quote:
Originally posted by steevie_g:
Голосование по вопросу <Вступать ли Украине в НАТО?>
Регионы Украины <Нет> <Да>
Вся Украина 42 58
Запад 22 78
Центр 36 64
Юг 51 49
Восток 57 43
http://aillarionov.livejournal.com/
кстати, он еще 9 марта писАл, что кролик 12-го марта Крым сдаст у Обамы...
Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.
Камуфлированные человечкт нато давно по украине ходют.
Сори за граматику пишу с телефона
quote:
Originally posted by partyzan:Думаю вступление Украины в НАТО это такая же авантюра, как присоединение Крыма. У Киева сейчас хорошая возможность консолидировать страну вокруг проблемы аннексии Крыма, а вступление в НАТО опять начнет раскалывать Украину. Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать, хотя потеря Крыма конечно подталкивает украинцев к вступлению в НАТО.
Яценюк, похоже, именно о такой тактике и говорил. Даже по ЕС после всех перипетий - осторожная политика заключения политической части заключения, не экономической. По НАТО - вопрос не стоит на повестке дня http://www.kmu.gov.ua/control/...at_id=244313343
quote:
Originally posted by bomg:
Камуфлированные человечкт нато давно по украине ходют.
1 канал врать не будет!
Ну вот и Вас прозрение
quote:
Человеку привыкшему видеть негативы сложно смотреть другим взором. Так ведь Олег
Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине!
quote:
Originally posted by Sim:Пока что вы называете вооруженный захват территории независимого государства, признанного Россией - "защитой русскоязычного населения". А его фактическую аннексию - восстановлением исторической справедливости.
Это вы, господин охранитель, должны уже наконец быть честным с самим собой. Да, Россия считает Крым ментально своей территорией, хотя это противоречит собственным обязательствам и нормам права. Ну так и назовите - аннексия, честно и справедливо. И не надо стыдливо прятаться за демагогическими терминами "защиты от радикальных бандеровцев". Их там нет и никогда не было. Или вы считаете, что я тоже воспринимаю серьезно ту дешевую киселевскую пропагандистскую похлебку?
Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет. Даже де-факто. Завтра, скажем, будет громогласно объявлено о том, что Крым, предположим, войдет в состав Украины, как федеративный или конфедеративный субъект. И что тогда вы будите "видеть"? Что аннексии "не стало"? Или что ее не было?
Не стесняйтесь называть вещи своим именами, Сим. Никакой аннексии пока нет.
И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.
quote:
Originally posted by Shinch:Аннексия, повторюсь, - акт юридический. Пока нет подписей под договором (или как обозвать этот документ?), никакой аннексии нет.
Ну в если так?
![640 X 480 58.6 Kb Остров Крым [опрос]](https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010381/10381596.jpg){kind=icon}
Уже разрешите считать аннексией? 
Или может, ГосДу*а заблокирует, как думаете? Давайте посмеемся вместе!
quote:
Originally posted by Shinch:
И тот факт, что там нет бандеровцев, очень легко объясним. Полагаю, вы и сам сможете назвать причину этому. Просто нужно научиться смотреть фактам в лицо и перестать их интерпретировать как вам заблагорассудится.
Так почему там нет бандеровцев?
И каким фактам я должен научиться смотреть в лицо?
В Крыму боевые действия, потери с обеих сторон.
Пишу коротко с телефона
quote:
Originally posted by Sim:
Ну в если так?
Ну, а если так - тогда это имеет все признаки аннексии. За исключением, пожалуй, одного: аннексия предполагает насильственный захват территории. Аннексия по результатам референдума - это дурной оксюморон.
quote:
Originally posted by Sim:
Так почему там нет бандеровцев?
Потому, что они боятся туда сунуть нос.
quote:
Originally posted by Сергей:
В Крыму боевые действия, потери с обоих сторон.
Пишу коротко с телефона
Откуда инфа?
quote:
Потому, что они боятся туда сунуть нос.
К чему же по себе то всех судить?
OTE]Originally posted by Эстэтмэн67:
Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине![/QUOTE]
Rentgenmen Вы заработались, отдохнуть Вам надо, не бережете Вы себя.
quote:
Originally posted by partyzan:
Вряд ли Киев начнет эту тему сейчас активно продвигать
ну, Шустер лайв на госканале с какого-то поднял этот вопрос... думаешь, чисто случайно?..
quote:
Ну, а если так - тогда это имеет все признаки аннексии. За исключением, пожалуй, одного: аннексия предполагает насильственный захват территории. Аннексия по результатам референдума - это дурной оксюморон.
Все верно говорите. Просто не знаете, что значит "насильственный". Это совсем не обязательно с артиллерией, авиацией и тяжелыми позиционными боями. Насильственный - значит против воли того государства, у которого оттяпывают кусок.
quote:
Потому, что они боятся туда сунуть нос.
Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?
quote:
Originally posted by Sim:
Все верно говорите. Просто не знаете, что значит "насильственный". Это не обязательно значит, что обязательно с артиллерией, авиацией и тяжелыми позиционными боями. Насильственный - значит против воли того государства, у которого оттяпывают кусок.
Крым объявил о независимости от Украины. Таким образом "оттяпан" он был ДО, а не ПОСЛЕ референдума.
quote:
Originally posted by Sim:
Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?
В Донецке и Харькове их тоже до поры не было. Появились.
quote:
Originally posted by Shinch:Крым объявил о независимости от Украины. Таким образом "оттяпан" он был ДО, а не ПОСЛЕ референдума.
Только права такого не имел.
А ДО или ПОСЛЕ - софистика. На фоне вооруженного захвата административных и государственных структур все это объявление независимости - фарс. Ни одна страна мира этот балаган за волеизъявление не признает. Потому как налицо все признаки агрессии и последующей аннексии. А нет - про КНДР забыл ))
quote:
Originally posted by Shinch:В Донецке и Харькове их тоже до поры не было. Появились.
Сколько дивизий?
quote:
Originally posted by Sim:Сколько дивизий?
нет у них дивизий... оргединица-сотня...
quote:
Originally posted by Sim:
На фоне вооруженного захвата административных и государственных структур все это объявление независимости - фарс. Ни одна страна мира этот балаган за волеизъявление не признает. Потому как налицо все признаки агрессии и последующей аннексии.
Почитайте историю США - война за независимость. а вооруженный захват административных и государственных структур - правда, на западе - на Западе охотно признают легитимным. а может не признают - просто ничего об этом не знают.)))
quote:
Originally posted by Sim:
Если внимательно читать требования майдана, то не было там националистических тезисов в принципе...
Я не силён в казуистике. Требований майдана не прочитаю ни вжисть. Однако же требование запрета русского языка, лозунг: украина для украинцев - явно не интернационалистичны. А еврейские погромы на украине и без всяких требований майдана очень характерны для украинского именно нациолизьма.
quote:
Originally posted by Sim:Только права такого не имел.
Низвергать действующего президента у Рады тоже права не было. Конституционный суд, который мог бы дать правовую оценку этому, тоже был распущен. И даже по референдуму в Крыму оценку должен был давать КСУ. Но поскольку его распустили за несговорчивость - теперь эту оценку даете вы.)))
quote:
Originally posted by bomg:
OTE]Originally posted by Эстэтмэн67:
[b]
Нет не так! Человеку видящему всё и всех на сквозь будет ближе к истине!
Rentgenmen Вы заработались, отдохнуть Вам надо, не бережете Вы себя.[/B][/QUOTE]
На том свете отдохнем если чЁ!
quote:
Originally posted by Сергей:
В Крыму боевые действия, потери с обеих сторон.
Пишу коротко с телефона
quote:
Originally posted by Sim:Так от кого пришли спасть крымчан зеленые человечки?
И были ли до их прихода зверствующие бандеровцы на территории Крыма?
http://www.vkpress.ru/politobz...-more/?id=71113
А что делали серые кораблики в черном море?
quote:
Originally posted by Shinch:Почитайте историю США - война за независимость. а вооруженный захват административных и государственных структур - правда, на западе - на Западе охотно признают легитимным. а может не признают - просто ничего об этом не знают.)))
Что-то не понял смысла. "Может-не может".
Чем раньше вы скажете самому себе правду, тем лучше. Вы ведь хотели, чтобы Крым был в составе РФ независимо от способа этого вхождения? Вот, как бы добились. Так не надо лицемерить относительно "угнетения русскоязычных" и "зверств бандеровцев" - это предлог, причем тухлый, так как существует только на голубых российских каналах. Еще пару-тройку месяцев назад никто на этой планете не говорил про "ущемление русскоязычного населения в Крыму". А поди ж ты, народ аж в истерике зашелся за "кровных братьев". Вчера они об их существовании только догадывались...
quote:
А еврейские погромы на украине и без всяких требований майдана очень характерны для украинского именно нациолизьма.
Кто бы говорил, будто в России этого грешка не наблюдается?
quote:
Originally posted by bomg:
А что делали серые кораблики в черном море?
И что делали серые кораблики в черном море? Неужели готовили вражеский десант? %)
quote:
Еще пару-тройку месяцев назад никто на этой планете не говорил про "ущемление русскоязычного населения в Крыму".
А что Пу будет с остальными русичами делать в Украине? Тоже срочно референдумы стряпать начнут? А то как то не справедливо получается одних русских крымчан "спасли", а остальных нах?
quote:
Originally posted by oe229614:
Я не силён в казуистике. Требований майдана не прочитаю ни вжисть.
Ога, однако мнение об этом предмете имеете твердое ))
quote:
Originally posted by oe229614:
Однако же требование запрета русского языка,
Какого запрета? Чушь мелете вслед за Киселевым.
Там что, готовились наказания за русскую речь?
Еще раз - среди требований майдана НЕ БЫЛО никаких с националистическим оттенком. Все требования - уход из власти яныка и выборы, возврат к парламентской республике, освобождение арестованных. И всё!
quote:
Originally posted by oe229614:
лозунг: украина для украинцев - явно не интернационалистичны.
Конечно.
Только при чем здесь майдан?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
А еврейские погромы ....Кто бы говорил, будто в России этого грешка не наблюдается?
Ооооооооо! Я почему об этом не знаю?!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:http://m5zgc3tjfzzhk.cmle.ru/2...yMjY5MDEuaHRtbA
Вы про это?
да
Минобороны Украины разрешило применять оружие в Крыму
http://top.rbc.ru/politics/18/03/2014/911961.shtml
Министерство обороны Украины разрешило своим военным применять оружие в Крыму, сообщает пресс-служба военного ведомства.
Свою позицию Минобороны объяснило гибелью в Симферополе прапорщика Какурина, убитого выстрелом в сердце. В момент смерти он находился на наблюдательной башне автопарка 130-го фотограмметрического центра главного управления оперативного обеспечения Вооруженных сил Украины.
"Кроме того, выстрелами в область шеи и руки был ранен капитан Федун. Еще один украинский военнослужащий получил тяжелые травмы ног и головы от ударов дубинками, арматурой и другими предметами", - говорится в сообщении военного ведомства. Там добавляют, что командир части полковник Андрей Андрюшин "был захвачен в плен"
Киевские военные заявляют, что напавшие на объект Минобороны Украины были одеты в военную форму военнослужащих ВС Российской Федерации.
http://top.rbc.ru/incidents/18/03/2014/911953.shtml
"Сегодня российские военные начали стрелять в украинских военнослужащих. А это уже воинские преступления, которые не имеют сроков давности. Поэтому первое: немедленное созывание комиссии на уровне министерств обороны Украины, США, Великобритании и России как участников Будапештского меморандума для решения проблем недопущения последующей эскалации военного конфликта", - заявил в связи со случившимся глава правительства Украины Арсений Яценюк.
quote:
Originally posted by Sim:
Однако же требование запрета русского языка,.....
Какого запрета? Чушь мелете вслед за Киселевым.
Ну тут Simа занесло. Крутите руль в сторону заноса и ни в коем случае не тормозите. (Инструкция начинающему автоводителю).
quote:
Какого запрета? Чушь мелете вслед за Киселевым.
Там что, готовились наказания за русскую речь?
наказания не готовились... просто отменили возможность читать на русском офицальные документы... например, инструкции на лекарства, решения судов, вся официальная переписка - только на украинском...
1.Русские, живущие в Украине, являются диаспорой, а не коренным народом Украины, который имеет право на самоопределение. Об этом на брифинге сообщил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис.
"РФ, аргументируя законность крымского референдума, делает упор на праве народов на самоопределение. Хотел бы отметить, что все международно-правовые документы по такому праву касаются именно коренных народов. В Украине проживает 4 коренных народа, этногенез которых связан с территорией Украины - это украинцы, крымские татары, караимы, крымчаки. Последние три происходят с территории Крыма, а остальные являются диаспорой народов, имеющих свои этнические родины за пределами Украины", - отметил представитель МИД.
http://news.liga.net/news/poli...mid_ukrainy.htm
2. И.о. президента Украины Александр Турчинов не будет вводить в силу решение парламента об отмене закона о языках. Об этом в эфире телеканала ATR заявил новоназначенный представитель президента в Крыму Сергей Куницын, - передает УНИАН.
"Удалось убедить руководителей государства - будет наложено вето на закон о языках. Новый закон о языках будет внесен", - сказал он.
Напомним, Верховная Рада Украины 23 февраля признала утратившим силу закон об основах государственной языковой политики от 3 июля 2012 года. Этот закон предусматривал возможность официального двуязычия в регионах, где численность нацменьшинств превышает 10%.
Отмена языкового закона вызвала волну недовольства в ряде регионов страны. 27 февраля Александр Турчинов поручил создать рабочую группу для срочной подготовки нового закона о языках.
http://news.liga.net/news/poli...h_kunitsyn_.htm
тут вообще интересно... спикер Турчинов подписывает решение ВР... а и.о. президента Турчинов накладывает вето...
ЗЫ ссылки не на путлерпропаганду...
"В связи с гибелью украинского военнослужащего прапорщика Какурина С.В. во время штурма 13-го фотограмметрического центра Главного управления оперативного обеспечения Вооруженных сил Украины (г. Симферополь) нападающими, которые были одеты в военную форму военнослужащих ВС Российской Федерации, ради защиты и сохранения жизни украинских военнослужащих, в соответствии с решением исполняющего обязанности Верховного главнокомандующего ВС Украины и исполняющего обязанности министра обороны Украины, на основании приказа начальника Генерального штаба - главнокомандующего ВС Украины, военным частям ВС Украины, дислоцированным в АР Крым, разрешено применение оружия".
quote:
наказания не готовились... просто отменили возможность читать на русском офицальные документы... например, инструкции на лекарства, решения судов, вся официальная переписка - только на украинском..
Ну так какой же это "запрет русского языка". Кроме этого сразу одумались, отменили решение.
quote:
Русские, живущие в Украине, являются диаспорой, а не коренным народом Украины, который имеет право на самоопределение. Об этом на брифинге сообщил директор департамента информационной политики МИД Украины Евгений Перебийнис.
Сегодня Кравчук по этому поводу говорил. Все верно говорил - слишком вольно трактует путинская камарилья понятие "самоопределение". В признанных мировым сообществом документах есть "право нации на самоопределение". Ну так вот - какая нация имеется в Крыму? Разве что крымские татары.
Впрочем, что это я про "международное сообщество". Сейчас модный тренд в расее - шумно и, главное, демонстративно, на мнение международного сообщества и на международное право плевать. Типа, так мы себя чувствуем более ымперцами, типа что хотим, так и будет.
Трезвые и холодные головы говорят о скором похмелье после этого психоза.
quote:
Ну так вот - какая нация имеется в Крыму? Разве что крымские татары.
русские, значит, не нация?.. диаспора...
Статус и значение региона в нефтегазовой сфере будет однозначно возрастать, потому что маршрут <Южного потока> будет скорректирован в сторону крымских шельфов, что сэкономит России более 5 миллиардов долларов на его прокладке и убыстрит примерно на полгода эти работы. Сами месторождения получат короткий и быстрый доступ в обслуживающую Южную Европу трубу - это безопасный путь к конечным потребителям без нестабильных транзитных участков, которые мы имеем сегодня на территории Украины. Италия и другие страны, закупающие сегодня сжиженный природный газ из стран Северной Африки, гарантированно будут выбирать объемы <Южного потока>. Во-первых, трубопроводный газ дешевле сжиженного, во-вторых, его поставки стабильны и гарантированы на долгие десятилетия вперед.
quote:
Originally posted by steevie_g:
русские, значит, не нация?..
Вы не путайте. Русские - конечно, нация.
Только нация русских - в России. Ее право на самоопределение реализовано.
Я про "нацию в Крыму, имеющую право на самоопределение".
В Крыму русские - это диаспора, часть нации.
quote:
Трезвые и холодные головы говорят о скором похмелье после этого психоза.
Вот только печально, что многие без этих самых голов останутся еще до похмелья!
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Вот только печально, что многие без этих самых голов останутся еще до похмелья!
Да, уже альфа-стерх сегодня с высоких трибун вещал о "национал-предателях". Все по гитлеровскому сценарию. Скоро хрустальная ночь, хунвейбины и гражданская война ((
quote:
Originally posted by Sim:Вы не путайте. Русские - конечно, нация.
Только нация русских - в России. Ее право на самоопределение реализовано.Я про "нацию в Крыму, имеющую право на самоопределение".
В Крыму - это диаспора, часть нации.
Сейчас проверим Сима на знание предмета.Не будете ли так любезны наш высокоинтеллектуальный либерал ответить на мой вопрос? Кого в Швейцарии отнести к диаспоре,а кого к титульной нации? Французов,немцев,итальянцев или ретороманцев?
quote:
Вы не путайте. Русские - конечно, нация.
Только нация русских - в России. Ее право на самоопределение реализовано.
часть территории, принадлежащей России, волюнтаристским образом передано др. государству... в одночасье 65% населения стало диаспорой?..
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Сейчас проверим Сима на знание предмета.Не будете ли так любезны наш высокоинтеллектуальный либерал ответить на мой вопрос? Кого в Швейцарии отнести к диаспоре,а кого к титульной нации? Французов,немцев,итальянцев или ретороманцев?
Понятия не имею, не интересовался, а в вики лезть не хочется. А почему вы спрашивайте?
quote:
Originally posted by Sim:
Да, уже альфа-стерх сегодня с высоких трибун вещал о "национал-предателях". Все по гитлеровскому сценарию. Скоро хрустальная ночь, хунвейбины и гражданская война ((
напоминает такой же плачь узвера два года назад про желание оранжевых узнать цвет его печенки ...
quote:
Вы не путайте. Русские - конечно, нация.
Только нация русских - в России. Ее право на самоопределение реализовано.Я про "нацию в Крыму, имеющую право на самоопределение".
В Крыму русские - это диаспора, часть нации.
вот это высер, так высер.
а теперь проецируем ЭТИ СЛОВА на любую другую национальность.
нацик ты, русофоб.
quote:
Originally posted by steevie_g:
часть территории, принадлежащей России, волюнтаристским образом передано др. государству... в одночасье 65% населения стало диаспорой?..
Да, именно так. К большому сожалению.
Но стали они диаспорой не в 1954, а в 1991 году, когда Россия признала государственность Украины, а в 1994 еще и гарантировала территориальную целостность.
quote:
Originally posted by steevie_g:напоминает такой же плачь узвера два года назад про желание оранжевых узнать цвет его печенки ...
Зря вы так, очень недальновидно.
Россия вступает в очень тяжелый период. Мало никому не покажется.
quote:
Originally posted by Sim:Понятия не имею, не интересовался, а в вики лезть не хочется. А почему вы спрашивайте?
Раз нет ответа,не стОит безапелляционно заявлять,что русские,а это 60% населения Крыма- диаспора.)
quote:
Все по гитлеровскому сценарию. Скоро хрустальная ночь, хунвейбины и гражданская война ((
Не думаю. Ошибки учтены, выводы сделаны. Хунвейбины были признаны неудачной затеей и они исчезли. Погромов не будет. Гражданская война - сомневаюсь. Где вы видели гражданскую войну между нищими и богатыми. Раскола в стране нет. Тем более оппозиция и нацики-патрики девальвированы лет на несколько. Потом еще что-нить придумают, например, "Мировой финаснсовый кризис -2". Круном 3,14дарасы, но мы выстоим, надо только реже и меньше кушать.
С уважением
восстановить Крымское ханство в границах 1774 года и назвать Крымский Татарстан
quote:
восстановить Крымское ханство в границах 1774 года и назвать Крымский Татарстан
Предлагаю Турции восстановить Османскую империю, в таком случае.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Раз нет ответа,не стОит безапелляционно заявлять,что русские,а это 60% населения Крыма- диаспора.)
Ну, давайте посмотрим определения, если вы настаиваете.
"Диаспора - более или менее многочисленная часть какого-либо этноса (или религиозной группы), постоянно находящаяся вне пределов страны его проживания."
Речь не о проценте среди населения, речь о нахождении "вне пределов страны его проживания".
Так что все верно.
quote:
Originally posted by Sim:
Да, именно так. К большому сожалению.
Но стали они диаспорой не в 1954, а в 1991 году, когда Россия признала государственность Украины,
Диа́спора (греч. διασπορά, <рассеяние> ). Изначально Диаспорой называлась общность граждан древнегреческих городов-государств, мигрировавших на вновь завоёванные территории с целью колонизации и ассимиляции последних. Диаспоры возникали в результате эмиграции групп населения, вынужденной или добровольной.
Вроде, никто из России в Крым после 91-го не эмигрировал, там все родились... Не подходят под определение диаспоры, вполне себе коренное население...
quote:
Originally posted by Sim:
а в 1994 еще и гарантировала территориальную целостность.
это да...
quote:
"вне пределов страны его проживания".
Теперь татары и украинцы диаспоры в Крыму!
quote:
Вроде, никто из России в Крым после 91-го не эмигрировал, там все родились... Не подходят под определение диаспоры, вполне себе коренное население...
При чем здесь "коренное население"? вы путаете разные понятия.
Армян, вон, тоже много уже в Москве родилось, однако, никто их "коренными москвичами" не считает.
Вы привели правильное определение, однако выводы сделали неверные.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Теперь татары и украинцы диаспоры в Крыму!
Татары - нет, так как это не часть этноса, проживающая вне "страны ее проживания". Вот если бы где-то было государство "Крымский Татарстан" - тогда да.
Украинцы - нет, так как живут на территории своей страны )
quote:
Армян, вон, тоже много уже в Москве родилось, однако, никто их "коренными москвичами" не считает.
не путай "я" и "никто"... 3 поколения - и ты коренной... кореннее некуда... и сравни % армян в нерезиновой и русских в крыму...ЗЫ албанцы в косово - диаспора или титульная нация с правом на самоопределение:..
quote:
Originally posted by steevie_g:
Еще раз - в определении понятия "диаспора" отсутствует критерий "коренной", то есть отношение к месту рождения. Также отсутствует критерий "доля этноса в общей численности населения".
Диаспора имеет два критерия. Первый - что это часть какого-то этноса, часть народа. Вот украинцы в Канаде - диаспора, часть украинского народа. Поляки в Белоруссии - диаспора.
Второй - что часть эта постоянно находится вне страны своего проживания. Для украинской нации какова страна проживания? Украина. Для русских - Россия. Для армян - Армения. Так что все верно.
quote:
ЗЫ албанцы в косово - диаспора или титульная нация с правом на самоопределение:..
Косовары? Видимо, нация.
Там, правда, все исторически сложно...
quote:
Там, правда, все исторически сложно...
Там мало чего сложного было. Броз Тито - еще тот юморист был. А Милошевич с непомню как звали гомосека от хорватов линию продолжили и довели квазистрану до логичного конца. Нет чтоб сразу разбежаться.
С уважением
P.S. Албанию жалко. Вроде несколько десятков лет Скандерберг спасал Европу от османских орд... В одиночку. Поработили, переебали, перекрестили. Европе было пох.
quote:
Originally posted by Sim:Да, именно так. К большому сожалению.
Сожаление так и прёт ...
Сидит Сим и сожалеет о русских в Крыму.
К вопросу о нациках на Украине... Охотно верю в то, что их там полно. 4 года назад неожиданно по семейным обстоятельствам пришлось побывать в Житомире у родни несколько дней. Ни раз слышал "кацап" в свою сторону просто при обращени. Даже загуглить пришлось что это такое... ) Пару раз включали игнор в магазинчиках, услышав что по-русски прошу продать что-нить. Реально игнорили пока не уходил, хотя видно было прекрасно что понимают. Как-то у тётки пожилой спросил как пройти, посмотрела как на черта и бежать... честно, прифигел. Тогда даже не подозревал что такое отношение там к нам. Во Львов хотел съездить поглазеть. Недалеко. Сын одного из родственников намекнул что одному мне точно не стоит туда ездить. Если только молчать там и ни с кем по русски не говорить. Показалось еще что он стесняется со мной по двору проходить если я по-русски с ним разговариваю. )) Молодой парень, видать позорно с "кацапом".
Забавно иногда было, но после намека на Львов как то не по себе стало. Уезжал с облегчением.
quote:сим, читайте историю. у каждой революции - несколько этапов.
Originally posted by Sim:
Революция, случившаяся в Украине - типично антикриминальная и антикоррупционная. Не националистическая, как бы ни хотелось представить кремлепропу. Читайте требования майдана.
и главное. всегда, во все времена, везде, "ревоюлионеров" финансируют и используют другие страны в чисто своих геополитических целях.
исключений не знает ни история ни политология
напомню Блока: ...а в жёлтых окнах засмеются как этих нищих провели...
quote:вспомнилась 30-летняя назад буча за фолкленды. англичане даже крейсер аргентинский потопили. и референдум на островах провели. и всё чики-пуки. законно )))
Originally posted by Sim:
Просто не знаете, что значит "насильственный". Это совсем не обязательно с артиллерией, авиацией и тяжелыми позиционными боями. Насильственный - значит против воли того государства, у которого оттяпывают кусок.
победи аргентина - аргентинский референдум для англичанов был бы незаконным и противоречил международному праву )))
quote:
Originally posted by Star.Per:
Выношу предупреждение!:
Запутинцы обязаты произносить не "фолкленды", а "мальвинды"!!
Нее,Мальвины-звучит красивше.На самом деле так оно и есть.
quote:
Украинцы - нет, так как живут на территории своей страны )
Уже не своей!
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Тема для ботов.
К чему так самокритично?
quote:
Originally posted by flora-fauna:
Организовал темку и плюет в душу всему народу, промыватель хренов... Гадит и гадит...
Должен же вам быдлобаранам, хоть кто то глаза то открывать, хоть чутоху!
Вы мне овец напоминаете, которых выгоняют из горящего хлева, а они все равно в него забегают, что бы там спрятаться!
Станислав Меламед
в понедельник
У российских "патриотов" сегодня - счастья полные штаны.
"Крым - наш!"
Ваш он, ага.
Не ведают, горемычные, что никакой он больше не "наш", а "их".
Это не мы, а они - настоящие хозяева России.
Воры и бандиты - в погонах и без. Обожравшиеся бюджетных денег депутаты, фсбшнки, менты и чиновники. Накупившие себе недвижимости тут и там, выдавливающие все оставшиеся соки из страны, чтобы набить свои счета еще более туго. Обложившие данью всех нас - в виде прямых и косвенных налогов, огромной "коррупционной составляющей", сказывающейся напрямую на стоимости всего - от заоблачных цен на "доступное жилье" до товаров и услуг, за которые мы переплачиваем втридорога - по сравнению с теми же европейцами.
Давайте не будем лукавить, господа "патриоты". Никакие вы не патриоты, а просто идиоты, зомбированные пропагандой. И Крым вы с такой радостью не себе взяли, а отдали своим же упырям - которые будут теперь его дербанить в хвост и в гриву, как дербанят они всю остальную Россию.
Вам радостно, что в дерьме теперь вместе с вами окажутся еще 2 миллиона соотечественников?
Ну что ж, радуйтесь. Но за эту радость придется вам всем заплатить - из своего же дырявого кармана. Ждите инфляции. Ждите обвала экономики по всем фронтам. Ждите усугубляющегося правового беспредела. И - не жалуйтесь теперь. Вы сами всего этого хотели.
Идиоты это он тонко подметил!
quote:Выше об этом и говорят.
Originally posted by steevie_g:
русские, значит, не нация?.. диаспора...
Мало того. У русских нет своего государственного образования.
А всякие пживчики переодически высказывались, что русского народа нет.
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
. Обложившие данью всех нас - в виде прямых и косвенных налогов, огромной "коррупционной составляющей", сказывающейся напрямую на стоимости всего - от заоблачных цен на "доступное жилье" до товаров и услуг, за которые мы переплачиваем втридорога - по сравнению с теми же европейцами.
В Европе жилье намного дороже стоит, не надо. И налогов там больше и социалка не везде нормальная.
А у нас да, подворовывают. Кто же спорит то.
Вопрос к Пу и Ко:
Когда будет определен статус русского народа в России?
Будет ли это записано в Конституции России?
quote:
Originally posted by Эстэтмэн67:
Станислав Меламед
такое же искуственное образование как и украина
Станислав - мужское двухосновное русское личное имя славянского происхождения; образовано от основ слов [стан] (ср. <становиться>, <устанавливаться> ) и [слав] (ср. <слава> ).
Меламед - учитель в хедере и караимском мидраше (ивр. מלמד )
всё как в том анекдоте: или крест снимите, или трусы оденьте!
Читали, что Пу то гений, заработавший "стране" 20 млрд $ за счет скупки акций наших нефте- газодобывающих компаний у американцев и европейцев почти за бесценок в связи с последними событиями?
quote:для начала дай юридическое определение русский народ.
Originally posted by ssv69:
Когда будет определен статус русского народа в России?
ну и главный вопрос: кто и как будет определять, русский ты или нет.
для примера: из википедии: Чингиз Торекулович Айтматов - русский и киргизский писатель
отец - Торекул - киргиз
мать - Нагима - татарка
его жена - Мария - русская.
его сын Эльдар - кто? киргиз? татарин? русский?
quote:
Originally posted by JuFsu:
Читали, что Пу то гений, заработавший "стране" 20 млрд $ за счет скупки акций наших нефте- газодобывающих компаний у американцев и европейцев почти за бесценок в связи с последними событиями?
Никакой гениальности.В связи с последними событиями наши акции бултыхаются у "уровня поддержки".Так что никакого "заработка" не вижу.)))В долгосрочной перспективе возможно и будут скачкИ вверх.
quote:посмотреть курсы акций слабо? ерундиция не позволяет?
Originally posted by JuFsu:
Читали, что Пу то гений, заработавший "стране" 20 млрд $ за счет скупки акций наших нефте- газодобывающих компаний у американцев и европейцев почти за бесценок в связи с последними событиями?
самое слабо было поздней осенью 2008 года. вот тогда надо было скупать.
и главное: что такое заработал?
акции всегда торгуюца на биржах. каждый день кроме выходных.
у биржевиков заработал - это купил дёшево и продал дорого. разница и есть ЗАРАБОТАЛ.
кому путин продал купленные акции и почём? откуда взялась цыфра?
Последние события на Украине обрушили в понедельник рынок российских акций. Утром индексы отечественных ценных бумаг снизились более чем на 10%. Больше всех пострадал <Газпром>, стоимость акций которого в ходе утренних торгов упала на 15% (на лондонской фондовой бирже падение превысило 12%), а капитализация снизилась на 200 млрд рублей.
Пишет МК.
А здесь:
http://investfuture.ru/securities/id/3007
Вижу падение как раз таки аккурат в события на Украине.
quote:Это те кого защищают ПЖиВ в Украине, мля.
Originally posted by Finist:
для начала дай юридическое определение русский народ.
ну и главный вопрос: кто и как будет определять, русский ты или нет.
quote:
А у нас да, подворовывают. Кто же спорит то.
Ага, льярдами!