цитата:
Originally posted by timafon:
Информация сперва появившаяся, потом стертая от ополченцев о удачно сбитом ан 26 под Торезом пока самая весомая улика из всех остальных.
цитата:
Изначально написано uzver:
какое отношение сбитый ан под торезом имеет к боингу?
Может, uzver попытается ответить на этот простой вопрос?)
цитата:
Изначально написано nv159:
Почему вдруг улика. Если такой треп принимать за улики, то и некоторых здесь отписывющихся можно под уголовное дело подтянуть. Улики - это точка пуска, следы запуска ракеты, свидетели полета ракеты и не один, а их сотни должно быть. И еще много всяких других сведений и свидетелей.
Когда территорию, где произошла трагедия очистят от террористов, начнется скучная работа следователей.
Тогда всё будет.
в условиях вопросе как это обычно бывает у подлецов записан ответ?
в стиле "когда вы едите детей вы солите их или поливаете кетчупом?"
откуда известно что ан и боинг сбиты под торезом?
вычёркиваем из вопроса..
откуда известно что ан сбит вечером?
вычёркиваем из вопросоа..
остаётся "17 июля ополченцы сбили ан, уничтожили несколько единиц бронетехники дали несколько интервью. в тот же день с высоты, недоступной для средств ПВО ополченцев упал пассажирский боинг"
так, и опять мой же вопрос: какая связь между аном и боингом?
может ещё предположить что боинг противотанковым гранатомётом сбили?
или штык ножём? вероятность события такая же..
цитата:
Изначально написано uzver:
в условиях вопросе как это обычно бывает у подлецов записан ответ?
в стиле "когда вы едите детей вы солите их или поливаете кетчупом?"откуда известно что ан и боинг сбиты под торезом?
цитата:
Изначально написано uzver:
какое отношение сбитый ан под торезом имеет к боингу?
Итак, uzver, вопрос прост до неприличия - ГДЕ обломки ан (или иные свидетельства про факт его "сбития"), про который вы утверждали как "сбитый ан под торезом"?
в общем хотите обсуждать поиск обломков - заведите другую тему
Какие средства работали на Украине? Какие связь, РТО, АСУ, Чего ещё там летало? Где данные ОК?
Где все записи, а все бла- бла- блашеньки по всем связям пишутся. То- что есть у наших это есть есть данные ОК. Все пожалуйста вот вам- берите и применяйте в расследовании. Ну и что? Что- за игры-то тут устроили. И уже тянется всё хз сколько.
Эти вообще за океаном молодцы у нас есть данные, что это всё Путин. Ну- ну, один параноик сказал им по большому секрету не иначе, перед тем, как его привязали к койке и вкололи укольчик.
Ну положим есть, но эти данные- это если они объективные и есть данные ОК с Ураинских средств. Тогда это что за страна-то такая, что вот так просто сливает секретные данные. Комиссия есть, вот ей все данные должны быть предоставлены.
Если наши сказали, что есть данные и предоставили, ну правда некую картинку. Картинка-то она не сами данные, а их представление для зрителей, но хоть ясно, что что-то есть у наших. Амеры блин что-то несут в массы, но на основании чего не понятно.
Ну ладно, я бла- бла- бла шеньки тут всякие пишу, ну я-то что, у меня в дурке и карта и истории болезни где-то пачкой. Но как официальные лица в Вашингтоне до выводов комиссии чего-то заявляют, да ещё и санкции какие-то придумывают. Вышлите им галоперидолу что-ли.
цитата:
Изначально написано uzver:
а их кто то ищет?
их кто то должен искать?
ополченцы сбили уже более 10 аппаратов хунты, вы уже все обломки проверили?
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?
Ога, так, получается, что вы вначале утверждаете о факте крушения (или уничтожения) АН-26 как о достоверно состоявшемся, а потом говорите, что никто его не ищет, никто не должен его искать и проверять сей факт))
Таким образом, утверждаемый вами факт крушения АН-26 подтверждается только сообщениями террористов?
П.С. Пошел юзинг классический, бессмысленный и беспощадный))
цитата:
Изначально написано uzver:
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?
я не утверждал ни каком факте уничтожения
я завлял что факты сбития других самолётов танков и ворон ополченцами никакого отношения к боингу не имеет а вы уже какой пост подряд это отношение обосновать не можете
на вас - кровь
До выводов комиссии что-то говорить-ну это большая ошибка со стороны всех сторон, что раздувают эту истерию. Самым правильным тут было-б для всех сторон- это создать независимую комиссию, и чтоб никто не препятствовал работе этой комиссии.
Проблема ситуации в том, что идут боевые действия- раз, если это провокация, то провокатор не заинтересован в объективном расследовании, если это ошибка, то тоже мало кто любит признавать ошибки, а вот пользоваться ими любят все, как мне видится.
Мне кажется, что всё, что произошло там более- менее ясно для разведок. Но идёт какая-то странная игра, и все стараются не раскрывать карты или конкретно блефовать. Что- за игра не понятно.
цитата:
Изначально написано uzver:
нет никакой игры. для расследования созданы все условия
но нефакт что виноватая сторона признает факт этот...
цитата:
Изначально написано ВенецПрироды[u][/u]:
Я конечно не параноик
цитата:
Изначально написано Dimien:
с таким то ником??!!))))) конечно же нет. ))))
Согласен не скромно ! но хотел взять ник Человек но был занят , потом вспомнил кто по словам классика Венец Природы и вроде подходит )))))
цитата:
Изначально написано ВенецПрироды:
Я конечно не параноик
параноик параноик, никакой связи между этими Боингами нет, хотя совпадение конечно любопытное
цитата:
Изначально написано uzver:
а их кто то ищет?
их кто то должен искать?
ополченцы сбили уже более 10 аппаратов хунты, вы уже все обломки проверили?
да что там ополченцы
где обломки предыдущего исчезнувшего боинга той же компании?в общем хотите обсуждать поиск обломков - заведите другую тему
В том и дело, что анонсированного ополченцами сбитого Ана не было, зато был боинг, который сбили в том же самом месте в то же самое время - ан получается и есть боинг.
никто никакого ана не анонсировал
военные сводки это именно военные сводки а не анонсы
пальнули из ПЗРК по снизившемуся ану увидели какой то дым и как ан "уходит с понижением" в сторону украины
отчитались о сбитом
был боинг, который сбили в том же самом месте в то же самое время - ан получается и есть боинг.
"то же самое место"
по высоте - километры
по горизонтали - десятки километров
гандон и глобус..
цитата:
Изначально написано uzver:
пальнули из ПЗРК по снизившемуся ану увидели какой то дым и как ан "уходит с понижением" в сторону украины
отчитались о сбитом
вы противоречите информации, которую давали сами сепаратисты
про уходит с понижением там не было, там было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинга, а вот место падения Ана нам так никто не предъявил, не смотря на то что российские журналисты активно работают на территории контролируемой сепаратистами
сбитый Ан - это алиби сепаратистов, но про него речь была только в первые пару часов после трагедии, потом про него уже никто не вспоминал, удивляюсь вашему упрямству с отстаиванием версии про какой-то мифический сбитый Ан
цитата:
хотя совпадение конечно любопытное
про уходит с понижением там не было, там было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинг
в чём противоречие?
ушёл с понижением в сторону украины
потом в той стороне куда ушёл видели догорающий самолёт
что смущает?
было названо место где Ан якобы упал и догорает, которое совпало с местом падения Боинга
кем было названо?
если самолёт сбивали из бука, то расчёт не мог видеть куда опали обломки
это как раз вы сами себе противоречите..
место падения Ана нам так никто не предъявил
а почему его кто то должен предъявлять?
может дотянул до аэродрома
а может в другом месте упал
в чём проблема? обоснуйте связь..
не смотря на то что российские журналисты активно работают на территории контролируемой сепаратистами
как связаны российские журналисты и место падения ана?
выражайтесь яснее, я не улавливаю вашу мысль..
сбитый Ан - это алиби сепаратистов
бред какой
сбитый или не сбитый ан вообще никакого отношения к инцинденту не имеет
у ополченцев попросту нет средств которым можно было бы достать самолёт летящий на 10000 метрах
точно также как у украинских военно-транспортных самолётов нет задач в небе над ополченцами которые они могли бы решать с высоты 10000
цитата:
Originally posted by Exig:
мой сослуживец (мы участвовали в ликвидации ЧС) пи....ул своим знакомым
цитата:
Originally posted by Sim:
Когда территорию, где произошла трагедия очистят от террористов, начнется скучная работа следователей.
Тогда всё будет
цитата:
Изначально написано nv159:
И что мешает сейчас следователям работать?.
кроме кучки неадекватных вооружённых лунатиков ничего не мешает.
террористы отказываются передать комиссии записи переговоров диспетчеров
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:
кроме кучки неадекватных вооружённых лунатиков ничего не мешает.
цитата:
Originally posted by Rollo Tomasi:
потерпи, скоро краматорск с окрестностями зачистят окончательно от колорадов
цитата:
Изначально написано nv159:
Ну ты дерьмецо, там при зачистках неповинных людей убивают, не за что. Согласен, чтобы тебя тоже "зачистили"?
Чтобы закончилась война - должна победить одна из сторон, лучше пусть на нашей границе будет Украина, чем террористы и бандиты.
и почему вы называете ополченцев террористами?
можно посмотреть на список террористических актов которые они совершили?
цитата:
Originally posted by timafon:
Чтобы закончилась война - должна победить одна из сторон, лучше пусть на нашей границе будет Украина, чем террористы и бандиты
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
зюзя, а почему ты называешь террористов ополченцами?
какие террористические акты ВЫ можете перечислить?или вам платят за слово терроризм?
лично я не вижу взорванных домов в тылу,а ВЫ?
цитата:
Изначально написано timafon:
Чтобы закончилась война - должна победить одна из сторон, лучше пусть на нашей границе будет Украина, чем террористы и бандиты.
ополченцы - мирные жители, взявшиеся за оружие чтобы защитить свои дома
угроза домам - признана международным красным крестом
террористы - люди, занимающиеся террором
списка террорестических актов ополченцев никто не приводит
это - ополченцы, а не террористы
по определению..
цитата:
Originally posted by Exig:какая из Украин? западная или восточная? разные по образу жизни люди.
цитата:
Изначально написано nv159:
Необязательно. Если организаторы войны сторгуются, то война тоже может закончится. немало таких случаев в истории. А вы удовольствие получаете, когда людей убивают? Это ведь не в компе убивают, в реальности. Был человек и нет. Остался труп в дерьме с синими и багровыми пятнами. Вам это в кайф? Рассуждают тут сволочи о победителях.
Я по моему один пришел на пикет "за мир", который в Ижевске в апреле, еще до Крыма пытались организовать, но организаторов прессанули и они даже не пришли. Уже тогда здравомыслящие люди понимали к чему идет пропаганда по нашему телевидению и митинги по стране "нет фашизму" проводят, так что кого кого, но точно не меня в этой войне винить надо, моя совесть чиста.
ну как не было то?
было сожжение порядка 100 человек в одессе..
силами, поддерживающими хунту..
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]ничего, подобного Буденновску, Норд-Осту, Радуеву, вроде как, не было.ну как не было то?
было сожжение порядка 100 человек в одессе..
силами, поддерживающими хунту..[/B]
Были массовые беспорядки, причиной которых было бездействие милиции и паралич власти, возникший из-за бегства овоща.
это во первых..
во вторых, для террора есть определение
изучите вопрос
террористы - это не те кого так называют официальные власти
это те кто занимается террором
так.. а террор то, террор - он был? какие есть факты террора?
цитата:
Изначально написано nv159:
Не более разные, чем Удмуртия и Коми. Дураки и там и там попадаются
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]Были массовые беспорядки, причиной которых было бездействие милиции и паралич власти, возникший из-за бегства овоща.так.. а террор то, террор - он был? какие есть факты террора?
[/B]
Ну вот сейчас например некий "бес" собирается взорвать химзавод в Горловке. Акт терроризма?
цитата:
Изначально написано uzver:
почему то статистика мировых финансовых организаций даёт другую картинуукраина - давно и прочно беднее нас
цитата:
Изначально написано Rollo Tomasi:
фу в одной стране с такими жить
скорее всего вы просто приличных мест не видели
цитата:
Изначально написано Exig:
домов хороших как в подмосковье
Новый украинский прикол.
Пишет парень с шизофренией и группой инвалидности и всерьёз озабочен тем, как-бы его не мобилизовали. Не, он спрашивает, кто подкован в юридических тонкостях и какие нужны документы, чтоб его не призвали воевать.
Серьёзно пишет, без шуток. Нет, у него не обострение, он давноооооо в ремиссии.
Вот такие дела.
цитата:
Originally posted by uzver:
террористы - это не те кого так называют официальные власти
это те кто занимается террором
это неправда
у террора есть определение
а для меня достаточно того что те кто кидается ярлыком террорист этого определения судя по всему даже не знают
цитата:
Originally posted by Exig:
да я не про это. не очень давно были в гостях в небольшом городке на Буковине. частная собственность на землю, мелкий частный бизнес, невмешательство государства, многие работают или работали в Европе, хорошие дома, "гражданское общество" где тебя скорее прикопают, чем в милицию обратятся. и восток, где живут как у нас "колхозом"
Причём тут Южнокорейский самолёт. Там всё по инструкции пилот, что вышел на перехват делал. Им чудакам чо в падлу было подчиниться? Или трассирующие снаряды по курсу это как крайнее предупреждение на них не действуют. Вот я-бы понял, если они на военном летели, так- хоть воздушный бой-бы какой замутили, или огрызнуться могли, а тут-то чего игнорировали все предупреждения. Думали что в игрушки играют ну и получили две ракеты. Всё по инструкции. А вот шумиху из этого нехилую тогда раздули.
Кто-то Амеровскую СОЮ считает следствием того инцидента. Так СОЯ- это самый наверное грандиозный блеф за всю историю холодной войны и американские граждане вправе спросить у своей корпоратократии, мол, а где наши бабки?
Кроме первых компьютерных мультиков ничерта ни в металле, ни в проектах хотя-бы до сих пор ни кому не представлено. У наших-то космическое оружие, противоспутниковое всё было и в металле даже и в проектах. А у этих чудиков- мультики и дебильнейшая вещь которой они весь мир напугали- Рентгеновский лазер с ядерной накачкой. Во крутая вещь- чтоб сбить ракету с атомной бомбой надо на своей территории взорвать атомную бомбу. Ахереть... Соя, блин, и ведь купились, потому, как ну а хрен их там знает, может и вправду есть у них возможность запустить ТЫСЯЧИ спутников- перехватчиков. А почему столько много, а ракет много, страртуют разом, полёт через полюс, значит надо с геостационарной орбиты не достать ни чем вообше, а только с полярной, ну и спутник будет в том районе, откуда сможет хлопнуть одну ракету, ну две ну минут 9 максимум, на следующем обороте он будет в другим районе и это не разведчики, которых можно с десяток запустить и хватит, эти должны уничтожить были тысячи ракет. Ахереть просто сколько их надо было, но нихера ни одного не представлено ни в металле ни в каком-то проекте, кроме мультика, которым они весь мир напугали. Вот уж блефанули-то нехило. И интересно куда они столько бабок-то угрохали. Попил там был чую просто космический, астрономический попил. А наши всё в реале делали, а не мультики рисовали.
если бы что то было давно бы заморозили
смущает, что догорающим самолетом оказался Боинг, а догорающий Ан никто не видел и он был только в сюжетах СМИ и в отчетах сепаратистов, а ну еще в вашем воображении
[QUOTE]Изначально написано uzver:
кем было названо?
если самолёт сбивали из бука, то расчёт не мог видеть куда опали обломки
это как раз вы сами себе противоречите..
место и время было названо представителями сепаратистов (в том числе на странице Гиркина), правда потом они активно пытались следы замести, но информационная война в интернете имеет свои минусы, как говорится в русской пословице - что написано пером - не вырубить топором
что видел расчет, сбивший Боинг, - об этом науке не известно, но падающий Боинг видело множество свидетелей, причем на видео это снято из разных точек
падающий Ан не видел никто, нет ни одного ролика с упавшим среди бела дня Аном, сбитый Ан был только в информационных отчетах и заявлениях сепаратистов в первые пару часов, после того как упал Боинг
[QUOTE]Изначально написано uzver:
а почему его кто то должен предъявлять?
может дотянул до аэродрома
а может в другом месте упал
в чём проблема? обоснуйте связь..
связь в том, что сепаратисты заявляли о сбитом Ане и вдруг неожиданно выяснилось, что кто-то сбил Боинг
если бы действительно был сбит еще и Ан, то никто на сепаратистов сразу Боинг бы не стал вешать, а так как упавшего Ана в тот день никто не видел, то сразу подозрения упали на сепаратистов
[QUOTE]Изначально написано uzver:
как связаны российские журналисты и место падения ана?
выражайтесь яснее, я не улавливаю вашу мысль..
российские журналисты осуществляют информационное обеспечение деятельности сепаратистов и с удовольствием сообщают об их успехах, в том числе о сбитых самолетах
на месте падения Боинга они были уже через 20 минут после падения, то есть практически с передовыми поисковыми группами сепаратистов и с марадерами
то есть в российских СМИ пошли сообщения, что сбит Ан и через несколько минут журналисты обнаружили Боинг, я логично предположил, что они ехали искать Ан, про который им сепаратисты сообщили
[QUOTE]Изначально написано uzver:
бред какой
сбитый или не сбитый ан вообще никакого отношения к инцинденту не имеет
у ополченцев попросту нет средств которым можно было бы достать самолёт летящий на 10000 метрах
точно также как у украинских военно-транспортных самолётов нет задач в небе над ополченцами которые они могли бы решать с высоты 10000
вовсе не бред, наличие или отсутствие сбитого Ана в том же районе, в то же время имеет огромное значение
про вооружения сепаратистов точной информации не знаю, как и вы, поэтому не будем демагогией заниматься, что у них было и чего не было - давайте фактами оперировать и косвенными уликами
хорька тоже никто не видел
то что у сепаратистов нет оружия на 10000 вас же не смущает..
более того ещё и обвиняете меня в каких то фантазиях, хотя как раз я никаких фантазий и не предлагал, а мы всё время обсуждаем ваши
скорее всего ответ уже есть в вашей голове и вы просто пытаетесь убедить в нём остальных
гандон и глобус..
место - мы сбили под торезом
время с сегодня?
гандон и глобус..
не понимаю..
вот я поймал карася и вдруг выяснилось что кто то сбил боинг
и ?
гандон и глобус?
вы опять не знакомы с определениями..
журналисты - освещают события
информационным обеспеченим занимаются пеар службы и прочие пропагандисты
цитата:
Изначально написано uzver:
о.. с приходом сима тема ушла от фактов в сторону античеловеческой пропаганды..
Тут просто некоторые жаждали спутниковых снимков - их есть у меня.
Правда она одна, это ложь в разных обличиях.
Ваш выбор стороны зла - только ваш выбор.
Только не надо после этого прикидываться воцерковленным и миропомазанным.
цитата:
Изначально написано uzver:
хорька тоже никто не виделто что у сепаратистов нет оружия на 10000 вас же не смущает..
а откуда вы знаете какое вооружение есть у сепаратистов?
наличие или отсутствие каких-либо видов вооружений у сепаратистов - это ваши домыслы
несколько представителей сепаратистов и их сторонников говорили, что у них есть Буки
а ижевский uzver утверждает, что никаких Буков у них нет
зуб дашь, что не было у сепаратистов Буков?
только ведь если проспоришься, желающих на форуме выбить этот исторический зуб много появится, тендер буду устраивать (-:
цитата:
взорвать химзавод в Горловке. Акт терроризма?
цитата:
Изначально написано uzver:
[b]место и время было названо представителями сепаратистовместо - мы сбили под торезом
время с сегодня?гандон и глобус..[/B]
в тот день под Торезом упал только один самолет - малазийский Боинг
заявление о якобы сбитом Ане было сделано через несколько минут после падения Боинга, не утром и не в обед 17.07.14, а именно в течение МИНУТ после падения Боинга
вы конечно уверены, что это случайное совпадение
думаю это такое же совпадение, как якобы заранее запланированный звонок Путина Обаме через пару часов после падения Боинга, вот несколько месяцев не общались коллеги и именно на вечер 17 июля заранее запланировали созвониться (-:
Эти триста трупов, ответственность за которые разделили друг с другом все эти заигравшиеся сторонники "новорусского мира". Они уже сами понимают, какую убийственную глупость они совершили. Они уже сами понимают, в какую кровавую поруку с преступной властью они вступили. Они всё ещё ищут себе оправдания. Не выйдет. Отвертеться не удастся - эта кровь навсегда в истории на ваших руках.
Это не ошибка, которую можно простить или исправить. Это фашистское преступление, поставившее жирный крест на всех ваших иллюзиях.
цитата:
uzver
цитата:
Изначально написано partyzan:
вы конечно уверены, что это случайное совпадение
Закономерное моральное разложение. Единожды принявший ложь, стал рабом её кровавых бесов.
цитата:
и тут повторю.... чуваки... иль это... хоспода... допустим... у вас все получилось и вы смогли одержать победу в борьбе за разумы или вернее сказать, за ганглий сограждан и "быдло" патриотическое, стало либеральным... что дальше?