izhevsk.ru Главная /  Юридический форум /  Обеспечить неисполнимость судебного решения
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обеспечить неисполнимость судебного решения
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 2 :  1  2 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обеспечить неисполнимость судебного решения   версия для печати
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 12-1-2015 21:58 ganimed

Имеется собственник 3/4 и собственник 1/4. Квартира 2-х комнатная.
Собственник 1/4 выиграл суд у собственника 3/4 на его вселение, без определения порядка пользования ранее он не жил там 7 лет и по сей день не проживает, но намерения остаются. ожидается окончание верховного суда.
Собственник 3/4 продаёт свою долю другому человеку, при этом собственник 1/4 дал на это согласие и заверил у нотариуса. Проблем с продажей нет.
Могу ли я как новый собственник 3/4 не впускать собственника 1/4, аргументируя например:"Иди определяй порядок пользования". То есть отправить его опять судиться, но уже со мной, новым собственником. Далее он суд выигрывает и собственника 3/4, путём дарения, опять поменять. Можно ли менять собственников и тем самым обеспечить невозможность исполнения судебного решения? Целью является замучить собственника 1/4, чтобы он продал свою долю. Будем исходить из того, что он не догадывается наложить арест на операции с данной недвижимостью. На сегодняшний день собственник 1/4 продавать свою долю отказывается даже за более чем адекватные деньги и по документам у него другого жилья нет.
Спасибо.
Показать текст сообщения полностью
alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 12-1-2015 22:25 alfavit

Безнравственно и глупо.
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 12-1-2015 22:36 ganimed

цитата:
Изначально написано alfavit:
Безнравственно и глупо.

А теперь попробуй аргументами
И причём здесь нравственность или безнравственность?

история редактирования

alfavit
Рейтинг: 742/-170
-- написано 12-1-2015 23:05 alfavit

Мы уже на Ты?

Судебные расходы, пошлины за регистрацию, и финал - судебное решение, дарить будите уже с определенным порядком пользования.

ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 12-1-2015 23:17 ganimed

[QUOTE]Изначально написано alfavit:
[B]Мы уже на Ты?
Ранее на Руси если человек обращался на ВЫ, то это был признак непочтения, неприязни. "Да ВЫ батенька свинья" цит. Н.В. Гоголь. Ещё пример: Человек верующий не обращается к богу на "ВЫ" а всегда только на "ТЫ"
Судебные расходы, пошлины учтены. Адвокатом он не пользуется, денег нет. Всё остальное сносно. Определение порядка пользование это в качестве примера, будем подыскивать другую причину. Ничего страшного в дарении с определённым порядком пользования не вижу.
leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 13-1-2015 10:04 leopold54

цитата:
Изначально написано ganimed:

Ничего страшного в дарении с определённым порядком пользования не вижу.



Вы его еще не видели этот порядок пользования. Оставят ему маленькую комнату,а Вам большую и кладовку.Это пример.
Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 13-1-2015 11:31 Tanchik2009

цитата:
Изначально написано alfavit:

Судебные расходы, пошлины за регистрацию, и финал - судебное решение, дарить будите уже с определенным порядком пользования.



я б добавила встречные иски о взыскании компенсации за невозможность пользоваться своей долей, + возложение всей коммуналки на собственника 3/4
+ налоговые последствия от постоянных продаж, + пошлины за переоформление ПС
+ собственник 1/4 не обязательно будет бегать по судам. вызовет полицию, или даже в отсутствие собственника 3/4 взломает дверь и войдет. в общем, устроит войну и трепление нервов
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 11:56 ganimed

По определению порядка пользования ему принадлежит 7 метров в одной из комнат, обе комнаты более 11 метров.
Собственник не жил там 7 лет и не одного иска за компенсацию не подал.
Милиция (участковый) уже приходила, посочувствовала собственнику 3/4 поскольку собственник 1/4 не адекватный и предложила собственнику 1/4 разбираться в суде.
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 13-1-2015 12:00 Mmartina

цитата:
Могу ли я как новый собственник 3/4 не впускать собственника 1/4, аргументируя например:"Иди определяй порядок пользования"

увы, не можете, т.к. и между вами порядок пользования не сложился, а вы не пуская сособственника нарушаете его право на пользование своей собственностью...и последствия для Вас разъяснила Танчик 2009 ))
цитата:
Вы его еще не видели этот порядок пользования. Оставят ему маленькую комнату,а Вам большую и кладовку.Это пример.



Хм, а кладовая тут при чем? Это место общего пользования и не подлежит определению пользования )))

Да и определить порядок пользования практически сложно, если у одного из сособственников предлагаемая или желаемая комната будет хоть на 2 кв.см. больше его фактической доли и второй упрется рогом, что это его 2 кв.см. и он не желает их уступить в пользование - суд не может своим решением нарушить права др. сособственника, если. конечно. пп жп не сложился и стороны не возражают против выставленных требований )))

история редактирования

leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 13-1-2015 12:01 leopold54

цитата:
Изначально написано ganimed:

По определению порядка пользования ему принадлежит 7 метров в одной из комнат



это суд определил. А он ширмочку и там подругу приведет и тихо будет жить.
Mmartina
Рейтинг: 522/-158
-- написано 13-1-2015 12:07 Mmartina

цитата:
По определению порядка пользования ему принадлежит 7 метров в одной из комнат, обе комнаты более 11 метров.

вы уж определитесь, уважаемый, что в реале-то
цитата:
Собственник 1/4 выиграл суд у собственника 3/4 на его вселение, без определения порядка пользования ранее он не жил там

???
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 12:14 ganimed

цитата:
Изначально написано Mmartina:

???

Оговорка. Он не проживал в данной квартире 7 лет по своим причинам. Сейчас он подал в суд и его выиграл у Иванова, без определения порядка пользования Но с сегодняшнего дня собственник Петров, про которого в судебном решении ничего не написано и для петрова поводом его не вселять будет определение порядка пользования.

история редактирования

Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 13-1-2015 12:22 Tanchik2009

цитата:
Originally posted by ganimed:

и не одного иска за компенсацию не подал.



подаст, какие проблемы-то. сила противодействия (его) равна силе действия (вашего). своими действиями вы его вынудите
цитата:
Originally posted by ganimed:

и предложила собственнику 1/4 разбираться в суде.



вызовет еще и еще. Вломиться сам без полиции - вправе

ТС, иск и решение о чем? о вселении или об определении порядка пользования? вы в показаниях путаетесь
да и потом, если нет решения о порядке пользования. он вселяется и живет. имеет право по решению суда? имеет. вас не устраивает, что он занял комнату А, а не Б? ну так и идите сами в суд. Выгоните его - получите принудительное исполнение решения суда + то что я выше написала, + еще на убытки он вас натянет, если захочет, возможность такая есть

ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 12:48 ganimed

Нет никакой путаницы. Он выиграл суд у Иванова на вселение без определения порядка пользования.
На Петрова он подаёт в суд чтобы вселиться с определением порядка пользования, так как он будет ущемлять права собственника 3/4. Речь идёт о том, что в м2 ему принадлежит жилая площадь 7 квадратов.
Про определение порядка пользования, это не высосано из пальца. Случайно услышал, по радио, отвечал на вопросы слушателей известный адвокат Ольшанский в аналогичной ситуации с долями он рекомендовал "гнать в шею" цит. собственника малой доли "пусть определяет порядок пользования через суд" конец цит. Чем он там руководствовался я не знаю.


история редактирования

ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 12:53 ganimed

Я также учитываю особенности человека, его положение дел.
Если в забеге участвует два спринтера один мастер спорта, но на костылях, а другой даже в школе прибегал последним. Я думаю выиграет тот, кто прибегал в школе последним.
leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 13-1-2015 13:01 leopold54

цитата:
Изначально написано ganimed:

"гнать в шею" цит. собственника малой доли



Всуд обращается тот. кто считает ущемленным свое право пользования. А это обычно у кого доля больше.
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 13:13 ganimed

цитата:
Изначально написано leopold54:

Всуд обращается тот. кто считает ущемленным свое право пользования. А это обычно у кого доля больше.

Есть некоторые шансы, учитывая его особенности, убедить, что это ему надо подавать в суд. Если создать видимость для собственника 1/4, что там проживают лица криминальной наружности, которые ему объяснят на своём языке, что он жить там не сможет. Бить они его не будут, но аллегориями (иносказаниями), что формально не будут являться угрозами пояснят его нынешний жилищный расклад.

ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 13:16 ganimed

В качестве пояснения. Человек стал собственником 10 м2 в вольере у тигра, он суд выиграл у владельцев зоопарка. Вопрос: Как долго сможет собственник 10м2 сожительствовать с тигром и решится ли он на это?
Для тех кто любит острить. У собственника 10м2 фамилия не Запашный и не Багдасаров

история редактирования

Tanchik2009


Рейтинг: 3098/-894
-- написано 13-1-2015 13:32 Tanchik2009

на каждую хитрую *опу найдется х.* с винтом, а на каждый х.й с винтом - *опа с лабиринтом
варианты вам сказали. кто победит в драке - покажет время
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 14:05 ganimed

цитата:
Изначально написано Tanchik2009:
на каждую хитрую *опу найдется х.* с винтом, а на каждый х.й с винтом - *опа с лабиринтом
варианты вам сказали. кто победит в драке - покажет время

Любительница анального секса, сказал бы З. Фрейд

Sweetness
Рейтинг: 36/-18
-- написано 13-1-2015 14:57 Sweetness

цитата:
ganimed

А договоритесь полюбовно. У нас была такая ситуация, просто с человеком неадекватным договорились, предложив ему целую комнату в другой квартире но в раоне попроще. Сделайте ему предложение от которого он не сможет отказаться. Долю выкупать придется все равно, просто вы хотите подешевле, ну так и найдите 8 квадратов подешевле. Сэкономите свое время деньги и нервы.
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 16:12 ganimed

Это предложение уже рассматривали. Он отказывается, "аргументируя" тем, что его хотят обмануть. А начало истории здесь. https://izhevsk.ru/forummessage/30/4694923.html
За комнату надо платить, а денег на это нет потому-что не работает, а ещё и соседи воспитывать будут. К нему около 5 переговорщиков ходили, ему нравится когда его уговаривают, а он воинственно отказывается и тем самым чувствует себя непобедимым.

история редактирования

думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 13-1-2015 19:56 думка

цитата:
За комнату надо платить, а денег на это нет потому-что не работает, а ещё и соседи воспитывать будут. К нему около 5 переговорщиков ходили, ему нравится когда его уговаривают, а он воинственно отказывается и тем самым чувствует себя непобедимым.

Если не удается договорится, то придется воевать, куда денешься. Квартира в результате военных действий пострадает конечно. И жить пока военные действия там не получится.
У вадельца 1/4 сильная позиция - сним жить не хотят, а он хочет, ему удобно, закон на его стороне. Слабое место у владельца 1/4 отсутствие денег. Отключам свет, воду, газ. Вывозим мебель, газовую плиту, снимаем сантехнику, приборы учета и пр. При определенной настойчивости и везении можно даже снять радиаторы отопления, составить акт и не платить за отопление. Меняйте замки и под разными предлогами оттягивайте до бесконечности передачу ключей. Сломает дверь - подайте иск на возмещение ущерба. Пока он спит пьяный нечаянно закройте его в квартире без ключей на денек-другой. Сделайте его жизнь веселой и насыщенной. Давите как можете.
leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 13-1-2015 20:00 leopold54

цитата:
Изначально написано ganimed:

что он жить там не сможет.

О подарит свою долю за деньги более крутым.


цитата:
Изначально написано ganimed:

За комнату надо платить, а денег на это нет потому



Это его проблемы. Каждый содержит свою собственность.
думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 13-1-2015 20:06 думка

цитата:
О подарит свою долю за деньги более крутым.

Красивое выражение - "подарит за деньги". Не исключено. Война есть война. Если человек совсем неадекватный, может и дарственную оформить. Но все-таки выгоднее договорится с владельцем 3/4, не получит он с более крутых адекватной цены.
думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 13-1-2015 20:08 думка

цитата:
Это его проблемы. Каждый содержит свою собственность.

Беда в том, что собственность это часть квартиры и если что, то попадает и второй собственник.
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 13-1-2015 20:18 ganimed

Продажа 1/4 другим лицам не возможна даже в плохом сне. 1/4 на рынке жилья не котируется. да и преимущественное право покупки остаётся за мной.
Tk1
Рейтинг: 2656/-656
-- написано 13-1-2015 20:39 Tk1

продать нельзя, а "подарить" можно
leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 13-1-2015 20:50 leopold54

цитата:
Изначально написано думка:

Отключам свет, воду, газ. Вывозим мебель, газовую плиту, снимаем сантехнику, приборы учета и пр. При определенной настойчивости и везении можно даже снять радиаторы отопления, составить акт и не платить за отопление.



Вы просто не видали ,как без всего этого живут в многоквартирных домах.
leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 13-1-2015 21:04 leopold54

цитата:
Изначально написано ganimed:

преимущественное право покупки остаётся за мной.



При дарении Ваше право не будет нарушено.При дарении других собственников согласие не требуется.
Подарить может цыганом или узбекам и будут жить они табором.
vaganto
Рейтинг: 117/-50
-- написано 13-1-2015 22:53 vaganto

Уважаемый ТС, а Вы не думаете, что этот человек может обидеться и сдать свои 1/4 табору цыган или жарким торговцам с рынка? И попробуйте их не пустить - сами окажетесь в преступниках. Дела надо решать полюбовно, а не стараться объегорить соседа.
Мы когда частями квартиру коммунальную выкупали, общались и договаривались. Последнюю комнату из 4 мы 3-4 года обсуждали и пересматривали варианты, в результате купили комнату в соседней коммуналке по метражу даже больше да и с лучшим видом из окна, и поменялись. Но результат того стоил - целая квартира отошла нам.
ASH2O2
Рейтинг: 7/-2
-- написано 14-1-2015 08:32 ASH2O2

Ни кому ничего сдать без согласия ТС не сможет ,а вот подарить ето совсем другой подход и последствия)))))!!!!

история редактирования

ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 14-1-2015 11:45 ganimed

[b][QUOTE]Изначально написано vaganto:
[B]Уважаемый ТС, а Вы не думаете, что этот человек может обидеться и сдать свои 1/4 табору цыган или жарким торговцам с рынка?


Он плохо ориентируется в этой жизни. У него до сих пор не зарегистрировано право собственности, потому что надо за это платить. Единственное, что он точно знает, что его не могут лишить единственного жилья. Когда он писал отказную от преимущественного права покупки доли 3/4 он думал, что тем самым сделает невозможным продажу 3/4, которая ранее принадлежала его бывшей семье. Его никто не пытался обмануть, так само получилось. А потому он сильно удивится обнаружив, что там живут другие люди. Я допускаю, что он может подарить за деньги только в случае если будет понимать, что здоровье не позволит ему жить в следующем году.
Чтобы что-то предпринять для контр наступления, нужно как минимум проконсультироваться, а за это надо заплатить. Да, 500 рублей он найдёт и скорее всего ему порекомендуют искать компромисс как предлагает vaganto и Sweetness. Тем более на него готовится иск от бывшей семьи и уже оплачена пошлина о взыскании платы за коммунальные платежи за 3 года и ремонт и минимум 20 т.р. ему надо заплатить + судебные расходы.

история редактирования

leopold54
Рейтинг: 345/-179
-- написано 14-1-2015 12:11 leopold54

цитата:
Изначально написано ganimed:

о взыскании платы за коммунальные платежи за 3 года и ремонт и минимум 20 т.р. ему надо заплатить + судебные расходы.



Таких риэлторы любят. Все заплатят и все документы оформят. Хибару купят и в деревню перевезут. Им и подарит за все эти услуги и проблем у него не будет.Проблемы будут у Вас.
ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 14-1-2015 12:33 ganimed

Я сам искал таких риэлторов на продажу 3/4, дальше разговоров дело не дошло. Рыночная стоимость его доли составляет максимум 300 т.р. минус долги и расходы. 1/4 не котируется на рынке. И таких специалистов надо ещё найти, а интернета и даже телефона нет. И он всегда будет думать. что те же риэлторы его обманут. В прошлом он был уже владельцем другой квартиры, связался с бандитами и благополучно её потерял. Вторую он продал 1998 году в аккурат перед дефолтом. И прописался с приватизацией обманным путём в спорной квартире.
Если включить фантазию, то он может, взорвать весь дом сказав "Так не доставайся же ты никому".
А если спросите где же он возьмёт взрывчатку "Да, в теневом интернете полно объявлений"
думка
Рейтинг: 622/-159
-- написано 14-1-2015 12:36 думка

цитата:
Таких риэлторы любят. Все заплатят и все документы оформят.

цитата:
А потому он сильно удивится обнаружив, что там живут другие люди.

Судя по всему другие люди и есть риэлторы или близкие к ним?

ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 14-1-2015 12:49 ganimed

Предположение смелое но не верное. Новые собственники это родственники уже бывших владельцев 3/4 о существовании которых владелец 1/4 не знает и фамилии разные
ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 14-1-2015 13:55 ad1980

цитата:
Изначально написано ganimed:
[b][b][QUOTE]Изначально написано vaganto:
[B]Уважаемый ТС, а Вы не думаете, что этот человек может обидеться и сдать свои 1/4 табору цыган или жарким торговцам с рынка?


Он плохо ориентируется в этой жизни. У него до сих пор не зарегистрировано право собственности, потому что надо за это платить. Единственное, что он точно знает, что его не могут лишить единственного жилья. Когда он писал отказную от преимущественного права покупки доли 3/4 он думал, что тем самым сделает невозможным продажу 3/4, которая ранее принадлежала его бывшей семье. Его никто не пытался обмануть, так само получилось. А потому он сильно удивится обнаружив, что там живут другие люди. Я допускаю, что он может подарить за деньги только в случае если будет понимать, что здоровье не позволит ему жить в следующем году.
Чтобы что-то предпринять для контр наступления, нужно как минимум проконсультироваться, а за это надо заплатить. Да, 500 рублей он найдёт и скорее всего ему порекомендуют искать компромисс как предлагает vaganto и Sweetness. Тем более на него готовится иск от бывшей семьи и уже оплачена пошлина о взыскании платы за коммунальные платежи за 3 года и ремонт и минимум 20 т.р. ему надо заплатить + судебные расходы.

[/B]


Про ремонт я думаю стоить забыть,ну или оплатят тысяч 5 (потолок),судебные расходы тысяча.ну и коммуналку можно будет взыскать,не более

Рома118
Рейтинг: 14/-6
-- написано 20-1-2015 23:02 Рома118

А какая цель всех действий проводимая вами???

Я вижу из всей сути что вы не можете полноценно пользоваться своим имуществом в виду того, что оно у вас в совместной собственности с людьми, которых вы не знаете.

происходят определенные действия, из всех ваших слов, но цели то конкретной нет.

действия могут происходить бесконечно, цель, как будет поставлена может поменяться столько же раз сколько и как меняются действия и т.д. и т.п.....

напишите в пм мне, ситуации подобные были.

ganimed
Рейтинг: 1/-3
-- написано 21-1-2015 17:23 ganimed

Цель, обеспечить не вселение собственника 1/4, который является родственником или бывшим родственником, тех, кто владеет остальной (большей) частью, которые в свою очередь уже продали свою долю. Ранее собственник 1/4 судился со своими родственниками, чтобы те его впустили жить, но те с ним жить не хотят, поэтому и продали свою большую (3/4) долю. Собственник не жил там семь лет и сейчас не живёт. Он не знает, что его бывшая родня продали свои доли. И когда придёт предписание, уже бывшим собственникам, от судебных приставов исполнить судебное решение. В ответ они заявляют,что доли продали и предъявить что-то, по исполнению судебного решения будет невозможным. И собственнику 1/4 снова придётся подавать в суд уже на новых собственников большей доли. Он не проживал там семь лет, поэтому он не сможет сказать что его выселили, выгнали. Ставка делается на то, что собственник 1/4 бухает, не работает и плохо ориентируется в жизни и в законах + с него в судебном порядке взыщут, бывшие собственники, за ЖКХ и ремонт, а когда нет денег это становится проблемой. В добавок разыграем спектакль, что собственниками стали не простые люди, с которыми проживать будет сложно. Человек он не молодой, с вредными привычками и на нервной почве вопрос может сам собой решится. Задача минимум затянуть процесс вселения.

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 2 :  1  2 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Замена автомобиля. Судебная практика. 
 Пропажа доказательств из судебных материалов Слухи, скандалы, сплетни
 Как ускорить судебных приставов? 
 НЕисполнение судебного решения по алиментам 

Главная /  Юридический форум /  Обеспечить неисполнимость судебного решения форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ