quote:

---

Originally posted by Sim:

Да, я понял, ваша тактика "взять Украину" - подлость и провокации.
Это называется мародёрство. Какой бы демагогией вы это не оправдывали.

Неудивительно - каков вождь, таковы его адепты.

---

Ну вот, наконец-то вы начали называть вещи своими именами. С нетерпением ожидаю, когда эти подлость и провокации вы начнете разглядывать с противоположной стороны.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Господин либерал. Научитесь называть вещи своими именами.

---

Пока что вы называете вооруженный захват территории независимого государства, признанного Россией - "защитой русскоязычного населения". А его фактическую аннексию - восстановлением исторической справедливости.

Это вы, господин охранитель, должны уже наконец быть честным с самим собой. Да, Россия считает Крым ментально своей территорией, хотя это противоречит собственным обязательствам и нормам права. Ну так и назовите - аннексия, честно и справедливо. И не надо стыдливо прятаться за демагогическими терминами "защиты от радикальных бандеровцев". Их там нет и никогда не было. Или вы считаете, что я тоже воспринимаю серьезно ту дешевую киселевскую пропагандистскую похлебку?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Россия считает Крым

---

вот именно, что только СЧИТАЕТ. когда уже, интересно, закончится этот спектакль, с якобы присоединением Крыма? и чем?

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ну вот, наконец-то вы начали называть вещи своими именами. С нетерпением ожидаю, когда эти подлость и провокации вы начнете разглядывать с противоположной стороны.

---

Бандеровцы уже захватили Киев? %) Там, говорят, крематорий работает круглосуточно - всё тела русскоязычных жгут...

Не думайте, я не отрицаю наличия отвратительного национализма с той стороны. Есть он. Но, извините, его не больше, чем на этой стороне.
Но этого Яроша с его группой нациков росагитпроп сделал пропагандистским жупелом. Обычная тактика - Гитлер точнехонько так же сделал перед 2МВ. Нет там того бандеровского беспредела, который хотел бы представить Киселев и Ко.

quote:

---

Originally posted by oe229614:
Путин вскользь упомянул, что бандеровцы устроили таки в Киеве погромы

---

Если внимательно читать требования майдана, то не было там националистических тезисов в принципе. не было никаких бандеровских закидонов, хотя, сами радикальный националисты там присутствовали. Ну так и что - вон сколько националистов на этом форуме сидит, Россия опять же в Донецк своих нациков завезла - никто не голосил в Кремле против фашизма по этому поводу. Напротив - рассчитались как обещали)

Революция, случившаяся в Украине - типично антикриминальная и антикоррупционная. Не националистическая, как бы ни хотелось представить кремлепропу. Читайте требования майдана.

история редактирования

Крым - в Россию! Путина - к ответу за бездарную, скандальную внешнюю политику!

"В сложившейся ситуации всем понятно, что если Крым не возвратить сейчас, то Россия потеряет Черноморский флот и лишится возможности, в случае необходимости, оберегать свои южные рубежи. Я думаю, лидеры всех государств понимают это. А позиция сильных мира сего и зависимых от них стран, конечно, основана только на желании сделать нашу страну слабой в стратегическом отношении и на появившейся возможности еще сильнее подорвать её международный авторитет, представить агрессором, таящим угрозу всему цивилизованному миру. И возможность эта появилась благодаря бездарной внешней политике нашей правящей верхушки. При этом команда Путина больше озабочена тем, как скрыть свои просчеты от российского народа. Вот они и разыгрывают большой спектакль на патриотическую тему, ставя задачу не только уйти от ответственности, но еще и заработать политический капитал, поднять свой рейтинг путём вранья и оболванивания населения."

"...ситуация плоха тем, что Крым необходимо возвращать, прикрываясь при этом явно надуманными аргументами, что обязательно увеличит во всем мире число людей неуважительно относящихся к нам. И вот за это, за тупую, недальновидную политику в отношении Украины (а по факту и не только) надо бы призвать к ответу и Путина и его братию, объединенную в мафиозную партию <ЕР>. Это они поставили российский народ в очень непристойную позицию. Поэтому все митинги, проводимые в защиту Крыма, русскоязычного населения восточной Украины под знаменами <Единой России> и с призывами к Путину свершить справедливость - это кощунство по отношению к честным россиянам. Это факт признания властью того, что она держит нас за дураков. Собрать бы их всех в большом Кремлевском зале и вывести туда, куда положено при таких обстоятельствах выводить. Оболванивание своего народа - это самое тяжкое преступление нынешней Российской власти!"

Голосование по вопросу <Вступать ли Украине в НАТО?>
Регионы Украины <Нет> <Да>
Вся Украина 42 58
Запад 22 78
Центр 36 64
Юг 51 49
Восток 57 43
http://aillarionov.livejournal.com/
кстати, он еще 9 марта писАл, что кролик 12-го марта Крым сдаст у Обамы...

quote:

---

Originally posted by steevie_g:
Голосование по вопросу <Вступать ли Украине в НАТО?>
Регионы Украины <Нет> <Да>
Вся Украина 42 58
Запад 22 78
Центр 36 64
Юг 51 49
Восток 57 43
http://aillarionov.livejournal.com/
кстати, он еще 9 марта писАл, что кролик 12-го марта Крым сдаст у Обамы...

---

Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.

Камуфлированные человечкт нато давно по украине ходют.

Сори за граматику пишу с телефона

quote:

---

Originally posted by partyzan:

Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.

---

Яценюк, похоже, именно о такой тактике и говорил. Даже по ЕС после всех перипетий - осторожная политика заключения политической части заключения, не экономической. По НАТО - вопрос не стоит на повестке дня http://www.kmu.gov.ua/control/...at_id=244313343

история редактирования

quote:

---

Originally posted by bomg:
Камуфлированные человечкт нато давно по украине ходют.

---

1 канал врать не будет!

Ну вот и Вас прозрение

quote:

---

Человеку привыкшему видеть негативы сложно смотреть другим взором. Так ведь Олег

---

Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине!

quote:

---

Originally posted by Sim:

Пока что вы называете вооруженный захват территории независимого государства, признанного Россией - "защитой русскоязычного населения". А его фактическую аннексию - восстановлением исторической справедливости.

Это вы, господин охранитель, должны уже наконец быть честным с самим собой. Да, Россия считает Крым ментально своей территорией, хотя это противоречит собственным обязательствам и нормам права. Ну так и назовите - аннексия, честно и справедливо. И не надо стыдливо прятаться за демагогическими терминами "защиты от радикальных бандеровцев". Их там нет и никогда не было. Или вы считаете, что я тоже воспринимаю серьезно ту дешевую киселевскую пропагандистскую похлебку?

---

Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет. Даже де-факто. Завтра, скажем, будет громогласно объявлено о том, что Крым, предположим, войдет в состав Украины, как федеративный или конфедеративный субъект. И что тогда вы будите "видеть"? Что аннексии "не стало"? Или что ее не было?

Не стесняйтесь называть вещи своим именами, Сим. Никакой аннексии пока нет.

И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет.

---

Ну в если так?

Уже разрешите считать аннексией?
Или может, ГосДу*а заблокирует, как думаете? Давайте посмеемся вместе!

quote:

---

Originally posted by Shinch:

И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.

---

Так почему там нет бандеровцев?

И каким фактам я должен научиться смотреть в лицо?

история редактирования

В Крыму боевые действия, потери с обеих сторон.
Пишу коротко с телефона

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Sim:

Ну в если так?

---

Ну, а если так - тогда это имеет все признаки аннексии. За исключением, пожалуй, одного: аннексия предполагает насильственный захват территории. Аннексия по результатам референдума - это дурной оксюморон.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Так почему там нет бандеровцев?

---

Потому, что они боятся туда сунуть нос.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Сергей:
В Крыму боевые действия, потери с обоих сторон.
Пишу коротко с телефона

---

Откуда инфа?

quote:

---

Потому, что они боятся туда сунуть нос.

---

К чему же по себе то всех судить?

OTE]Originally posted by Эстэтмэн67:

Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине![/QUOTE]

Rentgenmen Вы заработались, отдохнуть Вам надо, не бережете Вы себя.

quote:

---

Originally posted by partyzan:
Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать

---

ну, Шустер лайв на госканале с какого-то поднял этот вопрос... думаешь, чисто случайно?..

история редактирования

quote:

---

Ну, а если так - тогда это имеет все признаки аннексии. За исключением, пожалуй, одного: аннексия предполагает насильственный захват территории. Аннексия по результатам референдума - это дурной оксюморон.

---

Все верно говорите. Просто не знаете, что значит "насильственный". Это совсем не обязательно с артиллерией, авиацией и тяжелыми позиционными боями. Насильственный - значит против воли того государства, у которого оттяпывают кусок.

история редактирования

quote:

---

Потому, что они боятся туда сунуть нос.

---

Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Все верно говорите. Просто не знаете, что значит "насильственный". Это не обязательно значит, что обязательно с артиллерией, авиацией и тяжелыми позиционными боями. Насильственный - значит против воли того государства, у которого оттяпывают кусок.

---

Крым объявил о независимости от Украины. Таким образом "оттяпан" он был ДО, а не ПОСЛЕ референдума.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?

---

В Донецке и Харькове их тоже до поры не было. Появились.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Крым объявил о независимости от Украины. Таким образом "оттяпан" он был ДО, а не ПОСЛЕ референдума.

---

Только права такого не имел.
А ДО или ПОСЛЕ - софистика. На фоне вооруженного захвата административных и государственных структур все это объявление независимости - фарс. Ни одна страна мира этот балаган за волеизъявление не признает. Потому как налицо все признаки агрессии и последующей аннексии. А нет - про КНДР забыл ))

quote:

---

Originally posted by Shinch:

В Донецке и Харькове их тоже до поры не было. Появились.

---

Сколько дивизий?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Сколько дивизий?

---

нет у них дивизий... оргединица-сотня...

quote:

---

Originally posted by Sim:

На фоне вооруженного захвата административных и государственных структур все это объявление независимости - фарс. Ни одна страна мира этот балаган за волеизъявление не признает. Потому как налицо все признаки агрессии и последующей аннексии.

---

Почитайте историю США - война за независимость. а вооруженный захват административных и государственных структур - правда, на западе - на Западе охотно признают легитимным. а может не признают - просто ничего об этом не знают.)))

quote:

---

Originally posted by Sim:

Если внимательно читать требования майдана, то не было там националистических тезисов в принципе...

---

Я не силён в казуистике. Требований майдана не прочитаю ни вжисть. Однако же требование запрета русского языка, лозунг: украина для украинцев - явно не интернационалистичны. А еврейские погромы на украине и без всяких требований майдана очень характерны для украинского именно нациолизьма.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Только права такого не имел.

---

Низвергать действующего президента у Рады тоже права не было. Конституционный суд, который мог бы дать правовую оценку этому, тоже был распущен. И даже по референдуму в Крыму оценку должен был давать КСУ. Но поскольку его распустили за несговорчивость - теперь эту оценку даете вы.)))

quote:

---

Originally posted by bomg:
OTE]Originally posted by Эстэтмэн67:
[b]
Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине!

---

Rentgenmen Вы заработались, отдохнуть Вам надо, не бережете Вы себя.[/B][/QUOTE]

На том свете отдохнем если чЁ!

quote:

---

Originally posted by Сергей:
В Крыму боевые действия, потери с обеих сторон.
Пишу коротко с телефона

---

http://m5zgc3tjfzzhk.cmle.ru/2...yMjY5MDEuaHRtbA
Вы про это?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?

---

http://www.vkpress.ru/politobz...-more/?id=71113
А что делали серые кораблики в черном море?

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Почитайте историю США - война за независимость. а вооруженный захват административных и государственных структур - правда, на западе - на Западе охотно признают легитимным. а может не признают - просто ничего об этом не знают.)))

---

Что-то не понял смысла. "Может-не может".

Чем раньше вы скажете самому себе правду, тем лучше. Вы ведь хотели, чтобы Крым был в составе РФ независимо от способа этого вхождения? Вот, как бы добились. Так не надо лицемерить относительно "угнетения русскоязычных" и "зверств бандеровцев" - это предлог, причем тухлый, так как существует только на голубых российских каналах. Еще пару-тройку месяцев назад никто на этой планете не говорил про "ущемление русскоязычного населения в Крыму". А поди ж ты, народ аж в истерике зашелся за "кровных братьев". Вчера они об их существовании только догадывались...