цитата:

---

Изначально написано Dimien:

свидетель не зря взят в кавычки. а жду, потому что он как бы завершение логической цепочки, поскольку по моему личному мнению отклонение самолета от курса и появление там сушки - это звенья одной цепи. но пока это не завершенная картина, должна "вдруг" вскрыться еще какая-то "очень важная" информация расставляющая точки над ё согласно спланированному сюжету. конечно я могу просто напросто ошибаться, вот потому и жду появление "свидетеля" чтоб подтвердить свои мысли или же отсутствие такового чтоб убедится в том что ошибаюсь.
а на счет клоуна... как вам такая версия из серии "включить паранойю":
засланный казачок в рядах ополченцев должен сбить Боинг. Для этого создают все условия: Боинг меняет курс на нужный, чтоб его можно было сбить с той точки где стоит нужный БУК и рядом появляется сушка, чтоб "оправдать" запуск ракеты с БУКА, типа "ля-буду, братцы, по сушке хотел врезать". Далее никакой подтасовки фактов, казачок кается у всех на глазах при этом практически не кривя душой:"сбили ополченцы, сам тому свидетель и при том участник, простите, не хотел, все это чудовищная ошибка". И всё. Как вам "паранойка"?

---

Вся эта конспирология упирается в одну важную вещь, нельзя в дело впутывать лишних людей. Это слишком опасно.

Простой вопрос, сколько диспетчеров в Борисполе? Можно ли заранее знать какой диспетчер какой самолет будет вести? Как ему передать нужную информацию?

Некоторые даже говорят что его заставили снизить высоту, при том что Бук достает до 14-18км

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Простой вопрос, сколько диспетчеров в Борисполе? Можно ли заранее узнать какой диспетчер какой самолет будет вести? Как ему передать нужную информацию?

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

Некоторые даже говорят что его заставили снизить высоту, при том что Бук достает до 14-18км

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

да, действительно, наверно очень многим хотелось бы пообщаться с диспегчерами, но пока увы... и главное с чего бы вдруг? при таких намеках на обвинения давно бы уже выступили с заявлением о "реальных" причинах изменения маршрута и развеяли все сомнения. что скрывать то?

---

так сразу вроде сказали что в связи с погодными условиями,
можно посмотреть этот рейс в прошлом, пишут что он летал этим маршрутом и ранее, я правда не проверял.

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано IvSid:
продолжение русской истерии ...

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

свидетель не зря взят в кавычки. а жду, потому что он как бы завершение логической цепочки, поскольку по моему личному мнению отклонение самолета от курса и появление там сушки - это звенья одной цепи. но пока это не завершенная картина, должна "вдруг" вскрыться еще какая-то "очень важная" информация расставляющая точки над ё согласно спланированному сюжету. конечно я могу просто напросто ошибаться, вот потому и жду появление "свидетеля" чтоб подтвердить свои мысли или же отсутствие такового чтоб убедится в том что ошибаюсь.
а на счет клоуна... как вам такая версия из серии "включить паранойю":
засланный казачок в рядах ополченцев должен сбить Боинг. Для этого создают все условия: Боинг меняет курс на нужный, чтоб его можно было сбить с той точки где стоит нужный БУК и рядом появляется сушка, чтоб "оправдать" запуск ракеты с БУКА, типа "ля-буду, братцы, по сушке хотел врезать". Далее никакой подтасовки фактов, казачок кается у всех на глазах при этом практически не кривя душой:"сбили ополченцы, сам тому свидетель и при том участник, простите, не хотел, все это чудовищная ошибка". И всё. Как вам "паранойка"?

---

Нормальная рабочая версия, если воспринимать войну на Украине через призму Великой отечественной воны, ну или войны цивилизаций.
Попробуйте добавить интересы различных украинских олигархов, именно они являются реальной властью, а не государство. Если Порошенко и Ахметов решили замириться и слить русских в ДНР, то сбить один из многочисленных иностранных пролетающих пассажирских самолетов будет самым удобным вариантом.
И всё было бы хорошо, если бы на этом закончилось, но Украине нужно вплести во всё это официальную Россию, чтобы иметь возможность вернуть Крым через международные суды, а властям России нельзя выглядеть национал-предателями, слив ДНР на волне поднятого ура-патриотизма.

цитата:

---

Изначально написано gerus:

Хм... "русской истерии"...
А ты кто сам? Испанец? Датчанин? Финн? Скорее- угро-финн.

---

За что спорить будем?
За нацизм, национализм, или вот за такое царство московитов

цитата:

---

Изначально написано IvSid:

И всё было бы хорошо, если бы на этом закончилось, но Украине нужно вплести во всё это официальную Россию, чтобы иметь возможность вернуть Крым через международные суды, а властям России нельзя выглядеть национал-предателями, слив ДНР на волне поднятого ура-патриотизма.

---

история редактирования

цитата:

---

Originally posted by timafon:

Информация сперва появившаяся, потом стертая от ополченцев о удачно сбитом ан 26 под Торезом пока самая весомая улика из всех остальных.

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:
какое отношение сбитый ан под торезом имеет к боингу?

---

Может, uzver попытается ответить на этот простой вопрос?)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Почему вдруг улика. Если такой треп принимать за улики, то и некоторых здесь отписывющихся можно под уголовное дело подтянуть. Улики - это точка пуска, следы запуска ракеты, свидетели полета ракеты и не один, а их сотни должно быть. И еще много всяких других сведений и свидетелей.

---

Когда территорию, где произошла трагедия очистят от террористов, начнется скучная работа следователей.
Тогда всё будет.

история редактирования

в условиях вопросе как это обычно бывает у подлецов записан ответ?
в стиле "когда вы едите детей вы солите их или поливаете кетчупом?"

откуда известно что ан и боинг сбиты под торезом?
вычёркиваем из вопроса..
откуда известно что ан сбит вечером?
вычёркиваем из вопросоа..

остаётся "17 июля ополченцы сбили ан, уничтожили несколько единиц бронетехники дали несколько интервью. в тот же день с высоты, недоступной для средств ПВО ополченцев упал пассажирский боинг"

так, и опять мой же вопрос: какая связь между аном и боингом?
может ещё предположить что боинг противотанковым гранатомётом сбили?
или штык ножём? вероятность события такая же..

цитата:

---

Изначально написано uzver:

в условиях вопросе как это обычно бывает у подлецов записан ответ?
в стиле "когда вы едите детей вы солите их или поливаете кетчупом?"

откуда известно что ан и боинг сбиты под торезом?

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:

какое отношение сбитый ан под торезом имеет к боингу?

---

Итак, uzver, вопрос прост до неприличия - ГДЕ обломки ан (или иные свидетельства про факт его "сбития"), про который вы утверждали как "сбитый ан под торезом"?

в общем хотите обсуждать поиск обломков - заведите другую тему

Какие средства работали на Украине? Какие связь, РТО, АСУ, Чего ещё там летало? Где данные ОК?
Где все записи, а все бла- бла- блашеньки по всем связям пишутся. То- что есть у наших это есть есть данные ОК. Все пожалуйста вот вам- берите и применяйте в расследовании. Ну и что? Что- за игры-то тут устроили. И уже тянется всё хз сколько.
Эти вообще за океаном молодцы у нас есть данные, что это всё Путин. Ну- ну, один параноик сказал им по большому секрету не иначе, перед тем, как его привязали к койке и вкололи укольчик.
Ну положим есть, но эти данные- это если они объективные и есть данные ОК с Ураинских средств. Тогда это что за страна-то такая, что вот так просто сливает секретные данные. Комиссия есть, вот ей все данные должны быть предоставлены.

Если наши сказали, что есть данные и предоставили, ну правда некую картинку. Картинка-то она не сами данные, а их представление для зрителей, но хоть ясно, что что-то есть у наших. Амеры блин что-то несут в массы, но на основании чего не понятно.

Ну ладно, я бла- бла- бла шеньки тут всякие пишу, ну я-то что, у меня в дурке и карта и истории болезни где-то пачкой. Но как официальные лица в Вашингтоне до выводов комиссии чего-то заявляют, да ещё и санкции какие-то придумывают. Вышлите им галоперидолу что-ли.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
а их кто то ищет?
их кто то должен искать?
ополченцы сбили уже более 10 аппаратов хунты, вы уже все обломки проверили?
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?

---

Ога, так, получается, что вы вначале утверждаете о факте крушения (или уничтожения) АН-26 как о достоверно состоявшемся, а потом говорите, что никто его не ищет, никто не должен его искать и проверять сей факт))
Таким образом, утверждаемый вами факт крушения АН-26 подтверждается только сообщениями террористов?

П.С. Пошел юзинг классический, бессмысленный и беспощадный))

цитата:

---

Изначально написано uzver:
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?

---

история редактирования

я не утверждал ни каком факте уничтожения

я завлял что факты сбития других самолётов танков и ворон ополченцами никакого отношения к боингу не имеет а вы уже какой пост подряд это отношение обосновать не можете

на вас - кровь

До выводов комиссии что-то говорить-ну это большая ошибка со стороны всех сторон, что раздувают эту истерию. Самым правильным тут было-б для всех сторон- это создать независимую комиссию, и чтоб никто не препятствовал работе этой комиссии.

Проблема ситуации в том, что идут боевые действия- раз, если это провокация, то провокатор не заинтересован в объективном расследовании, если это ошибка, то тоже мало кто любит признавать ошибки, а вот пользоваться ими любят все, как мне видится.

Мне кажется, что всё, что произошло там более- менее ясно для разведок. Но идёт какая-то странная игра, и все стараются не раскрывать карты или конкретно блефовать. Что- за игра не понятно.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
нет никакой игры. для расследования созданы все условия

---

но нефакт что виноватая сторона признает факт этот...

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды[u][/u]:

Я конечно не параноик

---

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

с таким то ником??!!))))) конечно же нет. ))))

---

Согласен не скромно ! но хотел взять ник Человек но был занят , потом вспомнил кто по словам классика Венец Природы и вроде подходит )))))

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:
Я конечно не параноик

---

параноик параноик, никакой связи между этими Боингами нет, хотя совпадение конечно любопытное

цитата:

---

Изначально написано uzver:
а их кто то ищет?
их кто то должен искать?
ополченцы сбили уже более 10 аппаратов хунты, вы уже все обломки проверили?
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?

в общем хотите обсуждать поиск обломков - заведите другую тему

---

В том и дело, что анонсированного ополченцами сбитого Ана не было, зато был боинг, который сбили в том же самом месте в то же самое время - ан получается и есть боинг.

никто никакого ана не анонсировал
военные сводки это именно военные сводки а не анонсы
пальнули из ПЗРК по снизившемуся ану увидели какой то дым и как ан "уходит с понижением" в сторону украины
отчитались о сбитом

был боинг, который сбили в том же самом месте в то же самое время - ан получается и есть боинг.

"то же самое место"
по высоте - километры
по горизонтали - десятки километров

гандон и глобус..

цитата:

---

Изначально написано uzver:

пальнули из ПЗРК по снизившемуся ану увидели какой то дым и как ан "уходит с понижением" в сторону украины
отчитались о сбитом

---

вы противоречите информации, которую давали сами сепаратисты

про уходит с понижением там не было, там было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинга, а вот место падения Ана нам так никто не предъявил, не смотря на то что российские журналисты активно работают на территории контролируемой сепаратистами

сбитый Ан - это алиби сепаратистов, но про него речь была только в первые пару часов после трагедии, потом про него уже никто не вспоминал, удивляюсь вашему упрямству с отстаиванием версии про какой-то мифический сбитый Ан

цитата:

---

хотя совпадение конечно любопытное

---

история редактирования

про уходит с понижением там не было, там было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинг

в чём противоречие?
ушёл с понижением в сторону украины
потом в той стороне куда ушёл видели догорающий самолёт
что смущает?

было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинга

кем было названо?
если самолёт сбивали из бука, то расчёт не мог видеть куда опали обломки
это как раз вы сами себе противоречите..

место падения Ана нам так никто не предъявил

а почему его кто то должен предъявлять?
может дотянул до аэродрома
а может в другом месте упал
в чём проблема? обоснуйте связь..

не смотря на то что российские журналисты активно работают на территории контролируемой сепаратистами

как связаны российские журналисты и место падения ана?
выражайтесь яснее, я не улавливаю вашу мысль..

сбитый Ан - это алиби сепаратистов

бред какой
сбитый или не сбитый ан вообще никакого отношения к инцинденту не имеет

у ополченцев попросту нет средств которым можно было бы достать самолёт летящий на 10000 метрах
точно также как у украинских военно-транспортных самолётов нет задач в небе над ополченцами которые они могли бы решать с высоты 10000

история редактирования

история редактирования