izhevsk.ru Главная /  Политика /  Разъяснения посольства США по ситуации в Украине
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Разъяснения посольства США по ситуации в Украине
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Разъяснения посольства США по ситуации в Украине   версия для печати
Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 5-3-2014 22:14 Сергей Редактировать сообщение Сергей    первое сообщение в теме:

http://russian.moscow.usembass...rdstraight.html

Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.
Ответ: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.
Постоянный представитель США в ООН Пауэр: «Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину».

Утверждение: Правительство Украины является нелегитимным или не представляет народ Украины.
Ответ: Новое правительство было утверждено украинским парламентом (Радой) 371 голосами «за», то есть​​, подавляющим большинством, при поддержке всех политических партий, за исключением коммунистов. Даже Партия регионов Януковича проголосовала за новое правительство буквально в считанные дни после его исчезновения. Хотя Партия регионов и не представлена в нынешнем правительстве, это было политическое решение и оно не свидетельствует об отсутствии поддержки политики правительства. Фактически почти все законы, принятые парламентом после ухода Януковича, пользуется поддержкой большинства из Партии регионов.

Утверждение: Рада находится под влиянием экстремистов или террористов.
Ответ: Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов, в том числе и от представителей Восточной Украины.

Утверждение: На улицах Киева опасно.
Ответ: С тех пор, как силы безопасности были отведены десять дней назад и было утверждено новое правительство, в Киеве установилось спокойствие. По сообщениям украинской прессы и других СМИ, в городе нет всплеска преступности, мародерства и сведения счетов с политическими оппонентами.

Утверждение: На Украине гуманитарный кризис, и сотни тысяч украинцев бегут в Россию и в поисках убежища.
Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Лучшее средство для предотвращения такого кризиса — прекратить все провокационные действия и допустить в регион наблюдателей для мониторинга ситуации и снижения напряженности.
Государственная пограничная служба Украины: «Миграция украинцев остается примерно на том же уровне, что была неделю назад, два года назад и три года назад». http://www.unian.net/politics/...ranichniki.html

Утверждение: Этническим русским угрожает опасность.
Ответ: Нет подтвержденных сообщений о том, что кому–то из этнических русских угрожают, есть только заявления об этом в российской прессе и на российском государственном телевидении. С самого начала новое украинское правительство сделало своим приоритетом установление мира и достижение примирения. И.о. президента Турчинов отказался подписать закон, ограничивающий использование русского языка на региональном уровне. США и другие страны, включая ЕС, приветствовали такой подход украинского правительства.
Постпред США в ООН Пауэр: «Нет никаких доказательств, что этнические русские находятся в опасности. Напротив, новая украинская власть уделяет приоритетное внимание примирению в стране и участию всех политических сил в ее жизни. Президент Турчинов – исполняющий обязанности президента – четко заявил о своем неприятии каких–либо ограничений на использование русского языка».
Замгоссекретаря Нуланд: «У ОБСЕ есть инструменты для разрешения любых обоснованных обеспокоенностей относительно обеспечения безопасности на местах, соблюдения прав меньшинств и подготовки демократического перехода к свободным и справедливым выборам».
Официальный представитель МИД Казахстана Жанболат Усенов: «Казахстан призывает все стороны отказаться от вариантов, которые подразумевают использование силы, и приложить максимум политических усилий по урегулированию кризиса переговорным путем».

Утверждение: Российские базы находятся под угрозой.
Ответ: Российские военные объекты были и остаются в безопасности, и новая украинская власть обязалась соблюдать все действующие международные соглашения, в том числе те, которые касаются российских баз.
Постпред США в ООН Пауэр: «Главный вопрос — представляет ли недавняя смена правительства в Украине опасность для законных интересов России до такой степени, что оправдывает ее военное вмешательство, захват общественных учреждений и выдвижение военных ультиматумов частям украинской армии. Ответ — конечно, нет».

Утверждение: Киев пытается дестабилизировать Крым.
Ответ: Напротив, это российские военные были выведены из их мест дислокации, чтобы захватить органы власти и объекты инфраструктуры Крыма. Правительство Украины, в противовес этому, действует сдержанно и ищет диалога. Власти в Киеве незамедлительно решили направить в Крым и.о. главы минообороны, чтобы разрядить ситуацию. Позднее, прибывший из Киева депутат Верховной Рады Петро Порошенко не был допущен в здание Крымской Рады для переговоров.

Утверждение: Происходили массовые нападения на церкви в Восточной Украине.
Ответ: Мы не видим никаких доказательств этого. Все религиозные лидеры Украины, включая представителей Русской православной церкви, выступили в поддержку новой политической влпсти, призывая к национальному единству и исцелению.
Постпред США в ООН Пауэр: «Нет доказательств, к примеру, что церкви в Восточной Украине подвергаются или подвергнутся нападениям; такие обвинения не обоснованы».
Восемь украинских церквей и религиозных организаций обратились с призывом к миру и против иностранной агрессии; их письмо размещено на сайте Института религиозной свободы Украины: http://t.co/CF31axsK8O . В нем они «призывают российские власти прекратить агрессию против Украины и немедленно вывести российские войска с украинской земли». Это письмо подписано представителями украинскиой православной и католической церквей, других христианских конфессий, а также иудейской и мусульманской религий.

Утверждение: Крымский премьер призвал Россию вмешаться.
Ответ: Международное право не предусматривает применения силы в ответ на призыв региональных властей. В соответствии с Конституцией Украины, только украинская Рада может разрешить присутствие иностранных войск на территории Украины. Призыв Сергея Аксенова к Президенту Путину обеспечить «мир и спокойствие» в Крыму, был циничным жестом, ведущим к дестабилизации.

Утверждение: Россия действует в соответствии с Договором о дружбе между Украиной и Российской Федерацией 1997 года.
Ответ: Соглашение 1997 года требует от России уважать территориальную целостность Украины. Военные действия России в Украине — явное нарушение территориальной целостности и суверенитета Украины.
Замгоссекретаря Нуланд: «Мы считаем, что действия России в Украине являются [..].нарушением ее обязательств, взятых на себя в Хельсинки, а также ее обязанностей как члена ООН».
Лидеры стран «Большой семерки»: Военные действия России являются «нарушением обязанностей России в соответствии с Уставом ООН и ее соглашением с Украиной по военным базам 1997 года».
Официальный представитель МИД КНР Цинь Ган: «Мы уважаем независимость, суверенитет и территориальную целостность Украины».

UPD сменил изначальное название темы "Посольство США по пунктах объяснило, почему Россия агрессор" на офциальное

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 7-3-2014 23:22 Shinch

quote:
Originally posted by Сергей:
Утверждение: Рада находится под влиянием экстремистов или террористов.
Ответ: Рада является наиболее представительным учреждением власти в Украине, а недавние законы принимались подавляющим большинством голосов, в том числе и от представителей Восточной Украины.

Прокомментируйте, Сергей, одну минуту видео 4.10 - 5.15


Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 01:00 Сергей

quote:
Прокомментируйте, Сергей, одну минуту видео 4.10 - 5.15

кроме слов есть что-то? медицинские освидетельствования, видеосъемка нанесения побоев, фотографии этих людей? Ну или хотя бы узнать, какие такие законы принимались пока избивали бедных депутатов? Я лично не помню чтобы там в эти дни принимали что-то что могло кардинально повлиять на судьбу украинского народа. Неужели там конституцию приняли в которой Крыму запретили отсоединяться? Упс, вот беда, там и не было такого пункта.

Кстати я все еще жду когда вы идентифицируете нарушителей порядка в Крыму, могу подкинуть еще пару видеосъемок.

история редактирования

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 8-3-2014 02:05 timafon

Джек во первых это радикализм, а не национализм, во вторых эта новость идет только по кремлевским ресурсам, в третьих источник ньюсмейкера Итар-Тасс - неназванный военный из министерства обороны Украины. Чего ради им общаться с Итарр Тассом прокремлевским? Да и новость проходит только по рупорам кремля, а не основным новостным лентам, что уже как бы настороживает.

история редактирования

timafon
Рейтинг: 4719/-1460
-- написано 8-3-2014 02:07 timafon

Ну и вот же Джек, если бы Вы потрудились -все в открытом доступе http://slon.ru/fast/world/prav...v-1068102.xhtml
flora-fauna
Рейтинг: 42/-1
-- написано 8-3-2014 08:05 flora-fauna

Сергей - предатель, купленный за поганые кровавые американские фантики... Предатели всегда были и будут, с этим ничего не поделать... Но конец у них один...

история редактирования

nv159
Рейтинг: 2818/-6845
-- написано 8-3-2014 09:25 nv159

quote:
Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.
Ответ: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.
Постоянный представитель США в ООН Пауэр: «Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину»


А как изначально насчет законности майдана, да еще с оружием? Майдан, судя по их поведению, толпа уголовников. Дал бы Янукович команду расстрелять майдановцев, (вполне законно), кто и что бы сейчас оправдывал? Почему захват правительственных зданий с оружием - это законно, а отказ подчиняться этим вооруженным бандитам - незаконно.
Американцы, конечно попытаются дать команду "к ноге" собакам, которых они выкормили. Только примеры "Алькаиды", "Хамаса", "Талибана" показывают, что не очень усердно их приказы выполняют. Еще и огрызаются в ответ, на американские же деньги. Как это было в сентябре 2001.
flora-fauna
Рейтинг: 42/-1
-- написано 8-3-2014 09:58 flora-fauna

Пусть настанут такие прекрасные времена в нашей стране, когда слово Америка нам причудится только в кошмарном сне... И пусть все сны наши будут только добрыми и светлыми... Пусть Америка провалится в тартарары... Аминь!

история редактирования

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 8-3-2014 09:59 Shinch

quote:
Originally posted by Сергей:

Ну или хотя бы узнать, какие такие законы принимались пока избивали бедных депутатов? Я лично не помню чтобы там в эти дни принимали что-то что могло кардинально повлиять на судьбу украинского народа. Неужели там конституцию приняли в которой Крыму запретили отсоединяться? Упс, вот беда, там и не было такого пункта.


А почему вы считаете, что сейчас там по-другому? Что-то изменилось? Люди Яроша перестали блокировать Раду?

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 8-3-2014 10:01 Shinch

quote:
Originally posted by Сергей:

Кстати я все еще жду когда вы идентифицируете нарушителей порядка в Крыму, могу подкинуть еще пару видеосъемок.


И как я могу это сделать по видеосъемке?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 10:55 steevie_g

quote:
Originally posted by Сергей:

Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.

Ответ: В рамках данного соглашения Рада приняла закон о возвращении Украины к Конституции 2004 года. В соответствии с условиями соглашения, Янукович имел 24 часа, чтобы подписать этот закон, после чего протестующие должны были освободить ряд правительственных зданий и предпринять другие шаги по снижению напряженности. Вместо подписания Янукович уехал из Киева и исчез. Именно Янукович не выполнил соглашение от 21 февраля. Партия Януковича тоже пошла дальше, проголосовав за закон об устранении его от должности и утвердив новое правительство.
Постоянный представитель США в ООН Пауэр: <Именно Янукович нарушил условия этого соглашения, покинув Киев, а затем и Украину>.

КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ
Раздел XIII ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТИТУЦИЮ УКРАИНЫ
Статья 154. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины может быть представлен в Верховную Раду Украины Президентом Украины или не менее чем одной третью народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Статья 155. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, кроме раздела I <Общие положения>, раздела III <Выборы. Референдум> и раздела XIII <Внесение изменений в Конституцию Украины>, предварительно одобренный большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины, считается принятым, если на следующей очередной сессии Верховной Рады Украины за него проголосовало не менее двух третей от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Статья 156. Законопроект о внесении изменений в раздел I <Общие положения>, раздел III <Выборы. Референдум> и раздел XIII <Внесение изменений в Конституцию Украины> представляется в Верховную Раду Украины Президентом Украины или не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины и, при условии его принятия не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины, утверждается всеукраинским референдумом, назначаемым Президентом Украины.
Повторное представление законопроекта о внесении изменений в разделы I, III и XIII настоящей Конституции по одному и тому же вопросу возможно только в Верховную Раду Украины следующего созыва.
Статья 157. Конституция Украины не может быть изменена, если изменения предусматривают упразднение либо ограничение прав и свобод человека и гражданина или если они направлены на ликвидацию независимости либо на нарушение территориальной целостности Украины. Конституция Украины не может быть изменена в условиях военного или чрезвычайного положения.
Статья 158. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, который рассматривался Верховной Радой Украины, и закон не был принят, может быть представлен в Верховную Раду Украины не ранее чем через год со дня принятия решения по этому законопроекту.
Верховная Рада Украины в течение срока своих полномочий не может дважды изменять одни и те же положения Конституции Украины.
{Официальное толкование положения части второй статьи 158 см. в Решении Конституционного Суда N 8-рп/98 от 09.06.1998}

Статья 159. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины рассматривается Верховной Радой Украины при наличии заключения Конституционного Суда Украины о соответствии законопроекта требованиям статей 157 и 158 настоящей Конституции.
{Официальное толкование статьи 159 см. в Решении Конституционного Суда N 8-рп/98 от 09.06.1998}

внимание, вопросы!...
1. какой закон должен был подписать янык в течении 24 часов?..
2. где заключение КС Украины ?..

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 11:56 Сергей

quote:
А почему вы считаете, что сейчас там по-другому? Что-то изменилось? Люди Яроша перестали блокировать Раду?

можете актуальную информацию в виде пруфов предоставить? и вообще кто вам сказал что они что-то там блокировали? они защищали членов рады и предупреждали беспорядки

quote:
И как я могу это сделать по видеосъемке?

то есть вообще вообще ничего не видите? даже не можете своего видения дать? божья роса мешает?

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 12:05 Сергей

quote:
1. какой закон должен был подписать янык в течении 24 часов?..

quote:
Утверждение: Оппозиция нарушила соглашение, заключенное с Януковичем 21 февраля.

quote:
2. где заключение КС Украины ?..

в данном случае не вносились изменения в конституцию, она отменялась как принятая незаконно, с нарушением процедуры принятия, причем среди нарушивших был и КС.

история редактирования

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 8-3-2014 12:23 Shinch

quote:
Originally posted by Сергей:

можете актуальную информацию в виде пруфов предоставить? и вообще кто вам сказал что они что-то там блокировали? они защищали членов рады и предупреждали беспорядки


Находясь в зале Рады с оружием в руках? Да, кстати, если у вас есть видеоматериал голосования Рады за отлучения Януковича от должности, поделитесь ссылочкой.

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 12:26 steevie_g

quote:
принятая незаконно

это чье решение?.. Постоянного представителя США в ООН Пауэра вкупе с Сеней и СашкОм Билым?.. почему батькивщина не вывела на майдан людей в момент незаконного принятия Конституции, а до отмены яныком решения о евроинтеграции спокойно работала в ВР и не тяфкала о незаконности?..

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 12:34 Сергей

quote:
Находясь в зале Рады с оружием в руках?

находясь в Крыму с оружием в руках?

quote:
Да, кстати, если у вас есть видеоматериал голосования Рады за отлучения Януковича от должности, поделитесь ссылочкой.

нет, может у вас есть?

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 12:39 Сергей

quote:
это чье решение?.. Постоянного представителя США в ООН Пауэра вкупе с Сеней и СашкОм Билым?.. почему батькивщина не вывела на майдан людей в момент незаконного принятия Конституции, а до отмены яныком решения о евроинтеграции спокойно работала в ВР и не тяфкала о незаконности?..

понимаешь есть процедура, она либо нарушена либо не нарушена, у вас есть конктретика?

quote:
почему батькивщина не вывела на майдан людей в момент незаконного принятия Конституции, а до отмены яныком решения о евроинтеграции спокойно работала в ВР и не тяфкала о незаконности?..

у тебя есть претензии к нынешним российским законам? почему ты не еще вышел и не сказал своего слова?
http://korrespondent.net/ukrai...hij-yanukovicha

quote:
Постоянного представителя США в ООН Пауэра

ну чтож вы все никак без пендосов жить не можете, обязательно надо заткнуть в любую дырку

история редактирования

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 8-3-2014 12:48 Shinch

quote:
Originally posted by Сергей:

нет, может у вас есть?


В том-то и дело, что нет. Оно вообще в природе существует? Или никто не снимал? Постеснялись, видимо, показывать, как голосуют депутаты. Может, было чего стесняться?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 12:50 steevie_g

quote:
Originally posted by Сергей:
понимаешь есть процедура, она либо нарушена либо не нарушена, у вас есть конктретика?

конкретики по нарушению процедуры принятия Конституции Украины в текущей редакции - нет... не изучал как-то, не считал нужным... конкретику по нарушению процедуры возврата к редакции 2004 г. - я тебе привел...
quote:
Originally posted by Сергей:
у тебя есть претензии к нынешним российским законам? почему ты не еще вышел и не сказал своего слова?

есть претензии... и я их высказываю... каждые выборы... то, что мое мнение оказывается в меньшинстве и мало учитывается, не считаю поводом браться за бутылки с коктейлем Молотова... но, сравнивать меня и фракцию в ВР - путать бомбу с булкой... или не понимать разницы...
quote:
Originally posted by Сергей:
ну чтож вы все никак без пендосов жить не можете, обязательно надо заткнуть в любую дырку

дык ты ж его как верховного арбитра и истину в последней инстанции приводишь... привел бы Ким Чен Ына, то и его бы упомянул, не проблема...

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 13:16 Сергей

quote:
я тебе привел...

можно еще раз, а то я не понял где она

quote:
есть претензии... и я их высказываю... каждые выборы... то, что мое мнение оказывается в меньшинстве и мало учитывается, не считаю поводом браться за бутылки с коктейлем Молотова... но, сравнивать меня и фракцию в ВР - путать бомбу с булкой... или не понимать разницы...

начнем с того что я никогда не говорил, что поддерживаю силовые методы и перевороты, но то что произошло в Украине это длинная цепочка событий, а не пришли люди всех убили и взяли Раду, как всем известно все начиналось мирно. Янукович не только просрал страну, мы все знаем какая при нем была коррупция, как он сам наживался (кстати где он?). В ситуации которую он создал он не смог навести порядок и в конце концов просрал себя.

Возникла точка невозврата, представьте себе вдруг что-то произошло и после того как показали золотую булку, явно не вызывающую оптимизм казну, которую янык оставил, нынешние власти говорят, а давайте его вернем, обеспечим ему безопасность (в том смысле что его не убьют) это не вероятно, но все же представьте, какие будут его действия? Я лично считаю что он не вернется, потому что снова встанет майдан и теперь его точно если не убьют, то точно посадят до конца жизни.

Другой момент, вот мы тут спорим о том какая конституция сейчас легитимна 2004 или 2012? Так вот, не важно какая из них легитимна, никакая из них не дает права отделять Крым так как это происходит сейчас, это раз. А во-вторых, отменяя конституцию лишали полномочий не януковича, не для него это делали, а для того кто будет избран.

quote:
дык ты ж его как верховного арбитра и истину в последней инстанции приводишь... привел бы Ким Чен Ына, то и его бы упомянул, не проблема...

причина почему предлагается к обсуждению именно этот документ дана выше

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 13:21 Сергей

quote:
Originally posted by amgok:
[B[/B]

пескова я вам разрешаю слушать, смотреть, повесить большую фотку на стенку, можете сделать ММГ и поставить у себя или даже положить, но пожалуйста не надо его сюда

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 13:31 Сергей

quote:
дык ты ж его как верховного арбитра и истину в последней инстанции приводишь... привел бы Ким Чен Ына, то и его бы упомянул, не проблема...

причина почему предлагается к обсуждению именно этот документ дана выше

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 13:39 steevie_g

quote:
можно еще раз

можно...
КОНСТИТУЦИЯ УКРАИНЫ
Раздел XIII ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТИТУЦИЮ УКРАИНЫ
Статья 154. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины может быть представлен в Верховную Раду Украины Президентом Украины или не менее чем одной третью народных депутатов Украины от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Статья 155. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, кроме раздела I <Общие положения>, раздела III <Выборы. Референдум> и раздела XIII <Внесение изменений в Конституцию Украины>, предварительно одобренный большинством от конституционного состава Верховной Рады Украины, считается принятым, если на следующей очередной сессии Верховной Рады Украины за него проголосовало не менее двух третей от конституционного состава Верховной Рады Украины.
Статья 156. Законопроект о внесении изменений в раздел I <Общие положения>, раздел III <Выборы. Референдум> и раздел XIII <Внесение изменений в Конституцию Украины> представляется в Верховную Раду Украины Президентом Украины или не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины и, при условии его принятия не менее чем двумя третями от конституционного состава Верховной Рады Украины, утверждается всеукраинским референдумом, назначаемым Президентом Украины.
Повторное представление законопроекта о внесении изменений в разделы I, III и XIII настоящей Конституции по одному и тому же вопросу возможно только в Верховную Раду Украины следующего созыва.
Статья 157. Конституция Украины не может быть изменена, если изменения предусматривают упразднение либо ограничение прав и свобод человека и гражданина или если они направлены на ликвидацию независимости либо на нарушение территориальной целостности Украины. Конституция Украины не может быть изменена в условиях военного или чрезвычайного положения.
Статья 158. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины, который рассматривался Верховной Радой Украины, и закон не был принят, может быть представлен в Верховную Раду Украины не ранее чем через год со дня принятия решения по этому законопроекту.
Верховная Рада Украины в течение срока своих полномочий не может дважды изменять одни и те же положения Конституции Украины.
{Официальное толкование положения части второй статьи 158 см. в Решении Конституционного Суда N 8-рп/98 от 09.06.1998}
Статья 159. Законопроект о внесении изменений в Конституцию Украины рассматривается Верховной Радой Украины при наличии заключения Конституционного Суда Украины о соответствии законопроекта требованиям статей 157 и 158 настоящей Конституции.
{Официальное толкование статьи 159 см. в Решении Конституционного Суда N 8-рп/98 от 09.06.1998}

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 13:56 Сергей

quote:
Раздел XIII ВНЕСЕНИЕ ИЗМЕНЕНИЙ В КОНСТИТУЦИЮ УКРАИНЫ

это процедура внесения изменения в конституцию, а не отмена незаконно принятых, чувствуешь разницу?

незаконно принятые решения не имеют силы, понимаешь? нельзя изменять то, что не имеет силы

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 14:02 steevie_g

quote:
Originally posted by Сергей:

это процедура внесения изменения в конституцию, а не отмена незаконно принятых, чувствуете разницу?


нет... в Конституции не прописана процедура отмены ранее внесенных изменений... есть только одна процедура-внесение изменений... неважно, содержит изменение новацию или отменяет внесение прежних... читайте текст Конституции и не фантазируйте...

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 14:06 Сергей

quote:
нет... прежде чем спорить, Вы бы почитали текст..

хорошо, давай ненадолго отвлечемся, вот тот раздел который ты представил, это конституция 2004 или последняя?

ты сейчас скажешь, что никакой разницы нет, может и так,
а представь себе, что в последнюю конституцию вносятся
такие пункты:

1. президент янукович покуда он жив имеет абсолютные полномочия
2. никто не имеет право менять конституцию

по какой конституции ты будешь отменять эту? по нынешней нельзя, по предыдущей тоже нельзя, потому что чтобы ее использовать ее надо прийти к ней, но этого нельзя сделать потому что нынешняя конституция имеет пункт 2

ЗЫ фантазии иногда полезны

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 14:09 steevie_g

quote:
Originally posted by Сергей:
незаконно принятые решения не имеют силы, понимаешь? нельзя изменять то, что не имеет силы

Высшая инстанция определения законности или незаконности-Конституционный Суд... его нет... но есть Сергей, Сеня и Пауэр, которые вдруг решили, что с 2010 года государство существовало незаконно... чудны дела твои, Господи...

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 14:11 Сергей

quote:
и Пауэр

свербит?

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 14:14 steevie_g

quote:
Originally posted by Сергей:
ты сейчас скажешь, что никакой разницы нет, может и так,
а представь себе, что в последнюю конституцию вносятся
такие пункты:

1. президент янукович покуда он жив имеет абсолютные полномочия
2. никто не имеет право менять конституцию


если, в соответствии со ст. 156 народ Украины на референдуме вдруг решит, что это самое лучшее для него, так тому и быть... поскольку, в соответствии со ст. 5 Конституции, Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 14:14 steevie_g

quote:
Originally posted by Сергей:

свербит?


нет, ссылка на твой Высший Разум...

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 14:17 Сергей

quote:
если, в соответствии со ст. 156 народ Украины на референдуме вдруг решит, что это самое лучшее для него, так тому и быть... поскольку, в соответствии со ст. 5 Конституции, Право определять и изменять конституционный строй в Украине принадлежит исключительно народу и не может быть узурпировано государством, его органами или должностными лицами.

нет статьи 156, ее отменили вместе с пунктом 2

ты до сих пор не ответил на вопрос, какой профит получила нынешняя власть отменой конституции яныка, очень много шума из ничего

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 14:20 Сергей

quote:
нет, ссылка на твой Высший Разум...

ты очень ошибаешься, считая меня за наймита, госдеповца или еще кого. Тебе не нравится то что произошло в Украине? Я тоже не считаю это правильным, но пойми, это уже произошло, но кроме того что ты прикапываешься к совершенно пустому не можешь предложить ничего своего.

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 14:30 steevie_g

quote:
ее отменили

кем и на каком основании?.. Ярошем вкупе с Сеней на основании революционной целесообразности?..
ЗЫ обрати внимание, Пауэра не упомянул...
ЗЫЫ я не считаю тебя за наймита, но и слепо верить пиндосам не советовал бы...

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 14:33 steevie_g

quote:
но пойми, это уже произошло

вот и людям в Крыму, Донецке и Харькове непонятно - чё это, им можно, а нам нельзя?.. вот чем чревато вытирание ног о Конституцию...
amgok
Рейтинг: 5/-6
-- написано 8-3-2014 14:44 amgok

quote:
вот чем чревато вытирание ног о Конституцию...


Если конституцию нужно править, а эта же конституция запрещает её править. Вопрос - Что делать?

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 14:45 Сергей

quote:
кем и на каком основании?.. Ярошем вкупе с Сеней на основании революционной целесообразности?..
ЗЫ обрати внимание, Пауэра не упомянул...
ЗЫЫ я не считаю тебя за наймита, но и слепо верить пиндосам не советовал бы...

ярош с сеней убили 100 людей, чтоб отменить конституцию, я так понимаю это твоя логика

quote:
вот и людям в Крыму, Донецке и Харькове непонятно - чё это, им можно, а нам нельзя?.. вот чем чревато вытирание ног о Конституцию...

у вас есть информация что на востоке война? у меня лично наоборот, у них все хорошо, вот например 5 марта в Донецке народ собрался чтобы поддержать единство своей страны



В Харькове поймали реального фашиста, который хотел узурпировать власть


ЗЫ выложить официальный документ, это уже вера? а то что ты несешь очевидную пропаганду это как? зряче?

ЗЗЫ замечу у Донецка и Харькова нет своей конституции, так что я не понимаю о чем ты

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 14:53 steevie_g

quote:
ярош с сеней убили 100 людей, чтоб отменить конституцию, я так понимаю это твоя логика

ярош с сеней пришли к власти в результате неконституционных действий и начали перекраивать Конституцию, это факт... кто убил 100 человек, янык или ярош с сеней, я не знаю, не надо мне приписывать свою логику...
quote:
у вас есть информация что на востоке война?

нет, а где я говорил, что на востоке война?..
quote:
у меня лично наоборот, у них все хорошо

если все хорошо, чё ж первенство украины никак не возобновится?.. и с пиндосами товарняк не в Харькове играли а на Кипре?..

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 15:02 Сергей

quote:
ярош с сеней пришли к власти и начали перекраивать Конституцию, это факт... кто убил 100 человек, янык или ярош с сеней, я не знаю, не надо мне приписывать свою логику...

какую власть имеют ярош с сеней сейчас?
с моей точки зрения конституция была отменена только ради того чтобы новый президент не мог получить лишних полномочий, имхо сделали они это по горячке, но ничего катастрофического не произошло, почему ты не можешь этого понять?

quote:
нет, а где я говорил, что на востоке война?..

ты пытаешься меня убедить, что на востоке чего-то происходит, я не могу понять чего, вот и предположил. Что касается Крыма, то там произошел захват сепаратистами, которые пытаются оторвать Крым вопреки любой конституции Украины.

quote:

если все хорошо, чё ж первенство украины никак не возобновится?.. и с пиндосами товарняк не в Харькове играли а на Кипре?..

Ну захотели пендосы поиграть на Кипре, ну не хотят жопу морозить, у них там RT пургу с утра до вечера гонят мол на Украине резня фашисты, война... так что Сигал готов все украинские корабли захватить (на ютьюбе найдешь реальное видео Сигала что он считает что Россия во всем права, что у нас лучшее правительство, и что он поддерживает в вопросе с Украиной)

Почему первенство не возобновляют? Может субботники у них каждый день, красоту в стране наводят. Ну правда, тупняк же.

история редактирования

steevie_g
Рейтинг: 387/-211
-- написано 8-3-2014 15:21 steevie_g

quote:
какую власть имеют ярош с сеней сейчас?

Жуля на воле... Коломойский и Тарута - назначенные губернаторы... Билый прокуроров в Ровно физдит... для начала неплохо...
quote:
но ничего катастрофического не произошло

сейчас нет... произошло в 2004 г., когда третий тур президентских выборов для себя майдан выбил... т.е. появился прецедент, когда майдан, вопреки законам, диктует волю государству...
quote:
Почему первенство не возобновляют? Может субботники у них каждый день, красоту в стране наводят. Ну правда, тупняк же.

может и тупняк... а может и нет... ты б спросил у бразильских угольков из Шахтера, чё они не хотят на поле выходить за Слава Украине при все хорошо?.. с Черноморца уже побежали... http://rsport.ru/football/20140304/731795187.html

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 15:27 Сергей

quote:
Жуля на воле... Коломойский и Тарута - назначенные губернаторы... Билый прокуроров в Ровно физдит... для начала неплохо...

у них дел хватает чтобы за этими уголовниками бегать, а Коломойский и Тарута пусть будут, их так за яйца проще держать

quote:
сейчас нет... произошло в 2004 г., когда третий тур президентских выборов для себя майдан выбил... т.е. появился прецедент, когда майдан, вопреки законам, диктует волю государству...

я забыл еще добавить, что майданы в первую очередь это их внутреннее дело, ты конечно же скажешь что там были иностранные официальные лица, не знаю может за одним подскажешь какие при этом законы были нарушены?

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 8-3-2014 15:35 Сергей

quote:
может и тупняк... а может и нет... ты б спросил у бразильских угольков из Шахтера, чё они не хотят на поле выходить за Слава Украине при все хорошо?.. с Черноморца уже побежали...

да вот вроде бы на днях шахтер с львовом братались, играли, гимн украинский пели. погодь сссылку найду

Уважаемые болельщики! Утвержден календарь матчей весенней стадии чемпионата и Кубка Украины. Сезон возобновляется с 21-го тура с переносами матчей 19-го и 20-го туров. Таким образом, <Шахтер> начнет свои выступления с выездной игры в Запорожье.
http://shakhtar.com/ru/news/30783
http://shakhtar.com/ru/news/30786

ЗЫ мячик у них прикольный крутится у стадиона, и копия царь-пушки отлитая в Ижевске, и вообще красивый город
http://www.votpusk.ru/country/dostoprim_info.asp?ID=10728

история редактирования


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Качественная ОБУВЬ и одежда для всех из США! -25% - СТОП 28.04. В 21.00 Совместная покупка - Детская одежда
 Что такое экстремизм от комос групп. Информация для неопределенного круга лиц. Ижевские события и новости
 Итак,што там с Украиной..? 
 Интервенция Запада на Украину 
 Проданая Украина-Киев территория террора. + 
 Хунта на Украине 
 Украина. Начало. 
 Лютый пост: <Европу кошмарит кризис на Украине> Слухи, скандалы, сплетни

Главная /  Политика /  Разъяснения посольства США по ситуации в Украине форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ