С радаров самолет исчез в 17.20 по московскому времени за 10 минут до того, как должен был войти в воздушное пространство России. В Киеве говорят, что лайнер был сбит на высоте 10 с лишним тысяч метров. Вероятнее всего, использовалась зенитно-ракетная система <Бук>. Место, в котором упал Боинг, находится под контролем сепаратистов.

В руководстве самопровозглашенной Донецкой народной республики говорят, что не имеют отношения к инциденту. У сторонников ДНР нет такого вооружения. Президент Украины заверил, что армия не совершала никаких действий по поражению воздушных целей. Петр Порошено потребовал создать специальную комиссию по расследованию катастрофы.

Президент РФ Владимир Путин в телефонном разговоре проинформировал президента США Барака Обаму о крушении на Украине малайзийского лайнера."Российский лидер проинформировал президента США о поступившем непосредственно перед телефонным разговором сообщении авиадиспетчерских служб о крушении малазийского самолета на территории Украины", - говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Глава Совета министров самопровозглашенной Донецкой республики Александр Бородай назвал инцидент с "Боингом 777" провокацией украинских военных. "Мы подтверждаем падение пассажирского самолета недалеко от Донецка. Представители ДНР выехали на место крушения для поиска лайнера", - сказал "Интерфаксу" А.Бородай.

По его словам, этот инцидент "не что иное, как провокация украинских военных". "У ополчения нет средств ПВО, которые могли бы поразить транспортный самолет на магистральной высоте", - подчеркнул А.Бородай.

Президент Украины Петр Порошенко не исключает, что самолет малазийских авиалиний, который рухнул в Донецкой области, мог быть сбит. При этом, по словам Порошенко, вооруженные силы Украины к этому непричастны. Порошенко напомнил, что за последние дни это уже третий трагический случай - после того, как были сбиты самолеты Ан-26 и Су-25.

Министерство обороны Малайзии в настоящий момент не имеет подтверждений того, что "Боинг-777" "Малазийских авиалиний" был сбит. Как заявил сегодня глава малазийского оборонного ведомства Хишамуддин Хусейн, власти страны все еще проверяют поступающую информацию.

Президент РФ Владимир Путин в телефонном разговоре проинформировал президента США Барака Обаму о крушении на Украине малайзийского лайнера."Российский лидер проинформировал президента США о поступившем непосредственно перед телефонным разговором сообщении авиадиспетчерских служб о крушении малазийского самолета на территории Украины", - говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Малайзиский Боинг сбили донецкие сепаратисты. Именно они перебрасывали установки <Бук> в район, над которым самолет потерпел крушение.Об этом в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил советник главы украинского МВД Антон Геращенко. Представители самопровозглашенной Донецкой народной республики, напротив, возлагают ответственность за катастрофу на киевские власти.

29.06.2014 18:33

Донецкие ополченцы захватили военную часть противовоздушной обороны А-1402. Пункт ПВО является одним из подразделений ракетных войск и оснащен самоходными зенитно-ракетными комплексами "Бук". Это уже второе подразделение ВВС, перешедшее под контроль ополченцев за последние дни. Одна часть сдалась добровольно, за вторую велись многочасовые бои, передает РИА "Новости".
...
http://sport.vesti.ru/doc.html?id=1741703

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Три недели назад Вести ВГТРК сообщали...

---

цитата:

---

Изначально написано gerus:

Хохлосайт, кстати:
http://kvedomosti.com/13236-ze...nerabochim.html

---

вот этим самым нерабочим буком был наверняка сбит и Ан-26 на высоте 6500 метров

оказывается хохлы хотели сбить самолет Путина, который возвращался из своего турне в Москву, но немного промазали и сбили голландский лайнер

креативные ребята в Кремле все-таки работают, ну и действительно очень сложно списать этот сбитый лайнер на хохлов, так как не будут же они специально палить по гражданским самолетам, а вражеских самолетов не летает в том районе и тут самолет Путина подвернулся - ну тыщу км. туда, тыщу сюда - путь из Европы в Москву видимо как раз над Донбасом пролегал у ВВП, хотел видимо обозреть поле битвы с высоты

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Наверно, у меня паранойя.
Но я никак в толк не возьму, с чего вдруг, если я не я, лошадь совершенно не моя, я самолеты не сбивала и не поставляла всяким бандюганам оружие, так вот с чего я вдруг ломанусь звонить президенту США и чего-то там блеять? Причем чуть ли не в первую же минуту после катастрофы?

---

23 гражданина США на борту, это не какие-нибудь русские и украинцы до которых по большому счету в США и Европе дела никому нет, тут серьезным керосином попахивает - кто первый позвонил у того и больше шансов отмазаться, кстати Порошенко кинулся звонить в Голландию, ну вроде логично звонить туда - откуда самолет вылетал, а может просто не знал, что амеры на борту были и надо начинать с Обамы

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

кто первый позвонил у того и больше шансов отмазаться

---

Еще до обнаружения самописцев первый вице-премьер самопровозглашенной ДНР Андрей Пургин обещал, что они будут переданы в Москву на экспертизу.

Если Москва возьмет самописцы, это будет большой ошибкой.

цитата:

---

Изначально написано partyzan:
кто первый позвонил у того и больше шансов отмазаться

---

Нижеприведённая точка зрения заслуживает бОльшего уважения:

"Малайзийский лайнер Boeing 777 летел выше бесполетной зоны - там, где разрешены международные транзитные рейсы. Власти Малайзии заявили, что они пока не располагают подтверждением того, что самолет был сбит.
И призвали не спекулировать на этой теме.
Впрочем, на Украине их, похоже, не услышали.

Boeing 777 "Малайзийских авиалиний" выполнял рейс из амстердамского "Схипхола" в Куала-Лумпур. Обычный пассажирский рейс - на борту 15 членов экипажа и 280 пассажиров, в том числе дети. Самолёт входит в воздушное пространство Украины и, не долетая 60 километров до российской границы, падает на окраине села Грабово возле Тореза в Донецкой области. Обломки задевают жилые дома, несколько человек получают ранения. Из тех, кто находился на борту, не выжил никто.
Оправдательные комментарии тут же поступают из Киева. Президент Порошенко заявляет: самолёт кто-то сбил, но вооружённые силы Украины к этому не причастны. А представитель МВД Антон Геращенко уверен: это ополченцы пальнули из зенитно-ракетного комплекса "Бук".
Правда, подобного вооружения у ополчения нет. Ещё не успели остыть тела погибших, как в Киеве называют виновных: пассажирский самолёт сбит российскими ПВО.
Нестыковка в том, что у украинской армии зенитно-ракетные комплексы есть. И по данным системы объективного контроля, дивизион этих самых "Буков" был накануне переброшен в район Донецка.

"На высоте 10 000 метров самолёт мог быть уничтожен только зенитным ракетным комплексом. Учитывая то, что буквально вот в эти дни Украина перебросила на восток дополнительные силы и средства ПВО, вооружённые зенитно-ракетными комплексами "Бук", очевидно при развёртывании на новой местности производилась их техническая проверка с переводом систем в боевые режимы работы. Вследствие низкой квалификации украинских расчётов ПВО, очевидно, произошёл случайный пуск ракеты, которая привела к уничтожению малайзийского Boeing". - главный редактор журнала "Национальная оборона" Игорь Коротченко.
Звучит дико, но примеры были. В 2001 году над Чёрным морем украинские зенитчики сбивают пассажирский "Ту-154", выполнявший рейс Тель-Авив - Новосибирск. В Крыму проходили учения и ракету запустили "не туда". Погибли 78 человек. Впрочем, есть и другие версии.
"Судя по всему, пассажирский лайнер действительно сбит. Сбит украинскими ВВС. Я думаю, что это, честно говоря, целенаправленная провокация", - заявил премьер-министр Донецкой народной республики Александр Бородай.

"Я не исключаю, что это могла быть намеренная провокация. Вопрос, кто её санкционировал, и кто понесёт теперь ответственность. Но нельзя исключать чисто теоретически, что Украина спланировала и осуществила эту масштабную провокацию с тем, чтобы затем обвинить в трагедии ополченцев либо, может быть, даже они попытаются перевести стрелку и на Россию", - говорит главный редактор журнала "Национальная оборона Игорь Коротченко.

Время самое подходящее: введение международных санкций затягивается, а ополчение Донбасса в последние дни неожиданно перешло в наступление. Потери силовиков растут с каждым днём. Представить Москву бесчеловечным агрессором выгодно, как никогда. Только вот бортовые самописцы уже обнаружены - ополченцы готовы передать их экспертам. Как и допустить международную комиссию к месту трагедии.

Кирилл Парменов, "ТВ Центр".

цитата:

---

Правда, подобного вооружения у ополчения нет.

---

Фото Бука в Торезе сегодня
https://twitter.com/motech99/s...7642115/photo/1

цитата:

---

Нижеприведённая точка зрения ...

---

цитата:

---

на уровне "бла-бла-бла".

---

мы не знаем что там произошло, но самолет стопудов сбили хохлы

цитата:

---

Изначально написано gerus:

Мнение на уровне "бла-бла-бла".

Нижеприведённая точка зрения заслуживает бОльшего уважения:

Кирилл Парменов, "ТВ Центр".

---

Ну для меня мнение прокремлевских пропагандистов не сильно уважаемое.

Будем рассуждать логически:
1. Какой смысл украинцам палить по самолетам вообще и гражданским в частности? Аналогии со сбитым над Черным морем самолетом лет 10 назад не очень проходят, так как там были учения, а тут реально воюют, но у сепаратистов самолетов нет и до сегодняшнего дня ПВО Украины не палили по воздушным целям;

2. Как раз сепаратисты за последнюю неделю сбили при помощи ПВО три украинских самолета. Они сейчас официально заявляют, что не могут сбивать самолеты на высоте выше 3 тыс. м., но транспортник украинский был сбит на высоте 5-6 тыс. м. И если его сбили не сепаратисты, то тогда либо сами украинцы, либо россияне.

3. В российских СМИ и в соцсетях сепаратисты успели похвастаться, что сбили сегодня еще один транспортник украинцев. Правда потом стали быстренько удалять свои радостные посты. Если транспортник, значит опять на достаточно большой высоте, причем украинцы подтвердили, что в том районе у них сегодня Илы и Аны летали.

4. Версия, что украинцы специально сбили гражданский лайнер из Европы, чтобы привлечь на свою сторону общественное мнение мне кажется слишком фантастической. Есть спутники, есть радары и при современном уровне техники думаю возможно определить откуда и кто палил.

Ну и самая серьезная улика - это поведение государственных российских СМИ - первая версия была, что лайнер сбил украинский самолет, потом видимо сообразили что легко доказывается залп с земли и озвучили вторую версию - стреляли из Буков, которые именно вчера перебросили в зону АТО, ну а третья версия - про самолет ВВП, это просто шедевр. Ну ладно бы желтая пресса, но когда в программе Время говорят, что хохлы совершали покушение на Путина, это уже за гранью здравого смысла. Хотя может я и оторвался от реальности не смотря госканалы.

цитата:

---

но когда в программе Время говорят, что хохлы совершали покушение на Путина, это уже за гранью здравого смысла.

---

реально показывают по телику? пойду посмотрю )

Это неполный текст новости. Читать дальше на сайте tvrain.ru

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937301.shtml

цитата:

---

Служба безопасности Украины опубликовала аудиозапись... тра-та-та.

---

Давненько. Давненько не было так весело. Суть "аудиозаписи" - боинг сбили казаки с какого-то там блокпоста.
Вопрос - чем? Если все-таки БУКом - то при чем здесь казаки?
Вы, Толки, представляете что такое старт ракеты БУКа? За несколько секунд 700кг ракета набирает скорость 3 маха. Грохот стоит на десятки километров. За этой бандурой (ракетой) остается явно выраженный и хорошо видный след. Скрыть работу БУКа не возможно. В принципе. Достаточно расспросить окрестных селян.

цитата:

---

Будем рассуждать логически: 1, 2, 3, 4.

---

Вот. Это уже кое-что. Логика - это хорошо.

1. Все было бы логично но... . Хохлы заявили, что последние сбитые самолеты (АН-26 в частности) были сбиты ракетами воздух-воздух с Российских истребителей. Именно для борьбы с этими мифическими истребителями и были подтянуты хохлятские БУКи. Вот и ахнули хохлозенитчики по российскому истребителю. Попали только в Боинг. Почему-то.

2.

цитата:

---

сбили при помощи ПВО три украинских самолета.

---

цитата:

---

транспортник украинский был сбит на высоте 5-6 тыс. м.

---

3. Ну... ради красного словца.

4.

цитата:

---

чтобы привлечь на свою сторону общественное мнение

---

Время самое подходящее: введение международных санкций затягивается, а ополчение Донбасса в последние дни неожиданно перешло в наступление. Потери силовиков растут с каждым днём. Представить Москву бесчеловечным агрессором выгодно, как никогда.

http://etoonda.livejournal.com/354569.html

И http://shrek1.livejournal.com/622683.html
Оказывается можно без кавычек.
Действительно в а.п. Борисполь работает испанец который ВИДЕЛ как боинг перед пропажей с радаров С ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ вели военные самолеты. ЗА МИНУТУ ДО ТОГО КАК БОИНГ ПРОПАЛ С РАДАРОВ.

Кому интересно вот его твиттер
https://mobile.twitter.com/spainbuca

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Если Москва возьмет самописцы, это будет большой ошибкой.

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

Москва ни при каких раскладах не будет покрывать виновных

---

цитата:

---

Originally posted by Rollo Tomasi:

это почему?

---

цитата:

---

молотов как то раз международному сообществу сообщил что совецкая Россия не бомбит Финляндию а осуществляет сброс продуктов на терпящего гуманитарную катастрофу соседа. и ничего, проканало, история всё списала. некоторые до сих пор продолжают считать этого козла дипломатом мирового уровня.

---

сейчас скрыть что-то подобное крайне сложно, везде радары понатыканы, спутники везде всякие буржуйские висят, не прокатит, даже если чего пропустят, то нарисуют так что не заметишь подвоха

цитата:

---

Originally posted by Rollo Tomasi:

молотов как то раз международному сообществу сообщил

---

цитата:

---

Originally posted by Rurk:

Вы, Толки, представляете

---

Видно что самолет до самой точки падения идентифицировался, так что инфа про Кременчуг не соответствует истине. Рассыпался он над территорией контролируемой сепаратистами и сразу же после атаки.

цитата:

---

Kilmez

---

Имею соопчить:

цитата:

---

Запись якобы переговоров ополченцев, что это именно они сбили пассажирский авиалайнер на официальном канале СБУ на youtube:
http://www.youtube.com/watch?v=V5E8kDo2n6g&list=U ..

Загружаем видеоролик с Youtube и просматриваем его метаданные в Media Player Classic:
Encoded date: UTC 2014-07-16 19:07:49
Tagged date: UTC 2014-07-16 19:07:49

Дата создания ролика - 16 июля, за сутки до того, как борт поднялся в воздух в Амстердаме.

---

цитата:

---

Разведчики зафиксировали, как из Снежного террористы вывозят Бук с неполным боекомплектом.

---

цитата:

---

"Подразделениями скрытого наблюдения МВД Украины сегодня 18 июля в 4.50 утра зафиксирован тягач с загруженным гусеничным ракетным комплексом , двигающийся по направлению через Краснодон, в сторону границы с Российской федерацией. На видеозаписи видны расчехленные ракеты. Две ракеты на месте - средняя не просматривается.

---

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:


Ролик о Стрелкове таки лажа...

---

При чем здесь Стрелков? В ролике безлер.
А гиркин успел самолично похвастаться о сбитом АН-26 через несколько минут после катастрофы в соцсети.

цитата:

---

Пане Сим,не стоит передергивать...

---

цитата:

---

Один мой знакомый, живущий недалеко от места падения боинга пишет следующее:
"Я слышал момент сбития малазийского лайнера. Была очень быстрая
очередь взрывов (как автоматная) я подумал что это ударили "градом".
Похоже его сбил укровский истребитель, его чуть позже сбили наши
зенитчики и он упал недалеко от города"

Его словам у меня доверия больше чем СМИям

---

слышал выстрелы с высоты 10км?
да ваш товарищ - феномен

цитата:

---

Загружаем видеоролик с Youtube

---

цитата:

---

истребитель

---

цитата:

---

В чем передергивание?

---

Еще раз

цитата:

---

средняя не просматривается.

---

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:

Треба достоверность на все 146%..!

---

А что, "средняя" таки просматривается? Найдите-ка на стопкадре ее расположение.

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:
Еще касаемо "нашего" Бука,из коего таки сбили Боинх...
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011146/11146471.jpg][/URL]

---

Почему "нашего"?
В приведенной вами статье речь идет о захвате террористами вооружений военной части украинских ВС.

цитата:

---

Originally posted by Taciturn:

Похоже его сбил укровский истребитель, его чуть позже сбили наши
зенитчики и он упал недалеко от города"

Его словам у меня доверия больше чем СМИям

---

цитата:

---

Ни разу не слышал стрельбы из авиационной пушки?

---

с учетом того что на высоте 10 км (до куда су-25 кстати банально не подымется, у него потолок 7км) давление воздуха в 4 раза ниже чем у поверхности, примерная слышимость должна быть сравнима с расстоянием 25-30 км в обычных условиях, если твой знакомый днем, тем более когда вокруг происходят боевые действия сможет распознать пушку на таком расстоянии, то он, как я уже сказал - феномен.

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

один только вопрос: нах истребителю сбивать пассажирский лайнер? хотя бы пару версий.

---

цитата:

---

Originally posted by Taciturn:

СУ-25 не истребитель.

---

цитата:

---

Originally posted by Taciturn:

Возможно ошибка или намеренная провокация.

---

цитата:

---

О том какое (косяковое) время ютуб ставит на ролики знают даже в детсадах, один Снеговой нефкурсе. Отмазка не катит, гуглите лучше.

---

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:


Пан Кильмезь,а если так: http://fox-talleyrand.livejournal.com/96662.html

---

Если дела обстоят именно так, то это эпический фэйл. "Хужее" был только при свержении Чавеса. Там повстанцы записали обращение к нации о свержении тирана за день до начала беспорядков в Венесуэле. Дескать, запись сделана постфактум. Каково же было удивление общественности, когда выяснилось, что на момент записи никто и знать не знал о "свершившемся" перевороте. И даже про беспорядки никто слыхом не слыхивал.))))

Наверно, у меня таки нет паранойи.

цитата:

---

Президент США Барак Обама заявил, что малайзийский Боинг был сбит ракетой, запущенной с территории, под контролем пророссийских сепаратистов

---

цитата:

---

Изначально написано ssv69:

Наверное у меня паранойя, но считаю, что Обама повторяет за Псаки или наоборот. Осведомленность особей поражает и доставляет. Особенно доставлет флот США к берегам Белорусии. "Подконтрольные территории" это в Сирии? Или в Иране по СиЭнЭн?

---

Разве подконтрольные территории в Сирии или еще где-то имеют какое-то отношение к тому, что придурки подставили Россию?

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:


Пан Кильмезь,а если так: http://fox-talleyrand.livejournal.com/96662.html

---

А что на этом сайте нового?
Ничего.

цитата:

---

новость сегодняшнего дня. В компании "Малайзийские авиалинии" заявили, что пилоты "Боинга" перед крушением снизили высоту полета по требованию украинских диспетчеров. Зачем Украина дала экипажу такую команду, неясно. Как неясно и то, почему украинская сторона решила проложить маршрут "Боинга" примерно на 300 километров севернее чем обычно. Над районом, где велись самые ожесточенные боевые действия между украинскими войсками и ополченцами. Теперь весь мир ждет от Киева объяснений

---

цитата:

---

новость сегодняшнего дня. В компании "Малайзийские авиалинии" заявили, что пилоты "Боинга" перед крушением снизили высоту полета по требованию украинских диспетчеров. Зачем Украина дала экипажу такую команду, неясно. Как неясно и то, почему украинская сторона решила проложить маршрут "Боинга" примерно на 300 километров севернее чем обычно. Над районом, где велись самые ожесточенные боевые действия между украинскими войсками и ополченцами. Теперь весь мир ждет от Киева объяснений

---

хватит херню писать, посмотри запись на флайтрадаре в это время над донбассом куча бортов в это время пролетало, всего в нескольких километрах сбитого:
SIA351 Копенгаген - Сингапур
AIC113 Дели - Бермингем
часом ранее
SIA323 Амстердам - Сингапур
ETD170 Лос-Анджелес - Абу-Даби

писец как хочется обвинить украину

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

хватит херню писать, посмотри запись на флайтрадаре в это время над донбассом куча бортов в это время пролетало, всего в нескольких километрах сбитого:
SIA351 Копенгаген - Сингапур
AIC113 Дели - Бермингем
часом ранее
SIA323 Амстердам - Сингапур
ETD170 Лос-Анджелес - Абу-Даби

писец как хочется обвинить украину

---

Не,
писец как хочется выгородиться, типа "я не я и хата не моя!"

Небо над россией-матушкой измеряется теперь в тысячах футов. Конкретнее, отбрасываются два нолика. Например, FL70 означает Flight Level 7000 (футов), т.е. 2135 м.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
, думаю для ДНР все кончено, отставка Пушилина мне кажется даст старт бегству остальных.

---

ДНР как единой централизованной структуры не существует. Это скопище различных группировок с различными интересами и взглядами на происходящее, почти анархия. Они периодически грызутся между собой, иногда убивают друг друга.
МММщик Пушилин - человек Ахметова.
Дед мороз Губарев изначально тоже работал на Ахметова.
Альфа/СБУшник Ходаковский - человек Ахметова.
Батальон Восток - оборотни в погонах - люди Ходаковского.
Да и вся ДНР первоначально была проектом Ахметова.
Но потом пришли русские и начали устанавливать свои правила.
Сдали Губарева, через покушение дали Пушилину понять, что пора валить (он в московию свалил 11 июня и больше не возвращался). Изгнали Ходаковского, постреляли в людей Безлера.
Пушили в данном случае - слабое звено, крыса, бегущая с корабля. Но это не означает, что корабль утонет прямо завтра, он может и до осени поплавать, зависит от международного сообщества.

Наблюдатели ОБСЕ не смогли попасть к месту падения малайзийского самолета Boeing 777 на востоке Украины, рассказал Би-би-си представитель Швейцарии в ОБСЕ Томас Гремингер. По его словам, членов миссии ОБСЕ остановила группа вооруженных людей.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/incidents/18/07/2014/937573.shtml

http://news2world.net/obzor-mi...-obichnogo.html
18 Июля 2014

ЛОНДОН, 18 июл . Разбившийся на Украине самолет Малайзийских авиалиний следовал курсом, проходившим на 480 километров севернее обычного маршрута, заявил эксперт, редактор журнала Aviation International News Safety, пилот коммерческих авиалиний Роберт Марк.

В четверик вечером стало известно о крушении в Донецкой области самолета Boeing 777 торговая марки Malaysia Airlines, выполнявшего 17 июля рейс Амстердам Куала-Лумпур, на борту которого находились 298 школьник. Выживших в авиакатастрофе нет. Киевские власти обвинили в катастрофе ратников, а те заявили, что не располагают средствами, которые могли бы сбить самолет на такой высоте.

Разбившийся самолет шел курсом на 300 миль (483 километра) севернее своего обычного маршрута. Большинство рейсов Малайзийских авиамагистралей из Амстердама в Куала-Лумпур обычно сбываются по маршруту, проходящему гораздо южнее, приводит британская газета Telegraph слова эксперта.

Сама авиакомпания настаивает, что самолет следовал согласованным маршрутом. Этот маршрут согласованный, его используют 15 из 16 авиакомпаний. Это безобидный маршрут большинство стран утилизируют его. Мы не получали извещений о том, чтобы его изменить, сказал ранее журналистам представитель Малазийских авиалиний.

Как пилот я могу сказать, что, если бы мы были направлены этим маршрутом, при том, что происходит в последние недели и месяцы на границе Украины и России, я бы никогда не принял этого указания, сказал Марк.

По его словам, он изучил курсы рейсов Амстердам Куала-Лумпур через онлайн-систему отслеживания перелетов FlightAware и среди прочих рейсов Малазийских авиамагистралей только разбившийся Boeing следовал необычным курсом.

Этот рейс шел далеко, далеко севернее над Украиной, нежели обычные рейсы Малайзийских авиалиний по этому маршруту они шли на 300 миль полудённее, чем этот, подчеркнул эксперт.

Ранее СМИ отмечали, что самолет пролетал над зоной боестолкновений через три месяца после того, как все международные пилоты были предупреждены о недопустимости этого в апреле авиавласти США и ЕС заявили об опасности полетов над восточной Украиной.

Вместе с тем, другой эксперт, экс-глава службы безопасности компании ВАА, владеющей несколькими английскими аэропортами Норман Шенкс предположил, что Малайзийские авиалинии могли прибегнуть к изменению маршрута из соображений экономии.

Малайзийские авиалинии, как и многие другие перевозчики, длили использовать этот маршрут (над восточной Украиной), так как он короче, а это означает меньший расход топлива и меньшие расходы, сказал Шенкс

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

на борту которого находились 298 школьник

---

цитата:

---

Лажа.

---

цитата:

---

Originally posted by:
298 школьник

---

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:
большинство стран утилизируют его

---

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:
полудённее

---

19 июля, 1:02

*Моя личная версия, как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете.
Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ(Хм...?), и вся трагедия - спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.
1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие - и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября - здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков - опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно - якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву - O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера - 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США - обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.
9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" - неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.
Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам.
А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов.
Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения:
Далее. Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно. Например здесь:
А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?*

И тем не менее от конспирологичеких измышлений трещит Рунет...

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:
А уж они знают, что такое свежие трупы.

---

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:

2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы.

---

цитата:

---

23 гражданина США на борту, это не какие-нибудь русские и украинцы до которых по большому счету в США и Европе дела никому нет, тут серьезным керосином попахивает

---

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Был такой стренький фильм, Миллениум.

---

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Белковский
Все планы Путина относительно Украины взорвались вместе с Boeing. Он в ярости, а в Кремле - паника

---

Например "<Воронеж-ДМ> в Армавире Краснодарского края (объект 1653, в/ч 41003, координаты: 44.92533. с. ш. 40.98396. в. д. (G) (O)). Заступила на боевое дежурство в 2009 году[14]. Закрывает юго-западное направление, контролируя воздушное пространство от Южной Европы до северного побережья Африки"

АЖ до Африки фигачит, так че же пуск ракеты с этих РЛС не видели чтоли?! Изображают из себя папуасов невинных.

как человеку, преимущественно пользующемуся для мышления ганглием... эти "танцы" на еще не остывших телах... чуваки, не дай вам Бог, оказаться на месте родственников погибших... вас менее всего будет интересовать - кто виноват... вопрос "Почему они?" накроет первым....

цитата:

---

Originally posted by GREY MV:

вопрос "Почему они?" накроет первым...

---

цитата:

---

вопрос "Почему они?" накроет первым...

---

цитата:

---

Сценарий отработан, но шито белыми нитками. Но поскольку, большинство отказывается верить в то, что такое возможно, это канает.

---

Какие данные нужны, чтобы определить что это было и откуда?
Дурацкий вопрос- объективные, конечно.

Ну а теперь вопрос сразу ко всем комментаторам быстренько без гугла перечислите ВСЕ средства объективного контроля, что применяются в авиации.

Как осуществляется ОК, Где хранятся данные и кто имеет к ним доступ.

Дополнительно карту надо того района со всеми приводами, со всеми воздушными трассами.
Дополнительно надо карту со ВСЕМИ локаторами кругового обзора в данном районе и зонами их действия. Данные о работе этих локаторов. Данные по тому, какие средства в тот час работали и где велась запись данных ОК.

Так вот, эти данные не для широкой публики(мягко говоря) А широкой публике как и в случае с ту-шкой над Чёрным морем предъявят такую-же фальшивку, но если та фальшивка была видна лично мне невооружённым глазом, то тут схимичат чего получше. Время идёт, а данных никто не предоставил.
А пока нет данных не о чем и говорить.

Инцидент в Тонкинском заливе
Тонки́нский инцидент - общее название двух эпизодов, произошедших в водах Тонкинского залива в августе 1964 года с участием военно-морских флотов США и Северного Вьетнама. Последствием инцидента стало принятие Конгрессом США так называемой Тонкинской резолюции, предоставлявшей президенту Линдону Джонсону правовые основания для прямого использования вооружённых сил страны во Вьетнамской войне.

В 1954 году Вьетнам был временно разделён на две части Женевскими соглашениями, завершившими колониальную войну Франции в Индокитае. Предполагалось, что в следующие два года будут проведены свободные выборы, после которых обе части воссоединятся. Однако по ряду причин проведение выборов было сорвано. С 1957 года в Южном Вьетнаме коммунистические партизаны вели вооружённую борьбу против проамериканского правительства Нго Динь Зьема. В 1959 году руководство Демократической Республики Вьетнам (Северный Вьетнам) приняло решение оказать военную помощь повстанцам, поскольку мирные пути объединения страны зашли в тупик. К 1964 году США оказывали возрастающую поддержку южновьетнамскому правительству, предоставляя оружие и военных советников для ведения боевых действий против партизан НФОЮВ, однако ещё не принимали непосредственного участия в войне.

В 1964 году ВМС США проводили у берегов Северного Вьетнама операцию <DESOTO (англ.)>. В рамках этой операции в Тонкинском заливе находился корабль, выполнявший радиотехническую разведку. В начале августа эту задачу выполнял эсминец <Мэддокс (англ.)>.

Инцидент 2 августа
Во второй половине дня 2 августа 1964 года <Мэддокс>, по утверждению американской стороны, находился в международных водах. Внезапно экипаж корабля обнаружил три приближающихся северовьетнамских торпедных катера. Как утверждается, они вели себя агрессивно, и капитан <Мэддокса> отдал приказ произвести предупредительный выстрел. В ответ на это катера открыли огонь по эсминцу из крупнокалиберных пулемётов и произвели торпедные пуски, однако все торпеды прошли мимо цели. В завязавшийся морской бой вступило звено американских палубных истребителей F-8 <Крусейдер>, выполнявших тренировочный полёт возле своего авианосца <Тикондерога>, также находившегося в заливе. Катера получили повреждения и прекратили атаку, взяв курс на свою базу. Считается, что в бою один из катеров был потоплен.

Факт морского боя 2 августа подтверждается как множеством американских исследователей, так и вьетнамской стороной - бывшим министром обороны ДРВ Во Нгуен Зяпом[1] и официальной вьетнамской историей войны[2]. Согласно официальной вьетнамской версии, эскадрон торпедных катеров <героически атаковал и изгнал "Мэддокс">[2]. Однако остаются вопросы о том, где находился эсминец <Мэддокс> (не исключено, что он вторгся в территориальные воды Северного Вьетнама). Американское руководство предпочло никак не реагировать на инцидент, сочтя его случайностью. <Мэддокс> получил приказ продолжать выполнение своего задания. К нему присоединился эсминец <Тэрнер Джой>.

Инцидент 4 августа
Вечером 4 августа в Тонкинском заливе был тропический шторм. Когда уже стемнело, радары американских эсминцев стали показывать приближение неопознанных судов. К этому моменту капитаны эсминцев уже получили по разведывательным каналам предупреждение о возможном нападении северовьетнамских катеров. Радары показывали, что к эсминцам приближается более десятка неизвестных объектов, и американские корабли открыли огонь. Поднятые с авианосца самолёты не обнаружили в районе двух эсминцев никаких других кораблей. В условиях шторма и темноты никто из состава экипажей эсминцев визуально не наблюдал что-либо, что можно было бы надёжно идентифицировать как северовьетнамский катер.

В это время первые сообщения о предполагаемом нападении на американские корабли в Тонкинском заливе прибыли в Вашингтон. Ситуация была неясной, информация продолжала поступать, однако президент Джонсон, вероятно, учитывая факт инцидента 2 августа, не поставил под сомнение возможность второго нападения. Он распорядился нанести авиационные удары по базам северовьетнамских торпедных катеров и по нефтехранилищу, чтобы лишить катера топлива. Операция под кодовым названием <Пронзающая стрела> была проведена 5 августа, это был первый налёт американской авиации на Северный Вьетнам.

Последствия
Конгресс США, поставленный перед фактом двух агрессивных акций ВМС Северного Вьетнама против американских кораблей в международных водах, 7 августа принял так называемую <Тонкинскую резолюцию>. Резолюция уполномочивала Джонсона принять меры для пресечения дальнейших нападений, а также разрешала президенту предпринять все шаги, включая использование вооружённых сил США, для защиты свободы стран Юго-Восточной Азии. Эта резолюция стала правовой основой для начала полномасштабного участия США в боевых действиях без формального объявления войны.

Противоречивость
Ещё в ходе Вьетнамской войны в США поднимался вопрос о том, что предполагаемого нападения северовьетнамских торпедных катеров 4 августа в действительности не произошло. Первым в её вероятности усомнился капитан Джон Геррик, под чьим оперативным контролем находились оба эсминца; на следующий день он сообщил командованию ВМС: <Вся акция весьма сомнительна, кроме явного намерения противника вначале устроить засаду>[3]. Практически все современные исследователи в той или иной мере признают, что атаки 4 августа не было. Показания радаров американских эсминцев могли быть помехами, вызванными штормом, а сообщения акустика о выпущенных по кораблям торпедах можно списать на его неопытность и характерные шумы, возникающие при боевом маневрировании корабля. В 1995 году бывший министр обороны США Роберт Макнамара встретился с бывшим министром обороны Северного Вьетнама Во Нгуеном Зяпом; они оба занимали свои посты во время Тонкинского инцидента. Зяп подтвердил, что морской бой 2 августа имел место, и категорически отверг возможность второго столкновения 4 августа.

Значительные противоречия имелись и продолжают иметь место относительно того, знал ли президент Джонсон о том, что второй атаки не было. Существуют свидетельства того, что ему было известно о сомнительности всего эпизода уже на следующий день. В конце 2005 года Агентство национальной безопасности рассекретило ряд документов, касающихся инцидента в Тонкинском заливе. Среди них была статья историка АНБ Роберта Хэниока, в которой он пришёл к выводу, что АНБ намеренно предоставляло американскому руководству искажённые отчёты о событиях 4 августа[4].

Предположения и неточности
Многие авторы, особенно антивоенной направленности, полагают, что Тонкинский инцидент был намеренно спровоцирован (или сфабрикован) руководством США для того, чтобы получить предлог для вооружённого вмешательства во Вьетнаме.

Из-за отсутствия подробной информации или её неполноты во многих источниках получили хождение искажённые версии Тонкинского инцидента[5]. Нередко упоминается только одно нападение, в связи с чем можно встретить и разные даты самого инцидента - 2 или 4 августа; например, известный журналист Михаил Ильинский, бывавший во время войны в Северном Вьетнаме и написавший на эту тему несколько книг, в своей статье 2008 года <Пилоты в пижамах в ханойском плену> при описании Тонкинского инцидента вообще не упоминает о морском бое 2 августа[6]. Из-за подобных обобщений весь Тонкинский инцидент нередко называется фальсификацией, в подтверждение чему иногда приводятся аргументы, касающиеся событий 4 августа.

Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов

цитата:

---

Originally posted by Finist:

щаз вместо вьетнама - украина.

---

цитата:

---

щаз вместо вьетнама - украина.

да ладно. не переборщил с аналогией?

---

Шипко громоздкая,если аналогия...

Прямая аналогия,эт Первая Чеченская...
Разница лишь таки што одна компания называлась Контртеррористическая,а другая Антитеррорическая...
Всего одна буква,разницы-то:КТО и АТО...

Вот, хотя-бы это с картами соответствующими может пролить свет на то, что произошло в небе над Донецком.

А теперь подумаем и прикинем у кого эти данные есть( обязаны быть потому, как ПВО- в готовности были, авиация работает средства работают даже не в режиме БД, а в режиме реальной войны)
Правильно, все данные есть у Украины, если они там вообще не махновщиной занялись в плане соблюдения инструкций.

Могут- ли быть подобные объективные данные у России? Частично да, могут. Эфир слушается и пишется всё, что там происходит. Отслеживается работа разных РЛ средств. Но к проводным линиям доступа нет. И ещё такое, что работали-ли РЛС кругового обзора на Российской стороне- это раз, два попадало-ли место катастрофы в зону действия этих РЛС. Есть- ли данные с них.
Допустим, У нас там работала РЛС- ка, но средства ОК не были задействованы, снимков не делалось и потому- пшшшшшш. Ничего не доказать и не опровергнуть.
Второй момент, так это то, что Радар большой дальности вращается не так быстро, и если ракета достала самолёт ну скажем за 2 оборота развёртки, то там всё сложно с определением того, а собственно, откуда эта хрень прилетела. ( может быть сложно)
В том, что есть объективные данные нет сомнений из проговорок. Проговорка, что борт не подал сигнал "Бедствие" прямо говорит, что велось радиолокационное наблюдение за бортом.
А теперь вспомните, найдите кто проговорился, что не было сигнала "Бедствие". Всё. Значит данные есть. Точные. Ну, сравнительно точные.

цитата:

---

Таких картинок можно вагон нарисовать. вагон и маленькую тележку и чёрную точку влепить хоть куда.

---

так налепи и покажи,
и тебя что смущает на этой картинке? карта украины или точка которую каждый может проверить на флайтрадаре?

Но, похоже, что данные есть, но тянут чего-то.

цитата:

---

Изначально написано Фаза:
Пардон, про чёрную точку.

Но, похоже, что данные есть, но тянут чего-то.

---

а пока не соберут все данные, включая черные ящики, ничего обнародовать не обязаны

Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг заявил, что Boeing 777 был сбит, хотя и не входил в запрещенную для полетов зону.

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Все фантазии на тему мертвецов на борту разбиваются тем фактом что в самолете были не безликие пассажиры, а довольно известные люди:
Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов

---

цитата:

---

Originally posted by Бенгальский тигр:

Если всё подстроено, могло и ящиков не быть

---

цитата:

---

Если были тухлые трупы, то со свежими их спутать нельзя.

---

ты веришь всему что пишут в интернетиках?

цитата:

---

А вот о наличии на борту последних в качестве живых пассажиров - вопрос открытый.

---

хочешь сказать что этих людей специально убили, и их трупы сложили в самолет? это смахивает больше на бред больных людей

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

ты веришь всему что пишут в интернетиках?

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов

---

Про тухлые трупы.
А это как-то подтверждено данными объективного контроля?
Так-же и с паспортами.

Идёт информационная война. Данные по самолёту есть. Я уверен, что есть.
Пуск ракеты был- это точные данные со спутника.

А теперь будет информационная война уже с использованием данных ОК но только с такой оговоркой, что данные могут даваться неполные, могут быть фальсификацией, как в случае с ту-шкой над Чёрным морем. Может быть что угодношко абсолютно. Любой вброс, любая чушь может быть раздута до размеров дирижабля и послужить поводом ну скажем побомбить, пострелять томогавками, придумать санкции, я не знаю, голым в овальном кабинете попрыгать и поорать по- тарзаньи. Если-б не было самолёта, то его стоило придумать.

цитата:

---

а ты?

---

конкретно есть что?

цитата:

---

Я опираюсь только на фото и видео и открыто об этом говорю

---

по фото определяешь запах?

цитата:

---

Какого хрена он с трассы ушлёпал аш на 300 с лихом км?

---

цитата:

---

Про тухлые трупы.
А это как-то подтверждено данными объективного контроля?
Так-же и с паспортами.

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

по фото определяешь запах?

---

цитата:

---

Какого хрена он с трассы ушлёпал аш на 300 с лихом км?

---

Министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг заявил что борт не входил в запрещенную для полетов зону. Ушлепать может любой борт например из-за "плохой" погоды.

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

конкретно есть что?

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

Йозеф Ланге (Джозеф Ланж) - глава Международного общества по борьбе со СПИДом
Виллем Виттевеен - член Сената Нидерландов

---

цитата:

---

Крови нет - свернулась. "Тухлые" в значении "не свежие".

---

то есть те кто положил трупы в самолет не догадывались что экспертиза определит причину и время смерти? ты правда такой идиот? или ты думаешь вокруг такие идиоты?

цитата:

---

Изначально написано Фаза:

Ну даже грозу обходил- так это опять данные метео, данные радара. Это запись переговоров диспетчеров( я не знаю ведётся ли она, но в ВВС всё что балякается по всем связям пишется, писалось по крайней мере) Ну так и хренли прямо не сказать, мол, вот грозу обходил. Инфу дали, а не полную. Началось что-ли?

---

гроза была, об этом и местные и военные говорили,
а почему ты думаешь что тебе кто-то лично должен обо всем докладывать?

цитата:

---

А для меня их как не было, так и нет.

---

а кто ты такой?

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

или ты думаешь вокруг такие идиоты?

---

цитата:

---

Ну ты же веришь своим авторитетам, и они тебе могут втюхать всё. Кто ты после этого?

---

ты пока не привел ни одного примера того что мне втюхали

Сбит- факт. Сбит "Буком"? Вероятнее всего. Всё остальное пока не ясно.

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

гроза была, об этом и местные и военные говорили,
а почему ты думаешь что тебе кто-то лично должен обо всем докладывать?

---

Ну не входил в зону запретную для полётов- известно. Отклнился от трассы- известно. Сложно было добавить по- какой причине пару слов? Вот из- за этой пары слов, что не сказаны, чего попало наслушался.

цитата:

---

Сбит- факт. Сбит "Буком"? Вероятнее всего. Всё остальное пока не ясно.

---

вот именно, но кой-кому очень хочется кой-кого обвинить, и все фантазии которые здесь выложены одна больнее другой

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

ты пока не привел ни одного примера того что мне втюхали

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

гроза была, об этом и местные и военные говорили

---

цитата:

---

[B]на той странице ещё
ты сам их привёл, я тебя только процитировал

---

врать о гибели известных и в то же время несуществующих людей глупо и бессмысленно, потому что легко проверяется

цитата:

---

гроза была, об этом и местные и военные говорили

---

если ты не веришь в грозу это легко проверить
http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Мариуполе

17 июля 15.00 Гроза (грозы) с осадками или без них. Облачность 100%

ЗЫ есть вещи которые нет смысла "обвирать", погода например, обычно люди даже говорят про погоду автоматически, как некоторую часть обстоятельств

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

если ты не веришь в грозу это легко проверить
http://rp5.ru/Архив_погоды_в_Мариуполе

17 июля 15.00 Гроза (грозы) с осадками или без них. Облачность 100%

---

цитата:

---

Изначально написано Фаза:

Сбит- факт.

---

цитата:

---

Originally posted by Rollo Tomasi:

ну будет как уже было - американцы предоставят спутниковые фотографии а российские эксперты скажут что эта фотография недействительна потому что они так хотят.
так было с асадом и ракетами с зарином, так было с провокационными перемещениями российских войск вдоль границ украины этой весной.

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

нашли таки остатки ракеты?

---

О!!! Это класс!!!
Вот это суперско!!!

+1

цитата:

---

Изначально написано Фаза:
Всё остальное пока не ясно.

---

Да тут еще православнутый идиот Дугин отмочил: https://www.facebook.com/alexa...816469985029710

цитата:

---

Александр Дугин
Предатель Кургинян, громогласно заявивший о реконструкции ополченцами трофейного "Бука", возможно имел прямое отношение к провокации с малазийским Боингом. Как низко можно пасть:

---

Што-то мне таки не смешно,хотя надо таки признать,што Пургенян незаурядный пустомеля,враль и провокатор....
Да и поднасрал он нашемк МИДу с заявой о реконструкции Бука и то,шо Россия поставляет первоклассное оружие ополчению Славянска...Правда и то,шо укрейские вояки ,в свою очередь,насралипризнались Поросенко,шо Буки оне москалям таки не отдали... http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/07/18/7032278/

З.Ы.Шас везде на ютубе его громогласные ролики постерли...

цитата:

---

Изначально написано Фаза:
Сбит "Буком"? Вероятнее всего.

---

youtube.com

насколько я понял, чувак настаивает на том, что на фото дипольные отражатели... боинги ими не комплектуются... 9М38 тоже...

цитата:

---

Настоящих буйных мало

---

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

Ну все кажись,с Буком разобрались таки в окончательном виде: http://pravdanews.info/sbu-opyat-prokololos.html
Не было у стрелковцев Бука!

---

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:

Ну все кажись,с Буком разобрались таки в окончательном виде: http://pravdanews.info/sbu-opyat-prokololos.html
Не было у стрелковцев Бука!

---

цитата:

---

Не было у стрелковцев Бука!

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Сравнивай

---

цитата:

---

Все остальное надо расследовать и проверять

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

да ладно. не переборщил с аналогией?

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Если сейчас уже поперли конспирологические теории бреловость которых зашкаливает - представляю что будет через год.

---

где Сим? И другие сторонники Новодворской. Ау. На! Или что,это тоже кремлёвская пропаганда,да?

Если Бук есть у ополченцев, то есть вопрос может-ли самостоятельно пусковая установка своим радаром обнаруживать цели в отсутствие и локатора кругового обзора и в отсутствие командного пункта.

По данным разведки РЛС Бука в районе крушения в тот момент работала. Так-то она нужна чтоб цель светить.

Если пусковая установка может обходиться без РЛС кругового обзора, то ...

А дальше чистая параноя и бред сивой кобылы.

У Укров Буком сбивают транспортник. Ребята малость почесали затылки и подумали, что больше жареных космонавтов своих им не надо. Отправляют в район гражданского. Ребята на станции не знают, что тут могут летать и гражданские для них идёт война и всякая цель подлежит обстрелу. Ну и запустили вторую ракету.

Киев не потерял своих ни самолётов ни экипажей и выставил ополченцев аццкими террористами.

Вопросик остаётся один. Насколько пусковая установка может обходиться без данных РЛС кругового обзора? Насколько это снижает эффективность работы ЗРК.
Предположительно, имейся на вооружении радар кругового обзора гражданский был-бы засечён ещё далеко- далеко и опознан, как гражданский и пуск-бы не последовал.

Паранойка вторая- укры сами сбили гражданского в нужном месте, кудв его привёл диспетчер.

Паранойка третья- на борту подорвался заряд, что был заложен загодя. Подорвался в нужном месте и в нужное время.

Паранойка очередная удар молнии вызвал какой-то сбой, что привёл к разрушению самолёта( маловероятно, потому, как у нас лупила молния по спарке на посадке и ничего).

цитата:

---

Изначально написано Фаза:
ЭЭх, параноить, так параноить. Бригада, не выезжай пока.

---

цитата:

---

Изначально написано Фаза:
Паранойка третья- на борту подорвался заряд, что был заложен загодя. Подорвался в нужном месте и в нужное время.

---

цитата:

---

Изначально написано Фаза:
Паранойка очередная удар молнии вызвал какой-то сбой, что привёл к разрушению самолёта( маловероятно, потому, как у нас лупила молния по спарке на посадке и ничего).

---

есть фоты плоскости боинга со следами от поражающих эл-тов... судя по фото, эл-ты прилетели из задней полусферы...

Кто работал на Буке. Есть-ли возможность обнаруживать цели без РЛС кругового обзора а только с помощью той, что стоит на установке и нужна для подсветки цели, чтоб ракета знала куда лететь.

Ну и странно, если нет снимков. А их не может быть в одном случае. У Украинцев не было полётов и средства или регламент проходили, или вовсе отключены были. У наших тоже не было полётов и история такая-же. ПВО и локатор дальнего радиуса действия на большой дальности имеет невысокое разрешение и луч уходит высоко, он плохо огибает круглую землю. Потом скорость вращения станции, что светит далеко не может быть большой- разрешение падает, и потому используют два луча под 180 друг к другу, но на большой дальности всё равно проблемы остаются.

цитата:

---

Изначально написано Фаза:

Паранойка третья- на борту подорвался заряд, что был заложен загодя. Подорвался в нужном месте и в нужное время.

---

цитата:

---

Изначально написано Фаза:
Ну и что теперь?

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
блин, а мне понравилось включать паранойку.

рассмотрим по отдельности:
1. самолет взорвался в воздухе. такое бывает. неисправность, террористический акт, сбит ракетой, подбит другим самолетом.
2. самолет взрывается над Европой. в версиях будут только первые два варианта.
3. как только самолет оказывается над Украиной первые два варианта падают под плинтус уступая место двум последним.
4. теперь когда два последних варианта всплыли на самый верх остается лишь чтоб самолет взорвался там где надо, а не там где не надо, чтоб все правильно подумали кто подбил.
5. закладываем бомбу и в нужное время меняем курс чтоб самолет пролетел над территорией ополченцев.

---

Знали, что есть БУК.
И туда направляют гражданские самолёты. А ну, мол, робяты идентифицируй-те-ка теперь, какой тут... Смогёте, ну ладно, не смогёте, так сразупопадаете в один ряд с всякими международными террористами.

А потом это всё было лишь вопросом времени. А если времени нет, можно и самим помочь.

цитата:

---

закрывать пространство надо было пространство и все дела...

---

цитата:

---

эл-ты прилетели из задней полусферы...

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

да хз... снежное, где по данным хохлокгб стоял сепарский бук, прямо по курсу боинга... поражение, судя по фотам, было из задней полусферы, причем под небольшим углом.

---

скудных фотографий с места аварии хватило что бы прийти к таким выводам? что мешает предположить что перехват был на встречном курсе?

и смешно наблюдать как у кремлёвских оправдалок риторика меняется ... теперь у них хохлы виноваты что не закрыли воздушное пространство полностью.

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

террористический акт

---

Сбивать самолетом тоже слишком палевно, к бабке не ходи у нас все войска все эти месяцы на ушах стоят и все небо украины просвечивается как рентгеном.

цитата:

---

Изначально написано ssv69:

Кто и за что нападает на малазийскую компанию?

---

цитата:

---

Изначально написано Фаза:

Комментировать это тоже не буду.

---

цитата:

---

а я таки прокоментирую. боюсь тот кто делал фото не видел никогда как взлетают букинистические ракеты. ну или ракурс такой не удачный, что ощущение будь то баллистическую ракету запустили, ну или самолет прямо над буком пролетал.)

---

вполне может ракурс такой, ракета могла лететь как на фотографирующего, так и от, а на снимке будто вертикально вверху ушла,
ну и не забываем что самолет рухнул совсем недалеко от этой точки

цитата:

---

специальной регистрирующей аппаратурой

---

цитата:

---

не видел никогда как взлетают букинистические ракеты.

---

цитата:

---

Можно выкидывать, можно не выкидывать, но математически доказано лет 100 с лихом назад невозможность передачи трёхмерного изображения на плоскости без искажений. Вот ну никак нельзя. Другое, а вот я сигнальную ракету пущу, а мой друг сфотографирует след да так, что фиг кто поймёт что это такое. Да ещё вчера сфоткаю, да нет не вчера а неделю назад. Ну?

---

начнем с того, что сигнальной ракетой такое не получится, видно расстояние и объем газов немного не те )

дело не в этом, кто-то говорил что не было ни видео ни фото, я представил, а то что всегда найдется сторона которая скажет что это фейк и так понятно

вы лучше расскажите почему Малайзия и Европа жалуются на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают улики

лучше ты серёжа расскажи откуда ты это взял?

Kilmez... для вас какая страна родная?

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]вы лучше расскажите почему Малайзия и Европа жалуются на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают улики

лучше ты серёжа расскажи откуда ты это взял?[/B]

---

витенька мне тебе ничего не жалко

http://www.dw.de/малайзия-обес...лета/a-17795820

Малайзия выразила обеспокоенность по поводу уничтожения важных улик на месте падения сбитого малайзийского пассажирского самолета на востоке Украины. "Неприкосновенность места аварии была нарушена и есть данные, свидетельствующие о том, что важные вещественные доказательства не были сохранены. Такие действия могут подорвать расследование", - заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай в Куала-Лумпуре в субботу, 19 июля.

http://russian.rt.com/inotv/20...yudatelyam-OBSE

твоя любимая рашатудей
есть видео, где сепаратисты сразу же после падения собирают в машину улики

цитата:

---

для вас какая страна родная?

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

витенька мне тебе ничего не жалко

http://russian.rt.com/inotv/20...yudatelyam-OBSE

твоя любимая рашатудей
есть видео, где сепаратисты сразу же после падения собирают в машину улики

---

сходил по ссылке
1. не увидел никаких жалоб малайзии на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают улики
2. не увидел никаких жалоб европы на то не дают нормально расследовать и уничтожают улики

увидел что не пускают к месту аварий неких людей которые прямо говорят что "Мы не расследуем причину крушения"

итак серёжа, ещё раз .. есть у тебя какие то данные о том что "Малайзия и Европа жалуются на то что сепаратисты не дают нормально расследовать и уничтожают улики"

может цитату какую то дашь на слова представителя малайзии или европы?

или соврал?

цитата:

---

Удмуртия.

---

Малайзия выразила обеспокоенность по поводу уничтожения важных улик на месте падения сбитого малайзийского пассажирского самолета на востоке Украины. "Неприкосновенность места аварии была нарушена и есть данные, свидетельствующие о том, что важные вещественные доказательства не были сохранены. Такие действия могут подорвать расследование", - заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай в Куала-Лумпуре в субботу, 19 июля.

... заранее отметая все подобного плана заявления от зомбированных ватников...

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
уже добавил, но повторюсь
http://www.dw.de/малайзия-обес...лета/a-17795820

Малайзия выразила обеспокоенность по поводу уничтожения важных улик на месте падения сбитого малайзийского пассажирского самолета на востоке Украины. "Неприкосновенность места аварии была нарушена и есть данные, свидетельствующие о том, что важные вещественные доказательства не были сохранены. Такие действия могут подорвать расследование", - заявил министр транспорта Малайзии Лиоу Тионг Лай в Куала-Лумпуре в субботу, 19 июля.

---

так.. вторая попытка.. где тут обвинения сеператистам в том что они "не дают нормально расследовать и уничтожают улики" ?

серёжа.. вторая попытка.. и опять мимо.. всё таки соврал?

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Сергей, вы же прекрасно знаете про избирательное зрение юзверя. Достаточно было и рашутудей привести.
Юзя, если будете отвергать партийное тв - останетесь без премиальных.

---

на раша тудей прямым текстом написано что к месту аварии рвутся левые люди которые не уполномочены никем проводить расследование катастрофы и не являются экспертами по таким катастрофам

ополченцы естественно обеспечивают сохранность улик именно от них

и министр малайзии по ссылке серёжи именно что жалуется о том что улики плохо охраняются

цитата:

---

дебил

---

PS Не забывай олигафрен... я нарождающийся либерал и в скором времени, с помощью квалифицированной докторской помощи в полном объеме овладею всем перечнем названий психиатрических заболеваний, в коих, как истинный либерал не премину тебя заподозрить...

И видимо давно нашли.

цитата:

---

Изначально написано GREY MV:

смотрю снова нюх потерял... ну ну

---

чего нукаем?
тебе там синдромом вахтёра остатки мозга свело?

цитата:

---

синдромом вахтёра

---

цитата:

---

чего нукаем?

---

PS Почему в инете... прям героизмом прет... как до реальной жизни доходит... инет-герои сливаются... а ролло?

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:
И видимо давно нашли.

---

цитата:

---

что тут устроят

---

цитата:

---

Изначально написано GREY MV:

PS Почему в инете... прям героизмом прет... как до реальной жизни доходит... инет-герои сливаются... а ролло?

---

просто некоторые дебилы привыкли что если в реальности со свиноподобной тушей никто особо не спорит из элементарного нежелания наступать в говно то это делает их правыми во всём и всегда, без необходимости обосновывать свои шизофренические бредни.
а ты сторонник идеи - "кто сильнее тот и прав" я посмотрю. ну и как там живётся в каменном веке?

Пы. Сы.

По поводу оранжевых шариков.

Ребята пусть погуглят какие приборы на Боингах стоят как "Регистратор параметров полёта" и "Речевой самописец". Инфу можно найти в инете, думаю. Чтоб не собирать какие-нибудь хрени разные. Притащить народ, что служил в ПСС, В Луганске должны быть такие люди. В Луганске было ВВАУШ( Ворошиловградское Высшее Авиационное Училище Штурманов) и народ там есть, что про самописцы знает всё прекрасно, но про наши самописцы. А тут надо порыть что-там в Боингах. Блин, чтоб не было такого, что мол они потерялись, чтоб там чего не сфальсифицировали. Нахрен такие вещи.

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:

просто некоторые дебилы привыкли что если в реальности со свиноподобной тушей никто особо не спорит из элементарного нежелания наступать в говно то это делает их правыми во всём и всегда, без необходимости обосновывать свои шизофренические бредни.

---

цитата:

---

"кто сильнее тот и прав" я посмотрю. ну и как там живётся в каменном веке?

---

США самая сильная держава в мире - и поэтому они всегда правы...
Человек со стволом - сильнее человека безоружного (зависит от дистанции, так то решаемо)

да... наш век он самый - каменный...

цитата:

---

Originally posted by Сергей:
кстати почему еще не было здесь?

---

цитата:

---

Originally posted by Exig:
мне вот что еще не понятно - почему продолжают летать над небезопасными зонами: Афганистаном, Израилем, Пакистаном? жадность авиакомпаний?

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

говори прямо: ссыкотно до усрачки,

---

да, иметь дела с тупыми скотоподобными быдланами, которые неспособны аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения и самым весомым аргументом считающие физическую силу. любому нормальному человеку будет сыкотно.

цитата:

---

Изначально написано Rollo Tomasi:

да, иметь дела с тупыми скотоподобными быдланами, которые неспособны аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения

---

цитата:

---

Originally posted by Dimien:

цитата:

Изначально написано ssv69:

Кто и за что нападает на малазийскую компанию?

да собственно нах она никому не нужна как таковая, нужен самолет сбитый над Украиной. Ну а малазийская... так не немецкая же или французская.

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
предлагаю вернутся к боингу. мне вот интересно: а черные ящики в состоянии пролить свет на трагедию если самолет все таки был сбит ракетой с земли?

---

Похоже сейчас как раз это и проверяют.

цитата:

---

черные ящики в состоянии пролить свет на трагедию если

---

цитата:

---

Originally posted by Dimien:

предлагаю вернутся к боингу. мне вот интересно: а черные ящики в состоянии пролить свет на трагедию если самолет все таки был сбит ракетой с земли?

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:

Если они побывали в руках террористов, причём уже как минимум 2 дня? Врядли.
Голосовой может быть что-то и показал бы. Но, как было в Казани, может пропасть кассета/бобина с этими самыми данными.

---

Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий

Порошенко сравнил события на Украине с терактами 11 сентября
http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937618.shtml
В разговорах со всеми своими собеседниками украинский президент призвал признать ДНР и ЛНР террористическими организациями.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/20/07/2014/937618.shtml

С чем согласен полностью - так это с тем, что пора уже называть вещи своими именами. То есть т.н. "ЛНР" и "ДНР" - террористическими организациями со всеми вытекающими. А одну соседнюю страну - поддерживающую терроризм. Тоже со всеми вытекающими.

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Если действительно пасут самописцы, то значит заинтересованы в объективном расследовании. И так, к слову, нет в этих самописцах кассет/бобин, твердотельные накопители там. Флешки, проще говоря.

---

Время покажет, но тот факт, что их то нашли то не нашли уже наводит на определенные мысли, видимо решают отдавать не отдавать, ломать не ломать.

цитата:

---

Изначально написано timafon:

По зомбоящику идет клоунада с Соловьевым.

---

цитата:

---

Originally posted by timafon:

За это время уже можно было черные ящики свозить в любую точку земли, расшифровать и даже наверное переписать. Повредить аккуратно их точно можно было.

---

цитата:

---

да, иметь дела с тупыми скотоподобными быдланами, которые неспособны аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения и самым весомым аргументом считающие физическую силу. любому нормальному человеку будет сыкотно.

---

цитата:

---

аргументированно,цивилизованно отстоять свою точку зрения

---

В течение последнего месяца мы заметили всё возрастающий объём тяжёлого вооружения, идущего к сепаратистам через границу между Россией и Украиной. В прошлые выходные Россия отправила сепаратистам колонну военной техники в количестве до 150 транспортных средств, включая танки, бронетранспортёры, артиллерию и реактивные системы залпового огня. Мы также располагаем информацией, указывающей на то, что Россия обеспечивает подготовку боевиков-сепаратистов на объекте на юго-западе России, и в эту подготовку входит обучение работе с системами противовоздушной обороны.

Пророссийские боевики-сепаратисты продемонстрировали владение системами ракет земля-воздух и сбили за последние месяцы более десятка летательных аппаратов, в том числе два крупных транспортных самолёта.

В то время, когда с рейсом MH17 пропала связь, мы засекли пуск ракеты земля воздух из района, контролируемого сепаратистами, на востоке Украины. Мы полагаем, что это была ракета <Бук>.

Перехваты переговоров сепаратистов, выложенные на сайте YouTube украинским правительством, указывают на то, что сепаратисты обладали системой <Бук> уже в понедельник 14 июля. В перехваченных переговорах сепаратисты неоднократно упоминают системы <Бук>, которые у них есть и которые они передислоцируют.

Материалы, выложенные в социальных сетях в четверг, показывают систему <Бук> проезжающей по контролируемым сепаратистами городам Торез и Снежное, расположенным близ места крушения и являющимся предполагаемым местом запуска ракеты земля-воздух. Из этого места <Бук> был способен сбить борт MH17, так как обладает достаточной дальностью и высотой действия.

Украина также имеет на вооружении системы <Бук>, но мы уверены, что ни одна из украинских систем противовоздушной обороны не находилась в районе крушения. Также украинские силы не запускали ни одной ракеты земля-воздух в течение конфликта, несмотря на то что часто жаловались на нарушения их воздушного пространства российскими военными летательными аппаратами.

Вскоре после крушения сепаратисты ― в том числе самопровозглашённый <министр обороны> Донецкой Народной Республики Игорь Стрелков ― заявили в социальных сетях, что они сбили военно-транспортный самолёт.

В перехваченном разговоре, который широко выкладывался в интернете, известный лидер сепаратистов сообщает собеседнику, что отряд сепаратистов сбил этот самолёт. После того как стало очевидно, что самолёт оказался гражданским лайнером, сепаратисты удалили посты в социальных сетях, где они хвастались тем, что сбили самолёт и что у них есть система ракет земля-воздух <Бук>.

Аудиоданные, предоставленные прессе украинской службой безопасности, были оценены аналитиками разведывательного сообщества, которые подтвердили, сравнив аудиозапись, выложенную в интернете Украиной, с записями разговоров известных сепаратистов, что это подлинные разговоры между известными лидерами сепаратистов.

Видеоматериал, выложенный в социальных сетях вчера, показывает, как <Бук> транспортируется через район Краснодона назад в Россию. Видеоматериал показывает, что в системе нет, по крайней мере, одной ракеты, что может указывать на то, что был произведён пуск.

События на месте в районе крушения ясно демонстрируют, что сепаратисты полностью контролируют этот район.

цитата:

---

timafon

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
вот еще материал.(х/з, не спец) http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html

---

Там самое интересное в комментариях. Если коротко, то в современных буках, которые на вооружении в РФ, стержневая БЧ. А с другой стороны повреждения на фото хоть и похожи на стержни, но однозначно могут сказать только эксперты. Так что ждем.

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Просто к сведению.

Оценка правительством США крушения сбитого самолета "Малазийских авиалиний" и его последствий

---

цитата:

---

Изначально написано sifon22:

но она нам нравиться,вроде,не красавица,сволочи доверчива

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:

Как-то дешево для посольства такой страны ссылаться на смутные данные из инета, когда они имеют возможность следить за всем миром. Темнят ребята.
Часа три убухал, просматривая сайты городов вокруг сбитого самолета. Нигде, не одного упоминания о пуске ракеты. Есть фото, но никто не слова, что видел СОУ "Бук". Говорят только про два или три выстрела перед падением самолета.

---

Дык пиндосам и не надо никаких железных доказательств, они виновного назначили уже. Сейчас решают в каком виде люллей отвешивать..., зависеть будет от дальнейших действий России

Джерело з РНБО: ‪#‎тiла‬ загиблих, iз зони збитого террористами ‪#‎МН‬-17, звозяться до Донецьку, де пригнанi террами судмедексперти та працiвники моргiв нашвидкоруч виковирюють iз тiл та просто iх решток, смертоносну начинку (шарики) ракети ‪#‎БУКу‬, пропускаючи по кiлька разiв через аппарат металошукач (як у аеропортах), спецiально привезений з еРеФii.
Тi тiла або ‪#‎рештки‬ пасажирiв, якi явно посiченi шариками - знищуються. "Опрацьованi" i дозволенi террами до "виддачi" тiла i рештки везуться у ‪#‎Торез‬ i складаються у вагони-рефрижератори.
Подiбну процедура "досмотра" терри проводять до елементiв лiтака, ‪#‎речей‬ загиблих та навiть дипломатичноi пошти, яка була на борту лiтака/

цитата:

---

Изначально написано Sim:
А одну соседнюю страну - поддерживающую терроризм. Тоже со всеми вытекающими.

---

добавлю что по данным википедии "Стрела-10м" у Украины не стоит на вооружении, и такое ощущение они уже особо не "палятся"

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
из комментариев: у обезьян забрали крутую игрушку и выдали попроще
добавлю что по данным википедии "Стрела-10м" у Украины не стоит на вооружении, и такое ощущение они уже особо не "палятся"

---

цитата:

---

Изначально написано Бенгальский тигр:

чё за вброс непроверенный http://ru.wikipedia.org/wiki/%...-10.D0.9C.C2.BB
Стрела у Украины есть (с) википедия

---

9К35 - это Стрела-10, без М

Вот ряд мнений,наблюдений и вопросов автора,бываго военнаго...
http://shurigin.livejournal.com/

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:
Хрен его знает куда писать о сбитом Боенхе...

Вот ряд мнений,наблюдений и вопросов автора,бываго военнаго...
http://shurigin.livejournal.com/

---

Если человек не скрывает своей ненависти к Украине я бы не стал доверять тому что он пишет. По этой причине в содержании очень много домыслов и дотягиваний за уши.

Опубликовано: 20 июля 2014 г.
ОСОБОЕ ВНИМАНИЕ ОБРАТИТЕ НА ВРЕМЯ 9:10!

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
9К35 - это Стрела-10, без М

---

цитата:

---

имхо, не суть важно, будем считать и такая тоже в их армии присутствует

---

во-первых, разница есть, если у Украины нет таких, то откуда они еще могли их взять?
во-вторых, никаких данных о захвате новых воинских частей в последнее время не было, мало того фронт постоянно сжимается, так что захватить стрелу у хохлов врядли они могли.

Кстати это отдельная тема, для того чтобы снабдить армию в несколько тысяч человек вооружением на несколько месяцев нужно дохрена боеприпасов и оружия, даже калаш не может стрелять вечно. Если очень захотеть то можно прикинуть рельно ли держаться все это время на захваченном оружии. Я лично очень сомневаюсь.

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:
Версия http://jadore-odessa.livejournal.com/

19 июля, 1:02

*Моя личная версия, как журналиста, на основе того, что мне удалось найти в интернете.
Судя по всему, самолёт НЕ СОВСЕМ НАСТОЯЩИЙ[b](Хм...?), и вся трагедия - спектакль, как и снос башен в Нью-Йорке 11 сентября.
1. В марте был угнан самолёт Малайзийских авиалиний, который, якобы, абсолютно и бесследно пропал. На самом деле, он был перегнан на американскую военную базу, Диего-Гарсия.
2. Затем, он был переправлен в Голландию. В нужный день и час он вылетел в Малайзию. Внутри были не живые люди, а трупы. Самолет вели не настоящие пилоты, а автопилот. Либо взлет (сложная процедура) сделали живые пилоты, которые заранее спрыгнули на парашютах. Далее самолёт летел автоматически.
В нужном месте его взорвали (возможно, даже без ракеты земля-воздух, а просто заложив внего взрывчатку, след ЦРУ США, как и 11 сентября).
3. Паспорта все новенькие - и это в сгоревшем и развалившемся самолёте ( вспоминается та же ситуация 11 сентября - здания распылены в порошок, но найдены целые чистые паспорта угонщиков - опять почерк ЦРУ США). То есть, произошёл ВБРОС паспортов.
4. Ополченцы говорят о странном трупном запахе, который исходит от трупов, будто они несвежие. А уж они знают, что такое свежие трупы. Так что в самолёт были положены чьи-то чужие трупы, которые уже успели начать разлогаться.
5. Заметьте, РОДСТВЕННИКОВ не показывают, никого конкретно - якобы, чтобы их уберечь от любопытной прессы.
6. Номера двух самолётов почти идентичны и отличаются на 1 букву - O и D:
- Бортовой номер рейса MH370, пропавшего в марте - 9M-MRO.
- Бортовой номер рейса MH17, "упавшего" вчера - 9M-MRD.
7. В Фейсбуке все якобы погибшые пассажиры (имена брали по паспортам, что уже показали) в ОДИН день (21 апреля, то есть уже после угона лайнера в марте), создали странички в Фейсбуке. И ничего туда не выложили.
8. Цель операции ЦРУ США - обвинить во всём Россию и начать против неё большую войну.
9. Так как даже я сейчас об этом говорю (простой зритель), значит тот, кто надо (российские спецслужбы) всё давно поняли и действуют. Значит, результат для тех, кто устроил эту "катастрофу" - неудачный, и скоро всё выяснится с очень негативными последствиями для устроителей.
Итак, вот те материалы, что меня привели к даннным выводам.
А/ Немного конспирологии: странные трупы, паспорта с дырками и бортовые номера Боингов.
Я не хочу комментировать и уж тем более развивать тему заговора. Просто для информации. Интервью ополченцев с места крушения:
Далее. Все без исключение говорили и замечали очень странные паспорта. Абсолютно нулевые, словно выданные совсем недавно. Фото и видео достаточно. Например здесь:
А что это за голландские паспорта с дырками? Это так в Нидерландах гасят недействительные паспорта. Почему эти паспорта оказались у пассажиров этого злополучного Боинга?*

И тем не менее от конспирологичеких измышлений трещит Рунет...[/B]

---

ну чушь это, проколоться на паспортах или трупах- тольк о выдумшик журналист бы и мог с его бедной фантазией, крушение боинга организовали ,трупы накидали а паспотрт из еб тв мать типографии спии-онерили и информационно только спохватились гнать бузу что они дети малые

цитата:

---

Если человек не скрывает своей ненависти к Украине я бы не стал доверять тому что он пишет. По этой причине в содержании очень много домыслов и дотягиваний за уши.

---

Моё же видение тутошнего спора я изволю изложить...

Куи продест,кому вигодно..?
США-таки да!
Укрейщине пана Поросенко-да,да,да!!!
ЕС-?Хм..Вялыя там людишки и политики(кроме пани фрекен Меркель,но та ловкая таки фру,не хочя ни с кем ссорится)и в большей части им пох там каки-то желтые малазийцы,чуток голандцев и минимум прочих белых граждан...Не ахти как им эта свара,тем паче,што с России оне што-то имеют,а с Укрейщины голый член...
ЛНР и ДНР-да откуль у сих босяков высоквалифицированные спецы в части Буков?
Драчунов в избытке,типа Моторолы и Бабая,граждан с лицами не искаженных работой мисли...
Россия?Да для гражданина Пу это равнозначно застрелится ко всем хренам из тогго Бука..!Как никогда ему не нужон сей реприманд,в то время,когда он торжественно отжал Крым(кой нахрен нам не нужен),замутил,пущай косвенно, в ЮА таки Малую и Победоносную войнушку,отключил свидомым газ...Программа-максимум виполнена,какого рожна еще..?
А тут бабах...

Вот мое профессион де фуа по сему столь наивному спору...
И просьбишка к прочим таки держаться с наибольшей объективностью,а не сратца попусту...

цитата:

---

Куи продест,кому вигодно..?
США-таки да!
Укрейщине пана Поросенко-да,да,да!!!

---

алкаш прохожего просто по пьяни зарезал, кому выгодно?

ЗЫ если ты хочешь уважения, то уважай других, ******

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

алкаш прохожего просто по пьяни зарезал, кому выгодно?

---

рпц и похоронщикам , алконаливным компаниям, ментам если бвстро раскроют..., даже злым наследникам или завистникам

цитата:

---

Изначально написано sifon22:
видимо,не все думают,как кильмезь с тимофоном...

---

не надо кидаться на заголовки, в самом содержании ничего сенсационного нет

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:
Снеговой

---

цитата:

---

алконаливным компаниям

---

вот этим точно выгоды не будет, а все остальное как при любой смерти

цитата:

---

Изначально написано Сергей:
вот этим точно выгоды не будет, а все остальное как при любой смерти

---

цитата:

---

Изначально написано sifon22:
видимо,не все думают,как кильмезь с тимофоном...

---

А вот как эта новость звучит на самом деле, без лжи и подтасовок российской пропаганды.

http://www.government.nl/news/...onsibility.html

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

ЗЫ если ты хочешь уважения, то уважай других, ...

---

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

алкаш прохожего просто по пьяни зарезал, кому выгодно?

ЗЫ если ты хочешь уважения, то уважай других, ...

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
А вот как эта новость звучит на самом деле, без лжи и подтасовок российской пропаганды.

---

цитата:

---

Нифига себе! После этой фразы разве тебя уважать можно?!

---

то есть ему можно?

Нету у меня страны иной,
И сегодня, как ни горько это,
Я национальности одной
С так умело пущенной ракетой.

Я сейчас на первых полосах
Мировых газет, жесток и страшен,
Я и сам себе внушаю страх
Тем, что я частица слова RUSSIAN.

Я национальности одной
С тем, кто говорит, что <не хотели>,
С тем, кто в небе над чужой страной
Выбирал без сожаленья цели.

Прозвучит кощунственно и зло
Эта запоздалая банальность:
Может, мне с тобой не повезло,
А тебе - со мной, национальность?

Мой народ, который позабыл
И простил себе себяубийство,
Я вчера с тобою вместе сбил
Лайнер в украинском небе чистом.

Да, сегодня я - один их них,
Тех, кто мне противен, гнусен, гадок -
Тех, кто хочет, чтобы у других
Было больше взлётов, чем посадок.

Сбили все, кто весело в facebook
Размещал зловещих орков лица,
Сбили те, кто установку <Бук>
Тайно гнал через свою границу

Сбили те, кто словом вдохновлял,
Кто вооружал скота и хама,
Сбили те, кто мальчика распял
Между КВНом и рекламой.

<Боинг> никуда не долетел,
Но ещё не кончились мученья:
Двести девяносто восемь тел
В Грабово, в плену у ополченья.

Кучки иностранных паспортов,
Тапки, шляпки, детские игрушки,
И проломлен трупом жалкий кров
Безымянной грабовской старушки.

Кто конкретно и откуда сбил,
Следствие, должно быть, установит,
Ну а я останусь тем, кем был -
Русским по рождению и крови.

И пока политиков умы
Не готовы для перезагрузки,
Я за них признаюсь: сбили мы.
Я - виновен, потому, что русский:
Андрей Орлов

цитата:

---

Изначально написано Sim:
А вот как эта новость звучит на самом деле

---

Это было озвучено почти слово в слово сегодня утром в Вестях 24.
Особенно мне понравилось:
President Putin pledged his full cooperation regarding unhindered access to the crash site when we spoke on the phone yesterday.
"Президент Путин должен обеспечить беспрепятственный доступ к месту катастрофы, как мы договорились по телефону вчера."

А ничего, что место катастрофы на территории другого государства?

"Специалисты, работающие на месте происшествия, в первой половине дня подробно осмотрели и задокументировали обломки центроплана. Позже работа комиссии была сосредоточена на обломках кабины пилотов", - говорится в сообщении.

Напомним, 17 июля российские диверсанты сбили пассажирский самолет Боинг-777 авиакомпании Malaysia Airlines. На борту самолета находились 298 человек: 15 членов экипажа и 283 пассажира."

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

А ничего, что место катастрофы на территории другого государства?

---

Это вы свихнувшимся на теме строительства нового русскаго мъра поцреотам скажите.
И крымнашистам, что Украина, воообще-то, другое государство.

Вот, кстати, интересная деталь - КиселевТВ в своих передачах для верных ватников называет восточные области Украины "Новороссия", "ДНР" и проч.
А тут на тебе - как за сбитый Боинг отвечать - так снова "Донецкая область". Какая-то непоследовательная позиция)) Вот картинка с вести.ру

Не будьте наивным - ситуация под контролем российских военных и агентов.
Бородатые деды морозы с калашами и прочие усатенькие реконструкторы - это картинка исключительно для внутрироссийского потребления.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
А есть мнение что это был не БУК
http://bobik-57.livejournal.com/1335504.html

---

уже даже здесь было,
повторю: у новых Бук-ов, которые в российской армии стержневая БЧ, об этом написано по той же ссылке в комментариях

цитата:

---

Originally posted by TopCat:
Андрей Орлов

---

Хорошо:
Ой, стыдится он таки, друзья
Ой, да забери меня Господь
Стыдно, страшно, что же сделал я!
Неужели я пульнул, Володь?!

Нет, Андрей, не ты, но ты стони
Легче будет, должен из нас кто-то
Ты всё просчитал или они
Убедили очень ваши соты?

Ты ж у нас всё взвесил, оценил
УркоСМИ и нашу раша тУдей
Жаль, что не хватило тебе сил
Взвесить всё и ждать вердикта судей!

p.s. если честно, все ведь отпинываются: не я, не я! Так реально, давайте дождёмся. Щас никто из нас за яйца не схватит ни одну из трёх сторон и они под страхом смерти нам не признаются, ибо мы не знаем, кто главнюк из каждой группировки, остаётся только ждать...

цитата:

---

Originally posted by Сергей:
уже даже здесь было,
повторю: у новых Бук-ов, которые в российской армии стержневая БЧ, об этом написано по той же ссылке в комментариях

---

я не обвиняю вас в незнании языков, в совертских ПТУ был с этим напряг
но вот дату то могли бы посмотреть..
ваша ссылка от 19 числа..

цитата:

---

Изначально написано Бенгальский тигр:
Ваще, пока не исследуют быстро ящики, которые, конечно, не дадут параметры откуда пущена ракета, украина будет всё больше и больше вбрасывать в мир свои гипотезы, мы же отбиваться. Надо изучать обломки, имхо и держать удар контрударами

---

????

а про брот N1 путина, про су25 который сбил боинг на высоте 10км,про "испанского диспечера", это тоже украина вбросила?

цитата:

---

заколебал,у нашей страны есть буки и старые и новые, аки, думаю и украины пусть называется стрела 10, но с эм и без эм, тоже вопрос решаемый! у нас старые танки т55 даже есть, так почему бы и букам не быть старым? Я никого не обвиняю, говорю: подходите объективно!

---

а ты не пробовал почитать что там написано?

субъект может следовать процедуре делающей вероятность субъективизма исчезающе малой

цитата:

---

Изначально написано uzver:
данные объективного контроля - это юридически значимые документы
в отличие от голословных заявлений американцев

---

твитор испанского диспетчера которого в глаза никто не видел и голословные заявления генералов не являются "данными объективного контроля"

голословные заявления генералов основаны на описанных и опечатанных записях РЛС наверняка с контрольными суммами

эти данные насколько я понял переданы в ИКАО

Простой пример, приводят в суд свидетеля, он начинает нести че попало, может умышленно, может нет, и че ему сразу верить будто он первоисточник?

Если бы суд принимал только дейстивтельные факты, то не было бы 15% (или сколько там) невинно осужденных.

в таком случае нужно защищаться имеющимися на вооружения средствами

ну и те кто не вписался против беспредела впоследствии также за него и отвечают

цитата:

---

Originally posted by Star.Per:
эякуалимзм

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:
Каждый имеет право ссылаться на что угодно, если другая сторона не согласна, то она имеет право опровергнуть, если конечно сможет.

---

цитата:

---

Изначально написано uzver:

эти данные насколько я понял переданы в ИКАО

---

как сфальсифицировали так и передали.

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b] А вот как эта новость звучит на самом деле, без лжи и подтасовок российской пропаганды.

я не обвиняю вас в незнании языков, в совертских ПТУ был с этим напряг
но вот дату то могли бы посмотреть..
ваша ссылка от 19 числа..[/B]

---

uzver. Ну ведь сами садитесь в лужу, сами!
Я дал ссылку на оригинал, на официальный правительственный сайт Нидерландов.
Разговор Рютте с Птн состоялся 19 июля, где речь шла о доступе международных экспертов. Агентство Рейтер выложило статья (статьи) с упоминанием об этом разговоре 21 июля утром. Лента.ру еще позже, причем, как обычно. в своей интерпретации. На что и было мной указано.
Что не так, uzver? У вас несварение желудка от того, что поддерживаемые вами гиркинские террористы (а их вполне можно так именовать) терпят крах?
Так добро всегда побеждает зло.

цитата:

---

Так, да не так, это организм Государство, когда ссылки идут на ютуб и социальные сети, т.е. не подтверждённые домохозяйские источники, значит ноль профессионализму этого государства! Есть факты пуска ракеты или фотоснимок со спутника, покажи!

---

А как вы решили что что-то там неподтвержденное? Снимки тебе лично они не обязаны показывать, вот если они их вообще не покажут, то тогда и посмотрим.

Вот противоположный пример
разобрана ошибка в вестях недели http://politota.d3.ru/comments/577421/
а на пресс-конференции МО ее снова повторяют http://politota.d3.ru/comments/577632/

цитата:

---

Originally posted by Сергей:
А как вы решили что что-то там неподтвержденное? Снимки тебе лично они не обязаны показывать, вот если они их вообще не покажут, то тогда и посмотрим.

---

цитата:

---

Originally posted by Kilmez:
Уже и вики начали править. Статью про Су-25 - завышают высоту и потолок.

---

оригинал - Марк Рюттер, а не сайт Нидерландов

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Уже и вики начали править. Статью про Су-25 - завышают высоту и потолок.

---

цитата:

---

Originally posted by Сергей:

уже даже здесь было,
повторю: у новых Бук-ов, которые в российской армии стержневая БЧ, об этом написано по той же ссылке в комментариях

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:

У каких "Буков", какие БЧ. Так-то, Бч у ракеты. Там еще много чего, что написано только в бумажках под грифами. Не стоит бормотать о том, чего не знаете.

---

У вас истерика

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]Я дал ссылку на оригинал, на официальный правительственный сайт Нидерландов.

оригинал - Марк Рюттер, а не сайт Нидерландов[/B]

---

Марк Рюттер - это премьер-министр, он выступает не от себя лично, он - функция.
Поэтому оригинал - это правительственный сайт Нидерландов.

правительственный сайт - это функция от функции рюттера
причём изоморфизма от неё никто не требует, достаточно гомоморфности

цитата:

---

Изначально написано uzver:
[b]Марк Рюттер - это премьер-министр, он выступает не от себя лично, он - функция.
Поэтому оригинал - это правительственный сайт Нидерландов.

правительственный сайт - это функция от функции рюттера
причём изоморфизма от неё никто не требует, достаточно гомоморфности[/B]

---

uzver-а понесло. Как обычно.
Немного позитива: От террористов освобожден Дзержинск ))

Волк и Ягнёнок

У сильного всегда бессильный виноват:
Тому в Истории мы тьму примеров слышим,
Но мы Истории не пишем;
А вот о том как в Баснях говорят.

Ягнёнок в жаркий день зашел к ручью напиться;
И надобно ж беде случиться,
Что около тех мест голодный рыскал Волк.
Ягнёнка видит он, на добычу стремится;
Но, делу дать хотя законный вид и толк,
Кричит: <Как смеешь ты, наглец, нечистым рылом
Здесь чистое мутить питьё
Моё
С песком и с илом?
За дерзость такову
Я голову с тебя сорву>. -
<Когда светлейший Волк позволит,
Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
От Светлости его шагов я на сто пью;
И гневаться напрасно он изволит:
Питья мутить ему никак я не могу>. -
<Поэтому я лгу!
Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
Да помнится, что ты ещё в запрошлом лете
Мне здесь же как-то нагрубил:
Я этого, приятель, не забыл!> -
<Помилуй, мне еще и отроду нет году>, -
Ягненок говорит. <Так это был твой брат>. -
<Нет братьев у меня>. - <Taк это кум иль сват
И, словом, кто-нибудь из вашего же роду.
Вы сами, ваши псы и ваши пастухи,
Вы все мне зла хотите
И, если можете, то мне всегда вредите,
Но я с тобой за их разведаюсь грехи>. -
<Ах, я чем виноват?> - <Молчи! устал я слушать,
Досуг мне разбирать вины твои, щенок!
Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать>. -
Сказал и в тёмный лес Ягнёнка поволок.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
)))))
И кто же здесь агнцы, а кто волчища?

---

Ну раз читать писать умеете это уже говорит о наличии серого вещества..... А дальше Вы уж решайте сами .....

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Да я-то решу, хотелось бы Вашу версию услышать.

---

Обвинение , обвинение и еще раз обвинение! Потом херак наказание! Затем удивление и полное отсутсвие извинений!
Эта политика ничего не напоминает????

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
Вот жеж говорил наш м[b]ОЕсей: дегенерация..[/B]

---

Согласен погорячился ! Извините что нанес моральную травму!
А по теме дождемся ответки из родины демократии чем крыть будут козырей из брифинга МО РФ.

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:

А по теме дождемся ответки из родины демократии чем крыть будут козырей из брифинга МО РФ.

---

Говорите, кто-то будет всерьез эту "версию МО" обсуждать? ))
Ну, разве что ватные, для них ее и смастерили ))

цитата:

---

Originally posted by ВенецПрироды:

А по теме дождемся ответки из родины демократии чем крыть будут козырей из брифинга МО РФ.

---

цитата:

---

А мы такие в белом стоим?

---

цитата:

---

Изначально написано nv159:

МО РФ только рассказало о том, где какая техника стояла и летала. Молчат пока - кто стрелял и откуда. Не видно никаких козырей и крыть нечего.

---

Ну наши хоть что то сказали даже картинки показали это видимо для особо "умных" А темнокожий поедатель макдональдсов только все обещает и обещает ....... Да и остальные иже с ними тоже ничего родить не могут.
Наши один раз уже доказали вот мол Ваше говно и украинская сторона умылась , да Иран тоже доказал что кто и где их самолет сбил. Мне кажется Пво у этих стрелков одном месте обученние проходит....
Скажете что наши тоже сбили боинг , не спорю и наши тогда не спорили признали и обьявили всем и все в том числе причинны.
А сегодняшнее поведение политиков напоминает с мужской точки зренния фиг его знает что. Кооператив Сосулька на Воткинском Шоссе имеет больше признаков порядочности . А по теме повторюсь ждемс инфо что и чем люди свои слова потвердят или ........да нее от них извинений вряд ли дождешся !!!

цитата:

---

Изначально написано Sim:

А чего ждать так издалека?

Говорите, кто-то будет всерьез эту "версию МО" обсуждать? ))
Ну, разве что ватные, для них ее и смастерили ))

---

Гугль Вам в помощь !! Ну ладно уж я Вам помогу

ТТХ Су-25

РАЗМЕРЫ
размах крыла 14,36 м
длина самолета (со штангой ПВД) 15,53 м высота самолета 4,59 м
площадь крыла 30,10 м2.
МАССЫ И НАГРУЗКИ, кг
максимальная взлетная 17 600
нормальная взлетная 14 530 (самолеты поздних серий)
максимальная посадочная 13 300
нормальная посадочная 10800
пустого самолета 9315 (самолеты поздних серий)
топлива во внутренних баках 3000
максимальная боевая нагрузка 4340
СИЛОВАЯ УСТАНОВКА два ТРД P95II1 (2x4100 кгс) или Р-195 (2x4300 кгс).
ЛЕТНЫЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ
максимальная скорость 970 км/ч
ограничение по числу М 0,82 (0,71 для самолетов ранних серий)
практический потолок 10000 м
практическая дальность с четырьмя ПТБ у земли 750 км
на оптимальной высоте 1950 км
радиус действия с боевой нагрузкой 3000 кг - 500 км
длина разбега 500 - 900 м
длина пробега 600 - 800 м
скорость отрыва 240-270 км/ч
посадочная скорость 2250-260 км/ч
максимальная эксплуатационная перегрузка 6.5G

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:
практический потолок 10000 м

---

Еще неделю назад было 7000 м.

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Еще неделю назад было 7000 м.

---

укроборонэкспорт давно продает с практическим 7 000 - 10 000... у конкурента - аналога А-10 тандерболт практическая 13 400, так что не надо про максимальные 7 000... в союэе за такое преимущество ла вероятного противника с конструкторов могли стружку снять... да и на вооружение не приняли бы с таким гандикапом тандерболта... но, для некоторых вики - библия...

УР: "воздух-воздух" Р-2(АА-2) или Р-60(АА-8) "воздух-поверхность" Х-25МЛ, Х-29Л и С-25Л
Далее:
Ракета Р-60 разрабатывалась в конце 1960-х годов и предназначалась для замены К-13. Ракета была принята на вооружение в середине 1970-х годов. На Западе полагают, что она выпускалась до распада СССР в 1991 году. Р-60 - небольшая по размерам ракета. Она предназначена для ближнего воздушного боя и обладает потрясающей маневренностью. Ракеты Р-60 отличаются отличными качествами, ими вооружаются как боевые самолеты (МиГ и Су), так и некоторые модификации вертолетов Ми-24.
Характеристики
Длина: 2,1 м
Масса УР: 45 кг
Масса БЧ: 3,5 кг
Взрыватель: активный радиолокационный
Дальность пуска: 3 км
Хотя если брать с сайта сухова то ракеты уже Р-73Э
Р-73 предназначена для борьбы с воздушными целями: автоматически дрейфующими аэростатами, маневрирующими самолетами, вертолетами и крылатыми ракетами. Также может служить для организации противоракетной обороны носителя
Система управления[править вики-текст]

Пассивная инфракрасная отклоняемая головка самонаведения (ГСН) с охлаждением[3]. Перед пуском ракета получает первоначальное целеуказание с борта носителя

цитата:

---

TopCat

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Максимальная высота боевого применения - 5000 м

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Спасибо, этого достаточно.

---

социолог имеет что-то сказать по боевому применению?..

цитата:

---

TopCat

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

годные факты принимаем, не годные отвергаем

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

социолог имеет что-то сказать по боевому применению?..

---

Ога, когда аргументы ничтожны, начинаем переходить на личности ))
Отфиксируем момент такого вашего перехода.

Социолог вряд ли скажет. Скажет специалист. Уже сказал - я выложил цитату выше.

Это после десятка подбитых террористами самолетов в районе, ими контролируемом))

Имхо, повторяется версия с корейским Боингом, когда госпропаганда выдумывает для внутреннего потребления выгодный миф, а потом насаждает своей пастве. Миф, причем, существует только в границах Российской Федерации.

Один момент - совок крякнул вместе со своей мифологией, это с его-то силой и потенциалом. Нынешний режим крякнет гораздо быстрее. Во что будете верить, во второе пришествие Владимира Таврического?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Социолог вряд ли скажет. Скажет специалист. Уже сказал - я выложил цитату выше.

---

вот то-то и оно... не надо пытаться рассуждать о чем понятия не имеешь... а насчет цитаты - укроборонэкспорт сплошь дебилы или потенциальных клиентов как лохов разводят с практическим потолком грача в 10 000 м?..
и потом... Нефедов Сергей Иванович, Герой России, человек, конечно же, уважаемый... космонавт-испытатель Московского института медико-биологических проблем Министерства здравоохранения СССР... практики пилотирования не имеет вообще...
http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=7906
кроме медиков, социологов для полноты картины надо бы подключить... опрос провести...
ЗЫ интересно, если у гудкова с мафыном ченить случится, он не к автодиагносту а к заслуженному рентгенологу за советом побежит?..

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Внезапно:
7 000 м для Су-25 и Су-25УБ, 10 000 для СУ-25T/ТМ.
СУ-25T/ТМ на вооружении Украины нет.

---

читай сайт укроборонэкспорт... там грачи с р-195 а не с р-95 предлагаются, т.е. ттх до т/тм доведены...

цитата:

---

Originally posted by Толки:

Заранее назначили виновного? Зачем?

---

цитата:

---

Изначально написано ssv69:

лапы нацгадов

---

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Контрольный:
http://avva.livejournal.com/2788606.html

---

Автор утверждает (в дальнейших твитах), что получил ее непосредственно от свидетеля запуска, что у него есть исходный raw с метаданными (exif) и что он передал "кому надо" этот исходный файл, но выкладывать не будет. У меня есть факты но я их не покажу, очень по Украински, уже 100500 коректировщиков арестована, миилион доказательств предъявлено и все что то никто этого не замечает.
и далее по тексту:
Через 9 часов после падения, в том же твиттере появляется геолокация места запуска - два разных свидетеля в Торезе дали автору свои линии видимости, и он их пересек на карте и оказался в поле под Торезом:

"нашли 2свид залпа.линии-направления набл-ния.Север вверху.Балка пос.Ремовка рядом хут.Берегись"

т.е. мы изначально верим не фактам, а показаниям каких-то свидетелей и на их показаниях делаем выводы.
и т.д и т.п. так что "контрольный" похож на очередное доказательство для тех кто хочет чтоб было так.
По поводу интервью, который типа военный эксперт, штурмовик не мог сбить другой самолет, потому что он штурмовик и обычно работает по земле.

Одно сказал правильно, должна разбираться независимая комиссия
ПыСы
а почему снимкам со спутника гугла мы верим а снимка со спутника РФ мы не верим?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Ну, давайте, допустим.
Давайте ваши факты, что Боинг был поражен ракетой, выпущенной этим (гипотетическим) самолетом.

---

а зачем? уже же 100500 человек видело тот самый БУК, причем половина прям рядом стояла и давала советы как наводиться на цель.

Вопрос есть, если там висят спутники шпиона США снимки с которых мы видели, почему сейчас то нет ничего. почему спутники шпионы видят танки в городах но не видят БУк в чистом поле?

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
почему спутники шпионы видят танки в городах но не видят БУк в чистом поле?

---

Трудно увидеть черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
По зомбоящику идет клоунада с Соловьевым. Оказывается Америка виновата в падении - даже доказательства приводятся - оказывается американцы заранее готовили общественное мнение к падению самолета. Как надо мозг высушить чтобы в такую чушь верить? ))

---

цитата:

---

Изначально написано Dimien:

вынужден признать(покуда ранее высказывал симпатии к передачам Соловьева) задолбала эта целенаправленная пропаганда, объективности стало не хватать. а уж какие бредни несут - даже нам не снилось.

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:
почему снимкам со спутника гугла мы верим а снимка со спутника РФ мы не верим?

---

цитата:

---

Изначально написано Finist:
та провокация с южнокорейским самолётом была не единственная. она снова повторилась уже на кольском полуострове.

---

Ни разу не правда. В Карелии Южнокорейский "боинг" не сбили, а посадили на лед озера Корпиярви. И было это гораздо раньше - 20 апреля 1978 г. Сажали его наши перехватчики с аэродрома "Сокол", что под Кемью.

Так что провокация то была, но, как и на дальнем востоке, провоцировали нас, а не мы.

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:
его в свою очередь должна сменить белая женщина то есть Пссаки.

---

Более реальна белая рогатая женщина.

цитата:

---

Изначально написано GREY MV:

вся ситуация показывает ценность жизни граждан 1 сорта и 2 сорта...

---

И нас сейчас, как детей, будут наказывать. За то, что сами не можем справиться со своими проблемами. За то, что никак не являемся 1 сортом. И даже не пытаемся.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
За то, что никак не являемся 1 сортом. И даже не пытаемся.

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
И надо было случиться этому несчастному Боингу

---

Просто так ничего не случается. Всегда надо смотреть - кому это выгодно.
России гибель этого Боинга - лишние проблемы. То же самое и сепаратистам. Сбивать Боинг с целью провокации им интересно меньше всех.
Укропам? Да. Развить антироссийскую истерию, поскольку запал как-то начал спадать, Европа перестала закрывать глаза на убийства мирных граждан.
Европе - нет. Просто нет смысла.
США - ДА!!! Развить антироссийскую истерию и вынудить Европу на расширение санкций против России.

цитата:

---

Изначально написано NDS:

это пахнет подставой

---

Есть такая штука. Даже две штуки - доверие и репутация. Вот у наших уже ни репутации, ни доверия к ним. Вы только вспомните - что случилось с подлодкой Курск? Она утонула....

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

США - ДА!!!

---

Знаете, я не верю в чужую злую волю, нам вполне достаточно собственной глупости и разгильдяйства....

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Вы только вспомните - что случилось с подлодкой Курск?

---

А Вы вспомните что произошло 3 октября 1993 г. А я Вам как нибудь, при случае, расскажу.

Где соврали ....?

Через несколько часов на основании заявления представителей администрации США появилась третья версия, предполагавшая, что самолёт был поражён извне, например, сбит ракетой ПВО. Полученная от экспертов ЦРУ информация свидетельствовала о проводимых над акваторией Чёрного моря запусках ракет, в том числе совпадавших со временем катастрофы самолета[11]. Эта информация была озвучена телекомпанией CBS и сразу же использована в публикациях многих мировых СМИ[12][13]. После столь широкого обнародования информации об учениях представители Минобороны Украины, сначала утверждавшие, что учения не состоялись[11], подтвердили факт проведения украинскими и российскими военными учебных стрельб на полигоне 31-го исследовательского центра Черноморского флота Российской Федерации на мысе Опук: в присутствии делегаций 7 государств наземные зенитно-ракетные комплексы С-200, С-300, С-125, комплексы Бук, Куб, украинские корабли фрегат <Сагайдачный> и корвет <Луцк>, а также корабль ЧФ РФ <Пытливый>, оснащённые зенитно-ракетными комплексами <Оса>, принимали участие в стрельбах по беспилотному самолёту-разведчику Ту-143, известному как мишень <Рейс>[14]. В общей сложности по целям было выпущено 23 ракеты
5. Ну и конечно же тайный возврат на российскую землю, в связи с такой шумихой это сделать уже проблематично.
Многие тут говорят что делал Путин в первые часы после падения самолета и т.п.
Но почему то все забывают что говорят Укросми в первые часы после падения.
Допустим мы диспетчеры и у нас пропадает самолет с радаров, откуда мы можем знать что он сбит да еще ракетой с БУКа?

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Опять телезомби....
Ну что ж вы такие... прямоугольные....
Ну есть у них там независимые комиссии, комитеты, расследования, СМИ, ну не во всем мире Киселевы-Соловьевы. У них там проще и дешевле говорить правду, чем врать и изворачиваться.

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:

Уй, как все запущено....
Вот сидят они там в Омериге и прям кушать не могут - как бы еще России подговнить? А давайте самолет собьем!

Знаете, я не верю в чужую злую волю, нам вполне достаточно собственной глупости и разгильдяйства....

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Вот сидят они там в Омериге и прям кушать не могут - как бы еще России подговнить?

---

"Политика есть самое концентрированное выражение экономики". Знаете кто сказал?
А экономические интересы у "Омериги" в Европе ой какие большие. А на них претендует какая-то "немытая Россия".

цитата:

---

А экономические интересы у "Омериги" в Европе ой какие большие. А на них претендует какая-то "немытая Россия".

---

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:

Где соврали ....?

---

цитата:

---

Изначально написано NDS:

А курск вы тут зачем упомянули?

---

Как можно после этого рассчитывать, что расследование обстоятельств гибели Боинга будет Россией проведено тщательно и достоверно? И опубликовано?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

А на них претендует какая-то "немытая Россия".

---

Да? Вот вы ждали, что вам хоть что-то объяснят, хоть чем-то мотивируют, почему оставшиеся в живых после взрыва должны были мучительно умирать, замерзая и задыхаясь, вот ну хоть что-то сказать, вот вы получили. Плевок. Утонула. Ага. Президент сказал.

Вы бы мадам не напрягались и клаву бы зря не мучали , это во первых а во вторых если если Вы уж так в курсе скажите когда именно прозвучал по Курску вопрос и ответ? Все остальное что Вы тут настучали по клавишам было позднее...
На момент вопроса была только такая информация и никто повторяю никто ничего не врал
С Уважением конечно

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:

Вы бы мадам не напрягались и клаву бы зря не мучали

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

Версий случившегося с Курском сейчас миллион и все имеют под собой основание.....
И как Вам ....

---

цитата:

---

Изначально написано Finist:
когда наши сбили южнокорейский боинг на дальнем востоке ты был сопливым школоло и не смотрел новостные программы.

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

расстрел снайперами - это чья глупость или разгильдяйство?

---

Чья же еще? Беркут и Янукович.
Потому и пятки сверкали.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
С моей точки зрения передача Великобритании черных ящиков для проведения расследования - мера более чем оправданная.
Если мы действительно хотим объективного расследования.

---

штаб-квартира ИКАО в Канаде... региональный евроофис во Франции... логичнее было бы или в Канаду отправить или французам поручить... хотя, у мелкобритов может суперлаборатория есть... объединят с литвиненковским полонием в одно дело...

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Чья же еще? Беркут и Янукович.
Потому и пятки сверкали.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Чья же еще? Беркут и Янукович.
Потому и пятки сверкали.

---

Вы в этом уверены? они сами Вам рассказали?

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Как можно после этого рассчитывать, что расследование обстоятельств гибели Боинга будет Россией проведено тщательно и достоверно? И опубликовано?

---

Ну, давайте, допустим.
Давайте ваши факты, что Боинг был поражен ракетой, выпущенной этим (гипотетическим) самолетом.

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

а зачем? уже же 100500 человек видело тот самый БУК, причем половина прям рядом стояла и давала советы как наводиться на цель.

---

цитата:

---

Просто так ничего не случается. Всегда надо смотреть - кому это выгодно.
России гибель этого Боинга - лишние проблемы. То же самое и сепаратистам. Сбивать Боинг с целью провокации им интересно меньше всех.
Укропам? Да. Развить антироссийскую истерию, поскольку запал как-то начал спадать, Европа перестала закрывать глаза на убийства мирных граждан.
Европе - нет. Просто нет смысла.
США - ДА!!! Развить антироссийскую истерию и вынудить Европу на расширение санкций против России.

---

то есть если выяснится что сбили хохлы, то им будет это выгодно?

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Спасибо, этого достаточно.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Изначально написано Sim:

Ну, давайте, допустим.
Давайте ваши факты, что Боинг был поражен ракетой, выпущенной этим (гипотетическим) самолетом.

Ваш ответ я понял.
У вас, как и у МО РФ, доказательств гипотетического обстрела гипотетическим самолетом нет.

---

т.е. кино-фото материалы это все гипотезы а вот заявление Петруши и СБУ - железобетонные факты.
А Вы таки какой версии про Туполева придерживаетесь который в 2001году того на этого?
http://nikolay-istomin.livejournal.com/3057934.html
сейчас пока нет никакой информации с черных ящиков версий масса, ровно как и ракета от Украинских военных

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

версий масса, ровно как и ракета от Украинских военных

---

кто угодно только не ...

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

т.е. кино-фото материалы это все гипотезы а вот заявление Петруши и СБУ - железобетонные факты.

---

цитата:

---

Изначально написано TopCat:

А Вы таки какой версии про Туполева придерживаетесь который в 2001году того на этого?

---

цитата:

---

Kilmez

---

цитата:

---

Originally posted by Rollo Tomasi:

какой дебил будет писать адрес рекламного щита на рекламном щите?

---

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:

Желаете сам с собой разговаривать? Так не пишите на форумах, пишите в стол.
Или именно я так напрягаю? Обнаруживаю болевые точки? Нарушаю Вашу благостную картину мира? Так опять же порекомендую не писать на форумах.

---

Мадам ! Еще с большим Уважением! Просто если бы я с Вами согласился мы были бы оба не правы!!!
А советы свои оставьте до достижения Вами большего возраста или хотя бы знания темы!
Диалог предполагает как минимум двух человек а остальное к психиатрам!
И не всегда Вас обязаны поддержать .. Я ведь не Ваш Муж! )))

цитата:

---

Originally posted by ВенецПрироды:
И не всегда Вас обязаны поддержать .. Я ведь не Ваш Муж! )))

---

цитата:

---

Я ведь не Ваш Муж! )))

---

цитата:

---

Изначально написано Толки:

Какой дебил не обратил внимание, что, например, в Ижевске под основной информацией билборда есть информация о его изготовителе?

---

ты прежде чем написать что либо вообще не думаешь? краснодипломник блин ...
у одного сбитые самолёты по 10-15 км летают (спроси говорит у того кто пуск ракеты видел) .... другой вообще не приходя в сознание фигачит .в ольгино в три смены что ли загоняли? шутка - за такое фуфло даже в ольгино бы платить не стали

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:

А советы свои оставьте до достижения Вами большего возраста или хотя бы знания темы!

---

В дальнейшем предлагаю не затрачивать усилия на обсуждение моей персоны, а вернуться к теме. По теме есть что сказать, кроме "херак наказание"?

цитата:

---

"Политика есть самое концентрированное выражение экономики". Знаете кто сказал?

---

Эге..,пан Модер решил протестировать ввереный ему лесурс на вшивость по предмету эрудиции и марксистско-ленинскаго учения,хе-хе...
Спешу Вам ответить...
Автор сих слов всем известен..Ну такой махонький картавый урод с плешью во весть головной предмет...И Вами вопрошаемое выражение(безграмотное,хотя щас оно звучит более благолепно)встречается в одной из его безчисленных и тупых работ...
А теперь и Ви держите ответ:-как сия работа называется,когда она вышла в свет,с какого вопроса начиналась и какой был ответ на тот вопрос...
Ви уш постарайтесь с ответом,баденька...

З.Ы.Не взыщите за наглость,но и я взыскую и от Вас таки знаний.

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:

Так излагайте! Сияйте знанием темы! Детально, по пунктам - вот тут она сказала так, а на самом деле этак, доказательства смотрим здесь! И вопрос закрывается.
Пока же я не вижу ни света, ни темы, но Ваши попытки что-то мне указать.

В дальнейшем предлагаю не затрачивать усилия на обсуждение моей персоны, а вернуться к теме. По теме есть что сказать, кроме "херак наказание"?

---

Только внимательное чтение постов в том числе и моих позволит Вам Мадам понять что что я свою мысль уже выразил
Но только для Вас ! повторю коротко брифинг от МО РФ с картинками ничем западом включая Вашего темнокожего друга не по крыт то есть не опротестован . Либо сказать нечего либо результаты не очень. Могу крупными буквами напечатать но судя по всему будет бесполезно !!!!

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:

повторю коротко брифинг от МО РФ с картинками ничем западом включая Вашего темнокожего друга не по крыт то есть не опротестован

---

Эпично))
Там, на западе, 1 канал, знаете, не смотрят))
И инфографику опровергать как-то некошерно))
Да и креатифф тот сделан (на пятый день!) исключительно для того, чтобы вы, зрители 1 канала, его скушали. Более чем уверен, что те безвестные креатиффщики даже и не ждут никакой реакции "с запада". Им нужна была только ваша реакция - "святая вера". Она получена.

Вам же сказали - то, что вещает МО, не может физически состоятся. Ну, как вечный двигатель (в этом месте должен поналезть Снеговой ).

цитата:

---

Originally posted by Sim:

1 канал, знаете, не смотрят))

---

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:

А теперь и Ви

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Эпично))
Там, на западе, 1 канал, знаете, не смотрят))
И инфографику опровергать как-то некошерно))
Да и креатифф тот сделан (на пятый день!) исключительно для того, чтобы вы, зрители 1 канала, его скушали. Более чем уверен, что те безвестные креатиффщики даже и не ждут никакой реакции "с запада". Им нужна была только ваша реакция - "святая вера". Она получена.

Вам же сказали - то, что вещает МО, не может физически состоятся. Ну, как вечный двигатель (в этом месте должен поналезть Снеговой ).

---

Что сказали ? к чему ? где нить мысли ? И шо Ви имели желание услышать? Это про кошерность!
А может к фактам так скажем без Вашей пропаганды , что мы имеем в сухом остатке?
Желто блакитные - сбили ополченцы
Гнобители индейцев - сбили они же при помощи русских
Любители небритой женщины - точно не знаем но будем винить русских
Поставщики кенгурятины - точно они сбили раз все говорят!
Юрмала сикнула- Газманов и Кобзон ответят за это!
Китай + Малайзия и вся дальняя Азия - жуют попкорн ждут титров !
Ополченцы - да мы как честные давалки дадим все за чем приедете!
РФ - было мол вот так и так ! Вот картинки вот радары ! Вот вопросы! Где ответы?
И вообще все может скатиться к диалогу Паниковского и Балаганова типа а ты кто такой? И чо ты хочешь?
Ладно по юморил и хватит ! Нам Всем придется пожинать плоды этой трагикомедии и это печально!!!
Ко Всем с Уважением!

цитата:

---

Изначально написано ВенецПрироды:

Что сказали ? к чему ? где нить мысли ? И шо Ви имели желание услышать?

---

цитата:

---

Изначально написано Снеговой:
А теперь и Ви держите ответ:-как сия работа называется,когда она вышла в свет,с какого вопроса начиналась и какой был ответ на тот вопрос...

---

Ну Вы "глубокоуважаемый вагоноуважатый" совсем меня за незнайку держите? Типа вааще лох и что такое тындекс понятия не имеет? Коли я пишу цитату, то знаю от куда она взята.

"Еще раз о профсоюзах, о текущем моменте и об ошибках тт. Троцкого и Бухарина"
Посвящена она подготовке к 10 съезду РКП(б) и значит напечатана в январе-феврале 1921 года. Основным вопросом был вопрос фракционности и раскола в партии. Ответ, основная мысль которого была недопустимостью раскола и борьбе с раскольниками, растянулся на долгие годы и последнюю главу в этом ответе написал Рамон Меркадер.

Ну типа так...

:И вот однажды Галилей надраил свои стеклышки так, что сквозь них стало видно не только Юпитер, но и спутники Юпитера. И как они там наворачивают круги, круша несуществующую звездную твердь и (заодно) всю текущую теологию.

И Галилей позвал к телескопу отцов местной церкви, чтобы они могли своими глазами полюбоваться на эту картинку:

Он, наверное, надеялся застать их врасплох новыми научными данными - и сразу прижать к стене. Но отцы были не пальцем деланы. Они поняли коварный план Галилея и в гости не пошли. Так иcказали: не хотим смотреть! И встречным образом пригласили самого Галилея к себе - в святую инквизицию, к орудиям пыток, причем отказаться возможности не было.

Инквизиторы провели для Галилея обзорную экскурсию, и он сразу осознал ошибки и разоружился перед партией.

И Вселенная еще пару сотен лет прокрутилась, как миленькая, вокруг Земли.

А куда ж деться, если те, кто отвечает за идеологически выверенную картину мироздания, не хотят смотреть правде в глаза? Их можно понять: это же был бы такой стресс! А о народе вы подумали? А что скажут ветераны? Нет, нет! Лучше сжечь еще десяток-другой еретиков, но чтобы порядок был.

К чему я вспомнил ту давнюю историю? А черт его знает. Сама вспомнилась. Наверное, под впечатлением от текущей информационной политики Кремля в отношении сбитого малазийского <Боинга>.

Кремль - на пятый день после трагедии - продолжает твердо настаивать на <украинской> версии трагедии и кормить подопытное население чем угодно, кроме того, что уже известно доподлинно.

Ну, что Путин не собирается менять концепцию, мы уже догадались. Путина можно понять: в мире, где ложь будет разоблачена, его место если не у параши, то в Гааге.

Но речь в данном случае даже не про Путина. Речь о почтенной публике - том самом <пипле>, который <хавает>:

Он, конечно, хавал и плоскую землю на трех китах, но в шестнадцатом веке не было карт Гугла и мировой информационной паутины. А сегодня все это есть. И для того, чтобы убедиться в густом кремлевском вранье (даже находясь в России), достаточно, в сущности, получаса времени, пары дюжин щелчков <мыши> и обычного здравого смысла.

Ну, не могли украинские ПВО сбивать над Донбассом самолет российского президента. Ну, не летает самолет Путина таким зюгом, и без сопровождения не летает. И самолетов у ополченцев нет, а у Украины как раз есть. И место запуска проклятой ракеты контролировали именно ополченцы, а не Украина. И похвастаться даже успели, уродцы, и насчет отвоеванных БУКов, и про сбитый самолет. И потом глупо и неумело заметали следы, чем выдали себя уже с головой:

То есть если кому-то хочется понять суть дела, то, собственно, вот она! С какого боку ни посмотри - она! И <неприлично подозревать, когда вполне уверен>.

Но в том-то и штука, что это новое знание с хрустом разломает мир, давно и надежно сложенный в головах россиян. Мир, где Россия, последний оплот мира и духовности, противостоит растленной гейропе, тупым пиндосам, рвущимся к мировому владычеству, и кровавым укрофашистам, которые распинают русских детей.

Жить в этом мире по-своему уютно; вдруг потерять его и увидеть стыд и ужас реальности - значит, остаться без последней ментальной опоры (все остальные давно выброшены вон и объявлены вне закона). И давайте наконец вступимся за ссученный полк Эрнста-Добродеева: этот бесстрашный коллектив, в сущности, держит в Останкино последний окоп, помогая несчастным россиянам удержаться на последней грани, не удавиться от тоски и позора, которые будут однажды сопутствовать прозрению.

Далеко ли до этого <однажды>, бог весть, а пока: Пока - народ и партия едины, и рейтинг Путина сияет в вышине, приближаясь к предсмертным показателям Каддафи и Чаушеску, и земля твердо стоит на трех китах!

И не лезьте к нам со своими надраенными стеклышками с американских спутников. <Не хотим смотреть>

Виктор Шендерович

http://www.ej.ru/?a=note&id=25624

цитата:

---

Изначально написано Бенгальский тигр:
Прыастите, состояние не скажу

---

Попробую рассудлать логически. Ну значит запуск ракеты американский спутник засёк. Данные в студию плиз. Как я понимаю, эта байда фиксирует некие всплески инфракраса. Может быть определённые по времени, интенсивности и длине волны. Там снаряды рвутся так-то и "грады" летают. И эта хрень должна просто с ума от всего этого сходить не иначе.

Данных нет. Есть слова, которым можно верить, можно не верить.

Про обнаружение пуска ракеты локатором дальней зоны.

Первое- он не может вращаться быстро, иначе разрешение будет никакенным.
Второе- луч не огибает практически круглую землю, и чем выше частота тем менее огибает.
Дальше.
Скорость ракеты Бука грубенько так километр в секунду. Те предположительные 20 км он может пролететь за 20 секунд несчастных. Из которых в луче радара, что стоит далеко он будет только с какой-то высоты, то- есть часть полёта пройдёт вне зоны видимости радара.
В общем если каким-то чудом радар и поймает в луч подлетающую ракету, то только на одном обороте, а если она будет достаточно близко в тот момент, то отметки сольются в одну. Шанс обнаружить на снимках объективного контроля такую хрень очень мал. Слишком большая скорость, разве что инверсионный след как-то отразит луч радара, как его отражают те-же облака, неоднородности всякие атмосферные. НО. С этим борются и уже давно селектируя сигнал отражённый от подвижной цели. То- есть вся хрень, что не движется на радаре не видна(почти не видна на старых, а на новых, наверняка не видна совсем)

Что говорят из Москвы? Что обнаружили самолёт, что пролетал в опасной близости от сбитого лайнера. Вот самолёт обнаруживается просто на раз и оставляет чётенькие следы на снимках объективного контроля.

Но опять-же снимков нет, а есть некая анимация компьютерная.

Перехватов переговоров и прочей лабуды настряпать можно полную сумку.

Но есть то, что пишется на земле в диспетчерской. Есть записи всех переговоров, что ведутся по всем связям возможным. Не перехваты никакие, а нормальное явление в армии. В авиации например всё пишется и все об этом зная матюкаются, трындят что-ни попадя, ну в общем, когда нет обеспечения полётов, или ещё чего-то такого, то базлают всё что ни попадя по любым темам. А фигли? Один сидит в станции, другой тоже, кто-то на КП, Мало-ли чего обсудить между делом можно.
Всё пишется и если не происходит ЧП, то через пару суток на эти базары записываются уже сегодняшние.
Чего-то такое кто-то представил?
Нет.
Переговоры рядом находившихся бортов тоже писались. Их кто-то расшифровал? Кто-то предоставил?
Нихрена.

Есть обломки и мертвецы. Мертвецы ничего не скажут, а обломки кто-то собирается собрать, сперва зафиксировав как оно лежало и где? Ктио-то собирается их увезти, сложить из них самолёт где-то в ангаре и посмотреть, а как он разрушался?
Пока вроде даже никто и не заикается о таком.

Да что-за хрень то происходит вообще?

Но.

Вот грозовые облака иногда бывают выше 10 км в толщину. И вот такие горки видно оооооччень издалека. Можете прикинуть радиус землим известен, высота от земли 10 км и на какой дальности на ровной местности можно теоретически наблюдать вспышку взрыва зенитной ракеты.

Учения раньше при Союзе проводились в ПВО регулярео и я не раз их наблюдал.
Правда, в ночное время. Так- вот места пуска ракет от нас были в ну примерно 20-и, 30-и километрах, а мишени ещё дальше и тем не менее прекрасно ночью виден и полёт ракеты и полёт мишени и сама вспышка взрыва. Да, низко над горизонтом, но прекрасненько видно.

У всех сотики и никто это не сфотографировал, просто ну чума какая-то. Уж метеорит над Чедябинском отснят разве что никто не приделал к нему го-про, а так отснят со всех ракурсов.

Вопросов просто море. И вообще не понятно а чего творится то. Хрень какая-то творится.

48.545760., 39.264622.

Это Луганск. Там даже есть некоторые фотографии этой местности.

UPD (skor):

Вот вид на этой самый перекресток только надо отлететь к дому который за спиной.
На яндексе фотки сатрые там нет того билборда. На фотке с гугла билборд уже есть. Он как раз в центре фотки.

http://maps.yandex.ua/-/CVrwmM~~

карта 2010 года с ситуацией 17 июля (за день до катастровы доставляет)..

посмотрел брифинг нуланд - никаких доказательств они не предоставляли..

цитата:

---

Изначально написано uzver:
два бука было? один в снежинске другой в луганске?
чего их жалеть..

---

один - сначала в торезе http://avva.livejournal.com/2787603.html
потом в луганске проездом
но тебя это не убедит.

цитата:

---

Ну Вы "глубокоуважаемый вагоноуважатый" совсем меня за незнайку держите? Типа вааще лох и что такое тындекс понятия не имеет?

---

Да так оно и есть...
И в следующий раз Вам таки не стоит задавать столь копеешныя вопросики предполагая,што сей хворум представляет какая-тось девиантная группа,образование коей ограничено восемью коррекционнымя классами неполной средней школы...

цитата:

---

Коли я пишу цитату, то знаю от куда она взята.

"Еще раз о профсоюзах, о текущем моменте и об ошибках тт. Троцкого и Бухарина"
Посвящена она подготовке к 10 съезду РКП(б) и значит напечатана в январе-феврале 1921 года. Основным вопросом был вопрос фракционности и раскола в партии. Ответ, основная мысль которого была недопустимостью раскола и борьбе с раскольниками, растянулся на долгие годы и последнюю главу в этом ответе написал Рамон Меркадер.

Ну типа так.

---

М-дя...Как ожидаемо,хотя вины Вашей я не вижу,при том,што Ваш ответ таки вельми неверный...
Ваша беда,как совецкаго офицера закончившего Висшее Политическое..,што Вас учили там на коммисара при МВД,то бишь модерироватьнадзирать над зыбкимя душами ментов и вертухаев(признаю необходимость института полиции и УФСИН,но и знаю,што там за контигент),а посему там не вдавались в глыбокия знания в конец охреневшего графомана Ильича-для прапорщика Жемчужного и майора Евсюкова и то было в избытке...
Пане О Величайший из Модеров,если кратко,то истоки цитаты "политика это концентрированная экономика" таятся в работе Ленина образца 1901 года,в коей нет ни одного слова политика,концентрация,экономика,пусть Вас сие не уудивляет...
А на Вашу ссылку-источник образца январе-феврале 1921 года,то рекомендую ея прочесть в подлиннике,где у Вас зародятся сомнения в Вашем утверждении,без всякаго на то Тындекса...
А спорная цитата не в первый раз всплывала,дословно:Ведь недаром же мы с т. Бухариным писали в резолюции IX съезда РКП о проф+союзах, что политика есть самое концентрированное выражение экономики.ПСС Ленина,т.42,стр.стр.216.

я так понял, снимков со спутника не увидим...

The officials made clear they were relying in part on social media postings and videos made public in recent days by the Ukrainian government, even though they have not been able to authenticate all of it. For example, they cited a video of a missile launcher said to have been crossing the Russian border after the launch, appearing to be missing a missile.
http://www.pressherald.com/201...sian-officials/

What I've been told by one source, who has provided accurate information on similar matters in the past, is that U.S. intelligence agencies do have detailed satellite images of the likely missile battery that launched the fateful missile, but the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.

The source said CIA analysts were still not ruling out the possibility that the troops were actually eastern Ukrainian rebels in similar uniforms but the initial assessment was that the troops were Ukrainian soldiers. There also was the suggestion that the soldiers involved were undisciplined and possibly drunk, since the imagery showed what looked like beer bottles scattered around the site, the source said.

Instead of pressing for these kinds of details, the U.S. mainstream press has simply passed on the propaganda coming from the Ukrainian government and the U.S. State Department, including hyping the fact that the Buk system is "Russian-made," a rather meaningless fact that gets endlessly repeated.

However, to use the "Russian-made" point to suggest that the Russians must have been involved in the shoot-down is misleading at best and clearly designed to influence ill-informed Americans. As the Post and other news outlets surely know, the Ukrainian military also operates Russian-made military systems, including Buk anti-aircraft batteries, so the manufacturing origin has no probative value here.
http://www.opednews.com/articl...140720-864.html

цитата:

---

не всех здесь порадовала

---

это гадание на кофейной гуще
точно такие же есть выкладки в сети с показаниями свидетелей и вычислением координат выводящий на территорию, подконтрольную карателям

цитата:

---

Originally posted by steevie_g:

the battery appears to have been under the control of Ukrainian government troops dressed in what look like Ukrainian uniforms.

---

Ну, а я чё гаварю, пендосы паходы начали сливать укропов ...

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
"подконтрольную карателям" - это про ДНР и ЛНР?

---

Нет, ДНР и ЛНР это "ополченцы" - по Вашей терминологии "сепаратисты, бандиты, террористы". Но ни как не "каратели". Каратели это те, кто карают. А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.

цитата:

---

Originally posted by AlexVT:

Нет, ДНР и ЛНР это "ополченцы" - по Вашей терминологии "сепаратисты, бандиты, террористы". Но ни как не "каратели". Каратели это те, кто карают. А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

У вас серьезный опыт потребления кремлепропаганды.
Анализировать нужно, а не просто хавать.

---

аналогичная картина была недавно с ккамнем-шпионом в мск.
ваша 5-то колонная кодла во главе с жабой Лерой с пеной у рта выла что это кгбешный фейк, пока туманные альбионцы не признали реальность своей закладки.

цитата:

---

На признать, что США одну из своих целей выполнила - надолго поссорила Россию и Украину

---

Один из участников встречи с журналистами напомнил о том, что в 1983 году советским истребителем был сбит гражданский самолет Южной Кореи, а в 1988 году ВМС США сбили иранский гражданский самолет."
вообщем походу нас готовят к ошибке и возможно в последствие это окажется ошибка опять таки украинских военных, но это все таки лучше чем сбить данный самолет истребителем специально.

а вот в том что не закрыли зону для полётов - откровенная вина хунты

о чём президент сказал сразу

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Похоже в этот раз пронесло Россию. Лишь бы новых внешнеполитических авантюр Путину не приходило в голову.

---

http://echo.msk.ru/blog/aiderm/1365290-echo/

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:
Нет, ДНР и ЛНР это "ополченцы" - по Вашей терминологии "сепаратисты, бандиты, террористы". Но ни как не "каратели". Каратели это те, кто карают. А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.

---

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:
А пока карают "сепаратистов, бандитов и террористов" за то, что обнаглели до того, что решили иметь свое мнение о том, как им жить, а так же мирных граждан, за то, что имеют несчастье проживать на территории, где проводят, так называемую АТО.

---

цитата:

---

Originally posted by Rollo Tomasi:

http://echo.msk.ru/ ..

---

цитата:

---

Изначально написано iRViN:

дальше можно не читать.
чем эта желтая эмоциональная отрыжка лучше Киселев-ТВ, коим либерасты так попрекают ватников?

---

за киселева СИМу с Ролой не платят, а тут на печеньку с варенькой глядишь заработают

цитата:

---

Kilmez

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Сегодня прискакивала новость, что Гаагский трибунал начал уголовное дело по сбитому боингу. Хочется надеяться что все виновные в этом преступлении будут найдены. Кто бы они не были.

---

+1000 надеюсь не придеться 23 года ждать! и еще хочу увидеть суд и морду за решеткой! И для себя решил что не важно кто это будет.

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Сегодня прискакивала новость, что Гаагский трибунал начал уголовное дело по сбитому боингу. Хочется надеяться что все виновные в этом преступлении будут найдены. Кто бы они не были.

---

готов поспорить, что виновных в этом деле не найдут

ну разве что через много лет у какого-нибудь вояки, участвовавшего в этой трагедии, не проснется совесть и он расскажет как это на самом деле произошло

у меня лично уже сложилось достаточно определенное мнение по различным прямым и косвенным фактам

единственное, что можно сказать, трагедия с Боингом вывела всю ситуацию на Донбассе на новый уровень, теперь это уже не региональный конфликт, до которого многим даже в Европе особого дела не было, теперь пойдет цепная реакция, которая в значительной мере повлияет на дальнейшее развитие взаимоотношений и внутри Европы и на дальнейшую судьбу России

вот кстати неплохая статья по этому поводу, хоть и немного скомканная
http://www.novayagazeta.ru/politics/64527.html

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

вот кстати неплохая статья по этому поводу, хоть и немного скомканная
http://www.novayagazeta.ru/politics/64527.html

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

ну, имеет автор право на анализ подстрочника кремлевских выступлений... меня два факта пока удивляют... 1. замначгенштаба назвал точное время прохождения экспериментального (а значит, секретного) амерспутника над зоной трагедии... из-за океана ни опровержения, ни снимков... 2. сегодняшний звонок австралийского премьера со словами благодарности за содействие расследованию... а ведь он первый истерику в сми начал про убийство россией пассажиров боинга... и тут такая смена настроения... имхо, не случайно... а так, да... фамилию жавшего на кнопку никогда не узнаем... и его мотивы, хотя в умысел верить очень не хочется...

---

ну ситуация вокруг этой трагедии меняется постоянно, Путин же тоже себя очень нервно вел, то Обаме начал вдруг звонить, хотя до этого несколько месяцев не общался, то странные ночные заявления делать

все играют в свою игру, кто-то пытается выкручиваться, кто-то пытается из ситуации выжать какие-то выгоды для себя

если амеры имеют на руках информацию и не озвучивают ее, это не значит, что она в пользу России, может они таким путем берут паузу и оказывают давление на Кремль

вон на всех иностранных лентах ссылки на интервью Ходаковского появились, опять новый поворот - то твердили я - не я, лошадь не моя, теперь совершенно другие и очень странные песни запели сепаратисты, оказывается и Бук у них был и возможно из России его пригнали

думаю еще будут любопытные повороты, но информационную войну Россия уже почти проиграла, зря начали с первых минут выгораживать сепаратистов и липовые версии озвучивать, надо было паузу взять в первые день два

цитата:

---

Путин же тоже себя очень нервно вел, то Обаме начал вдруг звонить, хотя до этого несколько месяцев не общался, то странные ночные заявления делать

---

цитата:

---

Изначально написано rut81:

А какие он заявления делал? Я, видимо, пропустила

---

на ютьюбе найдете,

по Боингу он два раза выступал и оба раза ночью, сначала на совещании в день катастрофы, а потом в кабинете у себя через три дня после катастрофы, первый раз немного растеряно, второй раз вообще странно

цитата:

---

Хорунжий батальона бандформирования "восток" Ходарковский признался (с бодуна вероятно) Рейтеру, что "буки" у сепараторов были и боинг это их (по сути) рук дело.. пруф

Спешил фор ватникофф: параша-тудей и прочие незамутненные разумом СМИ, конешно же не преминули опровергнуть госдеповские инсинуации.. пруф

---

Работа Пургенянца,у коего Ходаконский ноне ходит в любимчиках и он его таки хвалит во всю...
Сам Верандыч,кой верещал печатно и на видео,што у ополченцев есть Буки и вот-вот их исправят русские умельцы и начнут пулять...
Короче,сие видео,из коего он не вылазит,он стер таки повсюды,ссылаясь на нарушение авторских прав(бреда) и щас верещит што мочи об ИНформационной Войне...

цитата:

---

Originally posted by Снеговой:
http://v-n-zb.livejournal.com/7286851.html

---

цитата:

---

самолёт сначала был MH17, потом стал MH13 и т.п.,

---

просто ошибка, даже не опечатка, а человека который писал заклинило в какой-то момент, такое бывает, на смысл не влияет

цитата:

---

человек падает со скоростью более 40ка м/с,

---

хуже того он еще в какой-то момент летит со скоростью 250м/с

все остально в общем и целом аргументированно и без пропаганды

А может стоит задать себе вопрос, если на самом деле у амеров имеются съемки того самого места с тем самым пуском ракет, а так же движением Бука в сторону Российской границы, почему они их не предоставляют? пытаются выторговать у ВВП что-то хорошее?

Или другая версия, допустим у них есть данные что самолет сбили бравые вояки Украины, что они будут делать в этом случае?

цитата:

---

на ютьюбе найдете

---

цитата:

---

может стоит задать себе вопрос, если на самом деле у амеров имеются съемки того самого места с тем самым пуском ракет, а так же движением Бука в сторону Российской границы, почему они их не предоставляют? пытаются выторговать у ВВП что-то хорошее?

Или другая версия, допустим у них есть данные что самолет сбили бравые вояки Украины, что они будут делать в этом случае?

---

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
"Есть многое на свете, друг Горацио, что.."

---

или так
<Есть много у пиндосов, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам>.?
опять таки есть мнение что:
<Олигарху Игорю Коломойскому принадлежит ряд украинских авиакомпаний: <Международные авиалинии Украины>, <Днеправиа>, <Аэросвит>, но что ещё интереснее, полностью финансируется деятельность диспетчерских служб Днепропетровска, ответственных за проводку трагического рейса, а также в значительной степени техническое обеспечение диспетчерских служб по всей Украине. То есть, этот олигарх по сути дела не только имеет самое непосредственное влияние на диспетчерские службы Украины, он способен давать прямые указания некоторым из них, в том числе и тем, которые 17 июля должны были сопровождать трагический полёт малайзийского Boeing>, - заявил Неверов в интервью телеканалу <Россия 24>.

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/42084#ixzz38Mv5Ojkn
а еще у него есть свои вооруженные силы и деньги чтобы бравые укровояки стреляли туда куда он им скажет, может это имели ввиду амеры когда говорили, что доподлинно не известно откуда там БУК и кто жал кнопку

цитата:

---

"думаю" - не ваш случай.

---

цитата:

---

партизан,сим,кильмез,мне вот,что интересно; а вам автомат дадут вы в какую сторону стрелять будете????

---

партизан,сим,кильмез!!

цитата:

---

"думаю" - не ваш случай..

---

Гесиод,блин
Хм...Прежде всего я не знаю,што сие значит,а во вторых нет ли здесь таки антисемитизма..?
(Модер седни злой таки по утру..)

цитата:

---

нет ли здесь таки антисемитизма..?

---

цитата:

---

седни злой таки по утру

---

цитата:

---

Originally posted by Толки:

расследование придет к выводу о вине России

---

цитата:

---

Изначально написано partyzan:

готов поспорить, что виновных в этом деле не найдут

---

Здесь ситуация иная - в событиях участвовало масса разнородной публики, все было, можно сказать, на глазах публики под прицелами фотокамер. Хвастливые ряженые "казачки", болтливые "добровольцы" и реконструкторы.
Непосредственные участники в любом случае известны значительному количеству людей, либо, по крайне мере, достоверно известны обстоятельства их появления и доставку самого Бука на территорию, контролируемую сепаратистами.

Поэтому я более оптимистичен по вопросу установления виновных.
Чтобы полностью засекретить дело - нужны серьезные зачистки, думаю, они уже идут. Именно поэтому лидерам террористов сейчас не позавидуешь - своей жизнью они уже не распоряжаются.

Кой чего начинает проясняться. Значица так. Пока зомбящик все еще скармливает ватному пиплу фуфло про несвежих жмуров в Боинге и протчую хрень, экспортный вариант позиции Кремля становится больше похож на продукт, произведенный мозгом человека, а не обезьяны.
Итак, некто Чуркин в Городе-герое Нью-Йорке заявил, что если ополченцы и сбили Боинг, то по ошибке. Это сильно отличаеца от позиции что "этого не может быть потому, что этого не может быть никогда", поскольку у ополченцев нет "Бука".
Что из этого следовает? А из этого следовает, что робяты в Нью-Йорке отвели Чуркина в сторонку и сказали, что он "своим враньем оскорбляет им разум и заставляет их злиться". Он прикинул *** к носу и решил больше не гнать совсем уж беспредельную шнягу, а приблизится к правде.
Кремлевские всегда уважали и боялись Запада. А собственный народ - никогда. Может они правы? И то правда: что им может сделать народ? Ничего! А Запад может перестать покупать нефть. И то верно: по цене 110 долларов за баррель у Запада теперь и своей навалом.
П.С. Тут мне в личке правильно подсказывают: теперь понятно зачем им понадобилась история про СУ-25 рядом с Боингом. Они теперь будут нам рассказывать, что целились в Сушку, а случайно попали в Боинг. Типо укропский штурмовик спецом прикрывался мирными пассажирами, чтобы в него не стреляли. Типа - западло так себя вести. Не мущщина...

цитата:

---

Изначально написано Sim:

но пишет хорошо

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Не мущщина...

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:
Кох, конечно, еще тот фрукт, но пишет хорошо

---

Спасибо что хоть не Илларионова цитируете

цитата:

---

Originally posted by Sim:

Здесь ответы на многие вопросы.
http://0serg.livejournal.com/146553.html

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

В про уничтожение южнокорейского Боинга факты все равно вскрылись и виновная сторона была определена.

---

да особо и не отпирались... сразу сказали - сбили самолет, ибо нех летать по закрытым зонам... другое дело, когда спасатели не нашли ни одного тела в месте падения, начали думать, что это было... Б-747 КАЛ007 или Б-РС135 ЮэС Эйр форс... кстати, заявления делать по корейцу выходил чуркин... дежавю какое-то...

http://glagol.in.ua/2014/07/24...ushenii-boeing/

The Dutch and Australian governments are exploring a plan to send an armed multinational protection force to a pro-separatist enclave in eastern Ukraine to secure the site where Malaysia Airlines Flight 17 crashed after being shot down by a missile, killing all 298 people on board, according to U.N.-based diplomats and officials.
http://glagol.in.ua/2014/07/24...ushenii-boeing/

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:

Мы (путен унд/ор террористы) либо хохлы?

---

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
Стив! будь ласка, озвучь (положа руку на ногу) свою версию: кто сбил боинг?
Мы (путен унд/ор террористы) либо хохлы?

---

цитата:

---

Изначально написано steevie_g:

а так-хохлы по раздолбайству...

---

Обоснуйте.

цитата:

---

Изначально написано Kilmez:
Только не надо нам тут про раздолбайство.
А Чуркина надо бы гнать из ООН за "ошибку ополченцев".

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:

Обоснуйте.

---

цитата:

---

у "оплотченцев" окромя назначенцев/порученцев/чеченцев никого нету!

---

цитата:

---

вам?.. для чего?.. виновный назван... распечатайте картинку и повесьте на стену...

---

Нет, конечно, это у меня после общения с некоторыми ватно-марлевыми персонажами тут на форуме такие закидоны)))

Просто исследую анатомию пропагандисткой лжи в современной России.

цитата:

---

с некоторыми ватно-марлевыми персонажами тут на форуме

---

цитата:

---

Originally posted by rut81:

Сейчас в Алжире

---

цитата:

---

Изначально написано rut81:

слушьте, Вы не устали "личностями" обмениваться? У каждого своя т.зрения, не факт, конечно, что она еще и верная.

---

Нда? Кого я обидел? Вроде бы определение никому не адресовано лично.

Вот в мой адрес чего только тут не было - "пятая колонна", "либераст", "национал-предатель" - это еще самые мягкие слова. Причем лично, адресно, конкретно. Угрожали насилием. Передачей информации "кому следует".
Что-то никто особо не возмутился.

цитата:

---

Вроде бы определение никому не адресовано лично.

---

цитата:

---

Изначально написано Sim:


Чиста... эта... поржать)))

---

дык цитируй гудкова и эксперта-медика по грачам... и будешь стопроцентным исследователем-вышиватником... почти пришелец-прораб...

youtube.com

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
Стив, ставлю на твою версию 1 шекель против ста..

---

я в азартные не играю... тем более, на шекели...
а так, посмотрим, какие выводы икао сделает...

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
примерно вот так (бородатый совковый анекдот):
[b]- Почему здесь так темно, как у негра в жопе?
- Все-то Вы знаете, везде-то Вы бывали..[/B]

---

Я поняла это так: вы были "на передовой".

цитата:

---

Изначально написано rut81:

по большому счету, я адресовала это всем, а не конкретно вам. В след.раз буду выделять "обе стороны", чтобы никого "не задеть". Пардон.

---

Не стоит извинений.

цитата:

---

Originally posted by steevie_g:
а так-хохлы по раздолбайству...

---

цитата:

---

Изначально написано Бенгальский тигр:

а ежели по злому умыслу

---

цитата:

---

Изначально написано timafon:
Сегодня вон в Африке еще один самолет упал, прямо самолетотпад какой то в этом году.

---

Скоро в украинских сетях появится видео как русские вывозят из Мали "Бук" с номером 312...

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Модератор, а Вам обязательно было демонстрировать Ваше чувство юмора? Вы уверены, что это а) уместно б) точно юмор?

---

Все до модераторов добрались .....
Я знаю что некоторые домашние животные делают когда им скучно ...

цитата:

---

Originally posted by Толки:
Выражаясь словами Путина, "если бы у бабушки был..., это уже бы был дедушка".Ежели-ежели. Ежели вы вежливы, блин.

---

цитата:

---

Изначально написано Star.Per:
Как-то Вы, довольно-таки обидно обозначаете мою диспозицию

---

Ну вот, что-то многих я сегодня обидеть успела. Пошла учить основы дипломатии

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Вам обязательно было демонстрировать Ваше чувство юмора? Вы уверены, что это а) уместно б) точно юмор?

---

Отвечу в обратном порядке:
б) Уверен.
а) Не уверен, но посчитал что будет уместно.

ПыСы Не надо при каждом удобном случае указывать на то, что я модератор. У меня есть другой ник, но "отдельные участники форума" были сильно недовольны, что я пишу с него. Потому я принял решение "погоны не снимать", писать от своего ника. Но модератором я являюсь только при оценке постов на тему наличия мата и перехода на личности. В остальных вопросах я обычный пользователь.

цитата:

---

Originally posted by ВенецПрироды:
Все до модераторов добрались ..... Я знаю что некоторые домашние животные делают когда им скучно ...

---

Сознательно иду на личное оскорбление, нарушаю правила, ибо считаю, что имею право ответить в том же стиле.

Эксперты заявили о невиновности украинских авиадиспетчеров

<Международная рабочая группа в составе Британского бюро расследований и Европейского агентства по безопасности полетов после сравнительного анализа данных, полученных при помощи ответчика средств автоматического наблюдения и данных наземных радиолокационных станций подтвердили, что самолет на этапе полета в воздушном пространстве Украины находился в границах установленных маршрутов обслуживания воздушного движения>, - говорится в заявлении Гройсмана, зачитанном в кризисном медиа-центре в четверг, 24 июля.

цитата:

---

Off: оказывается я опять в бане..

---

Граждане,несмотря на репрессии Модера,борьба со СПИДом продолжается..!

youtube.com

цитата:

---

Изначально написано Джельсомино:
Привычка к обмусоливанию гениталий свойственна драным кошкам, пусть даже они и называют себя Бенгаааальскими Тиграми.

Сознательно иду на личное оскорбление, нарушаю правила, ибо считаю, что имею право [b]ответить в том же стиле.

[/B]

---

Вообще то я имел виду свою кошку гоняющиеся за своим хвостом ну типа сама придумала сама собой разбираеться!!! Но Вам видимо виднее....

Хватит или еще таки за Боенг..?

цитата:

---

А вот и первая ласточка что мол шибка ,трагическая случайность и все такое
http://lenta.ru/news/2014/07/25/version/[/B][/QUOTE]
Хочь и версия,но на душе таки отлегло...

цитата:

---

[B][/B]

---