я так поняла есть необходимость, поэтому как минимум проходы нам прочистят. Если необходимо чистить бОльшую территорию, то сагитируйте мамочек, чтобы обратились в УК или ко мне, я коллективную просьбу передам, чтобы потом не было претензий собственников о лишних затратах на очистку детской площадки от снега по моей личной инициативе


понятно. если это за доп плату и так все надо утрясать, сами с детьми тогда утопчем)))).

nifnaf 30-12-2013 18:12

На детской площадке строители забыли убрать разметку дорожек, оставили торчащие из земли штыри( куски арматуры), которые благополучно засыпало снегом .
Мы убрали, несколько , которые нашли , во избежание несчастных случаев, но возможно там остались еще ... Видимо деткам надо бегать строго по протоптанным дорожкам.
1920 X 1440 429.4 Kb ЖК 'Вега' Дом N18-3 К.Маркса 453 АСПЭК-Домстрой
perevozina 06-01-2014 11:19

[QUOTE]Originally posted by nifnaf:
На детской площадке строители забыли убрать разметку дорожек, оставили торчащие из земли штыри( куски арматуры), которые благополучно засыпало снегом .
Мы убрали, несколько , которые нашли , во избежание несчастных случаев, но возможно там остались еще ... Видимо деткам надо бегать строго по протоптанным дорожкам.
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009866/9866610.jpg][/URL]
[/QUOT
Если не сложно, то подойдите к прорабу на стройке и покажите где именно Вы нашли штыри, строители выразили готовность их убрать, надо только обозначить место обнаружения, чтобы понять место дальнейшего поиска.
Шакира 09-01-2014 19:18

Добрый день, соседи!
Получили счет за электричество и были, мягко говоря, в шоке. За декабрь за квартиру 223 руб, но ОДН 389 руб, и чудесная строка "перерасчет" - ОДН 2118 руб, за квартиру 1767. итого к оплате 4499 руб!!

У нас одних такие суммы или у всех? откуда этот чудесный перерасчет вырос? почему за ОДН мы должны платить в 1,5 раза больше, чем за свет в 4-хкомнатной квартире? ведь 200 кВтч еще нужно сжечь! у нас что, тепловые электропушки в подвале стоят? или соседняя стройка от нашего дома питается?
простой расчет: 200 кВтч/30 дней/24 часа=270Вт ежечасно что-то горит и я за это плачу. 270 ВТ- это очень много, учитывая что у нас в подъезде лампочки на 20 Вт горят

Может обязать консъержа после 23-00 выключать везде свет, оставлять только дежурный?
и таки да, надо ставить датчики движения

plytarch 09-01-2014 21:20

Добрый! Ситуация идентична вашей. Второй месяц проживая в однушке приходят счета по 1500 руб. Совсем не понятна ситуация, завтра буду звонить в энергосбыт!
Bircoff 10-01-2014 09:10

Всем привет, с прошедшими.
Как обстановка с подсчётом голосования? Каковы результаты, где можно ознакомиться?
nifnaf 10-01-2014 10:49

по электричеству та же история , Электроэнергия ОДН 1663 р.
perevozina 10-01-2014 10:54

quote:
Originally posted by Шакира:
Добрый день, соседи!
Получили счет за электричество и были, мягко говоря, в шоке. За декабрь за квартиру 223 руб, но ОДН 389 руб, и чудесная строка "перерасчет" - ОДН 2118 руб, за квартиру 1767. итого к оплате 4499 руб!!

У нас одних такие суммы или у всех? откуда этот чудесный перерасчет вырос? почему за ОДН мы должны платить в 1,5 раза больше, чем за свет в 4-хкомнатной квартире? ведь 200 кВтч еще нужно сжечь! у нас что, тепловые электропушки в подвале стоят? или соседняя стройка от нашего дома питается?
простой расчет: 200 кВтч/30 дней/24 часа=270Вт ежечасно что-то горит и я за это плачу. 270 ВТ- это очень много, учитывая что у нас в подъезде лампочки на 20 Вт горят

Может обязать консъержа после 23-00 выключать везде свет, оставлять только дежурный?
и таки да, надо ставить датчики движения


У нас по проекту и по факту везде стоят энергосберегающие и светодиодные лампы, плюс межквартирные светильники оборудованы датчиками света и шума, затраты на ОДН такими у нас не должны быть!!! Письмо о настройке светильников в УК я написала в конце декабря, как только удалось выяснить что у нас установлено. По СНиП в лифтовых и лестничных холлах свет должен гореть постоянно в темное время суток.
Также как и Вы крайне возмущена счетом на ОДН (перерасчет на ОДН на 1150 руб плюс за последний месяц насчитали за ОДН порядка 350 руб), при том что фактически по квартирному счетчику намотало не более 200кВт!!! Вчера пыталась дозвониться до энергосбыта (вечером, когда платежку увидела), телефон отвечает - данный сервис не доступен!

perevozina 10-01-2014 10:59

quote:
Originally posted by Bircoff:
Всем привет, с прошедшими.
Как обстановка с подсчётом голосования? Каковы результаты, где можно ознакомиться?

Счетная комиссия результаты еще не предоставила

ингулечка 10-01-2014 11:39

кошмар какой. сейчас на работе, прочитала про свет - сижу ужасаюсь что же в почтовом ящике меня ждет. мы что, действительно питаем стройку????

соседи, нам нужны датчики движения!!! а установка датчиков движения тоже должна решением общего собрания и за наш счет производиться?

Svetochka 10-01-2014 15:35

И у меня за однушку 1743 рубля (из них ОДН 770 руб.), причем в квитанции оплата за декабрь 1580 руб, а я 2000 руб. ровно платила
Bircoff 10-01-2014 19:40

Нам похоже ОДН пересчитали с момента ввода дома в эксплуатацию. Первый раз считали от людей - не правильно, сейчас посчитали от площади.
Кто-нибудь дозвонился? Прояснилось что-нибудь?
И горят не только подъезды, но и столбы и лифты гоняют, так что вполне возможная цифра Но как-то много. В соответствии с 261 ФЗ энергоаудит должен быть проведён УК, он был?
ингулечка 10-01-2014 20:57

а еще наверняка сюда вошли "зайцы" - это те, кто подключался к общему щитку во время ремонтов. у нас например на площадке такой прецедент был, еще ранее тут обсуждали еще про один такой же случай, так что думаю таких было немало. я вот на того кто на нашем этаже безобразничал жаловалась в УК, они выезжали и говорят акт составляли, потом вроде как собирались его наказать как-то. надо позвонить мне тогда будет в пн в УК, уточнить.
ингулечка 13-01-2014 11:59

соседи, я звонила в УК гл.инженеру интересовалась платой за электричество. в нее вошло освещение подъезда, лифты, фонари уличные, т.д. и конечно же "зайцы".
я так поняла, что суммы не оспорить, единственное - "зайцы".
у нас на площадке таковые были. я вызывала в то время из УК комиссию. теперь они (УК) грят, что им в таких случаях необходимо заявление на имя директора от собственников что мол в такой-то период было выявлено подключение к общему щитку, прошу поднять акты за этот период и принять соответсвующие меры - что-то в этом духе, сформулировать надо будет.
соседи, я со своей стороны напишу такое заявление, прошу и тех кто "засек" в свое время "зайцев" тоже поучаствовать, почему мы за них платить-то должны!!!
Bircoff 13-01-2014 20:59

2-й подъезд, сегодня обнаружил что на второй двери лестничной клетки спёрли доводчик, прошёлся по всем этажам и ... 10, 9, 8 этажи спёрли доводчики.
Также подтверждаю голодных крыс рыскающих у мульд (видел собственными глазами), упитанные
"Зайцев" я не видел, сам только сегодня в подъезде розетку обнаружил, по внешнему виду признаков её активного использования не заметил.
С межквартирным освещением не понятно, не видел ниразу, чтобы оно отключалось
ингулечка 14-01-2014 09:02

quote:
Originally posted by Bircoff:
[B...
"Зайцев" я не видел, сам только сегодня в подъезде розетку обнаружил, по внешнему виду признаков её активного использования не заметил.
...[/B]

мне вчера гл.инженер сказал, что после моего обращения в сентябре или октябре (не помню уже точно) эти розетки общие отключили как-то, но по факту я не проверяла)))

svetla noshka 14-01-2014 09:06

[QУОТЕ][Б]По СНиП в лифтовых и лестничных холлах свет должен гореть постоянно в темное время суток. [/Б][/QУОТЕ]Второй подъезд седьмой этаж - в лифтовом холле очень часто по утрам не бывает света. По поводу платежек за свет, я так понимаю, что практически все смирились с суммами и просто их оплачивают, неужели нечего нельзя сделать
Komar 14-01-2014 10:26

ну если нельзя доказать что у тебя воруют электричество - то будешь за него платить.... Хотя я уверен на 146% что электричество у меня украли - не могут лифты, энергосберегающие лампы в местах общего пользования и 10 фонарных столбов сожрать в 1,5 раза больше, чем все жильцы вместе взятые сжечь этого же электричества в своих квартирах
plytarch 15-01-2014 20:43

У кого нибудь появилась информация по расходу электроэнергии, что за счета такие? Получил платежку от Аспэка - в строке Эл.эн МОП - 4683 (я так полагаю эти показания снимает Аспэк по общедомовому счетчику?!)В платежках энергосбыта - строка Общ.электроэнергия - 14506 кВт. Что то не могу понять, где суть и правда вопроса?
svetla noshka 16-01-2014 12:24

Может нам забыли вычесть показания за поликлинику?
ингулечка 16-01-2014 12:37

perevozina,Алла, подскажите пжл, а перерасчет по теплу когда планируется?
ингулечка 16-01-2014 12:38

quote:
Originally posted by svetla noshka:
Может нам забыли вычесть показания за поликлинику?

гл.инженер меня уверял, что "у них все-превсе отдельно", я его тоже про это спрашивала.

Шакира 16-01-2014 13:48

а еще бы узнать учли ли начальные показатели общедомового счетчика которые были при сдаче дома?
Bircoff 16-01-2014 14:34

Кстати, всё время забываю...
Выражаю огромный РЕСПЕКТ и УВАЖУХУ, а проще говоря СПАСИБО, тому(тем) родителю(ям), который(ые) построили санно-бобслейную трассу во дворе!!!
Bircoff 16-01-2014 14:36

А по электричеству... Предлагаю проредить уличное освещение (через столб) и межквартирные лампы.
ингулечка 16-01-2014 14:42

quote:
Originally posted by Шакира:
а еще бы узнать учли ли начальные показатели общедомового счетчика которые были при сдаче дома?

опять же по словам гл.инженера, счета нам выставляли индивидуально, кто когда акт подписал с того момента т отсчет пошел. я уж говорю, все перебрала вроде бы, не знаю на что и подумать. опять же это только слова. и слова человека из ук, а счета прислали из эгергосбыта, фиг знает как они считали .

perevozina 17-01-2014 12:37

quote:
Originally posted by ингулечка:

опять же по словам гл.инженера, счета нам выставляли индивидуально, кто когда акт подписал с того момента т отсчет пошел. я уж говорю, все перебрала вроде бы, не знаю на что и подумать. опять же это только слова. и слова человека из ук, а счета прислали из эгергосбыта, фиг знает как они считали .


На данный момент по зафиксированным показаниям приборов учета, а у нас их в энергосбыте числится 5, хотя по факту 9 (еще видимо не передали и нам не выставили), сумма на МОП должна составлять примерно 30% от выставленной суммы в платежке по строке МОП вместе с перерасчетом - подтверждается показаниями за период апрель-декабрь. Оставшаяся сумма - с общеквартирных счетчиков (на них посажены все индивидуальные счетчики квартир) - тут надо разбираться, скорее всего это молчуны, которые не сдали свои текущие показания и их потребление выставили на всех. Появится более точная информация - проинформирую. На данный момент можно смело оплачивать индивидуальное потребление и 30% от начисленной суммы на МОП.

Bircoff 17-01-2014 09:57

quote:
Originally posted by perevozina:

...
скорее всего это молчуны, которые не сдали свои текущие показания и их потребление выставили на всех
...


Так показания же вроде снимали и их не обязательно подавать. Мне пришла платёжка с непонятными показаниями (меньше моих), хотя я подавал данные. Предыдущая платёжка была правильная, по моим показаниям, а последняя по вымышленным
ингулечка 17-01-2014 12:10

я тоже не совсем поняла. по счетчикам воды - да, существуют "молчуны", но ведь счетчики эл-ва - они в общем доступе, показания у нас всех действительно снимали. тут как раз все ясно, выставляй каждой квартире по факту и все...
perevozina 17-01-2014 16:54

Появились уточнения после изучения рабочей документации на дом.
В двух словах описываю электрическую схему дома - на вводе в дом стоят 8 счетчиков:
- N1 на 1 подъезд
- N2 на 2 подъезд
- N3 на лифты, повыс. и циркуляционные насосы
- N4 на офис
- N5, N6 на пожарные насосы
- N7, N8 на дымоудаление 1 и 2 подъезда

В каждом подъезде после общего счетчика линия условно делится на два направления:
1. квартирный учет по индивидуальным приборам
2. внутренее освещение МОП, установлен прибор учета (N9, N10)

Наружное освещение, без счетчика (присоединено к секции 2, номера секций могут не совпадать с номерами подъездов, присоединено после общего подъездного счетчика, до счетчика МОП), т.е на данный момент расходы на нар. освещение можно посчитать только по проектной нагрузке.

В энергосбыте есть показания счетчиков N1, N2, N3, счетчиков N7, N8, но отсутствуют показания счетчиков МОП N 9, N10(а это пожалуй самое главное при начислении э/э МОП), по какой причине - не знаю, надо дальше выяснять и приводить все в соответствие. Энергосбыт поступил так: сложил показания счетчиков N1, N2, N3, N7, N8, вычел имеющиеся показания по квартирам и вывел сумму к оплате за МОП. Считаю такой расчет 100% не обоснованным, так как есть приборы учета расхода на МОП. Буду выяснять почему они не рассчитывают МОП по приборам учета. Если в доме есть люди, имеющие выход на энергосбыт, прошу помочь.

Согласно журнала учета электрической энергии по счетчикам МОП N9, N10 и счетчику N3 наш дом сжег 36901кВт за период с апреля по декабрь, т.е.36901/7656,6м2=4,8кВт/м2 за 9 месяцев. Конечно сумма должна быть расчитана индивидуально, исходя из сроков приемки - передачи квартир. Фактический расход по МОП составил меньше проектных нагрузок. так что цифра вполне реальная.

Выяснился интересный факт, у нас счетчики N 5,6,7,8 намотали за 9 месяцев 1917кВт (примерно 200кВт/мес)и это при том, что питают они аварийные пожарные системы (насосы и дымоудаление). За разъяснением буду обращаться в УК


Для справки: потребление домом э/э на МОП за декабрь по приборам учета составило 4502кВт*2,01=9049,02 руб.+ расчетное поотребление по нар. освещению 316,3кВт*2,01=635,76 руб.=9684,78руб. Делим на общую площадь7656,6м2, плучаем 1,26руб/м2, т.е. цифры вполне удобоваримые, не шокирующие.

perevozina 17-01-2014 16:59

quote:
Originally posted by ингулечка:
я тоже не совсем поняла. по счетчикам воды - да, существуют "молчуны", но ведь счетчики эл-ва - они в общем доступе, показания у нас всех действительно снимали. тут как раз все ясно, выставляй каждой квартире по факту и все...

Энергосбыт проводит контрольную сверку приборов примерно раз в квартал, остальное время либо показания сдает собственник, либо рассчитывают по нормативу

nifnaf 17-01-2014 18:04

Алла , как считаете , стоит сейчас оплачивать всю сумму в платежке за Эл.эн или оплатить только какую-то часть?
perevozina 17-01-2014 19:39

quote:
Originally posted by nifnaf:
Алла , как считаете , стоит сейчас оплачивать всю сумму в платежке за Эл.эн или оплатить только какую-то часть?

Считаю что необходимо оплатить инд. потребление полностью, а МОП из расчета не более 4,8кВт/м2 или 9,65 руб/м2.

REClaMANIAC 18-01-2014 16:03

quote:
Originally posted by Bircoff:

Выражаю огромный РЕСПЕКТ и УВАЖУХУ, а проще говоря СПАСИБО, тому(тем) родителю(ям), который(ые) построили санно-бобслейную трассу во дворе!!!



Её бы ещё залить по всей длине - до ограждения под баки мусорные внизу. Консьерж говорит у неё нет шланга. Но наверняка он где-то есть для полива летом...
Svetochka 18-01-2014 18:47

Вопрос к жильцам: может конечно мы такие особенные, но у меня уже третий месяц подряд расход горячей воды превышает расход холодной - у кого-нибудь также получается? На работе спросила - у всех нормальных людей холодной примерно в 2 раза больше горячей, а у нас в 1/3 горячей больше. Может конечно это связано с тем, что горячая вода бежит из крана не кипяток, поэтому, чтобы нормально помыться ее тратится больше?
ингулечка 18-01-2014 21:09

Светочка, у нас холодной больше. не знаю даже что и сказать... может что со счетчиком?
Svetochka 19-01-2014 12:18

Счетчики вроде бы мотают с одинаковой скоростью...Единственное, что смущает-температура горячей воды.

ингулечка 19-01-2014 14:25

понятно. тогда надо добивать УК. у нас по осени такие проблемы были, причем только у 2 квартир в стояке, у остальных все ок было и мы очччень-очень долго выясняли и ругались с УК по этому поводу, в результате добили их видимо, они чистили какие-то фильтры в подвале, сказали что они были очень засорены - кто-то из ремонтирующихся наспускал в стояк всякого мусора, проблема решилась.
так что пообщайтесь со своим стояком и добивайте УК, а то это не дело платить такие деньги за горячую воду, которая нифига не горячая.
perevozina 19-01-2014 19:36

quote:
Originally posted by Svetochka:
Счетчики вроде бы мотают с одинаковой скоростью...Единственное, что смущает-температура горячей воды.


Добивайте УК, вода должна быть горячей, скорее всего нет циркуляции по Вашему стояку, только при ее отсутствии(циркуляции) или значительном снижении (вода движется по стояку еле-еле) температура воды будет низкой. Результат будет только если за руку приведете сантехника и не отпускайте его пока он лично не убедится что из крана льется горячая вода, иначе может уйти и отчитаться что проблема решена. Еще опросите соседей по Вашему стояку - ситуация должна быть идентичной, странно если они не оставляют заявки.

Еще по нашему дому есть проблема, что собственники ставят красивые маленького проходного сечения (диаметра) полотенцесушители, чем значительно местно сужают диаметр стояков, что приводит как раз к снижению циркуляции и как следствие к совсем не горячей воде. Технически такую проблему решить сложно, так как надо менять запорную арматуру в доме, менять насосы и т.д. для повышения давления в системе, т.е. собственники самостоятельно создают проблемы себе и другим! Прошу внимательно подходить к ответственному решению - выбору полотенцесушителя!

Svetochka 20-01-2014 09:49

quote:
Добивайте УК, вода должна быть горячей, скорее всего нет циркуляции по Вашему стояку, только при ее отсутствии(циркуляции) или значительном снижении (вода движется по стояку еле-еле) температура воды будет низкой

Спасибо за ответ, попробуем решить с УК проблему...

Еще вопрос к родителям будущих и текущих школьников - к какой школе прикреплен по прописке наш дом?

nifnaf 20-01-2014 10:44

88 вроде бы
Svetochka 20-01-2014 12:39

quote:
88 вроде бы

Спасибо...Позвонила уже узнала точно 88 школа. Вот незадача, дом у нас как-то неудобно стоит далеко от всех школ, везде дороги. А кто в какие школы вообще ходит? У нас бабушка рядом с 80-ой школой живет, думаю, может туда попасть, чтобы забирать удобно было, правда школа не очень нравится.
Bircoff 20-01-2014 23:24

Я сам в 80-ой учился А так мой в 86-ую ходит.
Svetochka 22-01-2014 12:19

quote:
А так мой в 86-ую ходит.

Как попали туда, если не секрет? Можно в ПМ.
Bircoff 23-01-2014 10:40

Говорят у нас ТСЖ образовалось и председателя уже выбрали. А почему общественность не в курсе?
perevozina 24-01-2014 19:38

quote:
Originally posted by Bircoff:
Говорят у нас ТСЖ образовалось и председателя уже выбрали. А почему общественность не в курсе?

Как и голосовали в бюллетенях, вся информация была размещена на досках объявлений (итоги голосования). ТСЖ еще не зарегистрировано, готовим документы, поэтому об образовании ТСЖ, как свершившемся факте, говорить рано.
За создание ТСЖ проголосовало более 60% собственников.

plytarch 27-01-2014 09:53

Добрый день!
Появились уточнения после изучения рабочей документации на дом.
В двух словах описываю электрическую схему дома - на вводе в дом стоят 8 счетчиков:
- N1 на 1 подъезд
- N2 на 2 подъезд
- N3 на лифты, повыс. и циркуляционные насосы
- N4 на офис
- N5, N6 на пожарные насосы
- N7, N8 на дымоудаление 1 и 2 подъезда
В каждом подъезде после общего счетчика линия условно делится на два направления:
1. квартирный учет по индивидуальным приборам
2. внутренее освещение МОП, установлен прибор учета (N9, N10)

Наружное освещение, без счетчика (присоединено к секции 2, номера секций могут не совпадать с номерами подъездов, присоединено после общего подъездного счетчика, до счетчика МОП), т.е на данный момент расходы на нар. освещение можно посчитать только по проектной нагрузке.

В энергосбыте есть показания счетчиков N1, N2, N3, счетчиков N7, N8, но отсутствуют показания счетчиков МОП N 9, N10(а это пожалуй самое главное при начислении э/э МОП), по какой причине - не знаю, надо дальше выяснять и приводить все в соответствие. Энергосбыт поступил так: сложил показания счетчиков N1, N2, N3, N7, N8, вычел имеющиеся показания по квартирам и вывел сумму к оплате за МОП. Считаю такой расчет 100% не обоснованным, так как есть приборы учета расхода на МОП. Буду выяснять почему они не рассчитывают МОП по приборам учета. Если в доме есть люди, имеющие выход на энергосбыт, прошу помочь.

Согласно журнала учета электрической энергии по счетчикам МОП N9, N10 и счетчику N3 наш дом сжег 36901кВт за период с апреля по декабрь, т.е.36901/7656,6м2=4,8кВт/м2 за 9 месяцев. Конечно сумма должна быть расчитана индивидуально, исходя из сроков приемки - передачи квартир. Фактический расход по МОП составил меньше проектных нагрузок. так что цифра вполне реальная.

Выяснился интересный факт, у нас счетчики N 5,6,7,8 намотали за 9 месяцев 1917кВт (примерно 200кВт/мес)и это при том, что питают они аварийные пожарные системы (насосы и дымоудаление). За разъяснением буду обращаться в УК

Для справки: потребление домом э/э на МОП за декабрь по приборам учета составило 4502кВт*2,01=9049,02 руб.+ расчетное поотребление по нар. освещению 316,3кВт*2,01=635,76 руб.=9684,78руб. Делим на общую площадь7656,6м2, плучаем 1,26руб/м2, т.е. цифры вполне удобоваримые, не шокирующие.

perevozina, появилась ли информация по электроэнергии? Что слышно от Аспэк-Мастер, энергосбыта?

perevozina 31-01-2014 17:02

Встреча правления с АСПЭК-Мастер состоится во вторник, в том числе и по вопросу начислений на МОП.

По информации энергосбыта у них нет данных по офисному помещению и затраты на МОП на офис не предъявляются. Данные должна предоставить УК.

По индивидуальным приборам учета я собрала показания и передала в энергосбыт, думаю что порядка 2р30коп. с 1м2 будет перерасчет по МОП, так как у нас есть молчуны, чье потребление раскидали на всех.