izhevsk.ru Главная /  Жилье /  МФК "Италмас" - ул.Т.Барамзиной, д.5
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
МФК "Италмас" - ул.Т.Барамзиной, д.5
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 99 :  1  2  3 ... 32  33  34  35  36  37  38 ... 96  97  98  99 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   МФК "Италмас" - ул.Т.Барамзиной, д.5   версия для печати
Farand
Рейтинг: 0/0
написано 1-7-2011 11:10 Farand Редактировать сообщение Farand    первое сообщение в теме:

Всем огромный привет! Вот и пришло наше время создать свою ветку!
Некоторую интересную информацию можете найти на следующих сайтах:
https://izhevsk.ru/forummessage/39/1779280.html - дом N 1;
https://izhevsk.ru/forummessage/39/1230454.html - дом N 2;
https://izhevsk.ru/forummessage/123/1408669.html - дом N 3а;
https://izhevsk.ru/forummessage/39/2546252.html - дом N 3г;
http://italmas.info/ - сайт о нашем комплексе, созданного Степаном, там же можно посмотреть схемы заселения;
https://izhevsk.ru/forummessage/101/1221404.html - автолюбители комплекса Италмас;

Соседи, давайте общаться!!!

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
марусоня
Рейтинг: 4/-1
-- написано 29-9-2012 00:07 марусоня

G.J.C- по п.12 согласна с вами.По кандидатурам тоже интересно))))))Кто эти люди? Откликнитесь? В идеале они должны быть с инженерным образованием, если бы еще сметы умели читать, то вообще было бы прекрасно.(работы принимаются по актам выполненных работ, и не хотелось бы чтобы их тупо подписывали, не проверяя)
И еще как быть с теми, которые не знают о существовании этой ветки? Да еще если письма как бы задержатся? Переубеждать толпу на собрании вряд ли получится, хоть листовки не готовь с правильными вариантами ответов
pjanica
Рейтинг: 5/-5
-- написано 29-9-2012 00:13 pjanica

quote:
Думаю, что кроме пункта 14 следует обратить пристальное внимание и на пункт 12.
Аренда помещения имеет много ньюансов и, в итоге, расторгнуть или изменить такие договоры на использование общего имущества будет непросто. В период переездов никому из нас (да и членам избранного совета) некогда будет вникать в суть заключаемых договоров, если таковые будут появляться, у нас будут другие заботы. Поэтому наилучшим вариантом на данный момент будет являться просто отсутствие возможности у УК заключать такие договоры. А уже после, в спокойной обстановке, можно будет вернуться к обсуждению этого вопроса.
Отдельно (как это в п. 12 и выделено) стоит сказать про размещение рекламных конструкций. Вот это лучше просто запретить. Если вы хотя бы периодически читаете форум, то видели тему Garmoff, в которой он изобличал недостатки монолитных домов. Помимо всяких "ужасов" есть в ней и рациональные вещи. Следует отметить, что дом имеет трехслойные стены и внешняя верста - это всего лишь слой в один кирпич, за которым находится утеплитель. Эти стены не являются несущими и не обладают той прочностью, что стены домов старых серий, на которых в городе повсеместно установлены рекламные щиты. Это и так уязвимое место и любая деформация этого слоя может привести к печальным последствиям. Во-первых, крепление будет осуществляться именно к внешней кирпичной кладке, и не факт, что она в итоге выдержит конструкцию. К примеру, в первом доме при монтаже навесного блока кондиционера внешняя кладка уже вылетала. Если выдержит просто монтаж, то впоследствии парусность рекламного щита может оказаться довольно высокой и во время любого миниурагана, которые у нас происходят все чаще и чаще, щит может рухнуть вниз вместе с частью внешней кладки. Во-вторых, механическая деформация кладки при монтаже может нарушить температурно-влажностный режим, в котором должен находится второй слой - утеплитель. Это в дальнейшем может привести к его разрушению. В итоге, мы можем и не заработать на размещении рекламы на доме столько, сколько впоследствии потребуется на ремонт наружных стен. Я не специалист в строительной области, но никаких расчетов, подтверждающих возможность подобной эксплуатации стен никто не предоставлял, да и врядли предоставит. Думаю, что большинство из нас собирается в доме жить, а не зарабатывать на нем любыми способами.
По пункту 14 лично я сделал вывод, что предлагаемый нам размер платы за управление домом необоснованно завышен. Это должно быть предметом серьезного обсуждения с УК. Возьмем пример - ЖК Октябрьский. Дом совершенно иной ценовой категории. У УК, обслуживающей этот дом, есть свой сайт, на котором есть и текст используемого ими договора управления (http://жк-октябрьский.рф/documents/dogovor-uprav ). Если интересно, из чего складывается управление домом, то ознакомтесь с п. 3.1.5 этого документа. Судя по информации из таблицы http://жк-октябрьский.рф/tarifs-reports/tariffs-2011-2012 там используется тариф 19 рублей за кв. метр, в который входит как содержаение и ремонт, так и управление домом. К сожалению, информации какой процент из этого тарифа идет на оплату управления у меня нет. Однако, если поискать, то в аналогичных договорах других УК нашего города, которые отдельно не выделяют плату за управление, прописывается либо 5%, либо 8% из общего тарифа, именно как плата за управление. Больше 8% я не встречал. Если принять, что 19 рублей это максимум по общему тарифу, а 8% от него - это максимум в качестве платы за управление, то не трудно подсчитать размер платы за управление. В итоге, это далеко не 4 рубля 80 копеек. При этом этих денег УК Октябрьский хватает в том числе и на поддержку указанного сайта, на котором жильцы, например, могут удобно и быстро подавать данные со счетчиков. У УК Италмас ничего подобного, вроде бы, и нет. В текущем виде предложение о размере тарифа за управление принимать нельзя. Нужно требовать его уменьшения.
Еще стоит обратить внимание на пункт 19. В нем написано, что на баланс города и обслуживающих огранизаций будет передаваться только то, что находится за пределами земельного участка. К примеру, трансформаторная подстанция находится в пределах участка. Они ее передавать не собираются? Может получиться как с первыми двумя домами. Зачем нам это? Ее нужно передать и зафиксировать это в договоре с указанием срока, в течение которого такая передача должна быть осуществлена.
Что касается возможности выбора другой УК, то я бы не спешил. Сейчас живу на Труда. Соседние дома обслуживают три разных УК. Среди них, например, Уралопторг, Доверие. Глядя на качество обслуживания, ни одну из них я бы в новом доме видеть не хотел. Думаю, что стоит остановиться на УК Италмас, с ними мы дом обживем все же быстрее. Но принимать все, что они нам диктуют не следует.
Еще бы очень хотелось, чтобы на каком-либо из форумов, высказались люди, кандидатуры которых предложены в состав совета. Кто они, самовыдвиженцы или нет? Какие цели ставят перед собой, будучи выбранными в совет?


+100500
kurtyasha-8
Рейтинг: 1/0
-- написано 29-9-2012 17:26 kurtyasha-8

quote:
Переубеждать толпу на собрании вряд ли получится, хоть листовки не готовь с правильными вариантами ответов

Марусоня, может прийти чуть пораньше и сходу объяснять тем, кто приходит. Вопрос серъезный и насколько бы нам сейчас было некогда, ситуацию с УК нельзя пускать на самотек. Как хорошо, что у нас есть такой информированный человек как вы.
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-9-2012 19:40 G.J.C

Про листовки как раз хорошая идея. Можно сделать небольшие примерно одну треть от A4. Содержание листовки: два, три тезисных предложения, почему не следует принимать этот пункт в текущем виде. Только над этими тезисами нужно хорошенько подумать, чтобы было кратко, емко и сразу понятно, что в предложенном пункте должно нас не устраивать. Всего в доме 167 квартир, всё равно все не придут. Сделать штук 150, т.е. 50 листов A4, должно хватить.
Просто объяснять всем не получится, больше мимо пройдут, да и человек просто устанет или увязнет в объяснениях и спорах. А так просто отдавать в руки всем подходящим с разных сторон к дому с просьбой ознакомиться. Если у людей потом будут вопросы, то подойдут и зададут их. Это уже будет предметный разговор.
Alika3000
Рейтинг: 180/-37
-- написано 29-9-2012 19:49 Alika3000

Можно будет ещё в почт. ящики положить.
UlLi
Рейтинг: 2/-1
-- написано 29-9-2012 19:56 UlLi

Если мы проголосуем против 14 пункта, какая процедура будет дальше? Как мы принудим УК снизить тариф до приемлемого? Если нам не понравиться совет дома что делать? Мне напримр Марусоня больше внушает доверия чем навязываемые фамилии.
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-9-2012 20:32 G.J.C

Согласно утвержденного администрацией документа http://izhcommunal.ru/download..._rem_struct.doc размер платы за управление домом (Плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом) фиксирован и составляет 1.12. Необходимо проголосовать против п. 14 и требовать все тарифы устанавливать строго в соответствии данному постановлению, а не выдумывать что-либо свое.
С советом дома все сложнее, нужны люди, которые пожелают тратить свое время на решение общих вопросов, и обладающие для этого нужными навыками и знаниями, например, в сфере строительства, ЖКХ, юриспруденции. У меня нет иллюзий, что мы ходе собрания в среду таких людей найдем. Хотя поднять вопрос о том, хочет ли кто-нибудь предложить свои кандидатуры в совет, можно.
У меня вообще много сомнений по поводу организации этого собрания. Видел информацию, что оно планируется на 1-2 часа. Собрание в лучшем случае начнется в 17.30. Сейчас солнце заходит в 18.00. Если даже принять, что длительность будет 1.5 часа (что сомнительно, т.к. среду обещают холодной), то потом мы будет второпях что-то где-то в сумерках писать, подсвечивая сотовыми телефонами. Получается, все организуется по принципу, что все устанут, замерзнут и сделают все, чтобы побыстрее с формальностями покончить.
StepanD
Рейтинг: 174/-133
-- написано 29-9-2012 20:47 StepanD

quote:
это всего лишь слой в один кирпич

кладка в полкирпича. кондишен вешали не спецы.
quote:
Всего в доме 167 квартир, всё равно все не придут

максимум 50 человек
quote:
и сделают все, чтобы побыстрее с формальностями покончить

так и бывает обычно. закидают вопросами, а потом шапками. ведь главное заехать?

история редактирования

G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 29-9-2012 21:03 G.J.C

Рекламные конструкции тоже вешают не спецы. На автофоруме выкладывали видео, где рекламная конструкция рухнула у всех на глазах. Технология монтажа "Тяп ляп", дешево и сердито.
Сколько придет, столько и придет. Каждый сам будет решать, что для него главное.
Alika3000
Рейтинг: 180/-37
-- написано 29-9-2012 21:16 Alika3000

quote:
Originally posted by G.J.C:

С советом дома все сложнее, нужны люди, которые пожелают тратить свое время на решение общих вопросов, и обладающие для этого нужными навыками и знаниями, например, в сфере строительства, ЖКХ, юриспруденции.



Может есть желающие на форуме предложить свою кандидатуру?
@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 15:34 @nk@

quote:
Originally posted by марусоня:
Krulon - вы совершенно верно подметили.Мы должны руководствоваться ПОСТАНОВЛЕНИЕМ от 26 июня 2012 года N619 "Об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения с 1 июля 2012 года", в котором пункт 1 поясняет для кого устанавливается данная плата
""1. Установить с 1 июля 2012 года размер платы за содержание и ремонт жилого помещения (далее - размер платы) для нанимателей по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений муниципального жилищного фонда и для собственников, выбравших способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не принявших решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения, согласно приложению.""
Мы с вами, уважаемые соседи - собственники, выбравшие способ непосредственного управления многоквартирным домом, но не принявших решение об установлении размера платы за содержание и ремонт жилого помещения (если проголосуем против 4,80).И для нас, в этом случае, будет действовать Постановление N 689 - это есть смета к постановлению N 619.
Проще говоря, если мы проголосуем против 4,80, то в этом случае размер платы за содержание и ремонт(п.14 приложение к пост. 689)будет =15,58.В этой сумме уже сидит плата за управление в размере 1,12р.
Но это еще не все. К 15,58 прибавятся еще пункты с 15 по 20(если таковые имеются).П 15,16,18,19,20 -будут точно. п.17-не знаю есть ли у нас индивидуальная бойлерная. Допустим, что будет. Считаем:
15,58+0,68+0,65+1,9+0,04+0,12+0,06=19,03 с кв.м только за содержание и ремонт
У меня 65кв.м*19,03=1236,95 я буду платить только за содерж. и рем. при плате за управл.=1,12
Если мы голосуем за 4,8, то 15,58-1,12+4,8+0,68+0,65+1,9+0,04+0,12+0,06= 22,71руб. с кв.м*на свои 65кв.м=1476,15
Разница составляет 239,2 в месяц-только с моей кв-ры. В год 2870-только с меня
Можно было конечно сосчитать и проще 4,80-1,12=3,68*65кв=239,20, но тогда вы бы не поняли технологию расчета.Думайте, считайте сами, просто, по опыту работы в данной сфере, могу вам совершенно точно сказать, что тариф(4,80) потом пересмотреть будет не реально!!!
Надеюсь я вас не сильно утомила


Здравствуйте. Я счастливая обладательница квартиры дома 3а.
В плату за содержание и ремонт жилого помещения 22.30 руб. включены также обслуживание систем отопления, водоснабжения и водоотведения 1,33 руб. (на них гарантия 3 года согласно договора), техническое обслуживание коструктивных элементов жилых зданий 1,50 руб., ремонтно-аварийное обслуживание 0,44 и текущий ремонт 2,16 руб. (гарантия 5 лет). При решении заварить мусоропровод также из этой суммы должна исключиться плата за обслуживание мусоропроводов 0,87 руб и пересмотреться тариф на дератизацию и дезинсекцию мест общего пользования, подвалов и мусоропроводов, равный 0,16 руб. Т.е. даже в случае незаваривания мусоропроводано с учетом платы за обслуживание 1,22 руб вместо 4,80 руб плата выходит 13,29 руб на 3 года минимум.
Интересно, почему в совете дома только три неизвестных никому человека, сейчас например в пятиэтажном 60ти квартирном доме у нас 6 человек.
Также вызвал инетерс п. 18. Почему границы земельного учасика определяет Совет дома, а не землеустроительный центр? И какой порядок пользования земельным участком можно установить?
Также по п. 19 должны передать безвозмездно в собственность муниципального образования инженерные сети расположенные за пределами земельного участка. Обычно передаются инженерные сети сразу за стенами дома.

история редактирования

@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 15:49 @nk@

Наш дом сейчас обслуживает компания Аргон 19. В принципе пытаются подворовывать, но удается их контролировать. Особых нареканий нет. Вот думаю может попытаться их пригласить на собрание? Располагаются недалеко, ост. Спортивная.
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 16:07 G.J.C

@nk@, вы не совсем правильно считаете. Во-первых, все же у нас будет полный тариф за содержание и ремонт не 15.58, а 19.03. Во-вторых, гарантия на системы и конструктивные элементы не подразумевает, что они будут обслуживаться в течение этого срока бесплатно (например, промывка стояков, запуск отопления в начале сезона и т.д.). Плата по этим позициям никуда не исчезнет. Но 22.30 вместо 19.03 - это, конечно, сильный ход, с учетом пункта 13, в котором нам предлагается проголосовать за размер платы за обслуживание и ремонт дома в сумме, утвержденной администрацией г. Ижевска. Видимо, все, глядя на один и тот же документ (Постановление), видят в нем совершенно разную информацию.
Вам копию предварительного договора выдали в Комплекс-строй? Ксерокопию или в электронном виде?
@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 16:09 @nk@

quote:
Originally posted by G.J.C:
@nk@, вы не совсем правильно считаете. Во-первых, все же у нас будет полный тариф за содержание и ремонт не 15.58, а 19.03. Во-вторых, гарантия на системы и конструктивные элементы не подразумевает, что они будут обслуживаться в течение этого срока бесплатно (например, промывка стояков, запуск отопления в начале сезона и т.д.). Плата по этим позициям никуда не исчезнет. Но 22.30 вместо 19.03 - это, конечно, сильный ход, с учетом пункта 13, в котором нам предлагается проголосовать за размер платы за обслуживание и ремонт дома в сумме, утвержденной администрацией г. Ижевска. Видимо, все, глядя на один и тот же документ (Постановление), видят в нем совершенно разную информацию.
Вам копию предварительного договора выдали в Комплекс-строй? Ксерокопию или в электронном виде?

Да я уже поняла. К 15.58 я забыла присуммировать п. 15-20 из сметы. Вот что мне выслали http://files.mail.ru/P46B65

история редактирования

@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 16:13 @nk@

И все же эти пункты можно персматривать, если услуги какие-то отсутствуют. Моя свекровь работала еще недавно в ЖРП экономистом, сейчас она главная по дому и как раз занимается тем, чтобы исключить ненужные пункты из платы и отстоять интересы жильцов. За год нашли более 100 тыс несправедливо взысканных с граждан.
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 16:15 G.J.C

Спасибо, буду читать. Думаю, для нашего дома у них тоже самое в проектах документов написано.
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 21:52 G.J.C

Просмотрел документы. Хочу представить на ваш суд свои размышления относительно необходимости корректировки пунктов проекта договора.

3.1.6. Не стыкуюется с п. 3.3.5. УК обязана предоставить платежные документы до 10 числа следующего месяца, а Собственник обязан до 10 числа уже вносить плату. Если УК предоставит документы днем 10 числа, то Собственник будет вынужден в спешке выполнять платежи, если успеет, т.к. режимы работ у всех разные. В этом пункте срок предоставления платежных документов необходимо сдвинуть до 9 числа следующего месяца. Аналогичное изменение внести в п. 4.10.
3.1.17. а) исключить
б) дополнить, что размер страхового покрытия и размеры страховых премий согласовывать решением общего собрания, либо Советом дома.
3.2.2. Уточинть пункт. Не чаще 1 раза в 3 месяца в заранее согласованное с Собственником время ... (как в пункте 3.2.4) Иначе легко перейти к 3.2.5. Мы все работаем и подстраиваться под УК не должны, это они предоставляют нам услуги. Слишком легко будет мотивировать применение 3.2.5. постоянным отсутствием Собственника помещения. Тем более, что в дополнящем этот пункт пунктах 3.3.13 и 3.3.14. есть упоминание о необходимости согласования времени доступа.
3.2.11. Изменить пункт.
... с предварительным согласованием с Собственником времени осмотра не позднее, чем за два рабочих дня до проведения такого осмотра.
3.2.12. Уточнить пункт, убрав из него упоминания про рекламные конструкции и прописав только возможность установки телекоммуникационного оборудования, но не всех провайдеров, а только согласованных жильцами.
После согласования с Советом дома заключать договоры об использовании общего имущества Собственников помещений в многоквартирном доме на установку и эксплуатацию телекоммуникационного оборудования ...
3.2.13. Изменить пункт, чтобы гарантийный ремонт проводился не за наши средства, а на средства застройщика.
В случае возникновения аварийных ситуаций, а также при наличии предписаний контролирующих организаций, при условии, что аварийное состояние выявлено у оборудования или конструкции, гарантийных срок которого истек, самостоятельно ...
3.2.15. Дополнить пункт предложением.
Ремонт оборудования и кострукций, гарантийный срок которых не истек, производить с привлечением застройщика, либо за счет средств застройщика.
3.3.5. Все тарифы в нашем доме либо учитываются на кв. метр. либо по показаниям счетчиков. Что зависит в доме от количества зарегистрированных граждан? Необходимо упоминание про зарегистрированных граждан убрать. Также аналогичным образом модифицировать п 3.2.14.
3.3.17. Пункт дополнить.
... расходы на проведение работ по ремонту общего имущества многоквартирного дома, связанных с ликвидацией аварийной ситуации, если аварийная ситуация возникала на оборудовании или конструкции, гарантийный срок которого истек.
4.4. Полностью изменять. Размер платы (в том числе платы за управление) должен устанавливаться строго в соответствии с действующими на текущий момент постановлениями и распоряжениями администрации г.Ижевск.
5.6. Управляющая организация не несет ответственность:
...
- за действия, которые произведены Управляющей организацией по решению общего собрания Собственников;
...
- за ущерб, причиненный Собственникам в результате невыполнения работ, которые не были поручены Управляющей организации.
Эти два утверждения частично противоречат друг другу. Кроме того, первое из них фактически сильно урезает отвественность УК за любые свои действия. Их требуется уточнить.
5.10. Пункт требует уточнения.
... по вине одного из Собственников (отсутствие граждан в квартире обслуживаемого дома и неприбытие в разумный срок в квартиру по требованию представителей управляющей организацией, если это привело к неблагоприятным последствиям ...
Мы половину своего времени будем отсутствовать в квартирах и на это легко списать последствия любой аварийной ситуации.
6.2. Исключить полностью.
8.3. Пункт требует уточнения.
... в случае, когда неполное внесение Собственниками платы по договору и невозможность восстребовать задолженность в судебном порядке приводят к невозможности ...
Иначе для УК слишком лекго будет разорвать отношения с нами, мотивируя это недостатком средств.

Приложение 7.
Сравните частоту действий в приложении и на последней странице постановления http://izhcommunal.ru/download..._rem_struct.doc . Частота практически всех работ снижена, при этом оплачивать мы будем по полному тарифу, который подразумевает частоту действий, указанную на сайте. Таблицу приложения необходимо приводить в соответствие принятым нормативам. В принципе, следует проверить таблицы и других приложений к договору.

Положение о совете дома и председателе совета.
Судя по всему УК все рабочие обязанности своих мастеров (обходы дома, учет, ведение документации и т.д.) просто хочет скинуть на председателя совета. Мастерам просто останется сидеть в своей комнате и пить чай (судя по веткам двух первых домов, они часто только этим и занимаются). У председателю совета, если он будет ответственно подходить к взятым на себя обязанностям, будет уходить львиная доля как личного времени, так и рабочего (по основному месту работы) на выполнения фукнций по управлению домом. И тут однозначно встает вопрос по компенсации работы председателя.
Эти рассуждения сразу приводят и к пресловутому тарифу на управление домом. Судя по приложениям договора в этот тариф входят пункты Расчетно информационные услуги (0.41) и Плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом (1.12) из состава таблицы Постановления администрации г.Ижевск. В итоге, получим 1.53. Все, что свыше, уже желание УК переложить бремя всех своих издержек (в том числе и напрямую к управлению домом не относящихся) на собственников.
Получается, что администрация г.Ижевск уверена, что 1.53 вполне хватит на оплату управления многоквартирным домом. Или, все же сотрудники администрации пребывают в неведении относительно того, как это трудно и затратно, и в итоге, используя неверные предположения, проводят неправильную конечную калькуляцию? Если это так, то почему УК Италмас не выходит на уровень администрации с мотивированным предложением пересмотреть тариф, чтобы не возникало ситуаций, подобных нашей? Однако, ничего подобного не было и нет. Видимо, в расчетах УК Италмас все же есть что-то, что явно в качестве аргумента на уровне администрации принято не будет. Несомненно проще продавить нужную цифру через полувыборный совет и в атмосфере суеты и нервозности новоселов.
Лично я готов увеличить тариф 1.53 на управление домом, но только при условии, что все, что свыше пойдет на компенсацию нашему председателю совета. Например, увеличить тариф на 1 рубль, в итоге, с учетом, что в доме общая площадь квартир 8156,83 кв. метров, то в месяц на компенсацию можно направить более 8000 рублей. Быть может, этого хватит, чтобы кто-нибудь, действительно ответственный, заинтересовался этой должностью. Но при этом крайне желательно пересмотреть и тарифы, из которых пойдет оплата труда мастеров, чьи обязанности будет выполнять председатель.

@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 22:26 @nk@

Чтобы была возможность пересмотреть договор, нельзя голосовать "за" пункт 6, который гласит: "... Считать договор управления многоквартирным жилым домом заключенным с момента подписания договора одним из собственников помещения в многоквартирном жилом доме N по ул. Т.Барамзиной"
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 30-9-2012 22:53 G.J.C

Жаль, что я не юрист. В проекте договора написано
3.1. Настоящий Договор считается заключенным на условиях, утвержденных решением общего собрания Собственников помещений в многоквартирном доме, со дня его подписания любым из Собственников помещений в многоквартирном доме.

В ходе общего собрания составляется протокол. По всей видимости, в протоколе можно указать, что договор будет заключен на определенных условиях, утвержденных решением собрания (а в качестве условий требования по внесению таких-то изменений в такие-то пункты). Нужно знать точный алгоритм действий, как правильно вносить изменения в договор управления домом.

@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 10:24 @nk@

В общем, насчет другой УК: разговаривала с директором Аргон 19, он сказал, что первый год действительно только УК застройщика. Тариф от предложенного Администрацией, который 1,22 руб, они могут увеличить не более, чем на 8%. Ну и вообще, договор безобразный, мы можем составить протокол разногласий. Есть юрист, который за это возьмется?
Е-ленка
Рейтинг: 14/-3
-- написано 1-10-2012 14:13 Е-ленка

quote:
Originally posted by G.J.C:

Про листовки как раз хорошая идея. Можно сделать небольшие примерно одну треть от A4. Содержание листовки: два, три тезисных предложения, почему не следует принимать этот пункт в текущем виде. Только над этими тезисами нужно хорошенько подумать, чтобы было кратко, емко и сразу понятно, что в предложенном пункте должно нас не устраивать. Всего в доме 167 квартир, всё равно все не придут. Сделать штук 150, т.е. 50 листов A4, должно хватить.Просто объяснять всем не получится, больше мимо пройдут, да и человек просто устанет или увязнет в объяснениях и спорах. А так просто отдавать в руки всем подходящим с разных сторон к дому с просьбой ознакомиться. Если у людей потом будут вопросы, то подойдут и зададут их. Это уже будет предметный разговор.



Могу напечатать, осталось только определиться с содержанием
Alika3000
Рейтинг: 180/-37
-- написано 1-10-2012 14:36 Alika3000

Скоро ещё встанет вопрос с автостоянкой...Т.е. делать или нет шлагбаум. Мы гуляем часто рядом с Италмасом, машинам всё равно не хватает места для стоянки, т.к. ставят машины от домов через дорогу (у них совсем нет стоянок)
@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 14:42 @nk@

quote:
Originally posted by Е-ленка:

Могу напечатать, осталось только определиться с содержанием

Вечером вынесу на обсуждение черновик листовок.

Vadim-cyber
Рейтинг: 72/-28
-- написано 1-10-2012 15:13 Vadim-cyber

давайте
serber
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 15:32 serber

По домофону: нужно собрать не менее 43 подписей с подъезда (дом 3б). Прошу скинуть на мой адрес данные одного из собственников по 1-му подъезду (с 1-ой по 84-ую квартиру): serber83@rambler.ru. Для того чтобы ускорить процесс сбора подписей, необходимы следующие данные
1) Ф.И.О.;
2) N квартиры;
3) N телефона (сотовый)
Дополнительно если определились
4) тип трубки и количеством ключей

Планирую 03 октября во время "праздника" и собрания собственников, собрать необходимое количество подписей по нашему подъезду.
От второго подъезда нужен ответственный, чтобы проделать тоже самое с 85 по 168 кв.
В случае вопросов мой телефон 89658529444

СемьЯ 5
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 19:02 СемьЯ 5

всем добрый вечер! наши дома достроены или до сих пор строятся?
СемьЯ 5
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 19:08 СемьЯ 5

... Просто дело в том, что мы будущие жильцы дома 3б))). Вчера гуляли возле дома и заметили, что территория за домом, как нам показалось, не до конца облагорожена: около баскетбольной площадки весьма неожиданно прерывается забор: рядом - грязь и глина. Создалось впечатление некой "недоделанности". Кто-нибудь придерживается того же мнения или мы просто "придираемся"?)))
pjanica
Рейтинг: 5/-5
-- написано 1-10-2012 19:38 pjanica

я придерживаюсь, но скорее всего так и останется
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 20:45 G.J.C

Поскольку я живу довольно рядом, то иногда специально делаю "зигзаг", чтобы поглядеть на готовность дома. На прошлой неделе пару раз после 17.00 наблюдал, что к домам подъезжают какие-то грузовые машины, что-то грузят, что-то выгружают. У дома 7а на моих глазах доделывали входные группы (хотя разрешение на ввод в эксплуатацию домов вроде как получено 24.09 http://asso-stroy.ru/about/press/news/1559/ ). На газоне со стороны дороги до конца прошлой недели копали, высаживали деревья. Хотя насколько я помню из прочитанного в ветках первых домов, там при приемки квартир была такая ситуация: пока нижнии этажи передают жильцам, на верхних еще второпях заканчивают отделочные работы.
Я думаю, у нас есть право попридираться. Еще неизвестно, что мы увидим внутри.
Alika3000
Рейтинг: 180/-37
-- написано 1-10-2012 20:57 Alika3000

quote:
Originally posted by СемьЯ 5:

Вчера гуляли возле дома и заметили,



Мы тоже там вчера гуляли, видели семью с ребёнком))) А нас больно-то и не пускают, тоже хотели площадки посмотреть...
G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 20:58 G.J.C

Тоже подумал над тезисами для листовок. К сожалению, краткость - это не сестра моего таланта.

п.5 Проект договора в предложенном виде не учитывает привлечение застройщика для выполнения работ по гарантийным обязательствам, устанавливает завышенные тарифы на управление домом, имеет множество недоработок, наличие которых в договоре существенно усложнит получение качественных услуг Собственниками. В текущем виде проект договора необходимо отклонить. Требуется составить протокол разногласий и произвести корректировку договора.
п.6 Договор с УК Италмас до согласование с Собственниками доработанного проекта не заключать.
п.7 Предложенные застройщиком кандидатуры на данный момент не вызываеют требуемого доверия со стороны Собственников. Поскольку есть вероятность, что полностью управляемый совет позволит принимать решения, ущемляющие права Собственников, предложенный состав необходимо отклонить. Требуется найти из числа Собственников действительно независимые кандидатуры.
п.8 По аналогичной причине предложенную кандидатуру председателя необходимо отклонить.
п.12 В предложенном виде пункт о возможности заключения договоров на использование общего имущества не принимать. Во-первых, аренда помещений имеет массу ньюансов и изменение или прекращение таких договоров в дальнейшем будет практически невозможным, в то время, как в период переездов возможности разобраться во всех деталях предлагаемых договоров у Собственников не будет. Во-вторых, требуется полностью исключить возможность использования общего имущества, которое может принести вред конструктивным элементам дома или здоровью проживающих в нем людей (например, размещение на стенах здания рекламных конструкций или установку на крыше здания базовых станций сотовой связи).
п.14 Согласно существующему Постановлению N689 Администрации г.Ижевск совокупный тариф на работы по управлению многоквартирным домом рекомендован в размере 1 рубль 53 копейки. Необходимо отказаться от дополнительного финансового бремени, навязываемого Собственникам дома, и требовать все тарифы устанавливать согласно расчетам специалистов Администрации города.
п.19 В предложенном варианте не учитывается необходимость передачи оборудования и коммуникаций, расположенных на участке дома, на баланс обслуживающих организаций. В случае, если они останутся на балансе УК, то все дальнейшее обслуживание ляжет на плечи Собственников. Примером может служить прецедент с восстановлением трансформаторной подстанции за счет Собственников первых двух домов. Пункт в текущем виде необходимо отклонить и требовать детального уточнения списка передаваемых объектов и инженерных коммуникаций.

@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 21:37 @nk@

Выношу на обсуждение проект листовки для голосования. http://files.mail.ru/QT5K4M

Пункты, по которым следует проголосовать <ПРОТИВ>
п. 5 - Проект договора, который предоставила УК, необходимо пересмотреть по некоторым пунктам. В договоре прописан тариф 22,30 руб. за кв. м., который выше установленного Постановлением Администрации в размере 19,03 руб., также по договору планируется устранять гарантийные случаи за счет жильцов, а не за счет Застройщика (что противоречит договору долевого участия, гарантия 5 лет) и т.д. Надо сразу же внести изменения в проект договора, чтобы не пришлось составлять и согласовывать с УК проект разногласий.
п. 7 - Для 202х квартирного дома необходимо выбрать хотя бы 5-7 человек в Совет многоквартирного дома, а не троих, чтобы наиболее полно отражать интересы жильцов всех этажей и подъездов.
п. 8 - Непонятно почему УК предлагает именно Злобину М.Ю.? Ее образование и специальность позволят компетентно представлять и отстаивать наши интересы?
п. 9 - В положении о Совете многоквартирного дома (Приложение к договору N 15) предлагаю убрать п. 3.7, 3.13, 4.8, в которых Совет обязывают организовывать участие жильцов в общественных работах по уборке, наведению порядка в местах общего пользования и на территории, контролировать внесение платежей жильцами. Эти услуги уже включены в тариф на содержание и ремонт жилого дома, предлагаемый УК.
п. 12 - Нельзя, чтобы без согласования с жильцами дома УК имела возможность заключать договора об использовании общего имущества, например, на установку рекламных конструкций, которые будут разрушать стены дома. К примеру, в первом доме при монтаже навесного блока кондиционера внешняя кладка уже вылетала. Если выдержит просто монтаж, то впоследствии парусность рекламного щита может оказаться довольно высокой и во время сильного ветра щит может рухнуть вниз вместе с частью внешней кладки. Также, механическая деформация кладки при монтаже может нарушить температурно-влажностный режим, в котором находится второй слой - утеплитель. Это в дальнейшем может привести к его разрушению. В итоге, мы можем и не заработать на размещении рекламы на доме столько, сколько впоследствии потребуется на ремонт наружных стен.
п. 13 - Некоторые пункты, заложенные в тарифе на содержание, например, <Техническое обслуживание конструктивных элементов жилых зданий> в размере 1,50 руб. за кв.м., необходимо исключить, т.к. наш дом еще 5 лет находится на гарантии и мы не должны оплачивать ремонт оборудования и конструкций в течении гарантийного срока.
п. 14 - Согласно Постановлению Администрации г. Ижевска размер платы за управление равен 1,12 руб., нам предлагают необоснованно завышенный тариф более чем в 4 раза (4,80 руб).
п. 18 - Предлагается оформить земельный участок в общедолевую собственность. Надо уточнить, для чего это хотят сделать? Если мы оформим земельный участок в общедолевую собственность, то придется платить налог на землю. Для чего нам это?
п. 19 - В этом пункте нам предлагают передать инженерные сети на баланс обслуживающих организаций только за пределами земельного участка. В этом случае может возникнуть такая ситуация как в первых двух домах: перекладывание материальной ответственности на жильцов за кражу автоматических выключателей из трансформаторной подстанции стоимостью свыше 300 тыс. руб., обслуживающей 1й и 2й дом. Необходимо передать инженерные сети за пределами НАРУЖНЫХ СТЕН ДОМА.

G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 22:16 G.J.C

Осталось только скомпилировать два варианта в один, сжав текст, т.к. в обоих вариантах слишком много текста, это помешает.

По п.5 - собрание будет коротким, сегодня уже около 19.00 - темно за окном, никакой проект договора править по ходу собрания возможности не будет. Мало того, ничего конструктивного не получится. Насколько помню в психологии есть такое правило, если собралась группа более 9 человек, то к единому мнению они не придут.
п.7 Это в 7а 202 квартиры, у нас другие данные. Желательно сделать листовки обезличенные, чтобы подходили для обоих домов. Решать то будем одно и тоже.
п.8 Аналогично, лучше убрать персонализацию.
п.14 Все же нужно быть объективными. В проекте договора в составе тарифа не обслуживание не учтено две позиции: Расчетно информационные услуги (0.41) и Плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом (1.12). Все это они имеют право требовать к оплате, т.е. в совокупности 1.53.

Kwazar666
Рейтинг: 1/-1
-- написано 1-10-2012 22:20 Kwazar666

G.J.C я тоже не юрист, но по моему надо обратить пристальное внимание так же на следующее:
п.5.6. Управляющая организация не несет ответственность:
......
- за ненадлежащее содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома, если Собственники помещений не профинансировали его содержание и ремонт, в том числе частично;
......

Т.е. любые задержки по квартплате будут являться полной амнистией УК.

п.8.2. Настоящий договор считается заключенным и вступает в силу с <01> ноября 2012 г. Договор заключен сроком на пять лет. Стороны имеют право расторгнуть настоящий договор в порядке, предусмотренном действующим законодательством.

Считаю срок действия договора слишком большой. Я бы заключил на 1 год, а там видно будет.

п.8.5. Досрочное расторжение настоящего договора возможно на основании решения общего собрания собственников об изменении способа управления многоквартирным домом и смене управляющей организации при условии существенного нарушения условий договора.

Последние 4 слова в п.8.5 отправляют нас к п. 5.6, а там полная амнистия УК, далее к п.8.2, а в нем 5 лет. Да еще и пролонгация заложена если мы не побеспокоимся в п.8.4.

Поправьте если я не прав.

G.J.C
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 22:37 G.J.C

п.5.6. действительно мутный. С другой стороны нам не надо, чтобы УК нас якобы кредитовала (т.е. делала ремонт за счет своих средств), а потом мы оплачивали еще им и проценты пользования их средствами. Насколько я знаю, в Ижевске такие ситуации возникали.
Именно
- за ненадлежащее содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома, если Собственники помещений не профинансировали его содержание и ремонт, в том числе частично;
я бы исключил, дополнив сам п.5.6. чем-то таким:
Управляющая организация за ненадлежащее содержание и ремонт общего имущества многоквартирного дома несет отвественность соразмерно объему финансирования Собственниками помещений.

Срок договора я бы сделал года 2. Через год мало кто захочет думать об еще одном цикле выбора УК. А вот через пару лет созреют.

п. 8.5. суров. Надо смотреть как он соотносится с положениями Жилищного кодекса, что там есть в части ограничений на смену УК.

Неужели у нас на два дома (370 квартир) нет ни одного юриста, кому было бы не безразлично, что будет с домом в котором он скоро будет жить, да и насколько при этом похудеют его финансы?

история редактирования

Kwazar666
Рейтинг: 1/-1
-- написано 1-10-2012 22:46 Kwazar666

Да я не говорю что надо полностью исключать данные пункты, а именно править.
Проблема в том что вижу подставу в этих пунктах со стороны УК, но как правильно все это оформить не хватает юр. образования. Юрист бы не помешал.
Проблемы в сроке 1 год не вижу, т.к. пунктом 8.4. заложена пролонгация.
А в п. 8.5 было бы не плохо убрать последние 4 слова.
@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 1-10-2012 23:41 @nk@

quote:
Originally posted by G.J.C:
Осталось только скомпилировать два варианта в один, сжав текст, т.к. в обоих вариантах слишком много текста, это помешает.

По п.5 - собрание будет коротким, сегодня уже около 19.00 - темно за окном, никакой проект договора править по ходу собрания возможности не будет. Мало того, ничего конструктивного не получится. Насколько помню в психологии есть такое правило, если собралась группа более 9 человек, то к единому мнению они не придут.
п.7 Это в 7а 202 квартиры, у нас другие данные. Желательно сделать листовки обезличенные, чтобы подходили для обоих домов. Решать то будем одно и тоже.
п.8 Аналогично, лучше убрать персонализацию.
п.14 Все же нужно быть объективными. В проекте договора в составе тарифа не обслуживание не учтено две позиции: Расчетно информационные услуги (0.41) и Плата за услуги и работы по управлению многоквартирным домом (1.12). Все это они имеют право требовать к оплате, т.е. в совокупности 1.53.


Понятно, что на собрании проект договора не получится исправить, главное, не согласовывать его в том виде, в каком нам предлагают.

Сжимать текст, думаю, не выйдет, т.к. наверняка есть люди, которые вообще не ознакомились ни с какими документами. А по поводу скомпилировать... вы можете создать единый документ?

Е-ленка
Рейтинг: 14/-3
-- написано 2-10-2012 08:23 Е-ленка

попробую слепить один документ, потом отпишусь. Предлагаю еще включить в листовки информацию по домофону, и телефоны ответственных по подъездам за сбор подписей. Если конечно такие найдутся))).

история редактирования

@nk@
Рейтинг: 0/0
-- написано 2-10-2012 08:34 @nk@

quote:
Originally posted by Е-ленка:
попробую слепить один документ, потом отпишусь. Предлагаю еще включить в листовки информацию по домофону, и телефоны ответственных по подъездам. Если у конечно такие найдутся))).

По домофонам информацию ответственные собираются распространять на голосовании и собирать подписи. А вот ссылки на ветки домов 3а и 3б и на сайт Степана неплохо было бы добавить

Е-ленка
Рейтинг: 14/-3
-- написано 2-10-2012 10:28 Е-ленка

Выложила примерный текст листовки на сайте степана в ветке собрание собственников.
@нк@, убедите, что по п.9 и п.13 надо тоже голосовать против? Не убедительные формулировки, пока включать в текст не стала.
Данные по домофону отправила на почту сербер

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 99 :  1  2  3 ... 32  33  34  35  36  37  38 ... 96  97  98  99 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 МФК "Италмас" ул. Барамзиной, 7а 
 МФК "Италмас" - ул. Т. Барамзиной, д.3 
 МФК "Италмас" ул. Барамзиной, 5А 
 МФК "Италмас" ул. Барамзиной, 3г ( 64 ) 
 МФК "Италмас" ул. Т. Барамзиной 3а. 

темы поблизости
 Найден спас. жилет Рыбалка в Удмуртии
 продам Sapphire Dual-x radeon R9 270 2G Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Продам подземный гараж с евроремонтом расположенный по адресу: ул. К. Маркса, 318а. Гаражи
 обменяю или продам Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Сдам бар Офис, магазин, здание, иная коммерческая недвижимость
 Продам рюкзак Охотник 35 новая рыболовно-охотничья барахолка
 Продам модем с USB портом Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
 Коньки для девушки 37-40 Спорттовары. Купить - Продать
 Куплю лыжи новая рыболовно-охотничья барахолка
 Продам модем ADSL Компьютеры и комплектующие. Продать. Обмен.
Главная /  Жилье /  МФК "Италмас" - ул.Т.Барамзиной, д.5 форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ