люди сначала разбираются а потом публикуют
а не наоборот как навальный

реальная борьба с коррупцией ни им, ни их альфа-президенту на фиг не сдалась.

реальная борьба с коррупцией имеет мало общего с саморекламой в ЖЖ

у них есть на то такие рычаги

рычаги есть, оснований нет

quote:

---

люди сначала разбираются а потом публикуют
а не наоборот как навальный

---

нашел недвижимость, проверил декларации, доход за предыдущие годы, сделал выводы о расхождении в данных и признаках коррупционных доходов, это разве не разбирался? какие еще следственные действия по твоему может провести человек не имеющий никаких доступов к закрытым данных (как вариант не имеющий права их публиковать, как говорится: "он еще за то не отсидел")?

история редактирования

это та же самая история как с Черногорской недвижимостью
один в один

какие еще следственные действия по твоему может провести человек не имеющий никаких доступов к закрытым данных

дело не в следственных действиях
а в безоговорочных и категоричных обвинениях

между "есть признаки" и "ворюга" есть разница..

quote:

---

это та же самая история как с Черногорской недвижимостью
один в один

---

ну не надо приплетать опять чепуху, в черногорской недвижимости нет и не может быть состава преступления

quote:

---

дело не в следственных действиях
а в безоговорочных и категоричных обвинениях

между "есть признаки" и "ворюга" есть разница..

---

по мне никакой разницы нет как он это выдал, каждый воспринимает ее как хочет, но есть информация и далеко не первая подобная, органы ей не занимаются и это уже более важный факт

история редактирования

почему не может?

Навальный точно также мог осуществить регистрацию на деньги заработанные скажем терроризмом как и данные товарищи на деньги заработанные коррупцией

органы ей не занимаются

откуда известно что органы не занимаются?

на практически все заявления подобного рода органы достают уже готовые папочки с готовой информацией

вон - бюджет Нью-йорка упал за время мэрства блумберга примерно настолько насколько выросло его состояние
всё по официальным бумагам

есть признаки коррупции? есть..
занимаются органы? я думаю да

quote:

---

а в тюрьму?

---

quote:

---

люди сначала разбираются а потом публикуюта не наоборот как навальный

---

quote:

---

реальная борьба с коррупцией имеет мало общего с саморекламой в ЖЖ

---

Согласен с вами.
Но те, кто ДОЛЖЕН заниматься реальной борьбой с коррупцией, занимаются самой коррупцией ((
А слабенькие попытки общественных и самодеятельных протестов против ее разгула пресекаются силовиками и охранительной пропагандой. Вы - в этих рядах.

странно что вы не задали свой вопрос автору тезиса о том что подписание конвенции автоматически приведёт к борьбе с коррупцией

просто ссыль дайте.

ссыль на то как я проверял?

простите великодушно, моя жизнь не на столько представлена в сети, чтобы все её эпизоды были задокументированы отдельными ссылками в сети

я думаю что наверно вы запутались в своих мыслях, задавая вопрос
попробуйте переформулировать..

quote:

---

2 СИмя разве говорил что у нас есть настоящие борцы с коррупцией?!я говорил и говорю, есть те кто у кормушки и те кто хочет их оттуда убрать и самому прикормиться. Мне не нравятся ни те ни эти

---

Нет, вы себя обманываете.
Вас вполне устраивает именно такая власть.
И эта коррупция.

quote:

---

Originally posted by Сергей:

нашел недвижимость, проверил декларации, доход за предыдущие годы, сделал выводы о расхождении в данных и признаках коррупционных доходов, это разве не разбирался? какие еще следственные действия по твоему может провести человек не имеющий никаких доступов к закрытым данных (как вариант не имеющий права их публиковать, как говорится: "он еще за то не отсидел")?

---

Еще снова да ладом, откуда взята цена? пусть напишет кадастровые номера участков, если он пишет про кадастровую стоимость значит она могла быть взята только с сайта кадастровой палаты.
Как получил человек эту собственность? т.е. если Вам сейчас подарить часы за 100 тышь долларов, то Вы сразу становись коррупционером, ибо за з/п учителя такие не купить, значит вымогали взятки с учеников

quote:

---

Originally posted by Sim:

Нет, вы себя обманываете.
Вас вполне устраивает именно такая власть.
И эта коррупция.

---

А Вас она не устраивает? Да начинайте бороться за новую коррупцию под руководством Олеши,я же не против у нас же свободная страна, все что делается на благо Вашингтонского обкома - все разрешено

чо, у нас какое то соревнование больше/меньше?

Опубликованные документы uzver не читает?

опубликовали доказательства коррупции?

те, кто ДОЛЖЕН заниматься реальной борьбой с коррупцией, занимаются самой коррупцией ((

так происходит всегда и везде

А слабенькие попытки общественных и самодеятельных протестов против ее разгула пресекаются силовиками и охранительной пропагандой

окститесь
обыкновенного вора вы причисляете к общественному протесту

а за пропаганду выдаёте официальные данные иностранных государств

Даже уже автор этого нашистского вброса про черногорскую недвижимость давно заткнулся в тряпочку, а удмуртский uzver все никак не уймется.
Бить-то по большому счету нечем.

Жуликов из пжив не отмоешь, uzver, как не старайся.

я не собираюсь никого бить

Жуликов из пжив не отмоешь, uzver, как не старайся.

не только партийных

quote:

---

Originally posted by TopCat:

А Вас она не устраивает? Да начинайте бороться за новую коррупцию под руководством Олеши,я же не против у нас же свободная страна, все что делается на благо Вашингтонского обкома - все разрешено

---

Оу, пошли в ход аргументы про госдеп и вашобком )))
Знать, тухло с аргументами.

Про "новую коррупцию" - это вы из новостей 1 канала, безусловно, почерпнули... Оставьте уже эти побасенки для бабушек у голубых экранов.

Лично я хочу жить в свободной от коррупции и коррупционеров в стране. Но мало кто что-то реально в этом отношении делает. Гарантией же от разгула коррупционеров должна быть старая испытанная весчь, называемая политическая конкуренция, ну и гражданское общество.

quote:

---

чо, у нас какое то соревнование больше/меньше?

---

quote:

---

те, кто ДОЛЖЕН заниматься реальной борьбой с коррупцией, занимаются самой коррупцией (( так происходит всегда и везде

---

quote:

---

я не собираюсь никого бить

---

медициной таких стран не зафиксировано

Гарантией же от разгула коррупционеров должна быть старая испытанная весчь, называемая политическая конкуренция, ну и гражданское общество.

у нас есть и политическая конкуренция и граджанская общества, но от коррупции они нас не спасают, как впрочем и другие страны

Да вы ж сами первый начали сравнивать ИХ чиновников с НАШИМИ. #533.

вы начали предлагать какие то пилюли от коррупции, я привёл пример того что они не помогают

даже аргументами я не собираюсь никого бить
это не мой профиль

quote:

---

медициной таких стран не зафиксировано

---

quote:

---

вы начали предлагать какие то пилюли от коррупции, я привёл пример того что они не помогают

---

Вопрос даже не в наличии коррупции - вопрос в ее масштабах.
Когда я говорю про свободную от коррупции страну, то конечно, идеализирую.
У нас масштабы воровства катастрофичны для дальнейшего существования страны как государства и народа.
У них коррупция есть и была всегда. Но гораздо в меньших масштабах и там с нею реально борются.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Оу, пошли в ход аргументы про госдеп и вашобком )))
Знать, тухло с аргументами.

Про "новую коррупцию" - это вы из новостей 1 канала, безусловно, почерпнули... Оставьте уже эти побасенки для бабушек у голубых экранов.

Лично я хочу жить в свободной от коррупции и коррупционеров в стране. Но мало кто что-то реально в этом отношении делает. Гарантией же от разгула коррупционеров должна быть старая испытанная весчь, называемая политическая конкуренция, ну и гражданское общество.

---

Почему тухло с госдепом?!
Давайте краткое лирическое отступление, как сейчас работает экономика России. Мы продаем свои ресурсы, за это получаем иностранную валюту (валюту этой могут напечатать сколь хотят), вырученные от продажи ресурсов деньги, мы тратим:
- прожираем (экспорт продуктов питания)
- покупаем оборудование (чтобы добывать ресурсы)
- покупаем "плюшки" (машины, брульяны, отдых и все такое)
- оставляем в фонде благосостояния, который есть иностранная валюта хранящаяся на счетах иностарнных банков. (если ктото думает что под эту валюту реально в хранилище лежать какие то деньги, то он ошибается)
Почти все инвестиции которые приходят в Россию это займы, т.е. мы их потом отдаем и с %. Куда идут эти займы, я думаю рассказывать не надо?

Кто создал эту систему по типу нипель, я думаю тоже рассказывать не надо, а теперь, кто из нынешних политиков делает что то реальное чтобы сломать эту систему?
Олеша борется за то чтоб чиновники воровали меньше и больше денег уходило в фонд благосостояния, который лежит сами знает где и сами знаете в какой валюте.
Допустим, какими то нечеловеческим усилиями Олеша стар мером Мск и победил коррупцию (ну почти победил) станут ли москвичи от этого жить лучше? я лично сомневаюсь, объясняю почему он (бюджет Мск) и сейчас дефицитный, если у мск станет оставаться много денег, всегда можно правила игры на федеральном уровне поменять.
Политическая конкуренция это что такое? где на нее можно посмотреть?

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Еще снова да ладом, откуда взята цена? пусть напишет кадастровые номера участков, если он пишет про кадастровую стоимость значит она могла быть взята только с сайта кадастровой палаты.

---

Кадастровые номера участков приведены.
Заявления Генпрокурору и руководителю Следственного комитета сделаны.
Стоимость обозначена как "ориентировочная рыночная".
Что не так?

история редактирования

навскидку же

http://www.rosbalt.ru/main/2012/02/01/940514.html
----------
Крупнейший коррупционный скандал разразился в Сингапуре

СИНГАПУР, 1 февраля. В Сингапуре, который славится своми неподкупных госчиновниками, разразился крупнейший за последние 20 лет коррупционный скандал. Его жертвами стали начальник сил гражданской обороны Питер Лим Сим Пен и директор Центрального бюро по борьбе с нелегальным оборотом наркотиков Нг Бун Гэй, пишут "Известия".

Хотя власти страны старательно избегают комментариев по этому поводу, стало известно, что Агентство по борьбе с коррупцией с декабря прошлого года начало следствие в отношении руководителей двух вышеуказанных ведомств. В результате они были вынуждены уйти в отставку. Так потребовали следователи антикоррупционного агентства.

Как писали местные СМИ, Нг Бун Гэй был арестован 19 декабря, а Лим Сим Пен - 4 января, но позже обоих отпустили под подписку о невыезде. При этом детали дела не разглашаются.

С 1 февраля обязанности глав двух ведомств выполняют бывшие первые заместители Лима и Нг.

Комментируя ситуацию, заместитель премьер-министра Сингапура Тео Чи Хиг заявил: "Все государственные служащие вне зависимости от их положения и ранга должны отвечать самым высоким требованиям, предъявляемым к их честности и поведению". Он также добавил, что власти "не будут колебаться принимать самые жесткие и решительные действия касательно тех, кто будет уличен в злоупотреблении своим положением".
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/main/2012/02/01/940514.html
----------

в чём разница с ситуацией в России?

в том что на Сингапур базируются старейшие наркокартели мира превратившиеся давно в транснациональные корпорации и они не жалеют денег на свой пеар?

ознакомтесь со зверушкой: http://ru.wikipedia.org/wiki/Jardine_Matheson

история редактирования

quote:

---

Кто создал эту систему по типу нипель, я думаю тоже рассказывать не надо

---

quote:

---

Олеша борется за то чтоб чиновники воровали меньше и больше денег уходило в фонд благосостояния, который лежит сами знает где и сами знаете в какой валюте.

---

quote:

---

Допустим, какими то нечеловеческим усилиями Олеша стар мером Мск и победил коррупцию (ну почти победил) станут ли москвичи от этого жить лучше? я лично сомневаюсь

---

quote:

---

навскидку же

---

все правильно: следствие началось, виновные отстранены, и можно не сомневаться что будут наказаны

история редактирования

вы тоже приводите примеры, в чём проблема?

все правильно: следствие началось, виновные отстранены, и можно не сомневаться что будут наказаны

и чем же это отличается от ситуации с Сергеевым?

Адрес: обл. Московская, р-н Истринский, с/п Павло-Слободское, вблизи д.Веледниково

Уточненная площадь: 2 996.00 кв. м

Кадастровая стоимость: 7 249 720.80 руб.

Форма собственности: Нет данных

Дата постановки на учет: 11.10.2010

Кадастровый инженер: Нет данных

Квартал: 50:08:0050244

Район: 50:08

Округ: 50

Дата обновления атрибутов участка на ПКК: 31.01.2013
Дата обновления границ участка на ПКК: 31.01.2013

история редактирования

quote:

---

вы тоже приводите примеры, в чём проблема?

---

quote:

---

2 Сим, Олеша что то предлагает поменять в системе?

---

quote:

---

занимаются органы? я думаю да

---

сколько раз уже здесь слышал, что дела у нас ведутся, что виновных накажут

Чтобы понять, как наказывают коррупционеров достаточно послушать новости: каждый день как сводка с войны счетная палата обнаружила... в оборонсервисе еще одно нарушение, в сколково, сочи...

Причем новости эти очевидно для того чтобы показать что мы мол боремся с коррупцией, но по тем же случаям дела часто не открываются (осколково к примеру) до суда дела доходят довольно редко, а обвинительных приговоров единицы, и то по мелочи, условка. И не надо говорить что не говорят об этом, было бы обязательно говорили, как для опять-таки показухи, таки и в воспитательных целях. Если б каждый день "расстреливали" по коррупционеру, то жадность у многих резко вылечилась.

?
нахождение контрпример является корректным для целого ряда видов утверждений
причём тут софистика?

quote:

---

и чем же это отличается от ситуации с Сергеевым?

---

какой раз спрашиваю, кто такой сергеев?

quote:

---

Крупнейший коррупционный скандал разразился в Сингапуре

---

Я мои слова надо понимать так-коррупция есть там,где оная имеет быть к росту...,ну как у нас,в России...
А вот Китай я бы отнес к малокоррумпированной стране,где прияты драконовск4ие меры к взятосчникам-с 2000 года там расстреляно 13 тыщ чиновников-казнокрадов-взяточников(!),да еще 160 тыщ рыл торчат в китайсокм Гулаге,с небывало высокимя сроками отбывания...И как результат коррупция стремительным домкратом падает в перспективе к нулю...
Балабол ти,Юзеф...

quote:

---

нахождение контрпример является корректным для целого ряда видов утверждений

---

контрпримеров ниразу не увидел

несколько раз просил привести чиновников не в нашей стране у которых обнаружены крупная недвижимость (можно даже без шубохранилищ) или траты существенно превышающие доход, и чтоб им за это ничего не было.

история редактирования