цитата:

---

Повторяю вопрос - Какое отношение имеет указ през РФ к территории Украины?

---

Повторяю ответ. Автономная Республика Крым - независимое и суверенное государство с республиканской формой правления. Демократическое, светское и многонациональное государство, поддерживающее мир, межнациональное и межконфессиональное согласие на своей территории.
К территории Украины указ президента РФ никакого отношения не имеет. А к Автономной республике Крым -абсолютное. Еще вопросы будут?

Очень интересный с точки зрения промывки мозгов монолог Инны Богословской на "Шустер лив", обращенный к крымчанам незадолго до проведения референдума. С позиций высказывания бреда за единицу времени в моем личном рейтинге она вне конкуренции. Впрочем, судите сами.

цитата:

---

Изначально написано НКВД:

Как же так???? сим же постановил, что использование регионального, да еще и из другой юрисдикции события в качестве источника международного права- это почище опровержения законов

---

Но как всё запущено у яростных запутинцев ))
Теперь берем в руки какой-нибудь учебник по основам правоведения (этого достаточно) и изучаем, чем прецедент как норма права отличается от "ссылок на конвенцию"
Сослаться на то, что где-то было решено так же, совсем не означает, что это "так же" становится прецедентом, то есть нормой для данной юрисдикции. А вы же завели песню про "прецедент"
Это было раз, пока щелбан.

Второе. Дефиниция государства как субъекта международного права - совсем не то же самое, что и идентификация общности как народа. Что вы пытались сделать в своем посте 2893, спрыгнув с попытки определения проживающей общности на полуострове как народа на анализ того, является ли "Республика Крым" государством. Это банальная демагогическая подмена понятий, на чем я вас сразу и поймал. "Народ" и "государство" совершенно не тождественные понятия, поэтому признаки одного нельзя считать признаками другого.
Это два - подзатыльник

цитата:

---

Изначально написано НКВД:

Автономная Республика Крым - независимое и суверенное государство с республиканской формой правления.

---

О боже, он даже не знает, как кремлевские политтехнологи именовали захваченную территорию...

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано НКВД:
Автономная Республика Крым - независимое и суверенное государство с республиканской формой правления.

---

Неправильно. Согласно Конституции РФ Республика Крым является субъектом Российской Федерации. (ст. 65 Конституции РФ)

А в постах Кильмезя содержатся признаки преступления квалифицируемого по ч. 2 ст. 280.1 УК РФ. Но модератор этого замечать не желает. В упор не видит.

история редактирования

НКВД - срочно учить матчасть: основы государства и права, основы политологии, международное право. Потом зачет. Нет - жесткий экзамен ))

Ну, и попутно повторить основы термодинамики.

цитата:

---

Неправильно. Согласно Конституции РФ Республика Крым является субъектом Российской Федерации.

---

Ви тоже медленный газ. Сначала РФ признала Автономную Республику Крым независимым государством, и только потом эта республика стала субъектом РФ.

27 марта 2014 года Генеральная Ассамблея ООН приняла резолюцию о своей приверженности территориальной целостности Украины в её международно признанных границах. За резолюцию проголосовало 100 из 193 государств - членов организации
Международное право главенствует над российским, алекств.

а про то какие именно границы - международно признанные генеральная ассамблея не уточнила?

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

А в постах Кильмезя содержатся признаки преступления квалифицируемого по ч. 2 ст. 281.1 УК РФ. Но модератор этого замечать не желает. В упор не видит.

---

что, реально статья281.1 УК РФ? диверсанты на форуме?!! срочно звоните о1!

цитата:

---

Изначально написано uzver:
ассамблея не уточнила?

---

Уточнила

так, и где же проходят международно признанные границы украины?

цитата:

---

Изначально написано Dimien:
что, реально статья281.1 УК РФ?

---

Исправил. 280.1 Это ачепятка, а у Вас продуманная позиция. Одним можно творить что попало, а других в баню за мелкие нарушения. Я уже писал, что у Вас на справедливость рассчитывать не приходится.

цитата:

---

uzver

---

Проходят там, где их нарушает РФ.

вот текст резолюции - о том где проходят границы, ни слова:

http://daccess-dds-ny.un.org/d...pdf?OpenElement

история редактирования

2009 год...

цитата:

---

Изначально написано uzver:
о том где проходят границы, ни слова:

---

И что это меняет? Ровным счётом ничего. Крым - это территория Украины, незаконно захваченная РФ.

история редактирования

крым - это регион РФ
а на украине сейчас нет легитимной власти
от слова совсем

цитата:

---

Изначально написано AlexVT:

Одним можно творить что попало, а других в баню за мелкие нарушения.

---

с этой ноты можно поподробнее? насчет что попало и мелких нарушений. только не в общих словах а на конкретике с цитатами желательно.
P.S. не слишком ли часто очепятки по статьям УК? я ведь так с ума сойду с вами. то кильмезь ссылку дает - хрен найдешь что надо, то УК от корки до корки перечитываю чтоб понять как диверсанты на форум пролезли. мне наверно делать не фиг? до я по полдня на форум зайти не могу из-за зачатых временных трудностей.

история редактирования

Декларация о государственном суверенитете Крыма 1991 г. http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/dekl.htm
Конституция республики Крым от 1992 года
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1992konst.htm
ЗАКОН УКРАИНЫ
Об отмене Конституции и некоторых законов Автономной Республики Крым
http://sevkrimrus.narod.ru/ZAKON/1995.htm

В первых двух документах присутствует термин "народ Крыма". В последнем отсутствует: был народ - и его не стало.(((

цитата:

---

Изначально написано uzver:
крым - это регион РФ
а на украине сейчас нет легитимной власти
от слова совсем

---

халва халва

цитата:

---

Изначально написано uzver:

а на украине сейчас нет легитимной власти

---

Есть. Это уже решил народ Украины. Единственный, кто может это решать.
А не uzver.

история редактирования

да нет, народу украины не дали решить
кандидатов в президенты избивали и лишали охраны
выбора не было
хотя мы уважаем выбор тех кто проголосовал за Порошенко
но при всём уважении - это НЕ выбор народа украины
о чём свидетельствует и гражданская война

А вот в конституции Крыма от 2014 года вновь появляется народ Крыма. http://www.rada.crimea.ua/cont...onstituciya.pdf

Чудеса. Получается Украина лишила жителей статуса народа, а РФ вновь вернула крымчанам их утерянный статус. ))) Есть народ - нет народа - есть народ.

цитата:

---

Изначально написано uzver:

народу украины не дали решить...кандидатов в президенты избивали и лишали охраны

---

Те два ушиба Царева - это, конечно, аргумент, что "народу не дали решить" ))
Ух, как удачно перед началом рабочей недели uzver повеселил.

цитата:

---

Изначально написано uzver:

но при всём уважении - это НЕ выбор народа украины

---

Ненай, но определение легитимности проведенного голосования - тоже не в компетенции uzver, а в компетенции уполномоченных на то государственных органов.
Я вот тоже не считаю, что результаты последних президентских выборов в этой стране легитимны, так как грубо была нарушена Конституция. Но это мое мнение, не мнение народа. Пока ещё )).

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Shinch:

Есть народ - нет народа - есть народ.

---

Изучите разницу между унитарным и федеративным государством.

Изучил. Получается, что в одностороннем порядке Украина лишила Крым статуса субъекта федерации - чудеса. Стоит ли удивляться недовольству крымчан.)))))

цитата:

---

Shinch

---

Что же вы так убиваетесь по политустройству Украины? Вы же так не убьетесь.
Где живёте, в РФ? Так и заботьтесь о РФ, доживать то всё равно тут будете.

Хе-хе. А вы где живете, Кильмезь? Свой совет...э-э-э... Адресуйте самому себе. Или вы доживать на Украину собрались отправиться? Ну тогда - в добрый путь! ))))

цитата:

---

прецедент как норма права отличается от "ссылок на конвенцию"

---

Начинаются извивы глисты под лопатой. Тут нам пытаются сообщить, что прецедент это не "ссылка на конвенцию". А зачем доказывать очевидное? Лучше докажите, что между ними нет связи. Ст. 38 Статута Международного Суда ООН содержит перечень источников международного права: a) международные конвенции, как общие, так и специальные, устанавливающие правила, определенно признанные спорящими государствами.... В свою очередь, способность решения Суда стать международно-правовым прецедентом, зависит от того, заключена или не заключена в них главная составляющая. Соответствие претендента на государство критериям Монтевидео - очень даже ratio decidendi. Вот и НКР собирается добиваться признания, используя в качестве прецедента решение арбитражной комиссии по Югославии, которое основывалось на конвенции Монтевидео.

цитата:

---

спрыгнув с попытки определения проживающей общности на полуострове как народа на анализ того, является ли "Республика Крым" государством. Это банальная демагогическая подмена понятий, на чем я вас сразу и поймал.

---

Если ви чего и поймали, то лечитесь. А если вам померещилось, что кто-то куда-то спрыгивал- это лишь оттого, что в ваш моск не все входит с первого раза. Вам жеж внятно сообщили надысь, что народ Крыма-это жители автономной республики Крым (территориальное сообщество), которая, согласно Конвенции Монтевидео имеет право на суверенитет. И она таки реализовала это право после того как народ Крыма дал на это "добро".
p.s. ви только не пугайтесь, но рисовать рожицы "сам шутю-сам смеюсь" -это затянувшаяся пубертантность. Прыщи не мучают?

история редактирования

Ведь обсуждали уже, когда еще uzver на этом слился.

ну так очевидно же что кроме идиотов никто не считает что слился

определение легитимности проведенного голосования

опять "вам про насосы, а вы про калёсы"?

речь шла не о легитимности голосования, а о легитимности президента..

Легитимность (от лат. legitimus - согласный с законами, законный, правомерный) - согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение.

в данном случае, хунта опирается на силовое принуждение, а не на добровольное признание населением их права принимать решения - уже которая по счёту мобилизация объявлена

более того, народу и не давали возможности принимать решение, искусственно выбивая конкурирующих кандидатов прямым насилием, а не народным волеизьявлением

Порошенко -

НЕ легитимен, так как опирается на принуждение а не на добровольное согласие народа
и
НЕ законен, так как пытается занимать должность которая по закону занята Януковичем

цитата:

---

Originally posted by uzver:НЕ легитимен, так как опирается на принуждение а не на добровольное согласие народа

---

Добровольное согласие бывает только в вашей казарменной системе.
В демократическом государстве это называется народное волеизъявление.
Кстати, мы как раз обсуждали легитимность процесса, то есть процедуры.
А не согласие с властью.
Вы как всегда ввязались в разговор, не разобравшись, да еще с цитатами из вики.
Ну ведь сами себя посмешище выставляете)

цитата:

---

Originally posted by uzver:

НЕ легитимен, так как опирается на принуждение а не на добровольное согласие народа

---

Странно, даже президент этой страны признал легитимность Порошенко, а uzver все ещё пребывает в анабиозе))

uzver, я не буду вас переубеждать. Так как в вашей реальности перевернуто всё, и даже логика.
Поэтому лучшим учителем будет та реальность, которая реальная.
Ну, то есть жизнь. Ждите, за вами придут)

история редактирования

цитата:

---

Изначально написано Сергей:

---

Процесс осознания собственной ватности небыстр, но уж педагог весьма настойчив и упрям )
Только пусть потом не говорят, что они не при делах.

Эти крымские "ватники", скорее, на незалежность будут смотреть, чем взад вертаться. Плюс 14 % захотят если не ее, то милую Османушку.