Политика

Под Донецком потерпел крушение Боинг-777

nv159 27-07-2014 07:04

цитата:
Originally posted by timafon:

Информация сперва появившаяся, потом стертая от ополченцев о удачно сбитом ан 26 под Торезом пока самая весомая улика из всех остальных.



Почему вдруг улика. Если такой треп принимать за улики, то и некоторых здесь отписывющихся можно под уголовное дело подтянуть. Улики - это точка пуска, следы запуска ракеты, свидетели полета ракеты и не один, а их сотни должно быть. И еще много всяких других сведений и свидетелей.
Sim 27-07-2014 07:54

цитата:
Изначально написано uzver:
какое отношение сбитый ан под торезом имеет к боингу?

491 X 340 70.6 Kb Под Донецком потерпел крушение Боинг-777

Может, uzver попытается ответить на этот простой вопрос?)

Sim 27-07-2014 07:57

цитата:
Изначально написано nv159:

Почему вдруг улика. Если такой треп принимать за улики, то и некоторых здесь отписывющихся можно под уголовное дело подтянуть. Улики - это точка пуска, следы запуска ракеты, свидетели полета ракеты и не один, а их сотни должно быть. И еще много всяких других сведений и свидетелей.

Когда территорию, где произошла трагедия очистят от террористов, начнется скучная работа следователей.
Тогда всё будет.

Sim 27-07-2014 08:06

Тайна Боинга раскрыта!
Лайньюс уже привлек правильных специалистов к расследованию катастрофы боинга.
Надеюсь, к их квалификации и ожидаемым выводам вопросов у окормляемой 1 каналом публики не будет.


youtube.com

uzver 27-07-2014 09:44

Может, uzver попытается ответить на этот простой вопрос?)

в условиях вопросе как это обычно бывает у подлецов записан ответ?
в стиле "когда вы едите детей вы солите их или поливаете кетчупом?"

откуда известно что ан и боинг сбиты под торезом?
вычёркиваем из вопроса..
откуда известно что ан сбит вечером?
вычёркиваем из вопросоа..

остаётся "17 июля ополченцы сбили ан, уничтожили несколько единиц бронетехники дали несколько интервью. в тот же день с высоты, недоступной для средств ПВО ополченцев упал пассажирский боинг"

так, и опять мой же вопрос: какая связь между аном и боингом?
может ещё предположить что боинг противотанковым гранатомётом сбили?
или штык ножём? вероятность события такая же..

Sim 27-07-2014 09:55

цитата:
Изначально написано uzver:

в условиях вопросе как это обычно бывает у подлецов записан ответ?
в стиле "когда вы едите детей вы солите их или поливаете кетчупом?"

откуда известно что ан и боинг сбиты под торезом?



Из вашего же сообщения

цитата:
Изначально написано uzver:

какое отношение сбитый ан под торезом имеет к боингу?

Итак, uzver, вопрос прост до неприличия - ГДЕ обломки ан (или иные свидетельства про факт его "сбития"), про который вы утверждали как "сбитый ан под торезом"?

uzver 27-07-2014 10:03

а их кто то ищет?
их кто то должен искать?
ополченцы сбили уже более 10 аппаратов хунты, вы уже все обломки проверили?
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?

в общем хотите обсуждать поиск обломков - заведите другую тему

Фаза 27-07-2014 10:26

Идиотизм какой-то и раздувание не пойми чего идёт.

Какие средства работали на Украине? Какие связь, РТО, АСУ, Чего ещё там летало? Где данные ОК?
Где все записи, а все бла- бла- блашеньки по всем связям пишутся. То- что есть у наших это есть есть данные ОК. Все пожалуйста вот вам- берите и применяйте в расследовании. Ну и что? Что- за игры-то тут устроили. И уже тянется всё хз сколько.
Эти вообще за океаном молодцы у нас есть данные, что это всё Путин. Ну- ну, один параноик сказал им по большому секрету не иначе, перед тем, как его привязали к койке и вкололи укольчик.
Ну положим есть, но эти данные- это если они объективные и есть данные ОК с Ураинских средств. Тогда это что за страна-то такая, что вот так просто сливает секретные данные. Комиссия есть, вот ей все данные должны быть предоставлены.

Если наши сказали, что есть данные и предоставили, ну правда некую картинку. Картинка-то она не сами данные, а их представление для зрителей, но хоть ясно, что что-то есть у наших. Амеры блин что-то несут в массы, но на основании чего не понятно.

Ну ладно, я бла- бла- бла шеньки тут всякие пишу, ну я-то что, у меня в дурке и карта и истории болезни где-то пачкой. Но как официальные лица в Вашингтоне до выводов комиссии чего-то заявляют, да ещё и санкции какие-то придумывают. Вышлите им галоперидолу что-ли.

Sim 27-07-2014 10:48

цитата:
Изначально написано uzver:
а их кто то ищет?
их кто то должен искать?
ополченцы сбили уже более 10 аппаратов хунты, вы уже все обломки проверили?
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?

Ога, так, получается, что вы вначале утверждаете о факте крушения (или уничтожения) АН-26 как о достоверно состоявшемся, а потом говорите, что никто его не ищет, никто не должен его искать и проверять сей факт))
Таким образом, утверждаемый вами факт крушения АН-26 подтверждается только сообщениями террористов?

П.С. Пошел юзинг классический, бессмысленный и беспощадный))


цитата:
Изначально написано uzver:
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?


Неуклюжая попытка свернуть в совсем другую тему))
А вот скажу - обломки искали сверхинтенсивно чуть не на половине восточного полушария земли, и будут искать до тех пор, пока не найдут.
uzver 27-07-2014 10:51

вы опять по своей подлой привычке пытаетесь спиписать мне какие то слова и оспорить их

я не утверждал ни каком факте уничтожения

я завлял что факты сбития других самолётов танков и ворон ополченцами никакого отношения к боингу не имеет а вы уже какой пост подряд это отношение обосновать не можете

на вас - кровь

Фаза 27-07-2014 11:04

Сообщения в инете не принимаются, как объективные данные. Их можно принимать к сведенью и всё.

До выводов комиссии что-то говорить-ну это большая ошибка со стороны всех сторон, что раздувают эту истерию. Самым правильным тут было-б для всех сторон- это создать независимую комиссию, и чтоб никто не препятствовал работе этой комиссии.

Проблема ситуации в том, что идут боевые действия- раз, если это провокация, то провокатор не заинтересован в объективном расследовании, если это ошибка, то тоже мало кто любит признавать ошибки, а вот пользоваться ими любят все, как мне видится.

Мне кажется, что всё, что произошло там более- менее ясно для разведок. Но идёт какая-то странная игра, и все стараются не раскрывать карты или конкретно блефовать. Что- за игра не понятно.

uzver 27-07-2014 11:08

нет никакой игры. для расследования созданы все условия
Фаза 27-07-2014 11:14

Может быть, а может быть и нет.
ad1980 27-07-2014 11:58

цитата:
Изначально написано uzver:
нет никакой игры. для расследования созданы все условия

но нефакт что виноватая сторона признает факт этот...

ВенецПрироды 27-07-2014 12:15

Я конечно не параноик но смущают некоторые вещи тут где то читал про связь между двумя Боингами и кто то сказал что колличество тел будет равнятся океанской пропаже . Сегодня включил зомбопанель и конечная цифра найденных и отправленных тел наводит на некоторые мысли, да идругие совпадения....
Dimien 27-07-2014 13:07

цитата:
Изначально написано ВенецПрироды[u][/u]:

Я конечно не параноик



с таким то ником??!!))))) конечно же нет. ))))
ВенецПрироды 27-07-2014 13:21

цитата:
Изначально написано Dimien:

с таким то ником??!!))))) конечно же нет. ))))

Согласен не скромно ! но хотел взять ник Человек но был занят , потом вспомнил кто по словам классика Венец Природы и вроде подходит )))))

Толки 27-07-2014 13:39

Точно не параноик.
partyzan 27-07-2014 13:44

цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:
Я конечно не параноик

параноик параноик, никакой связи между этими Боингами нет, хотя совпадение конечно любопытное

timafon 27-07-2014 15:26

цитата:
Изначально написано uzver:
а их кто то ищет?
их кто то должен искать?
ополченцы сбили уже более 10 аппаратов хунты, вы уже все обломки проверили?
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?

в общем хотите обсуждать поиск обломков - заведите другую тему


В том и дело, что анонсированного ополченцами сбитого Ана не было, зато был боинг, который сбили в том же самом месте в то же самое время - ан получается и есть боинг.

uzver 27-07-2014 15:35

анонсированного ополченцами сбитого Ана не было

никто никакого ана не анонсировал
военные сводки это именно военные сводки а не анонсы
пальнули из ПЗРК по снизившемуся ану увидели какой то дым и как ан "уходит с понижением" в сторону украины
отчитались о сбитом

был боинг, который сбили в том же самом месте в то же самое время - ан получается и есть боинг.

"то же самое место"
по высоте - километры
по горизонтали - десятки километров

гандон и глобус..

partyzan 27-07-2014 15:54

цитата:
Изначально написано uzver:

пальнули из ПЗРК по снизившемуся ану увидели какой то дым и как ан "уходит с понижением" в сторону украины
отчитались о сбитом


вы противоречите информации, которую давали сами сепаратисты

про уходит с понижением там не было, там было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинга, а вот место падения Ана нам так никто не предъявил, не смотря на то что российские журналисты активно работают на территории контролируемой сепаратистами

сбитый Ан - это алиби сепаратистов, но про него речь была только в первые пару часов после трагедии, потом про него уже никто не вспоминал, удивляюсь вашему упрямству с отстаиванием версии про какой-то мифический сбитый Ан

sifon22 27-07-2014 16:30

цитата:
хотя совпадение конечно любопытное

вот тоже весьма любопытное совпадение про многих здесь...
http://izvestia.ru/news/574445
ПЫСЫ особенно про Смердякова понравилось
uzver 27-07-2014 16:31

вы противоречите информации, которую давали сами сепаратисты

про уходит с понижением там не было, там было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинг

в чём противоречие?
ушёл с понижением в сторону украины
потом в той стороне куда ушёл видели догорающий самолёт
что смущает?

было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинга

кем было названо?
если самолёт сбивали из бука, то расчёт не мог видеть куда опали обломки
это как раз вы сами себе противоречите..

место падения Ана нам так никто не предъявил

а почему его кто то должен предъявлять?
может дотянул до аэродрома
а может в другом месте упал
в чём проблема? обоснуйте связь..

не смотря на то что российские журналисты активно работают на территории контролируемой сепаратистами

как связаны российские журналисты и место падения ана?
выражайтесь яснее, я не улавливаю вашу мысль..

сбитый Ан - это алиби сепаратистов

бред какой
сбитый или не сбитый ан вообще никакого отношения к инцинденту не имеет

у ополченцев попросту нет средств которым можно было бы достать самолёт летящий на 10000 метрах
точно также как у украинских военно-транспортных самолётов нет задач в небе над ополченцами которые они могли бы решать с высоты 10000

Exig 27-07-2014 17:54

"мифический сбитый Ан"...
увидел кто-то с земли падающий самолет, решил по каким то причинам что это АН, доложил руководству, и пошла гулять непроверенная информация. обычное дело в армии.
про свидетелей: помните про Пугачёво слухи о куче трупов ходили? один мой сослуживец (мы участвовали в ликвидации ЧС) пи....ул своим знакомым, что трупов было столько, что когда их закинули в кузов камаза, то кровь текла ручьем. на мой вопрос: -Нахрена? ответил, что забодали вопросами про количество погибших. сначала правду говорил, не верили. ну и решил, что надо вам трупы - так получите. придурок ,конечно, нельзя так. а ведь кто-то ,послушав его , слюной брызгал доказывая, что его знакомый мчсник своими руками полный кузов трупов загрузил. это к вопросу о том, верить или не верить свидетелям, верить ли сообщениям о сбитом АНе.
Exig 27-07-2014 18:03

и да - "все врут"
Толки 27-07-2014 18:10

цитата:
Originally posted by Exig:

мой сослуживец (мы участвовали в ликвидации ЧС) пи....ул своим знакомым



Ага, слыхал о горе трупов, якобы со слов видавшего ее мчс-ника.
nv159 27-07-2014 19:30

цитата:
Originally posted by Sim:

Когда территорию, где произошла трагедия очистят от террористов, начнется скучная работа следователей.
Тогда всё будет



А сейчас-то где? И что мешает сейчас следователям работать? Прекратили стрельбу, запустили следователей и может уже все бы известно стало. Усердие, с каким повели АТО власти Киева, похоже на замазывание и уничтожение следов преступления. И похоже уже знают "цивилизованные засранцы" что с Боингом случилось, потому и поддерживают эти массовые убийства.
Rollo Tomasi 27-07-2014 19:33

цитата:
Изначально написано nv159:
И что мешает сейчас следователям работать?.

кроме кучки неадекватных вооружённых лунатиков ничего не мешает.

uzver 27-07-2014 19:39

что мешает сейчас следователям работать?

террористы отказываются передать комиссии записи переговоров диспетчеров

nv159 27-07-2014 20:35

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

кроме кучки неадекватных вооружённых лунатиков ничего не мешает.



Ну так киевские не лунатики показали бы пример и прекратили бы стрельбу на время расследования. В чем проблема-то? Кто не дает? Если бы "лунатики" продолжили стрелять, тогда бы и говорили, что они мешают. А пока, судя по всему, наоборот все делается. Лунатики не стреляют и дают работать следователям. А киевские "миротворцы" гонят на восток эшелоны с войсками, если верить тому, что сообщают на украинских сайтах. И никто их не осуждает за концентрацию войск на границе с Россией.
Rollo Tomasi 27-07-2014 21:01

потерпи, скоро краматорск с окрестностями зачистят окончательно от колорадов
nv159 27-07-2014 21:18

цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:

потерпи, скоро краматорск с окрестностями зачистят окончательно от колорадов



Там при зачистках неповинных людей убивают, не за что. Согласны, чтобы Вас тоже "зачистили"?
timafon 27-07-2014 21:29

цитата:
Изначально написано nv159:

Ну ты дерьмецо, там при зачистках неповинных людей убивают, не за что. Согласен, чтобы тебя тоже "зачистили"?

Чтобы закончилась война - должна победить одна из сторон, лучше пусть на нашей границе будет Украина, чем террористы и бандиты.

uzver 27-07-2014 21:38

а кого вы называете украиной? тех кто сжёг 100 человек в одессе?

и почему вы называете ополченцев террористами?

можно посмотреть на список террористических актов которые они совершили?

Rollo Tomasi 27-07-2014 21:47

зюзя, а почему ты называешь террористов ополченцами?
nv159 27-07-2014 22:04

цитата:
Originally posted by timafon:

Чтобы закончилась война - должна победить одна из сторон, лучше пусть на нашей границе будет Украина, чем террористы и бандиты



Необязательно. Если организаторы войны сторгуются, то война тоже может закончится. немало таких случаев в истории. А вы удовольствие получаете, когда людей убивают? Это ведь не в компе убивают, в реальности. Был человек и нет. Остался труп в дерьме с синими и багровыми пятнами. Вам это в кайф? Рассуждают тут сволочи о победителях.
ad1980 27-07-2014 22:05

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
зюзя, а почему ты называешь террористов ополченцами?

какие террористические акты ВЫ можете перечислить?или вам платят за слово терроризм?
лично я не вижу взорванных домов в тылу,а ВЫ?

Exig 27-07-2014 22:06

цитата:
Изначально написано timafon:

Чтобы закончилась война - должна победить одна из сторон, лучше пусть на нашей границе будет Украина, чем террористы и бандиты.



какая из Украин? западная или восточная? разные по образу жизни люди.
Если для западной однозначно лучше быть с Европой (многие и без объединения с ЕС работали и работают на западе), то восточной возможно лучше с Россией.

uzver 27-07-2014 22:16

зюзя, а почему ты называешь террористов ополченцами?

ополченцы - мирные жители, взявшиеся за оружие чтобы защитить свои дома
угроза домам - признана международным красным крестом

террористы - люди, занимающиеся террором
списка террорестических актов ополченцев никто не приводит

это - ополченцы, а не террористы

по определению..

nv159 27-07-2014 22:18

цитата:
Originally posted by Exig:

какая из Украин? западная или восточная? разные по образу жизни люди.



Не более разные, чем Удмуртия и Коми. Дураки и там и там попадаются.
Толки 27-07-2014 22:20

Сегодня или на днях что-то было про обстрел львовского мэра (или кого там...) из минометов и убийство мера из Полтавской области. Интересно, это теракты?
Так-то да: ничего, подобного Буденновску, Норд-Осту, Радуеву, вроде как, не было.
timafon 27-07-2014 22:20

цитата:
Изначально написано nv159:

Необязательно. Если организаторы войны сторгуются, то война тоже может закончится. немало таких случаев в истории. А вы удовольствие получаете, когда людей убивают? Это ведь не в компе убивают, в реальности. Был человек и нет. Остался труп в дерьме с синими и багровыми пятнами. Вам это в кайф? Рассуждают тут сволочи о победителях.

Я по моему один пришел на пикет "за мир", который в Ижевске в апреле, еще до Крыма пытались организовать, но организаторов прессанули и они даже не пришли. Уже тогда здравомыслящие люди понимали к чему идет пропаганда по нашему телевидению и митинги по стране "нет фашизму" проводят, так что кого кого, но точно не меня в этой войне винить надо, моя совесть чиста.

uzver 27-07-2014 22:21

ничего, подобного Буденновску, Норд-Осту, Радуеву, вроде как, не было.

ну как не было то?

было сожжение порядка 100 человек в одессе..

силами, поддерживающими хунту..

timafon 27-07-2014 22:22

События происходят в Украине, официальные Украинские власти, признанные и нашей страной называют их террористами, так что давайте не цепляться к словам.
timafon 27-07-2014 22:24

цитата:
Изначально написано uzver:
[b]ничего, подобного Буденновску, Норд-Осту, Радуеву, вроде как, не было.

ну как не было то?

было сожжение порядка 100 человек в одессе..

силами, поддерживающими хунту..[/B]


Были массовые беспорядки, причиной которых было бездействие милиции и паралич власти, возникший из-за бегства овоща.

uzver 27-07-2014 22:25

наша страна не признавала хунту официальной властью на украине
наша страна заявила что уважает выбор украинцев.
она это заявила и для референдума в крыму и для референдума в ЛНР и ДНР и для того что назвали "выборы президента украины"
для нас это акты одного и того же порядка

это во первых..

во вторых, для террора есть определение
изучите вопрос

террористы - это не те кого так называют официальные власти
это те кто занимается террором

uzver 27-07-2014 22:28

Были массовые беспорядки, причиной которых было бездействие милиции и паралич власти, возникший из-за бегства овоща.

так.. а террор то, террор - он был? какие есть факты террора?

Rollo Tomasi 27-07-2014 22:33

значит я не "ваша страна". чему как бы рад, фу в одной стране с такими жить.
uzver 27-07-2014 22:35

хозяева заставляют здесь писать?
Exig 27-07-2014 22:37

цитата:
Изначально написано nv159:

Не более разные, чем Удмуртия и Коми. Дураки и там и там попадаются



да я не про это. не очень давно были в гостях в небольшом городке на Буковине. частная собственность на землю, мелкий частный бизнес, невмешательство государства, многие работают или работали в Европе, хорошие дома, "гражданское общество" где тебя скорее прикопают, чем в милицию обратятся. и восток, где живут как у нас "колхозом"
uzver 27-07-2014 22:40

почему то статистика мировых финансовых организаций даёт другую картину
украина - давно и прочно беднее нас
timafon 27-07-2014 22:40

цитата:
Изначально написано uzver:
[b]Были массовые беспорядки, причиной которых было бездействие милиции и паралич власти, возникший из-за бегства овоща.

так.. а террор то, террор - он был? какие есть факты террора?

[/B]


Ну вот сейчас например некий "бес" собирается взорвать химзавод в Горловке. Акт терроризма?

uzver 27-07-2014 22:43

терроризм - это запугивание населения
взрывом химзавода прямо сейчас запугиваете людей вы а не бес
Exig 27-07-2014 22:47

цитата:
Изначально написано uzver:

почему то статистика мировых финансовых организаций даёт другую картинуукраина - давно и прочно беднее нас



сам удивлялся, зарплаты небольшие, а домов хороших как в подмосковье.
Толки 27-07-2014 22:48

цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:

фу в одной стране с такими жить



А мозгов конкретно у тебя точно нема. Валенки мы носим. Знаешь хоть, что за обувь така?
uzver 27-07-2014 22:50

сам удивлялся, зарплаты небольшие, а домов хороших как в подмосковье.

скорее всего вы просто приличных мест не видели

Толки 27-07-2014 22:52

цитата:
Изначально написано Exig:

домов хороших как в подмосковье



У нас в деревнях отдельные товарищи иногда такие хоромины делают. Часто годами по чуть-чуть строятся, особенно это "чуть-чуть" было характерно для 90-х.
Толки 27-07-2014 22:56

Дома, здания, старина... -- в Западэнщине все это есть. Дорог, денег нет. Но нам гордиться особо нечем. Дворцы в том же Июльском такие же гастарбайтеры (дальнобои, северяне) в 2000-е, по всей видимости, подняли.
Фаза 27-07-2014 23:02

Террористы, террористы, а я маленький такой, то мне страшно, то мне грустно, то теряю свой покой.

Новый украинский прикол.
Пишет парень с шизофренией и группой инвалидности и всерьёз озабочен тем, как-бы его не мобилизовали. Не, он спрашивает, кто подкован в юридических тонкостях и какие нужны документы, чтоб его не призвали воевать.
Серьёзно пишет, без шуток. Нет, у него не обострение, он давноооооо в ремиссии.
Вот такие дела.

nv159 27-07-2014 23:03

цитата:
Originally posted by uzver:

террористы - это не те кого так называют официальные власти
это те кто занимается террором



Так власти и определяют, кто террорист, а кто нет. Это чистое ругательство властей для оправдания своего насилия. Живешь не по понятиям, значит террорист, будешь наказан. Война и террор одно и тоже. Только власть свои действия называет АТО, а действия противника - террором.
И война на Востоке Украины показывает, что если бы в Крыму не успели, то сейчас бы воевали в Севастополе. И не ополченцы внутри Украины, а Украина с Россией. И Боинг очень уж вовремя упал, чтобы втянуть Россию в войну. Если бы власть в Киеве войны не хотела, то и стрелять бы не начала. Побегали бы там ополченцы по зданиям Администраций и разбежались бы, как в других городах, где не было из Киева приказа начать стрельбу. Если есть желание начать убийства, то повод для убийства всегда придумают или сделают. И оправдание тоже.
uzver 27-07-2014 23:06

власти и определяют, кто террорист, а кто нет

это неправда
у террора есть определение

Фаза 27-07-2014 23:15

И оно очень конкретное это определение.
Фаза 27-07-2014 23:19

Дождёмся выводов комиссии и прикольно-б узнать какими данными они будут свои выводы аргументировать.

uzver 27-07-2014 23:20

очень / не очень - для суда достаточно

а для меня достаточно того что те кто кидается ярлыком террорист этого определения судя по всему даже не знают

nv159 27-07-2014 23:21

цитата:
Originally posted by Exig:

да я не про это. не очень давно были в гостях в небольшом городке на Буковине. частная собственность на землю, мелкий частный бизнес, невмешательство государства, многие работают или работали в Европе, хорошие дома, "гражданское общество" где тебя скорее прикопают, чем в милицию обратятся. и восток, где живут как у нас "колхозом"



Да на Востоке таких тоже не мало. У двух знакомых родственники так же живут. Только жаловались, что государство очень даже вмешивается в их дела. не договоришься без государственного вмешательства, значит получишь это вмешательство. С печальными последствиями. За это и поперли Януковича. Только неудачно погнали его с кресла, и сейчас расхлебывают свою кашку. Собственно и СССР и Россия через это прошли. И катастрофы были и теракты очень своевременные. Даже самолет сбитый на Дальнем востоке был.
Фаза 27-07-2014 23:21

Вот рухнул военный самолёт и всё предельно ясно и сразу. Ни какой тайны бермутного треугольника нет. Тут не пойми что уже развели.
timafon 27-07-2014 23:29

Комиссия вообще то уже расшифровала ящики и сказала, что самолет был сбит ракетой. Не думаю, что черный ящик записал чья именно была ракета.
timafon 27-07-2014 23:31

Пишет Борис Немцов:
Этот пост специально для сторонников Путина, которые верят ему, его СМИ и его сторонникам. В хронологическом порядке:
1. Путинские СМИ и информагенства, начиная с мая, сообщали о том, что ополченцы регулярно сбивают самолеты и вертолеты украинской армии. Всего до 17 июля были сбиты 4 вертолета ( 2 и 5 мая МИ-24, 29 мая- МИ-8, 24 июня МИ-8) и 3 самолета (6 июня АН-30, 14 июня ИЛ-76, 14 июля АН-26)
2. 17 июля в день катастрофы Боинга агентство ИТАР-ТАСС сообщило, что ополчецы сбили самолет АН-26 http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017 в районе города Торез. В тот же день телеканал Лайфньюс сообщает тоже самое https://www.youtube.com/watch?....be&app=desktop . В этот же день Гиркин сообщает в социальных сетях, что ими сбит самолет https://www.facebook.com/photo.php?fbid=658499310886339 . Все они называют сбитый самолет АНом 26, но к вечеру замолкают, когда поняли кого сбили.
3. Накануне 29 июня телеканал НТВ бодро информирует зрителей, что у Гиркиных есть ракеты Бук http://www.ntv.ru/novosti/1085256/
4. Примерно в тоже время, прибывший в Донбасс Кургинян рассказывает про то, что Россия поставила сепаратистам комплексы Бук. Потом пытается удалить это видео, но поздно..http://www.youtube.com/watch?v=YQnx4Ut4nEU
5. Первый канал озвучивает версию Генштаба, что Боинг сбит украинским штурмовиком СУ-25. Версия -нелепая, поскольку СУ-25 работает не по воздушным, а наземным целям. Именно поэтому, эксперты на другом российском канале РБК ее опровергают.https://www.youtube.com/watch?v=L13uJ9nhTdE
6. Один из лидеров сепаратистов А. Ходаковский заявил, что у ополченцев есть Буки. Об этом сообщило агенство Рейтер. На следующий день Ходаковский сообщил, что он такого не говорил. Рейтер пришлось обнародовать аудиозапись. http://www.svoboda.org/media/video/25468582.html
Все подтвердилось. Говорил и признал, что были Буки, которые после атаки на Боинг уехали.
7. Спецпредставитель России в ООН Чуркин заявил, что даже если это сделали сепаратисты, то по ошибке.http://edition.cnn.com/2014/07/22/world/europe/ukraine-malaysia-airlines-crash/index.html
Замечу, что никаких ссылок на украинские и западные источники я не привожу. Источники только путинские, только то, чему верят 80% граждан России.
А теперь вопрос: так кто же,согласно путинским источникам, сбил самолет MH-17??
Sim 27-07-2014 23:33

Для интересующихся первичной информацией (спутниковыми снимками) по вопросу обеспечения террористов тяжелыми вооружениями и обстрелов территории Украины со стороны Российской Федерации.

http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/1368090-echo/

uzver 27-07-2014 23:38

о.. с приходом сима тема ушла от фактов в сторону античеловеческой пропаганды..
timafon 27-07-2014 23:40

Интересно, что сейчас готовятся многомиллионные иски в суд (скорее всего США) от родственников погибших, причем иски к Владимиру Путину как физическому лицу и некоторым высшим чиновникам, причем не сообщается каким именно, если суд признает иски обоснованными, активы этого списка лиц в США и ряде других стран будут заморожены.
Фаза 27-07-2014 23:42

Через что такое СССР прошёл?
Поподробнее пожалуйста. как велась работа на экономическом фронте против союза, на политисческом, на информационно- пропагандистски- мозгопромывательном.

Причём тут Южнокорейский самолёт. Там всё по инструкции пилот, что вышел на перехват делал. Им чудакам чо в падлу было подчиниться? Или трассирующие снаряды по курсу это как крайнее предупреждение на них не действуют. Вот я-бы понял, если они на военном летели, так- хоть воздушный бой-бы какой замутили, или огрызнуться могли, а тут-то чего игнорировали все предупреждения. Думали что в игрушки играют ну и получили две ракеты. Всё по инструкции. А вот шумиху из этого нехилую тогда раздули.

Кто-то Амеровскую СОЮ считает следствием того инцидента. Так СОЯ- это самый наверное грандиозный блеф за всю историю холодной войны и американские граждане вправе спросить у своей корпоратократии, мол, а где наши бабки?
Кроме первых компьютерных мультиков ничерта ни в металле, ни в проектах хотя-бы до сих пор ни кому не представлено. У наших-то космическое оружие, противоспутниковое всё было и в металле даже и в проектах. А у этих чудиков- мультики и дебильнейшая вещь которой они весь мир напугали- Рентгеновский лазер с ядерной накачкой. Во крутая вещь- чтоб сбить ракету с атомной бомбой надо на своей территории взорвать атомную бомбу. Ахереть... Соя, блин, и ведь купились, потому, как ну а хрен их там знает, может и вправду есть у них возможность запустить ТЫСЯЧИ спутников- перехватчиков. А почему столько много, а ракет много, страртуют разом, полёт через полюс, значит надо с геостационарной орбиты не достать ни чем вообше, а только с полярной, ну и спутник будет в том районе, откуда сможет хлопнуть одну ракету, ну две ну минут 9 максимум, на следующем обороте он будет в другим районе и это не разведчики, которых можно с десяток запустить и хватит, эти должны уничтожить были тысячи ракет. Ахереть просто сколько их надо было, но нихера ни одного не представлено ни в металле ни в каком-то проекте, кроме мультика, которым они весь мир напугали. Вот уж блефанули-то нехило. И интересно куда они столько бабок-то угрохали. Попил там был чую просто космический, астрономический попил. А наши всё в реале делали, а не мультики рисовали.

Rollo Tomasi 27-07-2014 23:46

что за бред? закусывай там ...
uzver 27-07-2014 23:51

Интересно, что сейчас готовятся многомиллионные иски в суд (скорее всего США) от родственников погибших, причем иски к Владимиру Путину как физическому лицу и некоторым высшим чиновникам, причем не сообщается каким именно, если суд признает иски обоснованными, активы этого списка лиц в США и ряде других стран будут заморожены.

если бы что то было давно бы заморозили

Rollo Tomasi 27-07-2014 23:57

на следующей неделе посмотрим что ты запоёшь когда таки заморозят.
partyzan 28-07-2014 12:03

[QUOTE]Изначально написано uzver:

в чём противоречие?
ушёл с понижением в сторону украины
потом в той стороне куда ушёл видели догорающий самолёт
что смущает?

смущает, что догорающим самолетом оказался Боинг, а догорающий Ан никто не видел и он был только в сюжетах СМИ и в отчетах сепаратистов, а ну еще в вашем воображении

[QUOTE]Изначально написано uzver:

кем было названо?
если самолёт сбивали из бука, то расчёт не мог видеть куда опали обломки
это как раз вы сами себе противоречите..

место и время было названо представителями сепаратистов (в том числе на странице Гиркина), правда потом они активно пытались следы замести, но информационная война в интернете имеет свои минусы, как говорится в русской пословице - что написано пером - не вырубить топором

что видел расчет, сбивший Боинг, - об этом науке не известно, но падающий Боинг видело множество свидетелей, причем на видео это снято из разных точек

падающий Ан не видел никто, нет ни одного ролика с упавшим среди бела дня Аном, сбитый Ан был только в информационных отчетах и заявлениях сепаратистов в первые пару часов, после того как упал Боинг

[QUOTE]Изначально написано uzver:

а почему его кто то должен предъявлять?
может дотянул до аэродрома
а может в другом месте упал
в чём проблема? обоснуйте связь..

связь в том, что сепаратисты заявляли о сбитом Ане и вдруг неожиданно выяснилось, что кто-то сбил Боинг

если бы действительно был сбит еще и Ан, то никто на сепаратистов сразу Боинг бы не стал вешать, а так как упавшего Ана в тот день никто не видел, то сразу подозрения упали на сепаратистов

[QUOTE]Изначально написано uzver:

как связаны российские журналисты и место падения ана?
выражайтесь яснее, я не улавливаю вашу мысль..

российские журналисты осуществляют информационное обеспечение деятельности сепаратистов и с удовольствием сообщают об их успехах, в том числе о сбитых самолетах
на месте падения Боинга они были уже через 20 минут после падения, то есть практически с передовыми поисковыми группами сепаратистов и с марадерами

то есть в российских СМИ пошли сообщения, что сбит Ан и через несколько минут журналисты обнаружили Боинг, я логично предположил, что они ехали искать Ан, про который им сепаратисты сообщили

[QUOTE]Изначально написано uzver:

бред какой
сбитый или не сбитый ан вообще никакого отношения к инцинденту не имеет

у ополченцев попросту нет средств которым можно было бы достать самолёт летящий на 10000 метрах
точно также как у украинских военно-транспортных самолётов нет задач в небе над ополченцами которые они могли бы решать с высоты 10000

вовсе не бред, наличие или отсутствие сбитого Ана в том же районе, в то же время имеет огромное значение

про вооружения сепаратистов точной информации не знаю, как и вы, поэтому не будем демагогией заниматься, что у них было и чего не было - давайте фактами оперировать и косвенными уликами

Фаза 28-07-2014 12:04

Провокация, или ошибка. И в-том и в том случае концы в воду. Пропагандистская машина чья силнее, те и огребут дивиденты. Выигрывает только одна сверхдержава- сша. украина проигрывает- война её не обогащает, европа пролетит, если под санкции подпишется, Россия- понятно дело тоже отхватит от санкций, одна америка в шоколаде.

timafon 28-07-2014 12:04

Наш широко известный за свою независимость, скрупулезность рассмотрения дел и беспристрастность Басманный конечно скорее всего в первый же день все принял как надо, посмотрим как в Американском суде будут доказывать вину списка этих лиц британские юристы.
uzver 28-07-2014 12:09

смущает, что догорающим самолетом оказался Боинг, а догорающий Ан никто не видел и он был только в сюжетах СМИ и в отчетах сепаратистов, а ну еще в вашем воображении

хорька тоже никто не видел

то что у сепаратистов нет оружия на 10000 вас же не смущает..

более того ещё и обвиняете меня в каких то фантазиях, хотя как раз я никаких фантазий и не предлагал, а мы всё время обсуждаем ваши

скорее всего ответ уже есть в вашей голове и вы просто пытаетесь убедить в нём остальных

гандон и глобус..

uzver 28-07-2014 12:10

место и время было названо представителями сепаратистов

место - мы сбили под торезом
время с сегодня?

гандон и глобус..

uzver 28-07-2014 12:12

связь в том, что сепаратисты заявляли о сбитом Ане и вдруг неожиданно выяснилось, что кто-то сбил Боинг

не понимаю..
вот я поймал карася и вдруг выяснилось что кто то сбил боинг

и ?

гандон и глобус?

uzver 28-07-2014 12:13

и ведь что характерно - карася тоже не могу предъявить..
timafon 28-07-2014 12:13

Вообще если взять целиком этот конфликт с точки зрения так любимой многими геополитики и предположить, что это битва США и России, то что мы видим? Россия играет по сути по правилам Американцев, копирует весьма надо сказать криво их же методы, ну и закономерно получается как говорится - "счет по игре". Если брать геополитику, то как и в любом сражении задача хорошего полководца - грамотно выбрать когда и где сражаться, чтобы использовать преимущества своей армии и воспользоваться слабостями противника, а не лезти сгоряча в атаку.
uzver 28-07-2014 12:15

российские журналисты осуществляют информационное обеспечение деятельности сепаратистов

вы опять не знакомы с определениями..
журналисты - освещают события
информационным обеспеченим занимаются пеар службы и прочие пропагандисты

Sim 28-07-2014 12:15

цитата:
Изначально написано uzver:
о.. с приходом сима тема ушла от фактов в сторону античеловеческой пропаганды..

Тут просто некоторые жаждали спутниковых снимков - их есть у меня.
Правда она одна, это ложь в разных обличиях.

Ваш выбор стороны зла - только ваш выбор.
Только не надо после этого прикидываться воцерковленным и миропомазанным.

partyzan 28-07-2014 12:17

цитата:
Изначально написано uzver:

хорька тоже никто не видел

то что у сепаратистов нет оружия на 10000 вас же не смущает..


а откуда вы знаете какое вооружение есть у сепаратистов?
наличие или отсутствие каких-либо видов вооружений у сепаратистов - это ваши домыслы

несколько представителей сепаратистов и их сторонников говорили, что у них есть Буки

а ижевский uzver утверждает, что никаких Буков у них нет

зуб дашь, что не было у сепаратистов Буков?
только ведь если проспоришься, желающих на форуме выбить этот исторический зуб много появится, тендер буду устраивать (-:

uzver 28-07-2014 12:18

да нет сим, не оправдывай себя, в крови ты - по горло
твоя позиция тебе не забудется..
Kilmez 28-07-2014 12:19

цитата:
взорвать химзавод в Горловке. Акт терроризма?

502 x 199 Под Донецком потерпел крушение Боинг-777
uzver 28-07-2014 12:25

в данном случае террорист - тимур олевский
он - запугивает..
partyzan 28-07-2014 12:27

цитата:
Изначально написано uzver:
[b]место и время было названо представителями сепаратистов

место - мы сбили под торезом
время с сегодня?

гандон и глобус..[/B]


в тот день под Торезом упал только один самолет - малазийский Боинг
заявление о якобы сбитом Ане было сделано через несколько минут после падения Боинга, не утром и не в обед 17.07.14, а именно в течение МИНУТ после падения Боинга

вы конечно уверены, что это случайное совпадение

думаю это такое же совпадение, как якобы заранее запланированный звонок Путина Обаме через пару часов после падения Боинга, вот несколько месяцев не общались коллеги и именно на вечер 17 июля заранее запланировали созвониться (-:

Sim 28-07-2014 12:39

uzver-у трудно. В это раз очень трудно. Это не Кировлес, где можно было тупо накидать
домыслов и сослаться на некие правовые документы.
Тут не пропажа картонки с забора.
Тут - иное, тут - беспрецедентное убийство трехсот невинных людей, совершенное террористами, одержимыми утопической идеей "счастливого" новорусского мира, устанавливаемого кровавым насилием.

Эти триста трупов, ответственность за которые разделили друг с другом все эти заигравшиеся сторонники "новорусского мира". Они уже сами понимают, какую убийственную глупость они совершили. Они уже сами понимают, в какую кровавую поруку с преступной властью они вступили. Они всё ещё ищут себе оправдания. Не выйдет. Отвертеться не удастся - эта кровь навсегда в истории на ваших руках.
Это не ошибка, которую можно простить или исправить. Это фашистское преступление, поставившее жирный крест на всех ваших иллюзиях.


Kilmez 28-07-2014 12:40

цитата:
uzver

Смотри. Это твоих рук дело. Это ты покрываешь убийц-террористов из лугандона.

540 x 182 Под Донецком потерпел крушение Боинг-777
927 X 532 1.3 Mb 540 x 182 Под Донецком потерпел крушение Боинг-777

Kilmez 28-07-2014 12:42

Новости Украины ‏@Dbnmjr 4 ч.
МИД Великобритании: "Сепаратисты планировали разбросать на месте аварии части других самолетов"
GREY MV 28-07-2014 12:45

и тут повторю... чуваки... иль это... хоспода... допустим... у вас все получилось и вы смогли одержать победу в борьбе за разумы или вернее сказать, за ганглий сограждан и "быдло" патриотическое, стало либеральным... что дальше?
Sim 28-07-2014 12:49

цитата:
Изначально написано partyzan:

вы конечно уверены, что это случайное совпадение


Это привычный для этого форума юзинг.
Просто если ранее этот деятель резвился на правовых коллизиях дела Кировлеса и выборов пжив, то теперь он отплясывает на могилах безвинных жертв его "новорусских" кумиров.

Закономерное моральное разложение. Единожды принявший ложь, стал рабом её кровавых бесов.

GREY MV 28-07-2014 12:53

цитата:
и тут повторю.... чуваки... иль это... хоспода... допустим... у вас все получилось и вы смогли одержать победу в борьбе за разумы или вернее сказать, за ганглий сограждан и "быдло" патриотическое, стало либеральным... что дальше?

Kilmez 28-07-2014 12:56

цитата:
Это привычный для этого форума юзинг.

"Деньги не пахнут"
GREY MV 28-07-2014 12:57

мне спать неохота... и не в духе что-то... посему...

цитата:
и тут повторю.... чуваки... иль это... хоспода... допустим... у вас все получилось и вы смогли одержать победу в борьбе за разумы или вернее сказать, за ганглий сограждан и "быдло" патриотическое, стало либеральным... что дальше?

uzver 28-07-2014 01:04

в тот день под Торезом упал только один самолет - малазийский Боинг

у меня нет вашей уверенности

ну даже предположить что один - что это меняет?

ан упал не под торезом?
или ан таки доковылял до своего аэродрома?

боинг то тут причём?

пассажиский боинг и ан, сбрасывающий грузы летают на очень разных высотах
как и мой карась..

нельзя сбить боинг на 10000 метров из ПЗРК который был у ополченцев
и удочкой моей нельзя сбить

гандон и глобус..