З.Ы.КУпил в семью орбуз-орал страшным голосом,што мне потребен арбуз на букву О...Продавец долго ОртОчилОсь,но виножденО былО сОгласитсО...

Поедаю Орбуз...

quote:

---

СнегоБля:Нихрена я чо не понимаю,што творится в этом мире...?

---

quote:

---

Вофка мудр иногда некстати...

---

quote:

---

Победит ССС без вариантов (причем уверенно, по официальной статистике),через месяц один на Тверскую несчастливую,а другой навестит Ходара,но ненадолго!!!

---

quote:

---

Поедаю Орбуз...

---

Ашто мне остаетсо...?вот атки живем-с,бля,нах,таки в натуре...

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Поедаю Орбуз...

---

А что айфоны уже не дают борцам с крАвавым режЫмом? или глядя на Вас выдали деньги на витамины? Получаются заботяться о Вас, цените!

по теме: Про Олешу все еще мусолят темы про выборы, так что рано Вы создаете эту тему

quote:

---

А где Онуфрий Еблашкин, в миру ОЕ, давно его стонов из под лавки не слышно

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Уважаемый

---

quote:

---

otk4, TopCat

---

quote:

---

Онуфрию 80 или под 80 нигде не обозначено, он здесь свою анкету не выкладывал

---

quote:

---

...это пожилой человек, слегка (+-)маразмирует

---

ПыСы. ПрАшу пардона у Топикстартера за оффтоп,сцуко))

quote:

---

Originally posted by Снеговой:

Обама доктора Пу обозвал ослом

---

)), я что-то пропустил?

quote:

---

)), я что-то пропустил?

---

quote:

---

Originally posted by gerus:

Знакомьтесь:

---

quote:

---

хотя с другой стороны:

---

quote:

---

Originally posted by ppp:

Пруф, кроме наброса от svobodoff есть? Видео, аудио?. Президенты же не приватно беседовали, там пресса была.

---

конечно же фейк. полагаю, ни у кого не возникнет подозрения, что высокая дипломатия есть нечто похожее на кибер помойку. хотя, общие черты найти можно ))))

Это была сатирическая заметка в американском журнале, высмеивающая Обаму, который приехал на G20 возражать Путину. Но в итоге ничего возразить не смог, т.к. Путин говорит и действует теми же лозунгами, что и Демократическая партия США, выдвинувшая Обаму (а осёл - эмблема этой партии). Ну и журнал красиво использует игру слов и логотипов "осёл", "медведь" и "член".

quote:

---

Originally posted by Dimien:

от ептить, вылезли , глистов отряхнули и давай ругаться. старче конечно со своими тараканами, но грубости такой не заслужил, так что хлопцы звиняемся и далее по теме.

---

на грубость укажите для начала.
ПыСы как надоели тупые адепты Олеши, которым лишь бы очернить тех кто с их мнением не согласен

quote:

---

ПыСы как надоели тупые адепты Олеши

---

К-хе,к-хе...Ви там за ково речь таки держите...?

не этот журнал имеется в виду? http://www.rg.ru/2013/09/08/time-site-anons.html

Бывший кандидат в мэры Москвы Алексей Навальный подготовил заявления в суды с требованием отменить итоги голосования на 951 избирательном участке в Москве. Об этом оппозиционер написал в своем блоге. По его словам, общий объем жалоб составляет 50 тысяч страниц, в связи с чем их придется отвозить на грузовике.

Навальный решил подать 951 жалобу в районные суды, а также одно общее заявление в Мосгорсуд с требованием отменить итоги выборов в целом.

В своем посте Навальный перечислил основания, по которым он требует отмены итогов выборов. На 951 участке, считает Навальный, домашнее голосование «сыграло важную, часто принципиальную роль». «Без них процент Собянина 49,47 процента», — заявил оппозиционер. По мнению Навального, на дому голосовали люди под давлением социальных служб.

В блоге Навального опубликован график зависимости результата Собянина и Навального от количества избирателей, проголосовавших на дому. Как отбирались УИКи, по данным с которых строились графики, неизвестно. Глава штаба Навального Леонид Волков не ответил «Ленте.ру» на просьбу предоставить исходные данные.

Алексей Навальный в своем посте обратил внимание на то, что в управах пенсионерам накануне выборов выдавали продуктовые наборы. Кроме того, по заявлению оппозиционера, Собянин незаконно использовал персональные данные пенсионеров, разослав им письма с указанием фамилии и имени. Также, отметил Навальный, городские СМИ незаконно агитировали за Собянина. «Отдельно „Вечерняя Москва“ которая бомбила последние дни бесплатные выпуски миллионными тиражами», — пояснил бывший кандидат в мэры Москвы.

Накануне, 10 сентября, наблюдатели и члены комиссий, зарегистрированные в базе «Росвыборов», получили смс-сообщения с просьбой принести в штаб документы с УИКов. Кроме того, их попросили написать заявление о том, что социальные службы принуждали граждан к голосованию вне помещений.

quote:

---

Originally posted by Снеговой:
Лана,выборы таки позаде...Вопрос-а што будет с Навальным,бля,с цуко,тут спрашиваю,нах..?

---

quote:

---

Герус:Опять на него в СКР дела шьют,сцуко...

---

quote:

---

Originally posted by Volodya60:

Не так важно ГДЕ шьют,важно С ЧЬЕЙ ПОДАЧИ!!!

---

quote:

---

Не так важно с ЧЬЕЙ подачи, главное- что ШЬЮТ

---

Свой первый срок он получил в 26 лет за карманную кражу. С детства Япончик был одержим "воровской идеей". Он с 14 лет воровал, нигде не работал и шел на любое рискованное дело ради воровского авторитета.

Жертвами банды Монгола становились цеховики, фарцовщики, работники торговли и коллекционеры. Преступники, вымогая деньги, вывозили жертв в лес и там изощренно издевались над ними.

В 1981 году Япончик в очередной раз был осужден на 14 лет, но в 1991 году вышел на свободу. Тогда за вора в законе ходатайствовали известные певцы, артисты, правозащитники. Япончик после выхода из тюрьмы провел в России меньше года, после чего вместе со съемочной группой режиссера Ролана Быкова вылетел в США, где и остался. Для легализации в Америке Иваньков даже заключил брак с американкой.

Сразу после появления Иванькова в Нью-Йорке в Бруклине резко возросло количество заказных убийств выходцев из бывшего СССР. Как правило, это были люди, чем-то помешавшие авторитету.

ФБР с первых дней наблюдало за Иваньковым, однако арестовать его не удавалось, пока не представился случай. В 1995 году к Япончику обратились знакомые, которые попросили решить денежную проблему. По их словам, два предпринимателя, тесно связанные с "Чара-банком", получили от него крупную сумму, после чего скрылись в США. Япончик потребовал от бизнесменов вернуть деньги.

По обвинению в вымогательстве Япончик был арестован. В 1997 году суд США приговорил его к девяти годам и семи месяцам заключения.

В 2000 году прокуратурой Москвы Иванькову было предъявлено заочное обвинение в убийстве. Как полагало следствие, именно Япончик в 1992 году расстрелял из пистолета Макарова троих граждан Турции в одном из московских ресторанов. Двое скончались на месте, один был госпитализирован в тяжелом состоянии. Тогда доказать причастность В.Иванькова к этому убийству не удалось.

Генеральная прокуратура России в июне 2004 года направила в США запрос о выдаче Иванькова. Власти США приняли положительное решение о его экстрадиции в Россию.

14 июля 2004 года экстрадированный в Россию Вячеслав Иваньков, известный под кличкой "Япончик", прибыл в аэропорт "Шереметьево", где был взят под стражу сотрудниками правоохранительным органам РФ, сообщили "Интерфаксу" в прокуратуре столицы.

Чтобы обмануть прессу, со взлетного поля вначале была выпущена ложная колонна, состоящая из двух микроавтобусов Chevrolet, в окнах которых были видны спецназовцы в масках. А основная колонна, которая и перевозила Иванькова, выехала через десять минут.

Ранее Иваньков был неоднократно судим: в 1974 году по ст. 196 ч. 2.3 УК РСФСР; в 1976 году по ст. 145 ч. 2, ст. 191 ч. 2 УК РСФСР с направлением на принудительное лечение в психиатрическую больницу тюремного типа в Смоленске; в 1982 году по ст. 146 ч. 2 п. а, б; ст. 218 ч. 1; ст. 196 ч. 1 УК РСФСР на 14 лет лишения свободы с отбытием наказания в колонии усиленного режима. Уже в колонии был осужден в 1986 году по ст. 193 ч. 2 УК РСФСР и в 1988 году по ст. 110 УК РСФСР.

Статьи в Уголовном кодексе обозначают следующее. Иваньков был судим за использование заведомо подложного документа; грабеж, соединенный с насилием; посягательство на жизнь сотрудника милиции; разбой с применением оружия, совершенный по предварительному сговору с группой лиц; незаконное ношение оружия; угрозу насилием в отношении гражданина, выполняющего общественный долг; умышленное тяжкое телесное повреждение.

В 1991 году Верховный Суд смягчил приговор, и в ноябре этого же года Иваньков вышел на свободу досрочно.

В марте 1992 года отбыл в США. 8 июня 1995 года в Нью-Йорке Иваньков и еще несколько человек были арестованы ФБР по обвинению в вымогательстве 3,5 миллиона долларов у двух россиян, проживающих в Америке. В 1997 году Япончик был осужден на 9 лет и 7 месяцев лишения свободы.

13 июля этого года после окончания срока под конвоем был доставлен в Москву, в СИЗО <Матросская тишина>.

В историях о нем больше мифов, чем правды. Даже его кличка Япончик и ее происхождение искажены. С самого начала он был известен как Японец (так его прозвали за специфический разрез глаз), и уж затем по аналогии со знаменитым Мишкой Япончиком Иванькова тоже начали называть Япончиком.

Сам он считает, что именно СМИ, которые называет СМО (средства массового оболванивания), испортили ему жизнь. Но если бы не СМИ, не было бы такой вселенской славы.

Отделить мифы от реальности в жизни Иванькова непросто. Когда его осудили почти на 10 лет лишения свободы в США и эти годы казались вечностью, множество бывших сотрудников милиции начали рассказывать о том, что именно они в свое время арестовывали всесильного Японца. Со временем их становилось все больше и больше, и некоторым образом это напоминало братство старых большевиков, которые вместе с Лениным несли бревно. Те, кто действительно <работал> по Иванькову, публичных комментариев не дают, имен своих не афишируют. Но мне со многими приходилось общаться, видеть подлинные документы. Крайне осторожно ведет себя и окружение Вячеслава Кирилловича. Тем любопытнее информация, поступившая от близких ему людей. Хотя их оценки всегда грешат субъективностью.

- Мы знакомы с Вячеславом с 29 сентября 1970 года, - рассказывает Сергей Хазаров. - Я работал в армянской бригаде по строительству дорог. Познакомил нас дядя, модельер обуви. Он сказал: <Есть такой парень - добрый, широкий, в застолье как кавказец>. Мы подружились. И так получилось, что я присутствовал лично почти при всех инцидентах, которые перерастали в уголовные дела. Вы помните эту историю с дракой в ресторане <Русь>?

Март 1974 года. Иваньков, Хазаров, их знакомый Асаф Сосунов и армянский <вор в законе> Гайк Геворкян, более известный как Гога Ереванский или Гога Унжлагский (был застрелен в подъезде своего дома весной 1994 года), приехали в подмосковный ресторан <Русь>. Это был тогда единственный работавший всю ночь ресторан, и его очень любили состоятельные гости, в том числе иностранцы, снимавшие валютных проституток, а также золотая молодежь - частенько сюда заезжала Галина Брежнева.

Компания Иванькова подъехала ближе к полуночи. Через несколько часов вспыхнула ссора с посетителями за соседним столиком. Там гуляли: Витольд Герник, шесть раз судимый и имевший такую же кличку, как и известный <законник> Геннадий Корьков, - Монгол, Гога Дгебуадзе, он же Гога Тбилисский, и еще несколько грузинских бандитов. Свара началась из-за того, что Дгебуадзе настойчиво приглашал на танец женщину, с которой уже танцевал Иваньков. Та отказывалась, но нахальный Гога воткнул ей в прическу скрученную как шпилька сторублевую купюру. Началась драка - совершенно как в ковбойских фильмах, с использованием подручных предметов и мебели. Кто-то ударил Иванькова бутылкой по голове. Тогда Асаф Сосунов выхватил пистолет и всадил две пули в Дгебуадзе. Герник - Монгол ударом кресла выбил пистолет из рук Асафа. Пистолет подобрал официант, поэтому позже, во время следствия, найти оружие не удалось. <Голос Америки> на следующий день передал сенсационное сообщение о <перестрелке русских гангстеров> - для 1974 года это была суперсенсация, которую тут же опровергла наша официальная пропаганда. Участников перестрелки, всех, кроме Асафа, вскоре задержали. Через некоторое время арестовали и находившегося в розыске Сосунова. Любопытно, что операцией по задержанию подручного Иванькова руководил муровец Михаил Шестопалов: выйдя на пенсию, он возглавил службу безопасности ЮКОСа. Спустя много лет Вячеслав Иваньков занял камеру в <Матросской тишине>, в которой до него сидел шеф Шестопалова - Михаил Ходорковский. Для Японца освободили лучшую в СИЗО камеру, а опальный олигарх сидит через стенку.

Боевик в ресторане <Русь> наделал много шума, и неудивительно, что в ГУВД Мосгорисполкома пришел негласный приказ - <упаковать> Иванькова.

Работа МУРа началась. Правда, за участие в драке Гога Ереванский попал не в тюрьму, а в <психушку> - он был признан невменяемым; Герник получил два года. Раненный Дгебуадзе остался жив и претензий к компании Японца не имел, поэтому Асафу Сосунову и Иванькову не удалось вменить статью об особо злостном хулиганстве (по старому УК РСФСР участники перестрелок привлекались лишь по статье 206 ч. 3).

Но у Иванькова при задержании нашли поддельные документы - паспорт и водительские права. Естественно, ему вменили хранение фальшивых документов. 18 ноября 1974 года он был осужден как раз на столько, сколько отсидел во время следствия, - 7 месяцев и 15 дней лишения свободы.

К тому времени Иваньков находился под пристальным вниманием оперативников МУРа. Говорят, что после всех своих приключений он заявил: <В этом городе не МУР хозяин, а я>. Но сотрудники, <работавшие> по эпизоду стрельбы в ресторане <Русь>, уверяют: больше их разозлило то, как Японец избежал солидного срока, подкупив следователя, прекратившего эпизод по стрельбе. Хотя уже до случая в ресторане Японец находился в поле зрения оперативников. Агентурное дело (так до 1985 года назывались дела основного оперативного учета), заведенное на него в МУРе, имело характерное название <Наглец>.

Иваньков был известен милиции благодаря еще более ранним <подвигам>, а главное, тем, как виртуозно уходил от ответственности. В МУРе знали, что одна его любовница по имени Света частенько хвасталась связями в юридических сферах, а связи эти она приобрела через отца, преподавателя МГУ, который, по ее словам, <учил многих прокуроров>. В Звездном городке жила другая любовница - доктор медицинских наук, работавшая в кремлевской клинике. Еще одной подруге - врачу Евгении Животовой, уже позже, в 1981 году, устроившей любимому убедительное алиби, - роман с ним стоил дорого. За то, что она, заместитель главного врача, поместила Иванькова в клинику нервных болезней имени Сеченова, ее судили за пособничество и приговорили к исправработам. Парадокс заключался в том, что эпизод, в котором Евгения оказала пособничество, следствию доказать так и не удалось. Иванькову вменялся налет на квартиру свердловского цеховика Айсора Тарланова. Ограбленный Тарланов был не в ладу с законом и очень боялся УБХСС (Управления по борьбе с хищениями социалистической собственности). Поэтому от всех претензий к Иванькову он отказался.

Подстава
Сергей Хазаров стал участником еще одной перестрелки - на этот раз в центре Москвы, у Театра Советской Армии. Шуму она наделала не меньше, чем стрельба в подмосковном ресторане. Пытаясь задержать машину Иванькова, сотрудники милиции выпустили 11 пуль. За этим удивительным зрелищем с интересом наблюдала военно-правительственная делегация Румынии. Румыны как раз выходили из театра в сопровождении министра обороны маршала Гречко. Охрана была шокирована и не знала, что предпринять.

Подробности этой истории в свое время поведал ее основной фигурант - некий Михаил Глиоза. В 1973 году в пивбаре на Колхозной площади он познакомился с тогдашней легендой криминальной Москвы - Калиной Никифоровой. Она работала директором этого пивбара. Бывшие муровцы уверяют, что именно Каля - мозг и идеолог многих хитроумных преступлений тех лет.

Каля попросила Михаила Глиозу помочь ей приобрести <Волгу>. Она знала, что тот был женат на дочери первого замминистра торговли Георгия Петрова. Никифорова пояснила, что машина не для нее, а для ее знакомого, Славы Япончика. Кто это такой, Глиоза тогда не знал. Он уверяет, что передал деньги - 2,5 тысячи рублей - одному из референтов министра, но тот вскоре ушел с должности и выполнить просьбу не смог. По версии Глиозы, он возвратил деньги Никифоровой. Хазаров же, которому я напомнила этот эпизод, говорит, что тот просто прикарманил деньги. Когда Глиоза в июне 1975 года встретился с Иваньковым, тот потребовал вернуть долг. Вот как описывает этот эпизод Глиоза. <Ты должен мне пять штук. Ты отдашь их мне завтра у Театра Советской Армии в 10 часов вечера. А пока я заберу у тебя машину>, - якобы заявил ему Иваньков.

Надо заметить, что у Глиозы был броский номер - 00-01 МОФ (с такими номерами ездил лишь начальник ГУВД Москвы) и спецталон, в котором указано, что этот автомобиль и люди, находившиеся в нем, досмотру не подлежат. Спецталон Иваньков тоже забрал. Естественно, у Глиозы водились знакомые и в ГАИ, где помогли получить такой удивительный номер. Они тут же отправили Глиозу в МУР. Когда тот опознал на фотографии в альбоме своего <обидчика>, один из оперов сказал: <Это Японец, мы охотимся на него с 1971 года>.

quote:

---

КОТда не тот:А причем тут Навальный?

---

quote:

---

ФБР с первых дней наблюдало за ..., однако арестовать его не удавалось, пока не представился случай.

---

quote:

---

был осужден на ... лет, но в ... году вышел на свободу. Тогда за ... ходатайствовали известные певцы, артисты, правозащитники. За этим удивительным зрелищем с интересом наблюдала вся Земля.

---

quote:

---

В историях о нем больше мифов, чем правды. Даже его кличка ... и ее происхождение искажены.Сам он считает, что именно СМИ, которые называет СМО (средства массового оболванивания), испортили ему жизнь. Но если бы не СМИ, не было бы такой вселенской славы.

---

quote:

---

Вован выражвет свои мысли аллегориями

---

Пордон,да Вовка даж не знает што сие означает..(тем боле,што оный термин вельми десемантизирован,не всяк его знает..)

http://echo.msk.ru/blog/yopolisnews/1156510-echo/
Надо же-проспать выборы...

Новость для нашего профессора климоведения Ой-Враля: http://ru-politics.livejournal.com/45630729.html
Зря,полагаю,што закрыли-это было превосходное средство для индефикации идиотов...
Впрочем,Рунет откликнулся-на трекерах появилось предложение скачать видео с Климовым аж на 13 гигов с гаком-с...20 часов просмотра!Кто выдержит не сойдя с ума...,с последнего...

Вы конечно читали открытое письмо Надежды Толоконниковой, находящейся сейчас в мордовской ИК-14. Если ещё нет, то обязательно почитайте - потрясающей силы документ. Много чего можно обсудить из того, что там написано, но я хочу сейчас поговорить всего об её одной строчке:"Так, в июне 2013 года моя зарплата составила 29 (двадцать девять!) рублей. При этом в день бригада отшивает 150 полицейских костюмов. Куда идут деньги, полученные за них?".Двадцать девять рублей в месяц. При работе без выходных. По 16-17 часов в сутки.Понятно, что зэчки - это не обычные рабочие, а труд в колониях всё-таки принудительный.Однако, это не должно означать фактической легализации рабского труда и прекращения действия Трудового Кодекса.Вся моя бригада в швейном цехе работает по 16-17 часов в день. С 7.30 до 0.30. Сон - в лучшем случае часа четыре в день. Выходной случается раз в полтора месяца. Почти все воскресенья - рабочие. Осужденные пишут заявления на выход на работу в выходной с формулировкой <по собственному желанию>. На деле, конечно, никакого желания нет. Но эти заявления пишутся в приказном порядке по требованию начальства и зэчек, транслирующих волю начальства.Осужденная Муртазалиева, отбывавшая срок в соседней ИК-13, так описывает свой "труд" совершенно аналогично:Промзона - обветшалое здание, рассыпающееся со всех сторон. Там три участка, три швейные ленты - с двух сторон стоят 15-20 старых машинок. Между ними - длинный железный стол. Над столом - лампы. Пол сложен из прогнивших деревянных досок: всегда было страшно, что можно провалиться под пол, сломать ногу или разбить голову.В щели этих деревянных полов падали ножницы, нам приходилось вскрывать гнилые доски и вытаскивать их оттуда. Правила такие, что, пока не будет сдан весь инструмент, полученный на бригаду, мы не можем покинуть швейную фабрику, даже если придется сидеть до утра. Бывали случаи, когда осужденные, которые желали нам насолить, воровали ножницы и выкидывали их на улицу или в туалет. Тогда мы часами ждали, пока нас выведут с работы и пока начальник колонии соизволит нас простить. Антисанитария, протекающая крыша, неработающая вентиляция, отсутствие элементарных условий работы: На этой же территории стоял раскройный цех, где кроили одежду. Мы шили все - от камуфляжной формы до варежек и ватных телогреек. Если увидите в магазине продукцию с лейблом <Восток-Сервис> или <Сириус>, знайте: ее шьют зэчки в Мордовии....За десять дней новенькая обязана научиться шить и выдавать норму - 200 единиц, что за восемь часов делает очень хорошая швея. Это означает, что шансы вновь прибывшей заключенной сведены к нулю, да и десять дней на обучение никакая бригадирша ей не даст. Если же за два-три дня новенькая не научится шить, ее очень быстро научат заключенные. Все очень просто: через несколько дней бригадирша начнет кричать на нее, станет обзывать ее последними матерными словами. Если же новенькая не поймет, за дело возьмется либо сама бригадирша, либо ее <шестерки>. Они отведут новенькую в бендяк (помещение, где хранится готовая продукция). Там ее изобьют, доходчиво объяснив, как нужно шить. Жаловаться куда-либо бесполезно. Выглядит недурно.Вот, например, костюм полицейского стоит 2.500 руб.В день бригада пошивает 150 костюмов, в месяц получается 4500 костюмов (работают без выходных), каждый по несколько тысяч рублей. При этом человек, который шьет эту форму получает 29 рублей в месяц.

Что же за удивительные люди наладили такой высокомаржинальный бизнес мечты?Встречайте этот самый холдинг "Восток-Сервис" - крупнейший частный заказчик мордовских лагерей.И его владельца Владимира Александровича Головнёва, которому (через ЗАО "Перспектива") принадлежит 90% холдинга.

полная версия

Замечательный предприниматель, член "Единой России" (ну а как без этого), депутат госдумы (2007-2011). Хотел избраться и в этот раз, но не прошёл. Вот он в избирательном списке "Единой России", в региональной магаданской (символично) группе.Как и положено члену "Единой России", Владимир Александрович Головнёв ужасно патриотичен и у него куча наград:

Удостоен званий "Почетный гражданин г. Владивостока", "Почетный работник текстильной и легкой промышленности", Заслуженный предприниматель России". Награжден почетной общественной наградой "Звезда российского менеджмента-2005" и премией "Национальное величие", орденом "Меценат России" Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка. Кого же ещё награждать премией "Национальное величие", как не предпринимателя, построившего бизнес на рабском труде и вступившего в "Единую Россию".Ну теперь давайте посмотрим, куда же вкладывает деньги этот замечательный патриот, единоросс и "национальный величий".Вновь, как и со стариком Пехтиным, мы очень далеко от Магадана.В американском штате Флорида:В июне 2003 Иветта Головнева, жена (вот она в учредителях одной из компаний холдинга своего мужа) почетного гражданина Владивостока, лауреата ордена Академии проблем безопасности, обороны и правопорядка и будущего депутата госдумы Владимира Головнева, покупает апартаменты по адресу 18911 Collins Ave, North Miami Beach, Florida за $518.900.

Неплохой домик прямо на берегу океана. В Мордовии таких нет.В апреле 2004 Иветта Головнева уже вместе со своим мужем покупает за $829.000 вторую квартиру в этом доме.В декабре 2005 Иветта Головнева продает за $980.000 первую квартиру, которую купила в июне 2003.

В январе Головнева покупает за 1 миллион 275 тысяч долларов квартиру в жилом комплексе Ocean Four Condo по адресу 17201 Collins Avenue, Sunny Isles Beach, Florida. Как-то тотально не верят патриоты супруги Головнёвы в будущее российского рынка.Всё вкладывают и вкладывают в эти отпратительные США, которые вот-вот обанкротятся (как нам любят рассказать на Первом канале).В 2010 году, поднимающаяся волна госпатриотизма заставила супругов немного застесняться своей зарубежной недвижимости.Если вы думаете, что они его продали, купив себе домик в Мордовии или, хотя бы, на Рублёвке, то ошибаетесь.Человек, который нашёл рабочих обслуживающих его бищзнес за 29 рублей в месяц очень находчив:и в 27 декабря 2010 года обе квартиры Головневых (раз, два) уступаются компании Step L.L.C., которая принадлежит нашей старой знакомой(ВНЕЗАПНО) Иветте Головневой!Какая хитрая комбинация.Пока мордовские заключенные работали на майамские квартиры Головневых, единоросс Владимир Головнев избрался в депутаты государственной думы. Давайте посмотрим на его декларации за этот период.Предвыборная декларация 2006 года, американских квартир нет. Антикоррупционная декларация 2010 года, американских квартир нет. Даже избираясь в госдуму в 2011 году единоросс-рабовладелец Головнев нас обманул и снова не указал свою недвижимость в США. Наверное это единственный раз, когда я ужасно жалею, что кто-то из мерзких жуликов-единороссов не прошёл в Думу и не стал депутатом.Поэтому мы лишены замечательной возможности вытурить его оттуда как Пехтина или Малкина за обман в декларациях.Фонд борьбы с коррупцией всё равно организует обращения в ГосДуму, чтобы нарушения и обман Головнёва был просто формально зафиксирован.Юридически здесь сделать ничего нельзя, а политически все мы просто получили ещё один аргумент за то, что нужно всегда агитировать и голосовать против "Партии Жуликов и Воров". Сделать всё, чтобы уничтожить эту гадкую, воровскую партию.Ну и , надеюсь, эта история внесёт вклад в привлечения внимания к проблеме того, что исправительные колонии в России уже даже и близко не выполняют целей, нужных обществу.Напоминаю, что вообще-тоСтатья 43. Понятие и цели наказания1. Наказание есть мера государственного принуждения, назначаемая по приговору суда. Наказание применяется к лицу, признанному виновным в совершении преступления, и заключается в предусмотренных настоящим Кодексом лишении или ограничении прав и свобод этого лица.2. Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений.http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_11.htmlВрядли цели социальной справедливости и исправления можно достичь тем, что превратить зэков в криминальных рабов, получающих 29 рублей в месяц и зарабатывающих на квартиру в Майами для единоросса.PSРаспространение, понятное дело, приветствуется.PPSЗа помощь в поиске материалов спасибо волонтёрам и союзникам Фонда Борьбы с коррупцией, а также Неистовому Жоржу.

Снеговой, а давайте поспорим? Я вот почему-то практически уверена, что Алексея будут закрывать.

quote:

---

Снеговой, а давайте поспорим? Я вот почему-то практически уверена, что Алексея будут закрывать.

---

Нихрена ен понимаю..Если тут кто загундить об амнистии,кою якобы бабахнут 15 октября,о это лишь пока проект указа президента...То есть вопрос времени...
Што,все же подводют под амнистию,либо...?

quote:

---

Нихрена ен понимаю..Если тут кто загундить об амнистии,кою якобы бабахнут 15 октября,о это лишь пока проект указа президента...То есть вопрос времени...
Што,все же подводют под амнистию,либо...?

---

ходы просчитывают

quote:

---

Originally posted by Сергей:

ходы просчитывают

---

В. Якунин: Вы знаете, я, с Вашего разрешения, буду говорить абсолютно откровенно, если нужно, что-то потом вырежут.

В. Путин: Может, абсолютно и не надо как-то, сдерживайте себя.

В.Якунин: Буду сдерживать. Потому что когда я слышу такие слова, как воспитание патриотизма, просвещение, то это, конечно, затрагивает до глубины души, но при этом я плохо понимаю, почему это произносится в таком узком коллективе:Поэтому я, например, саму идею воспитания, восстановления патриотизма, восстановления понятий <национальные ценности>, <духовные ценности>, <национальные или государственные интересы> полностью поддерживаю. Но думаю, что ограничиваться только рамками даже великого Русского географического общества для того, чтобы навязанную нам парадигму разрушения национального самосознания ликвидировать, будет маловато. И я считаю, что, может быть, сейчас именно тот самый момент, когда об этом нужно прямо сказать. Извините, если что не так.

На заседании Попечительского совета Русского географического общества. Валаам. 6 августа 2012 года

---

В противовес обозначенным пропагандистским вызовам необходимо формирование целенаправленной пророссийской, прорусской, госудаственнической, патриотической пропаганды. Она должна найти воплощение в печатно-издательском, наглядном, уличном, монументальном и иных видах носителей пропагандистской информации.

<Западня. Новые Технологии борьбы с российской государственностью> В.Якунин, В.Багдасарян, С.Сулакшин, Москва, Научный Эксперт, 2009, стр. 395

---

"Просто у нас была небольшая группа людей, объединенных общими интересами, и, безусловно, преданных своей стране, которые хотели сделать так, чтобы это было хорошо. Не просто на карман сработать, но, хотите верьте, хотите нет, первый термин, который в нашей бизнес-парадигме был - это развитие и соблюдение интересов нашей страны.>В.И. ЯкунинИнтервью агенству Прайм, 20 сентября 2013

---Хотите сказать, что три эпиграфа - это чересчур?Ничего подобного, когда надо написать пост о главе РДЖ Владимире Ивановиче Якунине и его идеях относительно целенаправленной пророссийской государственнической пропаганды.Даже, кстати, и не о идеях. А о их практической реализации.

Дело в том, что Владимир Иванович Якунин - давнишний и страшный враг всего непатриотического, нероссийского, западного.

Владимир Иванович находит свободное время для написания книг, предупреждая нас о надвигающейся угрозе Запада.

Этот же шедевр с обновленной обложкой

Доступна для скачивания полностью здесь. Реально советую к прочтению, много вам расскажет о реальных идеологах нынешней власти. Например, там слово "скрепы" встречается 35 раз, на полном серьёзе упомянут "план Даллеса", а также рассказывается о навязанной Западом коррупции российских элит.

Важно отметить, что Владимир Иванович создает и покровительствует благотворительным фондам, ставящим своей целью восстановить национальную идею и привить дух патриотизма и любви к Отечеству.

Центр Национальной Славы России, где Владимир Иванович Якунин является председателем попечительского совета ставит вот такие благородные задачи:

Сотрудники Центра национальной славы России едины в том, что продвижение к этой цели существенным образом зависит от состояния общественного сознания россиян, настроя на созидание, социальный оптимизм, гордость своим Отечеством. Вернуть народу и стране веру в себя, в свою способность к успеху, в свое достойное будущее - одна из главных задач всех сил, ориентированных на возрождение и подъем России, на ее достойное будущее. В содействии решению этой благородной задачи видит свою главную цель Центр национальной славы России.

А вот миссия Фонда Андрея Первозванного, где Владимир Иванович тоже является председателем попечительского совета, а так же и лауреатом собственной же премии Фонда <За вклад в укрепление российской государственности>:

Таким образом, сохранение, укрепление и развитие внутреннего национального критерия, ценностного ядра, сосредоточенного в культурной памяти народа России и проявленного в заботливом отношении к семье, к родному краю, в уважении к государству и верности Церкви - приоритетнейшая сфера работы Фонда Андрея Первозванного.

А как Владимир Иванович за школьные учебники переживает! Прямо места себе не находит:

"Если мы не создадим свой учебник, то наши дети будут учиться по книгам, написанным на средства Сороса, где периоду второй мировой войны и роли Советского Союза отведено несколько абзацев, а вкладу западной коалиции два листа", - добавил он [В.И. Якунин]. Последствия образования по такого рода учебникам весьма печальны, отметил он.http://www.nakanune.ru/articles/17514

Да чего уж тут. Можно прям так и сказать , как есть: глава РЖД Владимир Иванович Якунин - самый патриотичный патриот России.

Но пост этот не о видимых заслугах Владимира Ивановича в борьбе с тлетворным влиянием Запада.Фонд Борьбы с коррупцией внимательно изучил и непубличную стороны этой священной войны и , должен сказать, мы восхищены.Такого самопожертвования мы не ожидали даже от самого патриотичного патриота.В прожорливую глотку ненавистного Запада, лишенного духовных скреп, бросил Владимир Иванович Якунин самое дорогое, что у него есть (не считая любви к Владимиру Путину): свою семью.Давайте наберёмся мужества и направим свой взгляд на тот самый Запад.Там, среди повсеместных и отвратительных гомосексуальных оргий. Среди политиков, пишущих "план Даллеса" ради поклонения сатане.Среди всего того ужаса, так замечательно описанного в книге Владимира Якунина.(на каждой странице такие штуки): И среди других прочих проявлений бездуховности мы обнаружим страдающих сыновей и внуков Владимира Якунина в полном составе.

Старший сын Владимира Ивановича, Андрей, уже известный нам отельер за <непреодолимой стеной>, постоянно проживает с семьей в Лондоне.

Вот его прекрасный дом на севере Лондона. Его он купил в 2007 году за 4.5 миллиона фунтов (225 миллионов рублей) и зарегистрировал на панамский оффшор.

Представляете, как он там натерпелся несчастный?Фешенебельный район Лондона, это ж центр заговора против России!

А вот кого от пагубного влияния денег и учебников Сороса уже точно не уберечь, так это внука Владимира Ивановича, Игоря.

Вот в этой престижной лондонской школе (Highgate School) Игорь Андреевич Якунин прочел свои несколько абзацев о роли Советского Союза во второй мировой войне:

В попытке вырвать внука Игоря из клещей западного врага и привить ему основы шубодержавия, Владимир Иванович сделал все возможное. Например, переписал на него, тогда примерно семилетнего, квартиру 150м2 на улице Рочдельской бесплатно полученную от государства (то есть, купленную на наши деньги):

В одном доме с нашей старой знакомой Ольгой Собяниной и салоном красоты сына прокурора Чайки.Но это не помогло. И сын Андрей, и внук Игорь продолжают жизь в Лондоне полную страданий.

Игоря даже втянули в отвратительную западную секту: сообщество Юных Географов, где он участвует в благотворительном проекте <Сделай бедность историей> :

Хорошо бы , в рамках проекта, предложить дедушке перестать постоянно поднимать тариф на ж/д перевозки, делающими беднее всех в России, кроме самого дедушки.

А что же другой сын Владимир Ивановича, Виктор? Возможно его пощадил глава РЖД: спас от ужасного Запада и оставил жить в России, наслаждаясь духовностью?

Увы.

Переносимся из Лондона в Швейцарию, на левый берег женевского озера по адресу Chemin de Planta 45.

Аккуратно пробираемся по элитному жилому комплексу, оглядываясь по сторонам.Каждую секунду нам грозит опасность: могут принудительно усыновить, а потом продать "на органы".

ВНЕЗАПНО:

Какой ужас: Дарина и Виктор Владимирович Якунины - невестка и младший сын Владимира Ивановича Якунина. Вот документ подтверждающий собственность на квартиру.

У Виктора и Дарины есть восьмилетняя дочь, внучка Владимира Ивановича, Полина Якунина. Полина, как и ее двоюродный брат Игорь, похоже тоже ограничится лишь парой абзацев об отечественной истории, ведь она учится в престижной швейцарской школе, где как раз и воспитывают ту самую "западную элиту", мечтающую уничтожить Россию, бездуховно разорвав её на части.Интересная деталь. Видимо, в младшем сыне Якунина просыпается периодически бунтарь, человек, готовый бросить вызов аморальным устоям Запада.Так как он постоянно проживает в Швейцарии, то у него должна быть обязательная регистрация в полиции, вне зависимости от того, сколько квартир находится в собственности.

Вот три документа, которые указывают, что Дарина, Виктор и Полина с 2007 года зарегистрированы совсем по другому адресу - quai du Général-Guisan 14.

Вот это здание:

Кто знаком с географией Женевы, тот знает, что это уж такой крутой район, что круче нет.

Помимо неоспоримого удобства нахождения магазина LouisVuitton на первом этаже этого здания, там есть и другие офисы:

Не в офисе ли Роснефти прямо на берегу женевского озера зарегистрирована вся семья Якуниных, включая на тот момент двухлетнего ребенка?

Или же в благотворительном фонде <Нева>, где учредителями являются главный оффшорный торговец российской нефтью Геннадий Тимченко и его жена Елена? (на фото Тимченко не с женой Еленой, но тоже с близким человеком, разделяющим всё: радости, невзгоды и доллары)

Фонд Борьбы с Коррупцией интересуется, же кто все-таки приютил молодую семью Якуниных, а также предупреждает, на всякий случай, что в Швейцарии, проживание в офисе строго запрещено и наказуемо законом.

Резюмирую:Все дети и внуки главного госпатриота России и главы РЖД Владимира Якунина постоянно проживают за пределами России; имеют в собственности недвижимость выдающуюся в своей элитности и стоимости; обучаются в самых престижных учебных заведениях.Сам Владимир Иванович один одинешенек гуляет по шубохранилищу, полистывает единый учебник истории и думает про Отечество и патриотическое воспитание.Вот такая история. Очень показательная, я считаю.Якунин со своей семьёй за границей, шубохранилищем дурацким и поучениями о том, как нам надо жить действительно ведь является просто символом действующей власти и системы управления страной.Лицемерный мерзавец, который тащит миллиарды в нищей и полуразваленной РЖД, постоянно требует новых госдотаций, запускает проекты безумной стоимости. Он уютно устроил свою родню в Швейцарии и Англии и ещё на полном серьёзе имеет наглость учить нас патриотизму.Заявляет, что все, кто против него, Якунина, его шубохранилища и Путина, даровавшего возможность безнаказанно воровать, - враги страны.Именно такие как Якунин являются главными выгодоприобретателями от этой власти, Путина и "Единой России".И именно для того, чтобы разогнать всё это ворьё с их шубохранилищами, каждый из нас должен заниматься политикой.В любом виде.Вот, хоть листовку распространить.Фонд Борьбы с коррупцией хотел бы ознакомить с достижениями главы РЖД как можно больше граждан России.У нас есть несколько идей на этот счёт, но вот пока мы сделали этот сайт.На нём во-первых можно ознакомиться с удивительными приключениями поросёнка Якунина (по мотивам приключений поросёнка Петра)Во-вторых (главное), мы сделали короткую и простую листовку, которую каждый из вас может распечатать на домашнем/офисном принтере и распространить где может. Подъезд, почтовые ящики, офис:В-третьих, не забудьте нажать на одну из кнопочек распространения в соцсетях:Не ленитесь.50 тысяч листовок - это миллион человек, которые узнают про фокусы Якунина.Страна ведь должна знать своих героев, их шубохранилища и лондонские особняки их детей.PSЕсли у вас есть какая-то информация о тайных делишках поросёнка Якунина, которая может заинтересовать наш Фонд Борьбы с коррупцией, то присылайте её нам обязательно на Yakunin@fbk.infoМы всё внимательно изучим.PPSОтдельное и очень большое спасибо нашему отважному швейцарскому агенту, оказавшему неоценимую помощь в поиске материалов. Отличная работа.

quote:

---

Originally posted by TopCat:
трамп а просто написать, у навального в ЖЖ появились новые материалы. нельзя?

---

хы, жалуйся модератору

Таким образом:1. Росреестр признал замозахват Якуниным 2.7 га земли2. Оштрафовал его на 20 тысяч рублей.3. Обязал устранить нарушения до 11 ноября, что вообще-то означает снос незаконного забора и всех построек.Прекрасно, ещё раз спасибо всем, кто участвовал в экспедиции (у организатора экспедиции - Неистового Жоржа - сегодня, кстати, день рождения, поздравляю его).В качестве бонуса вот вам фотографии дачи скромного госслужащего Якунина, сделанные добровольной лётной эскадрильей Фонда Борьбы с коррупцией (привет нашим славным лётчикам и спасибо за помощь):
(полный размер со всеми подробностями)
(полный размер со всеми подробностями)
(полный размер со всеми подробностями)
Основной дом (с сауной, бассейном и легендарным шубохранилищем) слева, вверху - гостевой дом, справа - дом для прислуги.Длинная постройка справа - это скорее всего гаражи и хозпостройки. Там же, судя по всему двор, где Якунин сечёт дворовых девок, уличённых в недостатке патриотизма и плохом конспекте его книги "Западня. Новые технологии борьбы с российской государственностью".Самая верхняя постройка (левее) - не знаем что. Возможно псарня, где те же девки кормят борзых щенков, принадлежащих барину, грудью. Или крепостной театр. Или музей Салтычихи.
Ну или какая-то другая стандартная постройка необходимая человеку, руководящему крупной государственной компанией.

PSНа всякий случай напоминаю http://yakunin.fbk.info/

Кировский областной суд изменил обвинительный приговор по делу <Кировлеса> оппозиционеру Алексею Навальному и предпринимателю Петру Офицерову. Прямая трансляция заседания, на котором рассматривалась апелляционная жалоба на приговор, велась на сайте РАПСИ.

Суд постановил заменить ранее назначенные Навальному и Офицерову реальные сроки заключения на условные.

Ранее суд отказал стороне защиты в ходатайствах по вызову нескольких свидетелей и проведении новой товароведческой и финансово-экономической экспертизы по материалам дела.

18 июля, Ленинский районный суд Кирова признал Навального и Офицерова были признаны виновными в хищении продукции предприятия <Кировлес> и причинении государству ущерба в размере 16 миллионов рублей. Навального приговорили к пяти, а Офицерова - к четырем годам заключения. С обоих фигурантов дела суд постановил солидарно взыскать миллион рублей ущерба.

Навальный, по версии следствия, принудил директора КОГУП <Кировлес> Вячеслава Опалева заключить невыгодный контракт на поставку продукции предприятия фирме Петра Офицерова. Для этого Алексей Навальный, как следует из материалов дела, использовал свой статус помощника губернатора Кировской области Никиты Белых.

Выступавший на процессе свидетелем Опалев был ранее осужден на четыре года условно по обвинению в растрате.
http://lenta.ru/news/2013/10/16/refuse/
-----------------------------------------
Что я и говорил. И что было ожидаемо.

quote:

---

СИМка:Что я и говорил. И что было ожидаемо.Посмотрим. Но как-то все предсказуемо.

---

quote:

---

Победит ССС без вариантов (причем уверенно, по официальной статистике),через месяц один на Тверскую несчастливую,а другой навестит Ходара,но ненадолго!!!

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
Возьму на себя смелость сделать прогноз: после указаний Пу кассационная инстанция внезапно отменяет приговор, делает срок условным ))

---

quote:

---

СИМка:Что я и говорил._ЗВУЧИТ ГОРДО!!!

---

quote:

---

Возьму на себя смелость сделать прогноз:_КАК ИЗ ПОД ЛАВКИ!!!

---

Путин не мог дать реальный срок Навальному по двум причинам. Во-первых, это вызвало бы возмущение в обществе. Во-вторых, сейчас идет пересмотр управленческой стратегии. Начали с условного срока, а теперь, вероятно, может быть назначена амнистия".

Алексей Мухин, генеральный директор Центра политической информации:

"Я считаю, что у Навального просто мания величия. Все, что касается господина Навального, принимает решение, я удивляюсь, что не Господь Бог. Навальный явно преувеличивает свое политическое значение. Возможно, это такой прием для привлечения внимания общественного мнения. Мне кажется, что он явно заигрался. Политики в этом деле ноль.

Кировский суд учел все нюансы и несколько поправил решение районного суда. Речь идет о том, что факт участия Навального в сомнительных схемах доказан, но его роль окончательно не определена. Именно поэтому срок условный. Когда был вынесен приговор, я пошутил, что судья переволновался под давлением общественного мнения и забыл прочитать окончательный приговор: не просто пять лет, а условно. И моя шутка оказалась пророческой".

quote:

---

Originally posted by TopCat:
ну все как и хотели адепты Олеши, дали ему как настоящему вороватому чиновнику - УСЛОВНО

---

Ненене. Так хотели кремлевские. Такой сценарий и разыграли. Потому как дискредитировать лидера в глазах сторонников хотели кампанией "он такой же вор, как и мы".

Однако, не вышло.

Поверили только сами же кремлевские и прочие аффилированные нашисты. Ну еще верные зрители 1 канала.

Выборы это подтвердили убедительно.
Вывод - пропагандистская машина ворья дает сбои. Пока еще не критичные для режима, но ощутимые и осязаемые. Народ начал вырабатывать иммунитет против инсинуаций путинской пропаганды. Это радует

quote:

---

СИМка; Так хотели кремлевские. Такой сценарий и разыграли.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
А Олеша какой то особый вор? Типа голубого воришки из классического произведения?
Ну так как мнение, живем, смотрим, думаем
http://communitarian.ru/novost...lovno_17102013/

---

Оу, как все запущено. Пещерный антисемитизм - это диагноз.

Мы же с вами уже обсуждали - дело сфабрикованная пустышка.
Видят в деле вину и публично докладывают об этом в большинстве своем аффилированные с режимом лица.

В вас говорит не юрист, а охранитель.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Ну так как мнение, живем, смотрим, думаем

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Оу, как все запущено. Пещерный антисемитизм - это диагноз.

Мы же с вами уже обсуждали - дело сфабрикованная пустышка.
Видят в деле вину и публично докладывают об этом в большинстве своем аффилированные с режимом лица.

В вас говорит не юрист, а охранитель.

---

правильнее сказать Вы твердили как мантру - дело сфабриковано, ни одного аргумента по поводу фабрикования никем сказано не было.
Мнения юристов по поводу данного дела (не адвокатов) - однозначны, прокладка была (сие доказано документами и показаниями свидетелей (не Опалева)), ущерб есть (прибыль осаживалась на ВЛК, тоже документы), вопрос в том как его считать, по этому поводу есть четкие указания верховного суда аж от совецких времен, Олеша как юрист этого не мог не знать, ну если он учился на самом деле, а не купил диплом.
так то я не юрист, но стараюсь чтить УК

quote:

---

Originally posted by trampr:

"- Дисканты, тише! Кокушкина, слабее!"(с)

---

Дойдя до слова <музыкальный>, Александр Яковлевич покраснел. Сначала запылал подбородок, потом лоб и щеки. Альхену было очень стыдно. Он давно уже продал все инструменты духовой капеллы. Слабые легкие старух все равно выдували из них только щенячий визг. Было смешно видеть эту громаду металла в таком беспомощном положении. Альхен не мог не украсть капеллу. И теперь ему было очень стыдно. (с)

quote:

---

правильнее сказать Вы твердили как мантру - дело сфабриковано, ни одного аргумента по поводу фабрикования никем сказано не было.

---

Не думаю, что стоит продолжать спор по существу дела - взгляды противоположные, все уже тысячу раз перетерто. И мнения своего я вряд ли изменю. Вчера суд в очередной раз отказал в вызове свидетелей защиты и (!!!) проведении экспертиз. Что тут еще можно говорить о его объективности!

Лично меня сейчас интересуют первопричины всего этого действа, его скрытые мотивы и тактика сторон. Тут некто Делягин высказался на предмет того, что под Навального могут амнистировать и такого честнейшего человека, как Васильеву и ее патрона. Использует режим Лешу, и это понятно. Бандюги.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Дойдя до слова <музыкальный>, Александр Яковлевич покраснел. Сначала запылал подбородок, потом лоб и щеки. Альхену было очень стыдно. Он давно уже продал все инструменты духовой капеллы. Слабые легкие старух все равно выдували из них только щенячий визг. Было смешно видеть эту громаду металла в таком беспомощном положении. Альхен не мог не украсть капеллу. И теперь ему было очень стыдно. (с)

---

То что Олешу привлекли по такому делу, причина 100% политическая, тут к гадалке не ходи, но и Олеша подставился как тупой вороватый чиновник и это тоже ясно и срок получил как вороватый чиновник - условно.

quote:

---

Originally posted by Anri I:
или так
[/URL]
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/009357/9357288.jpg]

---

Ха, любопытно, от кого оттянул голоса Навальный?
Не от Кургинянцев ли ?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Еще раз скажите мне (а точнее промолчите) какую экспертизу надо провести?
а то она какая то мистическая, все про нее говорят но не говорят что за экспертиза то.

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Ха, любопытно, от кого оттянул голоса Навальный?
Не от Кургинянцев ли ?

---

От того от кого в свое время оттягивал Прохоров, от представителя КПРФ.

и в лесном бизнесе и в недвижимости и в парфюмерном и в лозоплетении и в парикмахерском и в почтовом

всё это надо обязательно проанализировать на предмет "а не может ли быть такого что один человек действительно занимается этим всем разом и никого не найобывает"

лучшие аналитики уже разбираются, ага..

quote:

---

СИМка:Ха, любопытно, от кого оттянул голоса Навальный?

---

quote:

---

Гуглите и развивайтесь.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
варианты еще будут?

---

Оригинал взят у в кировский лес украл кто-то другойУголовное дело, возбужденное против меня, после поста "Как пилят в Транснефти" благополучно завершилось.

Бумага датирована ещё 10 апреля, но мы решили подождать - "устоит" ли постановление в прокуратуре и не отменят ли его вышестоящие подразделения СК.
Всё ок.
Так что я не злодей, похитивший лес:

и даже имею право на извинения и полную реабилитацию:

Допросили десятки людей, провели несколько экспертиз.
Бессмысленное, высосанное из пальца, дело закончилось ничем.
И только два следователя по особо важным делам СК по Кировской области потратили на него кучу времени и ресурсов, вместо того, чтобы потратить их на каких-то реальных бандитов, убийц или жуликов.

Такое заявление я сегодня отправил Генпрокурору:

Но, что гораздо более важно: такое же бессмысленное, но гораздо более отвратительное дело стряпается прямо сейчас.
Видите эту девушку?

Ей 18 лет и зовут её Александра Духонина. Она, оказывается, очень опасный преступник.
Устроила беспорядки и осуществила насилие в отношении представителей власти.

Вот снова она. В процессе организации беспорядков.

Вчера её задержали и поместили в изолятор.

Всякие кремлёвские отбросы верещат, показывая это видео "ах вот же она камни кидает в полицию".
Ну вот, посмотрите:

http://youtu.be/mdjxY7dnJoE
Если этот камень и пролетел три метра (в чём я сомневаюсь), то нет никаких доказательств, что он в кого-то попал и кому-то причинил ущерб.
Тут явно не достаёт фактов, чтоб держать человека под замком.

И у нас уж точно есть миллион доказательств тому, что сотрудники полиции в ходе событий 6-го мая совершили гораздо больше противоправных деяний и их общественная опасность гораздо выше, чем 18-летнее дитё со своим камнем.
Только о возбужденных делах мы ничего не слышим.
Под арест тоже никого не взяли. Видимо никто так не опасен как Александра Духонина, которая конечно же начнёт запугивать свидетелей и мешать ходу расследования.

Меня самого допрашивали по этому делу - специально привозили из спецприёмника.

Допрашивал (внимание!) заместитель руководителя первого управления по расследованию особо важных дел (о преступлениях против личности и общественной безопасности) Главного следственного управления СК России по г.Москве в присутствии руководителя первого управления по расследованию особо важных дел (о преступлениях против личности и общественной безопасности) Главного следственного управления СК России по г.Москве.
Нечасто такое случается.

Тоже оперативно-следственная бригада создана, задействовано куча людей и ресурсов.
И это в Москве, где заказные убийства, ограбления и разбои совершаются несколько раз в день, остаются нерасследованными годами и закрываются как "висяки".

Зато как народ, возмущенный фальсификациями на выборах, вышел с протестом, так сразу лучшие сыщики достали свои увеличительные стёкла и учебники по дедуктивному методу.
Позорище.

Сейчас идёт сбор средств для защиты Духониной.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

От того от кого в свое время оттягивал Прохоров, от представителя КПРФ.

---

"союз меча и орала"

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Какой анализ и какой деятельности?
есть производитель есть покупатель, потом между ними появляется прокладка которая забирает себе часть прибыли производителя, что тут нужно анализировать? Это Вы развивайтесь, для начало УК почитайте как такие деяния там оцениваются и во сколько. Производитель - КГУОП (считай бюджет кировской области), данной схемой они залезли в государеву казну, шах и мат, варианты еще будут?

---

Опять двадцать пять.
В анализе Агоры все разложено по полочкам.
Пока что деяния под "такие" не подпадают. Точнее это не доказано.
Суд, конечно, сделал вид что все пучком, отвергнув учет диспозиции.
И в первый раз это дело именно по этому признаку было закрыто.

Суд отказался рассматривать вопрос законности посреднической деятельности вообще. Вы же это сразу ставите в вину.

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Трамп Вы просто смешны, какое обвинение было по закрытому делу? Прошу ответить на этот вопрос

---

кот, расскажи лучше про неуновного градецкого, про навального мы уже всё знаем

youtube.com

quote:

---

Originally posted by uzver:

лучшие аналитики уже разбираются, ага..

---

Кстати, все тоже никак не могу дождаться обещанных вами ранее результатов проверки прокур... тфтфтф.. МВД незаконного иностранного финансирования предвыборной кампании Навального. Волнуюсь )))

Неужель опять обманут?

И вот еще надо включить в список обещаний, щедро раздаваемых uzver-ом, про расследования лучших аналитиков всех прокладок Навального ))
Вы не думайте - мы не забудем, не простим )) В списочке ваших обещаний все фиксируется )))

quote:

---

Originally posted by Sim:

Опять двадцать пять.
В анализе Агоры все разложено по полочкам.
Пока что деяния под "такие" не подпадают. Точнее это не доказано.
Суд, конечно, сделал вид что все пучком, отвергнув учет диспозиции.
И в первый раз это дело именно по этому признаку было закрыто.

Суд отказался рассматривать вопрос законности посреднической деятельности вообще. Вы же это сразу ставите в вину.

---

Кто такая Агора?
Еще раз повторюсь отжатие денег у государства есть воровство и не важно как оно отжато и у кого, хоть у ФГУП (по типу ижмеха) хоть у ОАО (со 100% участием государства ,по тиру Ижмаша) хоть у Кировлисе (со 100% участием КО).
Ущерб по которой Олеше дали срок, определяется согласно статей 158 и 159, в данных статьях ущерб равен стоимости имущества, ВСЕ. Экспертиза назначается только если есть сомнения что стоимость имущества в документах была отражена не верно (например продавали деловой лес по цене опилок или дров)
какие деяния не попадают под такие?
Вот тут Трам просит про Гродецкого рассказать, а смысл?! если Олеша не виновен то и Гродецкий еще больше не виновен, ровно как и Маейр (про него тоже много рассказано) . Почему Трампу Аксион не интересен, я даже не знаю.
ПыСы еще раз повторюсь. прокладку сделал, прибыль отжал = украл, срок получай.
http://flb.ru/infoprint/56180.html - там тоже интересные картинки есть

quote:

---

Originally posted by Anri I:

От того от кого в свое время оттягивал Прохоров, от представителя КПРФ.

---

И вы реально думаете, что электорат КПРФ и электорат Навального пересекаются ? Не, просто интересно. Вот и uzver был бы с вами солидарен (имхо конечно).

То есть протестный электорат, выступающий за отстранение от власти действующего режима - то же самое, что избиратели коммунистов, уютненько сидящих десятилетия на выданной им табуретке в думе и других структурах ?

Хмхм.... неисповедимы завихрения кургиняновской идеологии...

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Кто такая Агора?
Еще раз повторюсь отжатие денег у государства есть воровство и не важно как оно отжато и у кого, хоть у ФГУП (по типу ижмеха) хоть у ОАО (со 100% участием государства ,по тиру Ижмаша) хоть у Кировлисе (со 100% участием КО).
Ущерб по которой Олеше дали срок, определяется согласно статей 158 и 159, в данных статьях ущерб равен стоимости имущества, ВСЕ. Экспертиза назначается только если есть сомнения что стоимость имущества в документах была отражена не верно (например продавали деловой лес по цене опилок или дров)
какие деяния не попадают под такие?
Вот тут Трам просит про Гродецкого рассказать, а смысл?! если Олеша не виновен то и Гродецкий еще больше не виновен, ровно как и Маейр (про него тоже много рассказано) . Почему Трампу Аксион не интересен, я даже не знаю.
ПыСы еще раз повторюсь. прокладку сделал, прибыль отжал = украл, срок получай.
http://flb.ru/infoprint/56180.html - там тоже интересные картинки есть

---

Это неверно.
Прибыли не было. Вывода денег тоже. Про отжатие это вы придумали.
Вывод денег в случае Ижмаша был. А здесь его наличие не доказано.
Экспертиза нужна была для доказательства убыточности заключенных договоров. И это как минимум.

Опять идет по старому кругу? Ваши аргументы все рассмотрены аккуратно в исследованиях независимых экспертов. том числе Агоры.

Ничего нового пока вы не предъявляете.

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Какой прибыли не было?
повторю еще раз торговали за 100р на прямую, потом стали продавать за 90 на ВЛК, 10 р осталось ВЛК за какие такие заслуги? Или это не прибыль, это наверное убыток.
Вывод денег в данном контесте никто не доказывал хотя он был, кто знает тот заметил.

---

В суде должны не "замечать", а доказывать.
Ваши аргументы разбиваются о выводы эксперта http://polit.ru/article/2013/04/26/navalny/

В том числе почему действующее законодательство предписывает доказывать умысел и безвозмездный характер действий.
Вы от этого вопроса отмахивайтесь, от этого отмахивался Блинов и следствие, как от неважного, а в этом и есть суть дела: воровства-то не было.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Сим и где тут прибыльность договоров если вместо 100р я начинаю получать 90?
А что это за такие независимые эксперты из Агоры.
Ничего нового предьявлять ненадо, все на поверхности.
А где можно ознакомиться с выводом денег Гродецким, посмотреть сканы документов и все такое?

---

они и доказали
все доказательства в деле

аппеляционный суд подтвердил наличие состава преступления по всем инкриминируемым статьям

Ваши аргументы разбиваются о выводы эксперта

эксперт - лицо, обладающее специальными знаниями
например специальными знаниями обладаю я
я как эксперт с вашим экспертом не согласен

а решение в суде вообще принимает суд, а не эксперты

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Про возврат мне тоже интересно узнать, уж не со средст ли по борьбе с коррупцией?

---

Опять домыслы.
Вы себе не изменяете.
Фантазируйте далее.

Вот uzver никогда не останавливается на достигнутом.
Уже про "десятки прокладок" Навального на голубом глазу вещает.
Как первый канал, право слово )))

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Вот тут Трам просит про Гродецкого рассказать, а смысл?! если Олеша не виновен то и Гродецкий еще больше не виновен, ровно как и Маейр (про него тоже много рассказано) . Почему Трампу Аксион не интересен, я даже не знаю.

---

стесняеца чота кот, есть видимо что скрывать за словами "ещё больше", "тоже много", ему типа не интересно)))

quote:

---

Originally posted by uzver:

[b]Ваши аргументы разбиваются о выводы эксперта

эксперт - лицо, обладающее специальными знаниями
например специальными знаниями обладаю я
я как эксперт с вашим экспертом не согласен
[/B]

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

а решение в суде вообще принимает суд, а не эксперты

---

Вы не в счет.

Тут никто не говорил, что решение в суде должен принимать не суд

?
вы говорите именно так..
вы хотите принимать решение
и хотите навязать ваше решение суду..

Однако, любой имеет право высказать сомнения в правосудности данного процесса.

ну вы высказывайте высказывайте..
состав преступления уже подтверждён в аппеляции
процесс плавно подходит к отметке подтверждения всей судебной системой России

вы в правосудности России сомневаетесь..

лапшу нам на уши пытаетесь вешать..

про экспертов каких то левых..

И, как ни странно, большинство авторитетных юристов, высказавшихся по этому делу, именно так и поступили.

ну вот вы и скатились в уголовную лексику
авторитеты у вас пошли
хазы, малины

это их другой области..

quote:

---

Originally posted by trampr:

стесняеца чота кот, есть видимо что скрывать за словами "ещё больше", "тоже много", ему типа не интересно)))

---

если Вы внимательно читаете то что я пишу, то должны понимать что мне не интересно потому, что тоже много и еще больше это конкретные цифры и эпизоды . которые были сделаны с соблюдением законов РФ и четким уважением к УК (ну это Вы сами собой понимаете)

quote:

---

Originally posted by Sim:

И вы реально думаете, что электорат КПРФ и электорат Навального пересекаются ? Не, просто интересно. Вот и uzver был бы с вами солидарен (имхо конечно).

То есть протестный электорат, выступающий за отстранение от власти действующего режима - то же самое, что избиратели коммунистов, уютненько сидящих десятилетия на выданной им табуретке в думе и других структурах ?

Хмхм.... неисповедимы завихрения кургиняновской идеологии...

---

Ой как мы выкручиваем забавно, с чего вдруг избиратели кпрф не могут быть протестным электоратом?) Если бы они были другими, то голосовали бы за едро наверное. То что в кпрф много приспособленцев я даже не спорю, но это единственная партия где остались еще хоть и в малом количестве идейные.

Вы считаете проблема в конкретных людях, а те кто наблюдал за Россией последние 20 лет прекрасно понимают, что дело не в персоналиях а в системе которая построена на капитализме. Потому молодежь в основном бред Навального хавает, старшее поколение имеет некий опыт. Уж сколько было честных кто шел во власть и... с ними что-то случалось, почему-то они становились совсем другими. Может дело не в персоналиях, а в идеалах общества, его ценностях и отсутствии идеологии?)

Не заводи пластинку про протестный электорат, важно лишь то какие ценности общие у этого электората и насколько они непоколебимы, что с этим электоратом станет после прихода к власти, станет он едром-2 или по каким-то причинам он будет другим, но по каким?

Поясни вот был протестный электорат в Египте, был он в Ливии, а теперь давай посмотрим на эти страны, что стало с этими людьми?
В одной стране они скатились к радикализму и юр. беспределу, раскололи общество и обрушили страну, в другой просто страну поделили между бандами и делят нефть, аля любимая тема Алеши. Ситуация идентичная нашей, лозунги те же: засиделся царь и система прогнила...

Что сейчас делают, это делят избирателей на консерваторов и либералов по американскому типу в рамках кап. системы и ты как инструмент яркое тому подтверждение, все остальные станут формальностью как опять же в США. Народ будет лишь ширмой для реализации интересов бизнеса под эгидой иллюзии в виде демократии (псевдо борьбы бизнес элит).

Это выгодно и Путину с его идеей некоего консервативного капитализма, это выгодно и прозападным либералам. Те и другие лишь представители крупного бизнеса и в любом случае этот бизнес при таком раскладе останется при них, а народ останется инструментом его поддержания.

А на счет электората Навального, помню с ребятами Коновала год назад общался, там были и либералы и коммунисты и социалисты по взглядам, но поддерживали они акции Навального активно по началу, потом правда почему-то Коновал все это слегка притормозил. Чтобы электорат кпрф стал голосовать за навального надо лишь убедить что капитализм бывает плохой и хороший (Навальный vs Путин), а иная идеология не жизнеспособна или её приход возможен только после победы хорошего капитализма)

quote:

---

Originally posted by TopCat:

и опять пошла игра что дескать рынок, свобода торговли и т.п. бред. я В него поверю если кто то из адептов Олеши, подойдет вместе со мнйо к своему руководству и мы перезаключим ряд договоров через мою фирму, готов сработать за 5% (в отличие от Олеши который за 7 работал), ну и конечно по новым клиентам моя торговая наценка должна иногда доходить до 150% как было в деле Кировлеса.
Про Гродецкого, я так понял Вы уверены что он такой же честный как Олеша или даже честнее?

---

прокурорские утверждают, что такое возможно))) иди с ними. непонятно только - причем тут алёша? если он не сын не брат и не сват опалёва))) вот у гродецкого всё понятно:
Подельник экс-главы завода "Ижмаш" приговорен к пяти годам тюрьмы за хищение 70 миллионов

quote:

---

Originally posted by TopCat:

мне не интересно потому, что тоже много и еще больше это конкретные цифры и эпизоды . которые были сделаны с соблюдением законов РФ и четким уважением к УК (ну это Вы сами собой понимаете)

---

ничо не понял, старайтесь более точно выражать свои мысли.

касылёк касылёк какой касилёк..

quote:

---

Originally posted by trampr:

ничо не понял, старайтесь более точно выражать свои мысли.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Олеша друг Губернатора, это почти что папа для Опалева
Трамп, возьмите меня в Вашу контору посредником за 5%

---

а причем тут губернатор?
скажи мне кто тваи друзя и я скажу куда тебе идти

quote:

---

Originally posted by TopCat:

я вроде как четко выразился еще несколько постов назад, просто вспомните где я работал, я об этом писал

---

я не записывал, неужта на сарапульском радиозаводе?

quote:

---

Originally posted by uzver:

касылёк касылёк какой касилёк..

---

стыдна так обизяничать, витя

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Сим,
для чего тут нужно доказательства вывода денег? Если у нас статья за хищение?

---

Именно этого суд не сделал. Не провел экспертизы или судебного расследования, которое бы удостоверило наличии "безвозмездности характера", и - главное, доказать цель этих противоправных действий - "обращение имущества в свою пользу." Что и называется по-простому воровством.
И, вы будете смеяться, именно этого требует действующее законодательство в виде цитированного Постановления. Вот тогда можно было бы говорить, что факт противоправных действий установлен. А проще говоря - воровство налицо, Навальному место на нарах.

Нарушение процедуры не случайно. Так как иначе ложь стала очевидной не только всем умным людям, но даже охранителям.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Про Гродецкого, я так понял Вы уверены что он такой же честный как Олеша или даже честнее?

---

в цитате из постановления пленума вс вообще не слова про экспертизу

что же у вас за привычка ерунду городить постоянно

quote:

---

Originally posted by uzver:

и при наличии у алёши целого букета всяких мутных однодневок и в россии и заруюежом
вам нужно прилагать гигантские усилия и вёрткость чтобы пытаться выдать это за нечто добросовестное

---

Ага, uzver придумал - а типа я вёртко оправдывайся, усилия прилагай

Это не меня - это суд закон обязывает "установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц".

Чем этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включил. На что весьма точно обратил внимание эксперт.

То есть суд, даже целых два суда, как вы верно подметили, не стали доказывать собственно факт воровства, а пошли по чисто формальному пути.

это вы считаете что не включил
а суд считает иначе
и он в своём праве
и аппеляционный суд подтверждает что суд первой инстанции считает правильно

То есть суд, даже целых два суда, как вы верно подметили, не стали доказывать собственно факт воровства

мы уже выяснили что у вас большие проблемы с логикой
с какой стати при предьявлении обвинения в растрате суд должен доказывать воровство?

да суд чего угодно может обязывать или не обязывать (где там закон только непонятно - вы его не предьявили..)

только к мнению людей это уже никакого отношения иметь не будет

вы - именно оправдываетесь

одних версий почему фирма в черногории было высказано сторонниками навального штуки 4:
- сайт взломан
- фирмы нет потому что нет счёта
- фирмы нет потому что навальный свою долю уставного капитала не внёс
- фирмы нет потому что подписи поддельные

да, в суде пиздуны-адвокаты могут менять линию защиты по 4 раза за процесс

но мы тут не в суде..

вы оправдывайтесь оправдывайтесь..

за навальным таких однодневок много, тренируйтесь..

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Ой как мы выкручиваем забавно, с чего вдруг избиратели кпрф не могут быть протестным электоратом?) Если бы они были другими, то голосовали бы за едро наверное.

---

Это вы выкручиваете.
Кто тут давеча вещал, что Навальный увел голоса от коммунистов?
Да и странные получается коммунисты-протестующие: вроде присоединились к КПРФ как протестный электорат, а в то же время партия, где они состоят, имеет вторую по численности фракцию в думе и особо партии власти при голосованиях не мешают, а местами даже наоборот...

Много букав про плохой-хороший капитализм пропущу: поток кургиняновского бессознательного пусть анализируют спецы по психоанализу.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]этот суд ни разу не озаботился, судебное расследование не провел, в приговор не включил

это вы считаете что не включил
а суд считает иначе
и он в своём праве
и аппеляционный суд подтверждает что суд первой инстанции считает правильно
[/B]

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
с какой стати при предьявлении обвинения в растрате суд должен доказывать воровство?

---

Однако, симптоматично: uzver и все путиноиды кричат, что Навальный вор, и тут же признают, что доказывать это какбы и не надо.
И я знаю почему: патамушта это невозможно без привычных фальсификаций.

quote:

---

Originally posted by uzver:

одних версий почему фирма в черногории было высказано сторонниками навального штуки 4:
- сайт взломан
- фирмы нет потому что нет счёта
- фирмы нет потому что навальный свою долю уставного капитала не внёс
- фирмы нет потому что подписи поддельные

---

Ой, uzver, не касались бы вы темы черногорской недвижимости. В той теме вы грузно с вашими коллегами сели в лужу после того, как было установлено, что она была "зарегистрирована" по поддельным документам.
И что, как вы говорили, "Навальный врал, что это нашистская подделка" оказалось действительно подделкой, грубой фальшивкой с нарисованными подписями.

Ваша карма демагога и проводника фальсификаций также будет проецироваться на все остальные дискуссии.
Кто вам теперь вообще поверит, после всех этих подделок ?

quote:

---

за навальным таких однодневок много, тренируйтесь..

---

Да не то слово: не просто тренируюсь, жду нетерпением от вас новых, неоднократно лично вами обещанных разоблачений вора Навального

Меня только два вопроса смущают: никто кроме вас ни про какие "разоблачения" новых однодневок ничего не говорил, даже Апетьян и прочая нашистская грязь. У вас инсайд, или по вашим внутренним каналам преждевременно поступили новые методические указания?

И второе: не боитесь третий раз в одной теме сесть в лужу, как это было с иностранным финансированием и черногорской недвижимостью? А то как-то даже немного жалко вас: упрямо человечек наступает на одни и те же грабли.

ваше постановление означает лишь что верховный суд заранее предупреждает нижестоящие, что если дело дойдёт до него, каким именно образом он будет его рассматривать

прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нет
это я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..

В той теме вы грузно с вашими коллегами сели в лужу после того, как было установлено, что она была "зарегистрирована" по поддельным документам.

не было этого установлено

были приведены кусочки сканов неизвестного происхождения
власти черногории ещё раз подтвердили что всё было сделано по закону
согласние навального на открытие фирмы заверено нотариусом

"Навальный врал, что это нашистская подделка" оказалось действительно подделкой, грубой фальшивкой с нарисованными подписями.

а почему навальный не продемонстрировал заключение экспертов о подписи своего друга Ешкина?

почему не продемонстрировал заключение экспертов на подписи на нотариально заверенном документе?

вы вот давеча про доказательства воровства спрашивали

а где доказательства подделки то?
да ещё и "нашистами"?

в 2007 году.. когда навальный нахрен никому не сдался..

никто кроме вас ни про какие "разоблачения" новых однодневок ничего не говорил

да вы что?

а как же решение мосгорсуда о суде по делу Ив Роше?

изучайте партитуту заранее
с листа у вас плохо получается..

не боитесь третий раз в одной теме сесть в лужу

пока что в луже сидите вы

в одиночку пытаясь противостоять официальным заявлениям нескольких независимых и несвязанных между собой государственных органов нескольких государств

особенно смешно в этой связи упоминания вами словосочетания "вертикаль власти"..

quote:

---

Originally posted by Sim:

Это вы выкручиваете.
Кто тут давеча вещал, что Навальный увел голоса от коммунистов?
Да и странные получается коммунисты-протестующие: вроде присоединились к КПРФ как протестный электорат, а в то же время партия, где они состоят, имеет вторую по численности фракцию в думе и особо партии власти при голосованиях не мешают, а местами даже наоборот...

Много букав про плохой-хороший капитализм пропущу: поток кургиняновского бессознательного пусть анализируют спецы по психоанализу.

---

Люди это не роботы, они способны менять свое мнение, поддаваться эмоциям, продаваться, заблуждаться и т.д. Потому человек может поддерживать сегодня одного, завтра другого, а потом осознать ситуацию и поддержать третьего или поддерживать сразу нескольких против общего противника.

Знаешь в нашей ячейке наиболее эффективно работают люди которые до определенного периода поддерживали Навального, но копнув глубже они поняли кто есть кто.

Не устраивай клоунаду "КПРФ не мешает", в большинстве случаев если закон расходится с интересами народа они голосуют "против". Но есть принципы проведения голосования и они не в пользу КПРФ.

Буквы для тебя видимо очень сложно, но если вдруг готов отстаивать свои принципы, то милости просим, встретимся и обсудим, только я в этом сильно сомневаюсь. Едро/мгер тоже боится если с ними начинаешь вести прямой диалог, ибо нет там ничего кроме прибыли в голове, как и у белоленточных в большинстве ничего кроме желания поделить прибыль едра)
Сложности видимо не для вас, ваша беда лишь отсутствие места у пирога.

quote:

---

прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нетэто я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..

---

quote:

---

а где доказательства подделки то?

---

В приличном обществе дискутирующий, уличенный не просто в заблуждении - в прямой лжи обязан отползти в сторонку и подумать о своих ошибках. Ваша позиция давно низложена, вся ложь и фальшивка рассмотрена до косточек.
Можно сказать, вся эта дискуссия - публичное препарирование путинской лживой пропаганды и ее активных продвигателей, как вы.
Ваше упрямство выдает в вас человека, не способного примириться со своими заблуждениями. Вероятно - сильно завышенная самооценка. Чуток рефлексии бы не помешало - сильно бы удивились, сколь ничтожно смотрится человек, упрямствующий в своих заблуждениях.

quote:

---

Originally posted by trampr:

а причем тут губернатор?
скажи мне кто тваи друзя и я скажу куда тебе идти

---

НЕ выложены
выложены избранные кусочки

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Губернатор как бы глава области, Кировлес 100% ОАО принадлежащее области, по сути снятие и назначение на него(КГОУП) делает губернатор.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
не думаю что Вы знаете моих друзей.
Дак что там со свободной коммерцией, когда подъезжать для заключения договора?

---

опалёв высказал претензии алёше прямо на суде

quote:

---

Originally posted by TopCat:

ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.

---

Да ни вапрос. Приходите с предложением к губернатору или в муниципалитет, хочу, мол, поднять наше лесное/жилищное/дорожное или еще какое хозяйство.
Организуйте фирму. Перезаключите договоры.
Расширяйте рынок, ассортимент, предложение.
МУПы рады - у них забот меньше, и вы в шоколаде.
Имейте доход и даже прибыль.
Главное - не воруйте, все по-белому. Как было в ВЛК.
У Офицерова не получилось (видимо, как бизнесмен он так себе),
у вас дай бог выйдет.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Экспертное заключение с печатями и подписями экспертов выложены в интернете

НЕ выложены
выложены избранные кусочки[/B]

---

Утопающий хватается за соломинку?
Ну-ну...

quote:

---

Originally posted by uzver:

ваше постановление означает лишь что верховный суд заранее предупреждает нижестоящие, что если дело дойдёт до него, каким именно образом он будет его рассматривать

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

прямо обязательного для судей характера у этих постановлений нет
это я вам как безграмотному в юридических вопросах человеку говорю..

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Уважаемый, Вы законы почитайте особенно по фгупам, мупам и прочим УПам.
А какие к Олеши могут быть претензии - Олеша же друг.
работаешь местными чиновниками - это как? типа один на 10 местах сразу?
а ГПУ - это что такое?
ПыСЫ трамп и сим что там с коммерцией? я все еще хочу за просто так поправить свое материально положение, причем если верить Вам, то совершенно законно.
2 Юзверь, у губернатора к Олеше претензий не было

---

начитаный ты наш, наканецта и до тебя дошло, что никаких законных претензий по фгупам, мупам и прочим упам к алёше быть не может, особенно примечая, что опалеву он не друг.

с коммерцией всё нормально))) видишь сколько на форуме ведро-ботов поправляют своё материальное положение, а ты пади за просто так))) ерундой болтаешь, верь мне - это совершенно законно.

Так что там, насчет прокладок Навального? Что там с ив-роше?

Для "Сенежа" решили приобрести 318 пистолетов GLOCK-17 Gen.4 и 24 пистолета GLOCK-26.
Комплектность следующая:
- пистолет;
- 6 магазинов;
- лазерный целеуказатель (ЛЦУ);
- кобура поясная из твердосплавного материала;
- кобура оперативная из твердосплавного материала;
- кобура набедренная под пистолет с ЛЦУ (для 26-го не заявлены требования под ЛЦУ);
- кейс оружейный;
- принадлежности для чистки;
- руководство по эксплуатации на русском языке;
- паспорт изделия.

Всех очень смутила цена изделий. В приложении к документам на аукцион она обосновывается так (в итоге выбрана минимальная из предложенного):

В соответствии со статьей 19.1 Федерального закона от 21 июля 2005 г. N 94-ФЗ <О размещении заказа на поставки товаров, выполнение работ, оказание услуг для государственных и муниципальных нужд> и п. 2 Постановления Правительства Российской Федерации от 4 ноября 2006 г. N 656 <Об утверждении Правил определения начальной цены государственного контракта при размещении государственного оборонного заказа путем проведения торгов, а также цены государственного контракта в случае размещения государственного оборонного заказа у единственного поставщика (исполнителя, подрядчика)> для установления начальной (максимальной) цены контракта использованы следующие источники информации о ценах на продукцию, являющуюся предметом заказа:
- информация (сведения) производителей (поставщиков) о ценах на товары, работы, услуги:
1) ответ от 15.06.2013 N 85, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 17 Gen.4 в комплекте составляет 212 000,0 руб. (с НДС).
2) ответ от 25.03.2013 N 267/13, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 17 Gen.4 в комплекте составляет 210 210,0 руб. (с НДС).

1) ответ от 15.06.2013 N 86, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 26 в комплекте составляет 194 000,0 руб. (с НДС).
2) ответ от 25.03.2013 N 268/13, в соответствии с которым цена на 9 мм пистолет GLOCK - 26 в комплекте составляет 191 100,0 руб. (с НДС).

"Орсис" продает Glock-17 Gen.4 за 56 500 рублей (базовая комплектация: пистолет в сборе, кейс для хранения пистолета, шомпол для чистки, щетка для чистки ствола, сменный отъемный магазин, ортопедические вставки 2 шт., инструкция по эксплуатации, гарантийный талон). Поговорил с представителями компании. Цена на комплекты, даже с учетом супернавороченной кобуры, явно высоковата, поэтому если российские предприятия, производящие данные пистолеты, решат участвовать в этом аукционе, то она неминуемо и заметно упадет. На прямой вопрос: "Компания "Орсис" собирается бороться за данную поставку?", улыбнулись и ответили: "Почему бы и нет? Все возможно".

ну и помимо прочего, указанная цена - начальная
тендер предполагает закупку у тех, кто меньше попросит..
если действительно в той комплектации что описано выше сможете купить за $500 - участвуйте в тендере, в чём проблема?

а вы её обсуждаете как фактическую?

а про тендеры на которых цена упала до отрицательного значения вы вообще когда нибудь слышали?

аууу..?

quote:

---

зачем понадобилось завышать рыночную цену в 4 раза

---

Подозрение в этом тендере вызывает дружные ответы на запрос о ценах на изделия, все как один в три-четыре-пять раз больше реальной цены. По бумагам все вроде бы верно, в реальности - организаторы торгов очевидным образом готовили под выигрыш нужную компанию.

Так что за ссылку, uzver, спасибо. Дело прояснилось еще больше: становятся очевидными действия организаторов, прямо направленные на искусственное завышение начальной цены аукциона)) Интересно было бы посмотреть на список контор-подельников, подававших ответы на запросы цен, скрытие под нумерами 85,86,267/3 и 268/13)) Думаю, там будет оооочень интересный список, следствию копать и копать ))

quote:

---

ОППАсим:Рогозин заёрзал

---

никто не завышал рыночную цену в 4 раза

1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации

я повторяю, цена - начальная..
читайте требования к комплектации
калькулируйте
приценивайтесь

участвуйте в тендере и предлагайте свою цену

в чём проблема то?

quote:

---

Originally posted by uzver:
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену

в чём проблема то?

---

Вам бы не только ваши интернеты читать, а еще и справляться о российских реалиях реализации ФЗ-94.

ну наверно нужно выявить причины такого неучастия и обличать их?

как все нормальные люди и делают, и добиваются своего..

в связи с чем на простых и достаточно конкурентных рынках вроде торговли простым оружием, таких ситуаций практически не бывает

И первый признак такой "правильности" в этой несостоявшейся афере - четырехкратное как минимум завышение начальной цены.

во первых ваши заявления о 4х кратном превышении - голословны (а со ссылкой на патентованного лжеца ещё и смешны)
в отличии от организаторов данного тендера, которые начальную цену обосновали документально

во вторых требование к начальной цене - чтобы она была не слишком низкой, а не наоборот..

я могу ещё простить, что вы в юридических вопросах профан
но арифметике то в вашем техникуме должны были учить..

quote:

---

1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации

---

quote:

---

участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

никто не завышал рыночную цену в 4 раза

---

ну хорошо, пусть будет в 10 раз, по сравнению с мировым рынком, так этаж только усугубляет т.с. вину пжив.

quote:

---

АЭРО:А можно я поучаствую в тендере на поставку чего-нибудь другого?

---

конечно можно
для чего их по вашему публикуют?

Это в РОЗНИЦЕ.

это в минимальной попсовой комплектации

ну хорошо, пусть будет в 10 раз, по сравнению с мировым рынком

сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт

всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров

quote:

---

Originally posted by uzver:
1. это в штатах
2. это в самой минимальной комплектации

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
я повторяю, цена - начальная..
читайте требования к комплектации
калькулируйте
приценивайтесь
участвуйте в тендере и предлагайте свою цену
в чём проблема то?

---

проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))

http://smotri.com/video/view/?id=v2588898c7ea

quote:

---

Originally posted by uzver:
сравнивать начальную цену тендера на один продукт с "рыночной" ценой на другой продукт

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

всё равно что сравнивать нормы ГТО по подтягиванию с результатами олимпийских чемпионов по бегу на 100 метров

---

ага, начальная скорость пули прямо пропорциональна весу кабуры в каратах)))

почему золотая ?
почему одна?

я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная) и одна набедренная под пистолет с установленным лазерным целеуказателем

это не считая прочих прибамбасов..

проблема видимо в тебе, пиши рогозину он и в тебе разберется)))

Рогозин сказал что навальному придётся извиниться

ну конечно другой

я конечно понимаю, что для вас коньяк за двести рублей и какой нибудь ХО один и тот же продукт

но поверьте мне на слово - это не так

знаете ли вы что простой пехотинец в Российской армии выходит на поле боя имея при себе лишь 40% боекомплекта?

вот оно где..
тьфу, прости госпиди..

quote:

---

Originally posted by uzver:

я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная) и одна набедренная под пистолет с установленным лазерным целеуказателем

это не считая прочих прибамбасов..

---

нуда нуда, три корочки хлеба а к ним еще

youtube.com

какие памошники у папы-пу))))

вас опровергают со ссылками по всем пунктам

сам автор поста - неоднократный и достоверный лжец

а вам всё божья роса..

а ведь вы прикрываете такими вбросами настоящее воровство..

кто именно и за что меня прихватил?

quote:

---

ну наверно нужно выявить причины такого неучастия и обличать их?как все нормальные люди и делают, и добиваются своего..

---

Спасибо за пожелание успеха Навальному и его команде!

quote:

---

во первых ваши заявления о 4х кратном превышении - голословны (а со ссылкой на патентованного лжеца ещё и смешны)в отличии от организаторов данного тендера, которые начальную цену обосновали документально

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

я же спецификацию постил..
к каждому стволу по две кобуры из твёрдосплавного материала (поясная и оперативная)

---

особенно доставляет "кобуры из твёрдосплавного материала" - падсталом

узвер расшифруй чоито? этой кобурой будут резать супостата, метать аки бумеранг или чо?))))

Зачем-то употребляя враждебное нам натовское слово "life", он сообщил миру:
<Ссылка>
Спустя пять часов, он всё обдумал и выдал более лучшую версию.
Оказывается ОН ЕЩЁ НЕДЕЛЮ НАЗАД ДАЛ ПОРУЧЕНИЕ ПРОВЕРИТЬ этот заказ.

Тяжело ему здесь. Вроде в Москве, в сердце родины. В тылу. А кругом враги и непонятно.
То ли дело когда он на передовой был - в Брюсселе. Пусть и лишения терпел ужасные, но было легче.
Всё понятно же: тут наши, там чужие, а вот она - линия фронта.
Прям через ресторан с отличными устрицами проходит.

Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.

Вот Шойгу, например, молчит, хотя, формально говоря, претензии к "золотым пистолетам" адресованы к нему больше, чем к Рогозину.

Рособоронпоставка является федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции государственного заказчика по размещению заказов, заключению, оплате, контролю и учету выполнения госконтрактов по оборонному заказу.
Руководство деятельностью Рособоронпоставки осуществляет Президент Российской Федерации.
Рособоронпоставка находится в ведении Министерства обороны Российской Федерации, которое осуществляет координацию и контроль ее деятельности.

Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает глава Рособоронпоставки мадмуазель Ситникова.

Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".
Его доверенно лицо, работавшее с ним ещё в налоговой Санкт-Петербурга, по биографии видно.

Против остальных девушек уголовные дела возбуждают, а эта крепко сидит на месте, хотя адовыми махинациями с закупкой вооружений под её руководством РосПил занимался ещё три года назад.

Понятно, что закупки вооружений - это не какой-то земельный участок зятя Пузикова и даже не золотые украшения Васильевой.
Тут речь будет идти об украденных миллиардах долларов.

А люди, ворующие миллиарды, получают в России иммунитет от уголовного преследования.
Так что у Ситниковой всё хорошо.

Ну ладно, это я отвлёкся. Раз за дело взялся вице-премьер Рогозин, который дорожит своей репутацией, то наверное результат будет.
Конкурс отменят, а против тех, кто готовил ТЗ дело возбудят.

Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.
Не легко ему будет - предателей очень много в правительстве РФ. В фильме "Россия с ножом в спине" так прямо и говорят:
<Ссылка>

да не за что

сначала хотя бы спросили, посмотрели как другие делают

по оспариванию результатов тендеров есть богатая судебная практика

более тоге, уже сложилось такое явление как тендерное рейдерство, когда люди специально жалобами блокируют нормальный ход тендеров, требуя откупных..

но очевидно что юрист навальный не в курсе таких вещей..

хотя собственно неудивительно, при таком количестве однодневок в столь разных отраслях как у него, непосредственно на собственную специальность времени не остаётся..

Это документальное обоснование должно лечь в основу серьезного уголовного дела, uzver.

да вы что?
и какую же статью собираетесь вменить?

глянуть бы те ответы на запросы

а вы за вопросы сначала посмотрите..
зачем вам ответы без вопросов..

Там ведь все у них схвачено: в "документальном обосновании" цены нарисовали такое, какое было желательно правильным пасанам ))

сразу видно что вы никогда близко к этим тендерам не стояли..
в них главное - не продешивить..
чем правильные пацаны иногда страдают..
сначала цену сбивают, а потом сделать не могут..
или исполнителей найти..

а вот слишком много поставить в начальной цене - как раз нормально
в этом и смысл тендера
что находится кто то кто предлагает минимальную цену

Обычная жульническая афера по распилу бюджетного бабла. Делов-то.

да да
мы слышали..
все государства мира подделывают бумаги чтобы обвинить честного навального..

quote:

---

хотя собственно неудивительно, при таком количестве однодневок в столь разных отраслях как у него, непосредственно на собственную специальность времени не остаётся..

---

quote:

---

в них главное - не продешивить..
чем правильные пацаны иногда страдают..
сначала цену сбивают, а потом сделать не могут..
или исполнителей найти..

---

quote:

---

да дамы слышали..все государства мира подделывают бумаги чтобы обвинить честного навального..

---

quote:

---

ОППАсим:Рогозин заёрзал

---

quote:

---

ОППАсим:Ну ладно, не будем цепляться к Рогозину. В конце-концов, ответил и уже хорошо.

---

quote:

---

ОППАсим:Ждём и желаем Д. О. Рогозину успехов.

---

quote:

---

Вот Шойгу, например, молчит,хотя Именно Шойгу отвечает за схематозы, которые обеспечивает Одна из, кстати, знаменитых "девушек Сердюкова".

---

продать подороже
мечта всех производителей
чтобы концы с концами свести

Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального

1. черногорская контора всё ещё оформлена на него

о чём было сделано официальное заявление черногорскими властями после поста навального с картинками которые он выдаёт за кусочки экспертизы..

2. ВЛК.. по которой навальный уже осуждён на 5 лет условно

3. "Главное подписное агентство" по которому суд только начат

4. ООО <Несна>, основным видом деятельности фирмы были заявлены парикмахерские услуги. Некоторое время <Несна> сдавала <нулевые> балансы, а затем была продана

5. ООО <Аллект> которое использовалось для махинации с деньгами СПС.

6. <Н. Н. Секьюритиз> - ну тут совсем всё просто. спекулировали на бирже и разорились (набрали долгов и не шмогли вернуть, всё как обычно для Навального)

7. ООО <Навальный и партнёры> Создана в 2010 для каких то очередных махинаций. после использования ликвидирована (через год после регистрации)

Речь здесь идет не об обвинении Навального, а об обвинении Навальным ))

ну да.. навальный обвиняет всех в подделке документов
мы уже слышали..
фотошоп
нашисты
проклятые черногорцы

все против алёши-благодетеля..

quote:

---

Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))

---

quote:

---

Купить подороже,продать дешевле, ога. Мечта жуликов - лесонавальных ))

---

youtube.com

если занимался также как и с глоками, то не удивительно что на месте сидит..

судя по поведению навального он не с коррупцией борется, а кого то прикрывает

когда патологический лжец начинает "искать правду" меня это всегда напрягает

всегда проверяю, на месте ли кошелёк..

quote:

---

Купить подороже, ога. Мечта жуликов - откатчиков ))продать подорожемечта всех производителей

---

quote:

---

Ви таки можете уже наконец указать нам существующие однодневки Навального1. черногорская контора всё ещё оформлена на негоо чём было сделано официальное заявление черногорскими властями после поста навального с картинками которые он выдаёт за кусочки экспертизы..2. ВЛК.. по которой навальный уже осуждён на 5 лет условно

---

quote:

---

ну да.. навальный обвиняет всех в подделке документов

---

вы никогда не слышали о торгах в которых не нашлось желающих за такой прайс
либо согласившиеся отказались позже
либо поставили такого г, что лучше не поставляли бы вообще?

Вас спрашивают про существующий фирмы, чтобы времени не оставалось...

? то что он их позакрывал вы считаете делает их НЕ однодневками, а навального - честным человнеком?

бу га га..

вы опять про нашистскую черногорскую фальшивку...

ну какая может быть нашистская фальшивка в 2007 году?
кому он нужен был тогда?

даже само предположение выглядит глуппо
не говоря уже о том что в его подтверждение вообще ничего нет

ещё раз повторяю - Черногория подтвердила законность регистрации фирмы навальным после всех его так называемых "экспертиз" и ждёт его в суде..

Навальный обвиняет рогозинских (ну если хотите - подозревает) по делу золотых пистолетов

ага.. а вы за него обвинили в подделке обоснование начальной цены..

все вокруг навального всё подделывают

наши, не наши, черногория, Рогозин

один навальный и его руководители - немцов, рыжков касьянов ни в чём неуиноваты..

quote:

---

ага.. а вы за него обвинили в подделке обоснование начальной цены

---

quote:

---

ну какая может быть нашистская фальшивка в 2007 году?кому он нужен был тогда?

---

заврались вы совсем, как и ваш навальный..

quote:

---

Originally posted by uzver:
да с рождения пасло, чего уж там..

заврались вы совсем, как и ваш навальный..

---

Вот те раз - вы ж сами на расшифровки конторской прослушки ссылались, типа - вот оно ниаправержимое доказательство участия Леши в организации преступной группы по краже всего леса.
Неважно, что добыто преступным путем - вашим подельникам из чк все с рук сходит.

А так то да - контора не дремлет.

quote:

---

Originally posted by uzver:
да с рождения пасло, чего уж там..

заврались вы совсем, как и ваш навальный..

---

предлагаю говорить не заврались, а занавальнились

quote:

---

Originally posted by TopCat:

предлагаю

---

что там с коммерцией, кот? ты все ещё хочешь за просто так поправить свое материально положение, причем совершенно законно, фартуна к тебе павернулась - +100500% дерзай)))

quote:

---

Originally posted by trampr:
от так "каммерсант"))) палез на дуб наш кот учёный, кругами по цепи хадить, петь песни, сказки гаварить... и лайки сам себе дарить

---

При этом Рогозин добавил, что <деньги еще никуда не ушли>, а сам заказ на пистолеты такого типа <скорее актуален для МВД, чем для Минобороны>. Ведомственная проверка закупки пистолетов по завышенной цене, как ожидается, будет завершена до конца октября 2013 года. Расследование проводит Федеральная служба по оборонному заказу (<Рособоронзаказ> ), находящаяся, в отличие от <Рособоронпоставки>, в ведении правительства России.

Далее...
---------------------------------------------------------

Рогозин курирует ВПК и отстаивает собственные ведомственные интересы
ему не цена не нравится а то что оружие не отечественное

А минобороны нужно что то офицерам спецназа говорить когда они рассказывают про тело убитого коллеги в руках которого зажат заклинивший пистолет Ярыгина

потому что им на смерть не "когда война начнётся" а ВПК все косяки пофиксит, а уже завтра

на самом деле единственное из того что видел косячного по этой теме (не в посте а в официальной жалобе) - это требование обеспечения как процента от начальной цены.. но опять же это к размеру самой цены никак не относится - бери да выставляй на торгах цену ниже - никто не мешает

quote:

---

Originally posted by trampr:
по новому закону о счетной палате ищо и голикова должна была бы заинтересоваться этими "золотыми" пистолями, и взять за яйца того узера-афтара коррупционного проекта... фантастика канешна)

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

Рогозин курирует ВПК и отстаивает собственные ведомственные интересы
ему не цена не нравится

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

на самом деле единственное из того что видел косячного по этой теме (не в посте а в официальной жалобе) - это требование обеспечения как процента от начальной цены.. но опять же это к размеру самой цены никак не относится - бери да выставляй на торгах цену ниже - никто не мешает

---

В милицию замели , дело шьют:
--------------------------------------
Рособоронзаказ заводит дело об административном правонарушении при закупке австрийских пистолетов "Глок" для Министерства обороны

Соответствующая заявка-заказ "Рособоронпоставки" аннулирована, сообщает пресс-служба ведомства.
Всего планировалось закупить 24 пистолета на сумму свыше 4,5 миллионов рублей при начальной цене в 191 тысячу 100 рублей за штуку. Это около 7 тысяч долларов. В сообщении отмечается, что проверка выявила необоснованное завышение начальной цены контракта.
http://echo.msk.ru/news/1184544-echo.html
--------------------------------------

quote:

---

Originally posted by otk4:

http://www.youtube.com/watch?v...be_gdata_player

---

Эпично. Чистая двухминутка ненависти.
Пародия на отборный продукт промывки мозгов.

quote:

---

Originally posted by trampr:
а сколько стоит эмаль с зуба омонофца?

---

какого то конкретного? неужто Навального Омоновец укусил и повредил себе эмаль об этого кремень человека?
Расказывали мне историю про то как конкуренты Ижмеха хотели пистолет задвинуть принятый на вооружение спецподразделений, там все хорошо закончилось. А учитывая как все эти конкурсы проводятся и как на них проверяют цены, меня терзают смутные сомнения на заказуху от и до.

29 октября 2013 | 19:30

Их обвиняют в хищении денег компании "Ив Роше" на сумму свыше 26-ти миллионов рублей и еще 4-х миллионов у многопрофильной процессинговой компании, а также в легализации денег на сумму более 21-го миллиона, - сообщили Интерфаксу в Следственном комитете России. В ближайшее время СК планирует завершить расследование, а материалы будут предъявлены для ознакомления потерпевшим, обвиняемым и их защитникам. Сам Алексей Навальный в интервью "Эху Москвы" назвал все эти обвинения такими же абсурдными, как и по делу "Кировлеса". При этом он уверен, что это не последнее уголовное разбирательство в отношении него самого и его семьи.

quote:

---

Originally posted by Джельсомино:
Братьям Алексею и Олегу Навальным предъявлено окончательное обвинение по делу о мошенничестве

29 октября 2013 | 19:30

Их обвиняют в хищении денег компании "Ив Роше" на сумму свыше 26-ти миллионов рублей и еще 4-х миллионов у многопрофильной процессинговой компании, а также в легализации денег на сумму более 21-го миллиона, - сообщили Интерфаксу в Следственном комитете России. В ближайшее время СК планирует завершить расследование, а материалы будут предъявлены для ознакомления потерпевшим, обвиняемым и их защитникам. Сам Алексей Навальный в интервью "Эху Москвы" назвал все эти обвинения такими же абсурдными, как и по делу "Кировлеса". При этом он уверен, что это не последнее уголовное разбирательство в отношении него самого и его семьи.

---

это дело еще поэпичнее будет чем с лесом, ладно там госконтора была, но тут совсем бред

quote:

---

Originally posted by TopCat:
забавно, Путин там еще что-то про спирт говорил, ждем еще новых интересных дел

---

со спиртозаводом похоже дело тихонько затухает - там какой-то едрос украл

а у Навального столько однодневок в разных областях, что теребить его будут по ним до мартышкиного заговенья

ну и сказки про то что "ни в чём неуиноуат" при таком количестве совершенно явно шарамыжных бизнесов выглядят уже даже как то несмешно

quote:

---

а у Навального столько однодневок в разных областях, что теребить его будут по ним до мартышкиного заговенья

---

кто-то говорил что надо с кого-то начинать теребить, что теперь других начнут шерстить, так как прецедент есть: вот мол начали с навального, но отсюда возникает 2 вопроса

1) почему собственно с навального?
2) почему на нем и закончили? что-то не видно повально открываемых дел по однодневкам?

Маркин вроде озвучил причину прямо, не таясь

"Возможно, его бы не было так скоро, потому что число и силы следователей, увы, ограничены. До банальной растраты с "распилом" руки могли дойти не так быстро. Но если фигурант всеми силами привлекает к себе внимание, можно даже сказать, дразнит власть - вот, мол, я какой весь в белом на общем фоне, то интерес к его прошлому увеличился и процесс выведения на чистую воду, естественно, ускорился"

почему на нем и закончили?

разве на нём закончили?
куча аналогичных дел с тех пор заведено
на некоторые я кидал ссылки на форуме
тот же зам министра с/х
тот же нац банк Удмуртии

что-то не видно повально открываемых дел по однодневкам?

повально и не будет
однодневок минимум в два раза больше чем нормальных фирм
где то в 2007м году государство оплачивало банкротство в ускоренном режиме по схеме "отсутствующего должника" конторы которые перестали сдавать отчётность
года два пооплачивало, потом перестало, слишком дорого

а уголовное дело - ещё дороже

тут нужна более грамотная стратегия расстановки приоритетов а не "повально"

quote:

---

Маркин вроде озвучил причину прямо, не таясь

---

причина преследования - растрата

quote:

---

Originally posted by uzver:
Маркин пояснил причину ускоренного рассмотрения дела, а не причину преследования

---

Дело настолько шито белыми нитками, настолько было проведено с чудовищными подтасовками и нарушением судебных процедур и законов, что даже в этих ваших интернетах апологетами тезиса "навальный украл весь лес" остались унылые нашисты типа питерских ботов да вот еще малочисленные упертые путенисты вроде вас.

quote:

---

Originally posted by uzver:

причина преследования - растрата

---

А вы говорите - кировлес...

дело прозрачное как слеза младенца

ваше говно в интернетах его ничуть не замутняет

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Сим хотите ссылку на видео по делу которое было сшито с подтасовками и нарушениями, человек реально получил срок за убийство которого не совершал и были свидетели что он в этот момент находился в другом месте. И главное человек то не политик и не блогер.
На форуме масса практикующих юристов и почему то ни одного комента по делу навального от них не слышно к чему бы это?!
По поводу инициатив, если отказ незаконный (как думает Олеша) то есть прокуратура и пока еще ВАС, пусть подаст туда документы, он опять таки же юрист.

---

История известна, но причина та же: дело открыто, а значит закрыть нельзя так как статистика, галочки вот это всё

Примеров кстати предостаточно, те же "пираты" из гринписа

можно расшифровать?

и что не так с пиратами кстати?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Сим хотите ссылку на видео по делу которое было сшито с подтасовками и нарушениями, человек реально получил срок за убийство которого не совершал и были свидетели что он в этот момент находился в другом месте. И главное человек то не политик и не блогер.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

На форуме масса практикующих юристов и почему то ни одного комента по делу навального от них не слышно к чему бы это?!

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

По поводу инициатив, если отказ незаконный (как думает Олеша) то есть прокуратура и пока еще ВАС, пусть подаст туда документы, он опять таки же юрист.

---

quote:

---

все кто проявляет интерес к делу Навального делают это исходя из личной рекламы.

---

quote:

---

Я просил знакомого юриста дать его мнение, цитата следующая:"Нам таки борцы с коррупцией нахер не нужны" (все слова сохранены)

---

Мне вот думается, что вам и вашим юристам борцы с разнообразными гродецкими реально не нужны. Потому как есть, видимо, "совместный интерес" После чего мотивы вашей позиции становится исключительно транспарентными

quote:

---

схема кировлеса 100% воровская, другой вопрос по какой статье, сколь давать и т.п. по этому поводу можно спорить сколь угодно.

---

Громко лопнуло дело про черногорскую недвижимость: как бесславно завершилась эта чекистская провокация, оказавшись банальной подделкой документов и подписей.

Всего за два дня (12 и 13 августа) сдулось дело про "иностранное финансирование избирательной кампании Навального". Даже тот же uzver, бодренько так начавший профильную тему на форуме, был вынужден продолжать делать хорошую мину даже после тихого слива этой истории на федеральных СМИ Славно было наблюдать и глумиться над попавшим впросак охранителем ))

И вот, теперь следующая тема - Ив Роше. Анонсированная тем же uzver-ом, хотя сделал это он весьма поспешно и не подумав.
В общем - и эта тема фактически слита: Пшик: Дела <Ив Роше> не существует. Французы отказались сажать братьев Навальных.

Но неутомимый Бастрыкин фабрикует новые порции "дел": теперь подтянув некую аффилированную с госструктурами МПК. "Опалев дубль 2" ...
Думается, что в который уже раз охранители сядут в лужу Несмотря на все мнения "знакомых юристов"

после всех якобы экспертиз
и ждут в суде

причём тут пузырь? причём тут "чекистская провокация"?

ну стыдно должно быть уже такое заявлять после подтверждения со всех сторон..

и про иностранное финансирование доведут - куда вы торопитесь то всё, непонятно

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 СИм я уже писал не раз, создание прокладок у гос.предприятий с целью изъятия прибыли в свой карман - воровство.

---

Начнем с того что в ук нет понятия "прокладка", но есть хищение, коррупция... в общем некое нанесение ущерба. Можно сколь угодно говорить что прокладка это плохо, но пока что наше правительство с думой так не считают и у нас есть текущие законы которыми мы можем и должны руководствоваться.

Рассмотрим дело табуреткина, там четко прослеживается ущерб: при продаже такого-то имущества государство получило столько-то миллионов, при экспертной оценке недополучено столько-то, вот вам и то что вы называете воровством.

В случае с навальным экспертизы сколько мог бы стоить лес не проводили, но при этом вменили ему ущерб в размере всего леса, даже без учета что лес был продан и деньги попали в бюджет.

ЗЫ а вменили всю сумму именно потому что без экспертизы и арифметика не получается ущерб = "стоимость экспертная" - "стоимость по бумагам",
без уменьшаемого разность не получится, это же математика из первого класса

quote:

---

какие Вы станные, то УК у нас не УКаз,то давайте читать УК, Вы уж определитесь УК читаем или нет.

---

я не знаю кому там не указ, мерещится вам что-то

объясните тогда как получился ущерб в 16 миллионов?

quote:

---

а почему должен получиться ущерб в 16 миллионов?

---

в приговоре же 16 миллионов

quote:

---

вот Деточкин воровал машины а деньги в детдома перечислял..
ущерб это государству или нет?
вор он или нет?

---

а это к чему?
ну если так интересно, то да, по закону он несомненно вор
а ущерб он нанес владельцам, воровал-то он у частников, а не у государства

ущерба?
или чего?
можно точную цитату?

а ущерб он нанес владельцам, воровал-то он у частников, а не у государства

ну а если бы он воровал служебные машины - то и ущерба бы не было, да?

quote:

---

2 СИм я уже писал не раз, создание прокладок у гос.предприятий с целью изъятия прибыли в свой карман - воровство.

---

Вы подменяете понятия.
Создание "прокладки" станет воровством тогда, когда будет доказан факт воровства. То есть преступный умысел, выразившийся в незаконном присвоении имущества. Само по себе создание фирмы и ее деятельность, даже если она приносила прибыль на положительной разнице доходов и расходов, не есть преступление.
На необходимость доказательства в судебном расследовании преступности умысла указано в вышеприведенном постановлении президиума ВС.

quote:

---

Вы так и не сказали, Гродецкий вор, когда за счет Ижмаша обогащал предприятие сына или нет?

---

quote:

---

если нет, тогда Вы должны были еще с апреля митинговать на центральной площади, типа свободу Палычу, дело сфабриковано, тока не думаю что бы Вам это дали сделать те же работники Ижмаша, они я думаю народными средствами популярно бы Вам все объяснили, насколько Вы заблуждаетесь. Дело

---

quote:

---

По поводу борьбы с коррупцией аля Олеша, скажите мне кого он заборол?
Про то как он боролся с Собяниным уже кино целое сняли, Олеша конкурс отменил а те и без конкурса все бабло освоили и даже больше и это Вы называете борьбой?

---

Вот слова Путина про борьбу с оной действительно смешны - пчелы против меда, ога

quote:

---

Про Черногорию Олеша обещал подать в суд на правительство Черногории дескать оклеветали его и зарегили контору без него, где это справедливое дело? дайте ссылку на документы, на иск поданный в международный суд или куда там еще?

---

Ну куда вы спешите? uzver во тоже то про иностранное финансирование, то про ту же черногорию весьма поспешно писал. Потом, правда, все его инсинуации разъяснялись не в его пользу

Вам же сказано - "Сейчас мы делаем международную графологическую экспертизу и такую же в самой Черногории, после чего будем требовать возбуждения в Черногрии уголового дела по факту подделки документов.
"

Будут результаты - обсудим. Спешить не надо ))

quote:

---

ущерба?
или чего?
можно точную цитату?

---

После заключения Офицеровым договоров поставки с рядом покупателей, в период с 15 апреля по 30 сентября 2009 года путем растраты вверенного ФИО9 на основании государственных контрактов имущества, при организации и руководстве этим Навальным и пособничестве Офицерова, контрагентам ООО <данные изъяты> была отгружена лесопродукция объемом 10 084, 277 кубических метров на общую сумму 16 165 826, 65 рублей, что является особо крупным размером, и повлекло причинение имущественного ущерба КОГУП <данные изъяты>

quote:

---

ну а если бы он воровал служебные машины - то и ущерба бы не было, да?

---

если бы у бабушки был...

quote:

---

в цитате нет ничего про причинение ущерба на сумму 16 165 826

---

в цитате есть основание приговора, то есть по этой сумме судья определил тяжесть преступления, для обвиняемой стороны это эквивалентные понятия.

представьте себе чиновник провел сделку на 10млн, в карман он положил 1 тысячу рублей (речь не о навальном, а как пример), но судья не хочет считать сколько он действительно поимел, а обвинение и как следствие статью строит на основании суммы всей сделки и сразу реальный тысячарублевый ущерб превращается в особо крупный (сейчас это 1млн рублей кажется)

ЗЫ можно даже взять не 1 тысячу, а 100 все равно это даже не крупный

основание приговора изложены в приговоре

quote:

---

основание приговора изложены в приговоре

---

так это и есть цитата из приговора

quote:

---

в приведённой цитате нет того что вы ей приписываете
не написано прямым текстом что это основание
не написано прямым текстом что ущерб 16 млн

---

там есть "что является особо крупным размером", это часть статьи, точнее пункт 4

Статья 160. Присвоение или растрата

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, совершенные организованной группой либо в особо крупном размере...

вот еще цитата подтверждающая мои слова: Навальный А.А. осужден за организацию и руководство исполнением растраты, то есть хищения чужого имущества, вверенного виновному, в особо крупном размере

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Сим данная положительная разница была за счет уменьшения прибыли у госконторы - это воровство.

---

quote:

---

2 Сергей,а что Вас в приговоре смущает?

---

а что Вам непонятно из того что я написал?

это ваши домыслы

quote:

---

это ваши домыслы

---

давайте ваши домыслы что означает "что является особо крупным размером" после суммы 16млн

quote:

---

Originally posted by uzver:
сумма 16 миллионов рублей является особо крупным размером.
какие могут быть домыслы, всё вроде ясно написано.

---

Теперь ваши домыслы по этой цитате:

Навальный А.А. осужден за организацию и руководство исполнением растраты, то есть хищения чужого имущества, вверенного виновному, в особо крупном размере

quote:

---

Originally posted by Сергей:

а что Вам непонятно из того что я написал?

---

предмет спора ускользает от меня, с СИМом понятно он считает что если человек организовал воровскую схему но официально с этого ничего не получил то он не вор. А вот что Вы пытаетесь доказать не совсем понятно. Особо крупным размером согласно со статьями 21 главы УК РФ считается хищения имущества, превышающие сумму в один миллион рублей, а крупным размером - двести пятьдесят тысяч рублей.

вы какие то куски всё кидаете, аутентичность которых я не могу проверить

и требуете от меня каких то комментариев..

вы не могли бы какой то законченный текст привести, а не дёргать чёрте что и чёрте откуда?

quote:

---

это тоже из приговора?

---

и это тоже из приговора

quote:

---

вы какие то куски всё кидаете, аутентичность которых я не могу проверить

и требуете от меня каких то комментариев..

вы не могли бы какой то законченный текст привести, а не дёргать чёрте что и чёрте откуда?

---

зачем? вот приговор:

http://oblsud.kir.sudrf.ru/mod...4&text_number=1

все прилежащее найдете там

относительно суммы хищения в приговоре чётко обосновано:

---------------------------------
Руководствуясь разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, согласно которым хищение имущества с одновременной заменой его менее ценным квалифицируется как хищение, и при определении стоимости имущества следует исходить из его фактической стоимости на момент совершения преступления, а также, согласно которым растрату следует считать оконченным преступлением с момента противоправного издержания вверенного имущества, суд пришел к обоснованному выводу о причинении КОГУП <данные изъяты> ущерба, совершении хищения в особо крупном размере, и одновременно отверг доводы защиты об отсутствии признака безвозмездности, признав перечисленную сумму за отгруженную в адрес ООО <данные изъяты> продукцию неэквивалентной.
---------------------------------

другими словами все основания приведены и расшифрованны
но не в тех цитатах которые вы цитируете..

вы думали мы не заметим, да?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
А в чью пользу ушла разница которая осела на ВЛК? в пользу Офицерова в виде з/п по любасу

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
, плюсом есть мутные платежи, по которым очень хотелось бы получить ответы.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
И еще раз, Вы реально думаете что откаты получают на зарплатную карту с назначением платежа: откат по сделке такой то?

---

quote:

---

Руководствуясь разъяснениями Пленума Верховного Суда РФ, согласно которым хищение имущества с одновременной заменой его менее ценным квалифицируется как хищение, и при определении стоимости имущества следует исходить из его фактической стоимости на момент совершения преступления, а также, согласно которым растрату следует считать оконченным преступлением с момента противоправного издержания вверенного имущества, суд пришел к обоснованному выводу о причинении КОГУП <данные изъяты> ущерба, совершении хищения в особо крупном размере, и одновременно отверг доводы защиты об отсутствии признака безвозмездности, признав перечисленную сумму за отгруженную в адрес ООО <данные изъяты> продукцию неэквивалентной.

---

ну, так где доказательства того что замена была неэквивалентной? неэквивалентна, это значит меньше (ну не больше же), а раз меньше, то насколько? где в приговоре эта сумма?

quote:

---

Originally posted by uzver:
а причём тут легализация украденных сумм?

---

А при том, дорогой мой uzver, что это был ответ на вопрос "откаты получают на зарплатную карту?". Нет, ответил я, указав на несколько иные схемы откатов

Но я понял ваш посыл: вы, как и все ваше басманное правосудие, упрямо закрываете глаза на тот факт, что воровство (оно же хищение, но же растрата - вы ж сами тут ликбез пытались проводить) надо доказать.
А для этого надо всего ничего: обосновать преступность умысла Офицерова и Навального. Вскрыть, так сказать, "безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц". Суд этого делать отказался.

uzver тут где-то выразился, что ленинский районный и затем кировский областной суд может на это Постановление ... в общем его игнорировать ))

Вот тут-то и порылась собака: лично я щетаю, что суд ДОЛЖЕН был установить обстоятельства, подтверждающие преступный умысел и собственно факт обращения имущества в свою пользу. Охранители же uzver и TomCat же считают, что достаточно самого факта создания ВЛК в качестве вменяемого состава.

Господа, спешить не надо: решение обжаловано в вышестоящие, будем поглядеть Впрочем, по поводу объективности нашего "правосудия" лично я иллюзий не питаю ((

дык вы читайте пригвор то читайте.. там всё написано

------------
Вопреки доводам апелляционных жалоб, суд в приговоре дал оценку представленному стороной защиты заключению специалиста о средних ценах на лесопродукцию. Приведенные защитой Навального в дополнениях к жалобе доводы, но уже о неправильной оценке вышеназванного заключения, изложенными в приговоре выводами опровергаются. Суд обоснованно признал данное заключение недостоверным, поскольку специалист не исследовал цены реализации продукции другим контрагентам КОГУП <данные изъяты> за исключением ООО <данные изъяты> а из показаний допрошенной в качестве свидетеля ФИО60 следует, что использованные данные <данные изъяты> имеют лишь сведения о ценах на лесопродукцию без учета конкретных условий поставок.
------------

чётко указано вам на то что "эквивалентность" не сводится исключительно к анализу цифр которые стоят в договорах

значения имеют все прописанные в договорах условия поставок

потому что 10 рублей с "гарантнией" не то же самое что 10 рублей "без гарантии"

более того, 10 рублей сегодня неэквивалентны 10 рублям завтра

и вот что упоминается в приговоре об условиях:
------------
Так, из положенных в основу приговора показаний свидетеля ФИО9 следует, что при рассматриваемых событиях он был поставлен перед фактом, что продукция возглавляемого им КОГУП <данные изъяты> будет реализовываться через посредника. С этим он согласился, поскольку инициатива исходила от советника и друга <адрес> Навального, который вместе со своим приятелем Офицеровым до принятия решения ознакомился с документацией и работой предприятия. Впоследствии после настойчивых требований Навального и Офицерова, обещаний первого оказать содействие в увеличении бюджетного финансирования, а также угроз со стороны последнего о возможности наступления негативных последствий из <адрес>, был заключен договор поставки с ООО <данные изъяты> заведомо не выгодный, и влекший ущерб КОГУП <данные изъяты> по причине появления получавшего прибыль посредника, отсутствия у него какой-либо ответственности с возможностью выставлять штрафные санкции за неисполнение заведомо невыполнимых по объемам или времени заявок. По настоянию Офицерова и Навального были перезаключены договоры с прямыми контрагентами КОГУП <данные изъяты> после чего предприятие поставляло продукцию покупателям по заниженным ценам, а расчеты за нее с прибавленными процентами производились с ООО <данные изъяты> Во взаимосвязи с этим возникли не возмещенные расходы у лесхозов. По этим причинам дальнейшая отгрузка продукции предприятием была прекращена, а договор поставки впоследствии расторгнут.
------------

это подтверждается показаниями свидетелей:
------------
Из показаний допрошенной в качестве свидетеля аудитора ФИО21 следует, что в результате проведенной проверки КОГУП <данные изъяты> установлен экономически невыгодный характер отношений с ООО <данные изъяты> Ранее заключенные договоры КОГУП <данные изъяты> с наиболее крупными покупателями были расторгнуты и перезаключены с ООО <данные изъяты> с уменьшением цен для КОГУП <данные изъяты> за поставленную продукцию при тех же условиях. Затягивались сроки оплаты лесопродукции. В адрес ООО <данные изъяты> отгружалась в основном высокосортная древесина, а остатки низкосортной древесины росли.
------------

и документами:
------------
В совокупности с показаниями допрошенных по делу лиц судом в основу приговора положены письменные доказательства, а именно:
...
- сведения и документы по заключению договоров поставки КОГУП <данные изъяты> с ООО <данные изъяты> ОАО <данные изъяты> и ОАО <данные изъяты> и подписанию приложений, а также по перезаключению договоров указанных контрагентов с ООО <данные изъяты> согласно которым цены при равных условиях изменились не в пользу КОГУП <данные изъяты>
------------

чего же боле?

оно:
--------------
Со ссылкой в приговоре на исследованные доказательства суд признал несостоятельными утверждения стороны защиты об отсутствии у Навального и Офицерова корысти, правильно обосновав свой вывод тем, что фактически стремление Навального и Офицерова обратить чужое имущество в свою пользу либо распорядиться им как своим собственным, в том числе путем передачи его в обладание других лиц, является доказанным. Верными являются выводы суда с приведенными в приговоре мотивировками о том, что убыточность ООО <данные изъяты> не может свидетельствовать об обратном.

Вопреки доводам жалоб, Навальный, Офицеров и ФИО9 осознавали неизбежное причинение ущерба КОГУП <данные изъяты> Об этом свидетельствуют изложенные и оцененные в приговоре показания работников предприятия, в том числе ФИО9, которые после анализа проекта договора поставки пришли к однозначному выводу о его нецелесообразности. Тем не менее, договор был подписан только по той причине, что он был обозначен Навальным и Офицеровым как инициатива <адрес>, против которой ФИО9 не смог возразить. При таких обстоятельствах обоснованными являются выводы суда о том, что ФИО9 не мог заблуждаться об отсутствии у Навального права давать ему какие-либо обязательные для исполнения указания, а Навальный в свою очередь не только знал о своей возможности, но и непосредственно оказывал влияние на деятельность КОГУП <данные изъяты> а также организовал и участвовал в подготовке заведомо убыточного договора.
--------------

?
вроде всё исследовано..

quote:

---

Originally posted by uzver:
объёи ушерба в 293 посте

---

там ни одной цифры

quote:

---

вроде всё исследовано..

---

Еще раз, для пущей простоты и специально для вас, сформулирую, ЧТО должен был исследовать суд, чтобы в соответствии с постановлением президиума считать это растратой: "Навальный в сотрудничестве с Офицеровым организовал вывод ХХХ млн. рублей со счета ВЛК на счет оффшорной компании в г. Ларнака республики Кипр в пользу лиц.... Указанный перевод средств осуществлен на основании банковского поручения N ННН и подтвержден не основании справки ХХХ, выданной НБ Республики Кипр."
Как-то так...
Суть в том, что ничего такого не было.

quote:

---

СИМом понятно он считает что если человек организовал воровскую схему но официально с этого ничего не получил то он не вор.

---

там описание как именно считалось и почему именно так

Вы сами-то читали цитату? Там написано: корысть считается доказанной.
Одна беда - доказательств нет. Голословно.

ну конечно читал
в качестве доказательства корысти приведена прослушка и свидетельские показания

специально для вас, сформулирую

не надо специально для меня
законы одинаковы для всех
укажите нарушенную норму закона

quote:

---

в качестве доказательства корысти приведена прослушка и свидетельские показания

---

Об этом говорилось с самого начала: что все доказательство вины строилось исключительно на свидетельских показаниях. Это и есть подлог суда: цели обратить вверенное имущество в свою пользу противоправно и безвозмездно это доказать в принципе не может. Корысть необходимо доказать, представив факт присвоения. А этого не было.

quote:

---

укажите нарушенную норму закона

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Не перевирайте.
Схема будет названа воровской, если будет доказано воровство.
Пока что это голословные утверждения ваши и кировского судилища.

---

Сим в 100500 раз повторю, был Кировлес и красный якорь, замечяательно дружили, потом стал кировлес - влк - красный якорь, цена для красного якоря не изменилась, изменилась цена отгрузки с кировлеса. т.е. кировлес стал недополучать прибыль. это все видно из документов предоставленных ВЛК, где тут судилище? что еще нужно доказать?
Суд доказал что в данной схеме участвовали 3 лица, Директор Кировлеса (без него тут никак), Директор ВЛК без него тоже, ну и Навальный как следует из прослушки переговоров принимал живое участие в организации самой ВЛК и в ее деятельности.
Зачем нам нужно доказывать корысть Навального если у нас воровство?
Даже если я украду у Вас СИМ автомобиль, продам его по коммерческой стоимости и все деньги переведу в детский дом,я все равно вор и меня может не посадют, но условно дадут, хотя моей корысти как бы нет.
Если Вам интересен вывод денег то это очень трудно доказать, обычно стараются доказать неосмотрительность. Почитайте дело по Ижкомбенку, там доказали что расходы были фиктивные и доначислили налоги, но так и не смогли доказать кто эти деньги положил себе на карман.
ПыСы если следовать Вашей лигике СИм и Сережа, то табуреткин невиновен, он же не получал деньги с оборонсервиса

вы вообще адекватный человек?
вам говорят прослушка И свидетельские показания
вы пишите "исключительно свидетельские показания"
зачем?

Корысть необходимо доказать, представив факт присвоения

в смысле типо если на себя не успел оформить то и не воровал?
вы фантазируете..

Статья 305 УК РФ.

о..
а тут якобы отсутствия доказательств корысти у вас превращаются в доказательства заведомо неправосудного решения
ну точно неадекват..

quote:

---

там описание как именно считалось и почему именно так

---

Там нет ничего об ущербе, неэквивалентности, там совсем другое, там грубо говоря написано сколько дать.

Вторую страницу прошу привести данные о том сколько украл, неужели так сложно написать просто число.

ничего подобного
там чётко написано что считается сумма которая условно была на выходе из Кировлеса
это 16 миллионов
про неэквивалентность было там где описывались условия поставки

quote:

---

это 16 миллионов

---

и зачем было спорить, что в приговоре ущерб не 16млн?

quote:

---

в смысле типо если на себя не успел оформить то и не воровал?вы фантазируете..

---

quote:

---

вы вообще адекватный человек?

---

quote:

---

вам говорят прослушка И свидетельские показаниявы пишите "исключительно свидетельские показания"зачем?

---

quote:

---

а тут якобы отсутствия доказательств корысти у вас превращаются в доказательства заведомо неправосудного решения

---

Судью Блинова, а также иных лиц, участвовавших в подготовке и осуществлении преступления, выразившегося в вынесении заведомо неправосудного решения, в том числе - организаторов противозаконной прослушки, необходимо судить.

quote:

---

ну точно неадекват..

---

uzver кидается какашками
Значит - чувствует, что не прав

quote:

---

Сим в 100500 раз повторю, был Кировлес и красный якорь, замечяательно дружили, потом стал кировлес - влк - красный якорь, цена для красного якоря не изменилась, изменилась цена отгрузки с кировлеса. т.е. кировлес стал недополучать прибыль. это все видно из документов предоставленных ВЛК, где тут судилище? что еще нужно доказать?

---

<разрешая вопрос о наличии в деянии состава хищения в форме присвоения или растраты, суд должен установить обстоятельства, подтверждающие, что умыслом лица охватывался противоправный, безвозмездный характер действий, совершаемых с целью обратить вверенное ему имущество в свою пользу или пользу других лиц>

quote:

---

Originally posted by uzver:
я не спорил с суммой, я в ней усомнился

---

В цитатник.

quote:

---

Originally posted by TopCat:
И что тут не так? в пользу других лиц обратили? обратили! умышленно? умышленно!
что не так?

---

Где оно, это незаконно обращенное имущество?

quote:

---

реализованно, деньги попилены.

---

Так, за 16 купила, 13 перечислили, 3 признали обе стороны.
Так где похищенное имущество?

quote:

---

А Вы ту цитатку из какой литературы вытащили?

---

Учите матчасть: п. 20 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 27 декабря 2007 г. N 51 "О судебной практике по делам о мошенничестве, присвоении и растрате".

Направленность умысла в каждом подобном случае должна определяться судом исходя из конкретных обстоятельств дела, например таких, как наличие у лица реальной возможности возвратить имущество его собственнику, совершение им попыток путем подлога или другим способом скрыть свои действия.

При этом судам необходимо учитывать, что частичное возмещение ущерба потерпевшему само по себе не может свидетельствовать об отсутствии у лица умысла на присвоение или растрату вверенного ему имущества.

Вот тот самый п.20.
Последний абзац, частичное возмещение ущерба потерпевшему 9т.е. кировлесу) не может свидетельствовать об отсутствии у лица умысла на присвоение или растрату вверенного ему имущества.
что не так?

вам же чётко написали что похищенное - в условиях поставки
договор регулирует не просто "нам лес вам деньги"
в договоре куча других условий, включая гарантийные обязательства

я понимаю что для вашего ПТУ покупка папирос за наличные - верхний уровень финансовых правоотношений

но поверьте мне на слово к формуле деньги/физический овеществлённый товар такие сделки не сводятся

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Так, за 16 купила, 13 перечислили, 3 признали обе стороны.
Так где похищенное имущество?

вам же чётко написали что похищенное - в условиях поставки
договор регулирует не просто "нам лес вам деньги"
в договоре куча других условий, включая гарантийные обязательства

я понимаю что для вашего ПТУ покупка папирос за наличные - верхний уровень финансовых правоотношений

но поверьте мне на слово к формуле деньги/физический овеществлённый товар такие сделки не сводятся[/B]

---

Какое интригующее начало.

Ну так где же похищенное, где выведенные преступным путем дензнаки или имущество ? Расшифруйте ваши туманные намеки насчет "гарантийных обязательств" и "овеществленного товара"
А то мой птушный мозг не способен извлечь из глубин смысла постов uzver один простой факт: таки где оно - похищенное путем преступной растраты обращенное в свою пользу вверенное Навальному имущество?
Вам на слово не верю - доказательства на бочку.

Ждем-с

а оно должно быть в приговоре?

Расшифруйте ваши туманные намеки насчет "гарантийных обязательств" и "овеществленного товара"

я вроде бы процитировал соответствующий фрагмент приговора в своём посте 298, причём тут намёки..

конкретно имеется ввиду цитата "Впоследствии после настойчивых требований Навального и Офицерова, обещаний первого оказать содействие в увеличении бюджетного финансирования, а также угроз со стороны последнего о возможности наступления негативных последствий из <адрес>, был заключен договор поставки с ООО <данные изъяты> заведомо не выгодный, и влекший ущерб КОГУП <данные изъяты> по причине появления получавшего прибыль посредника, отсутствия у него какой-либо ответственности с возможностью выставлять штрафные санкции за неисполнение заведомо невыполнимых по объемам или времени заявок"

это и неудивительно
в моих постах его нет и никогда не было
почему вы решили что оно должно там быть?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]не способен извлечь из глубин смысла постов uzver один простой факт: таки где оно - похищенное путем преступной растраты обращенное в свою пользу вверенное Навальному имущество?

это и неудивительно
в моих постах его нет и никогда не было
почему вы решили что оно должно там быть?[/B]

---

Его и не будет.
А должно. Должно быть в расследовании суда. В соответствии с вышеуказанным постановлением. Дело в топку, судимость отменить, исполнителей и соучастников на нары, uzver-у каяться.

Я скажу банальность, которую обычно говорят в таких случаях - слив засчитан

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Сим
я думаю Вы таки намекаете что сумма украденого посчитана неправильно, должно быть 17 млн с копейками? или Олешу надо судить по другой статье?

---

В отличие от uzver, имеющего склонность говорить витиеватыми абстракциями, я ни на что не намекаю, а вполне так конкретно спрашиваю.

Жду нетерпением от вас с uzver (ну и до кучи - от кировских судов) обоснований преступного умысла, выразившегося в присвоении Навальным вверенного ему имущества путем обращения в свою собственность. В цифрах и документах.

в моих постах много чего никогда не будет
но это ведь не значит что можно невозбранно воровать, правда ведь?

А должно. Должно быть в расследовании суда. В соответствии с вышеуказанным постановлением.

всё что должно быть, запрошено защитой в жалобе
и на каждый практически тезис жалобы в приговоре есть обоснование
читайте внимательно

либо Нанимайтесь к навальному в адвокаты, возможно птушник и напишет в жалобе что то более умное чем его нынешние адвокаты

Жду нетерпением от вас с uzver (ну и до кучи - от кировских судов) обоснований преступного умысла

все обоснование в приговоре процититрованы мной выше
в цифрах и в документах

quote:

---

всё что должно быть, запрошено защитой в жалобеи на каждый практически тезис жалобы в приговоре есть обоснование

---

quote:

---

либо Нанимайтесь к навальному в адвокаты, возможно птушник и напишет в жалобе что то более умное чем его нынешние адвокаты

---

Однако ж, как вы в адрес собственного альма-матер-то... брутальненько.

quote:

---

все обоснование в приговоре процититрованы мной выше в цифрах и в документах

---

ну если линия защиты правильная
какого лешего так и не написали вашими словами
мол где доказательство того что навалный получил что то в личную собственность?

вообще эти либеральные завирания достали
то убийство без найденного трупа не убийство
то кража без найденного похищенного не кража

на птушников расчитано..

доказательства скромно опущены.

доказательства в деле а не в приговоре
в приговоре лишь ссылки на них
учите мат часть

quote:

---

доказательства в деле а не в приговорев приговоре лишь ссылки на них

---

quote:

---

ну если линия защиты правильнаякакого лешего так и не написали вашими словамимол где доказательство того что навалный получил что то в личную собственность?

---

uzver, линия защиты может быть грамотной, даже если использует иную аргументацию, нежели обсуждаемые здесь с вами битый час утверждения.
Доказывать суду, что он неправосуден, это все равно что стебаться над палачом: не поймет...

Тут обсуждается, почему решение суда районного и затем областного неверно в принципе на основе мнения авторитетных юристов.
Что именно писать адвокатам в жалобах лучше знают адвокаты.

quote:

---

СИМобщеслогик:Связка "тезис-доказательство тезиса" использована мной как общелогическое словосочетание,

---

quote:

---

ЯПАДСТАЛОМ))))

---

вы просили обоснования собственных мыслей

quote:

---

Originally posted by Sim:

В отличие от uzver, имеющего склонность говорить витиеватыми абстракциями, я ни на что не намекаю, а вполне так конкретно спрашиваю.

Жду нетерпением от вас с uzver (ну и до кучи - от кировских судов) обоснований преступного умысла, выразившегося в присвоении Навальным вверенного ему имущества путем обращения в свою собственность. В цифрах и документах.

---

Сим пост N323 на 8 странице (внизу в самом)
Навальный был создателем ОПГ, если Вам сложно могу дать ссылку на полные коменты к статье, но я думаю Вы сами все прочитали, просто это не стыкуется с Вашим видением данного дела.
У меня вот до сих пор вопрос откуда ВЛК брало деньги чтобы рассчитаться с Кировлесом. на момент суда задолженность была всего 400т.р.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Последний абзац, частичное возмещение ущерба потерпевшему 9т.е. кировлесу) не может свидетельствовать об отсутствии у лица умысла на присвоение или растрату вверенного ему имущества.
что не так?

---

Этак любая текущая задолженность между юрлицами потянет на растрату и уголовную квалификацию.

но он настоял

значит умысел был изначально

об этом же свидетельствует и прослушка

ну а то что вернул.. дык вон узников освенцима тоже частично на родину вернули

и что теперь - фашисты такие же белые и пушистые как Навальный?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Частично вернул (13 млн), остаток признавал (3 млн), то есть умысла на присвоение не было. Что не так?

Этак любая текущая задолженность между юрлицами потянет на растрату и уголовную квалификацию.

---

Умысла не было когда к нему пришли суровые дяди из компетентных органов, а когда дядей не было то и никто возвращать не собирался.
Самое то интересное денежек то нет, промотали все денежки работники ВЛК.
Вы СИм не путайте государево с частным, были бы частники просто подали бы в суд, ВЛК бы сказала бабла нет подавайте на банкроство, а там возможны варианты или списали бы долг или Объяснили бы Офицерову что так дела в Кировских лесах не делаются.
С директором который разбазарил имущество акционеров, тоже разговор был бы серьезный.
Расказывали про то как разные мальчики деньги предприятия растратили, с разными концовками истории были.

quote:

---

Originally posted by uzver:
свидетели предупреждали его в момент принуждения к заключению договора о том что будет убыток

но он настоял

значит умысел был изначально

об этом же свидетельствует и прослушка

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну а то что вернул.. дык вон узников освенцима тоже частично на родину вернули

и что теперь - фашисты такие же белые и пушистые как Навальный?

---

Аллюзии на тему узников Освенцима внушают. Пропагандистская уловка N22 )

умысел на сознательное нанесение убытка
навальный знал что будет убыток
а не что "он возможен"
ему это популярно объяснили свидетели

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Умысла не было когда к нему пришли суровые дяди из компетентных органов, а когда дядей не было то и никто возвращать не собирался.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Самое то интересное денежек то нет, промотали все денежки работники ВЛК.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Вы СИм не путайте государево с частным, были бы частники просто подали бы в суд, ВЛК бы сказала бабла нет подавайте на банкроство, а там возможны варианты или списали бы долг или Объяснили бы Офицерову что так дела в Кировских лесах не делаются

---

quote:

---

умысел на сознательное нанесение убытка
навальный знал что будет убыток
а не что "он возможен"
ему это популярно объяснили свидетели

---

Скажите, а объяснения лиц, идущих в деле как свидетели, должно ли приниматься как заведомо верные?

Если предпринимателю некто скажет, что его проект убыточен, то значит ли это, что его действия, приведшие к банкротству, квалифицируются по уголовке? В целом любая предпринимательсткая деятельность имеет ненулевую вероятность убыточности.

Вот ваша контора, выходя на мировой рынок, может ведь предполагать коммерческий провал? Я, к примеру, вас заранее предупреждаю, что рынок ПО с использованием ГПС сейчас переполнен. Когда ваш проект провалится и инвесторы предъявят, могу ли я идти в суд свидетелем, что "я предупреждал, что будет убыток, а вы знали..." ?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Все! почитайте их расчетный счет.
Преимуществ нету, но проблемы с директорами учредители стараются решать так сказать "полюбовно"

---

Да, прям все? А вот по документам 13.7 млн. ВЛК перечислила Кировлесу.

свидетельские показания рассматриваются по закону как доказательства
о которых вы так тут печётесь

Если предпринимателю некто скажет, что его проект убыточен

предприниматель действует на свой страх и риск
а навальный все риски с себя снял и переложил на госструктуру
не нужно путать
нужно читать определение предпринимателя в гражданском кодексе

quote:

---

идущих в деле как свидетели, должно ли приниматься как заведомо верные?свидетельские показания рассматриваются по закону как доказательствао которых вы так тут печётесь

---

а щетаю, что в случае если он знал об ущербности и доказано что знал - то нужно

собственно при сталине так и было, и эти нормы, я считаю, нужно возвращать

да и сталиным практика не ограничивается вот товарищ тоже сел всего лишь за то что заключал невыгодные сделки, зная что они невыгодные

так что мировая практика..

quote:

---

Originally posted by Sim:

Да, прям все? А вот по документам 13.7 млн. ВЛК перечислила Кировлесу.

---

весь лес который Кировлес отгрузил на ВЛК был продан, деньги за него были ВЛК получены, что мешало рассчитаться ВЛК с Кировлесом?
Причем схема была интересная, ВЛК брало предоплату, а Кировлесу платило после факта отгрузки.
про 13,7 опять мы возвращаемся к
"При этом судам необходимо учитывать, что частичное возмещение ущерба потерпевшему само по себе не может свидетельствовать об отсутствии у лица умысла на присвоение или растрату вверенного ему имущества."
за 16 млн. получено 13 млн. а остальное простили.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Теперь любого директора привлекать по уголовке?

а щетаю, что в случае если он знал об ущербности и доказано что знал - то нужно
[/B]

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

собственно при сталине так и было, и эти нормы, я считаю, нужно возвращать

---

quote:

---

весь лес который Кировлес отгрузил на ВЛК был продан, деньги за него были ВЛК получены, что мешало рассчитаться ВЛК с Кировлесом?

---

quote:

---

Originally posted by Sim:

Ну, так любая предпринимательская деятельность предполагает риски. В том числе та, которой занимаются госструктуры, МУПы например. Теперь любого директора привлекать по уголовке?
Вы умышленно путаете "умысел возможного получения убытков" и "умысел незаконного присвоения имущества". По второму предупреждения от директоров лесхозов были?

---

СИМ ВЫ видимо живете в другом государстве. При получение убытков обязательно проводят аудит, есть заведомо убыточные предприятия там свои замуты. когда я работал на предприятии в долей государства там даже были требования прибыли - рост ее должен быть более чем офицальная инфляция.

quote:

---

Originally posted by Sim:

А почему вы думаете, что этой сделкой хотели ограничить деятельность ВЛК?
Если уж речь зашла об умысле, то есть априорном знании и наличии воли, то можно предположить, что ВЛК планировала расширить деятельность и за счет этого извлекать прибыть в том числе - на пользу тому же Кировлесу, уже тогда дышашему на ладан.
Но не сложилось: из Офицерова плохой бизнесмен, из Навального - советник. Но это же не повод придумывать уголовный состав.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

СИМ ВЫ видимо живете в другом государстве. При получение убытков обязательно проводят аудит, есть заведомо убыточные предприятия там свои замуты. когда я работал на предприятии в долей государства там даже были требования прибыли - рост ее должен быть более чем офицальная инфляция.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

СИМ в суде не принимают желания в суде принимают факты, а сложивший факт, взяли продукции на 16 отдали 13 и ага.

---

3 признавали. Или кинули, послали лесом?

дык вроде его и осудили
посмертно конечно

quote:

---

Originally posted by uzver:

дык вроде его и осудили
посмертно конечно

---

quote:

---

Почему не сняли Опалева, вопрос открытый, может отчасти потому что он помогал Олеше лес воровать

---

quote:

---

Реально сейчас в сухом остатке имеем, взяли 16 отдали 13, то что потом пытались возместить это уже никого не трогало.

---

quote:

---

СИМписарЬчушка:Но не сложилось: из Офицерова плохой бизнесмен, из Навального - советник.

---

вроде было закрытое письмо для членов партии
вы что - не получали?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Это так для общего развития: http://zakonvremeni.ru/compone...orrupcziyu.html

---

Коррупция была побеждена системой мер, которые касались всех, невзирая на связи и положение в обществе. К ответственности как соучастников привлекали даже родственников коррупционера, которые знали, но ничего не сделали для выявления преступника. Больше того, под суд попадали все, кто хоть краем уха слышал, но промолчал, как кто-то берет взятки или занимается другим незаконным делом.

у Путина кишка тонка

ЗЫ какие смешные дела по сравнению с нынешними

quote:

---

всмысле смешные?

---

было похищено: сахара 1670 кг...

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Блин, я что-то пропустил?

вроде было закрытое письмо для членов партии
вы что - не получали?[/B]

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
всмысле смешные?
Вот потому что тонка они за него горой, а Сталина тупо убили.

---

Коррупционеры из-за 1670 кг сахара умерщвили Кобу? )))

Вот чего нельзя отрицать у Джугашвили - так это наличие политической воли. Что же до методов... конфискация бы не помешала.
Однако, это все поверхностно: без реальной политической конкуренции самая честная власть, самый кристально честный навальный, зажиреет и скатится в махровую коррупцию.
И расстрелы не помогут, как в Китае.

quote:

---

СИМка:И расстрелы не помогут, как в Китае.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
около 1%, но это было только начало, что там хотел сделать Олеша мы можем только догадываться.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Запомните СИМ, вдруг станете чиновником, на все всегда должен быть документ, как говориться "слово к делу не подошьешь". Где докладная записка о положении дел в Кировлесе и предложения о том как это все решить? Нету такого и не было. Лесная мафия возглавляемая Опалевым, не смешите людей.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Сим ответьте на прямой вопрос, заниматься коммерцией за счет государства - это по Вашему преступление или нет?

---

В смысле - в ущерб государству?
Ответы даны в УК и подзаконных актах. Мое-то имхо тут при чем?
При наличии установленного судом умысла при противоправном обращении в свою пользу имущества, наверно - да.
Заниматься же коммерцией в рамках госстуктур и на казенные деньги, имея при этом свой законный гешефт - похвально и поощряемо.

quote:

---

в моих постах много чего никогда не будет
но это ведь не значит что можно невозбранно воровать, правда ведь?

---

и?
штраф не освобождает от обязанности уплотить неоплаченное
как бы хорошо и давно известный принцип

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 СИМ
Вот именно что за намерения срок и не дают, поэтому простил кировлесу 3 млн - получай срок. а что были намерения погасить дак это только намерения.
а может мне интересно Ваше мнение по данному вопросу как простого гражданина.
Ну раз изымать часть прибыли в виде:
"имея при этом свой законный гешефт - похвально и поощряемо" значит Олеша не виновен, Сердюков не виновен, Агашин не виновен, Собянин дак тот вообще больше всех не виновнее. Ведь пока в суде не докажут что получил незаконно - все законно, а Сердюков вообще ничего не получал и все контракты через конкурс и базу передали в минобороны, со всех сторон невиновен.
Навальный он много что говорит, то говорит что нет компании в Черногории и первый раз за это слышит, то говорит что пытался снять Опалева, но никаких действий к этому не принял.
А как тогда лесная мафия победила губернатора и Олешу в желание навести порядок в лесной отрасли КО?

---

Что-то каша какая-то у вас.

3 миллиона - текущая задолженность одного юридического лиц перед другим юридическим лицом. Обе стороны ее признавали. И даже суд обвинение строил совсем не на факте якобы отказа оплаты этих 3 млн.
Вы придумываете чушь.

Государство поощряет ведение коммерческой деятельности от его имени и на его инвестиции. Что здесь криминального? Если вас интересует вопрос не коммерческой деятельности государства, а ущерб, наносимый противоправными умышленными действиями лиц, то это другой вопрос. Это относится к административному и уголовному законодательству. Говорю банальностями, потому что отвечаю на ваши глупые вопросы.

По Черногории - уже было бы стыдно вам говорить после экспертного заключения факта подделки документов, направленных якобы от имени Навального и Гайдар для регистрации фирмы. uzver - и тот хватается за последнюю соломинку - якобы не вся часть площади страниц заключения опубликована потому он еще сомневается Ога, может там эксперт мелким шрифтом и противореча своим же выводам подтвердил подлинность подписей В общем, все ваши измышления по поводу черногорского нашистского вброса и тогда были смешны, а теперь уже должны быть просто стыдно! Впрочем, кремлеботы сраму не имут

По снятию Опалева - вообще-то вопрос белыху. Такие вопросы зачастую под протоколы не решаются. Ну обсуждался, но пока решили видимо повременить... Тут то в чем криминал? То что своевременно не вскрыли его делишки? Так это вопрос к МВД и СК. Почему они среагировали только, когда появился политический заказ? Тут гораздо больше вопросов бастрыкинцам, чем ответов.

экспертное заключение не предъявлено
не нужно врать

в тех кусочках сканов что предьявлено вывода о подделке НЕ сделано
не нужно врать второй раз

якобы не вся часть площади страниц заключения опубликована

причём тут площадь страниц?
сами страницы НЕ опубликованы

наприммер не дано объяснение почему подпись маши гайдар предьявленная на экпсертихзу не совпадает с её же подписью в паспорте

вымарано всё что касается подписи Ёшкина

не предьявлено никаких исследований подписи самого навального в нотариально заверенном согласии на открытие конторы

наконец власти черногории после поста Навального ещё раз подтвердили что контора была окрыта от имени навального

и все оригиналы документов у них в полном порядке и на руках

что - они тоже за последнюю соломинку хватаются?

противореча своим же выводам подтвердил подлинность подписей

зачем противореча?
по опубликованному не ясно даже какие именно подписи исследовались..
как раз эксперт себе противорчеить не будет

но - легко может противоречить тем выводам которых не делал, но которые вы ему тут приписываете..

например о подделке..

слова такого нет в экспертном заключении..

по поводу черногорского нашистского

дык..
черногория - столица нашизма, это всем известно
а навальный ещё до своего рождения был такой опасной фигурой что на него ещв при СССР было заготовлено тонны подделок..

все против олёши..

quote:

---

Расскажите мне как Государство поощрило торговлю себе в убыток в том же самом кировлесе.Где можно почитать данные экспертизы? давайте ссылку.

---

quote:

---

Задолженность одного юр. лица государевой конторе, которую данное лицо пока не началось следствие гасить не собиралось

---

quote:

---

У меня товарища пытались привлечь за то что он якобы за директора договора подписывал кредитные, а потом директор сказал что это не его подпись и возвращать кредит не буду.

---

quote:

---

все против олёши..

---

quote:

---

заготовлено тонны подделок..

---

ну как почему

и наши и не наши

и черногорцы вон тоже..

жулики и воры, чьи интересы были слегка затронуты.

ну да, украл леса у жуликов и воров

черногорию оскорбил

герой..

а скорее просто славян ненавидит
не только русских, но и черногоцев людьми второго сорта считает

Я про экспертизу подписи говорил, потому и другой абзац был. Про экспертизу по ВЛК даже не знаю что можно экспертизировать, долг есть, денег нет. все есть в документах строгой отчетности ВЛК, ссылк ан документы есть на сайте Олеши, если лень искать могу скинуть в ПМ.
Допустим кто - то в далеком 2007 зарегил за Навального контору, чтобы сейчас использовать в политической игре, это кто такой у нас умный что подумал на 6 лет вперед.
ПыСы может знаете а что там про третьего соучредителя, что это за человек?

но олёша же друга подставлять не хочет типо

quote:

---

Допустим кто - то в далеком 2007 зарегил за Навального контору, чтобы сейчас использовать в политической игре, это кто такой у нас умный что подумал на 6 лет вперед. ПыСы может знаете а что там про третьего соучредителя, что это за человек?

---

quote:

---

третий человек - это личный друг алёшикоторый вполне мог за него в некоторых некритичных местах и расписаться

---

quote:

---

если делать экспертизу нормальную судебнуюто все эти бредни про подделку тут же раскроютсяпоэтому лично я уверен - что никакого разбирательства не будет

---

Вы готовы принять любую подтасовку и фальшь ради вашего иллюзорного видения будущего страны. Может хватит экспериментов на российских людях, товарищи необольшевики-оккультисты?

А так, будут факты - зовите, обсудим.
И страшилками про "нелюбовь к славянам" можете друг друга с TopCat пугать

фактологическая база ничем не дискредитирована

официальные власти Черногории прочитали пост Олёши и официально заявили что ждут его в суде.. у них с бумажками всё в ажуре..

не вижу никакой связи между будущим страны и букетом однодневных прокладок от олёши

Может хватит экспериментов на российских людях, товарищи необольшевики-оккультисты?

конечно хватит
нужно в тюрьму садиться
а не в блогах писать
как происходит во всём цивилизованном мире

quote:

---

Вы неполную инфу по этому делу привели, человек вину признал и пошел на сделку со следсвием

---

quote:

---

и?
штраф не освобождает от обязанности уплотить неоплаченное
как бы хорошо и давно известный принцип

---

quote:

---

в моих постах много чего никогда не будет
но это ведь не значит что можно невозбранно воровать, правда ведь?

---

quote:

---

конечно хватитнужно в тюрьму садитьсяа не в блогах писатькак происходит во всём цивилизованном мире

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
у меня нормально сознание в русле основных мировых тенденций

---

Небось, и сертификат есть?

quote:

---

у меня нормально сознание в русле основных мировых тенденций

---

quote:

---

тока в одной ситуации вор сказал блин не удержался что украдено верну

---

quote:

---

Ух ты а с кем спит Директор - Дельта строй? так чисто для развития кругозора.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Еще вопрос, с чего это никаму не известная фирма ВЛК вдруг взяла на себя обслуживание части покупателей Кировлеса, с кем пришлось переспать Офицерову?!

---

quote:

---

(Александр Чабыкин, кстати, Заслуженный строитель Удмуртии

---

quote:

---

Его строительная фирма занималась, в том числе, строительством и ремонтом социальных объектов

---

quote:

---

в этих самых госзакупках может участвовать любая фирма хоть со столом хоть с компьютором

---

quote:

---

Даже если действительно 68 млн. рублей то возвращать он не должен если бы он их вернул то тогда бы(согласно статье 199 УК РФ)

---

quote:

---

в обеих вора поймали за руку, тока в одной ситуации вор сказал блин не удержался что украдено верну

---

quote:

---

ПыСы я так и не понимаю что Вы хотите сказать, типа олеша мало украл для столь жестокого наказания

---

quote:

---

это к вопросу борьбы Олеши с ветровиками по типу мельница

---

quote:

---

По обеим фигурантам и по Олеше и по Александру есть уже приговоры вступившие в силу. Все наказания согласно УК, про расстрел сейчас уже пока нельзя

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Печально что есть люди которые искренне верят в эту борьбу

---

а вашего босса Макфола вот вот в отставку отправят за срыв всей агентурной работы

quote:

---

Originally posted by uzver:
окститесь, вся рукопожатная общественность делает доклады на тему
Почему в российской элите стало модно быть настроенным антиамерикански?
почему русские не справляются с наследием тирана?

а вашего босса Макфола вот вот в отставку отправят за срыв всей агентурной работы

---

Ой, мне таки с вас смешно))
Я сужу по своему окружению, а не по нарытым статьям в этих ваших интернетах. А оно, знаете, велико.
По статье Ясиной - читал на днях, интересно. Только так там про напускной антиомериганизм пжив написано. Что-то вы мимо кассы с такими ссылками...

А про ификтивного менеджера Сталина - не надейтесь, господа неосталинисты. При первых же симптомах возврата к деспотии те самые 20-30 летние "сталинисты" первыми же сметут нафиг всех этих свихнувшихся адептов сухорукого манагера. Потому как в дремучей России начала ХХ века еще можно было что-то подобное сотворить. Сейчас - уже фиг. Красивые иллюзии развеются мгновенно, дело даже не успеет дойти до "декрета о мире" и "декрета" о земле"

quote:

---

Originally posted by uzver:

а вашего босса Макфола вот вот в отставку отправят за срыв всей агентурной работы[/URL]

---

Кстати, таки третий раз спрошу: ваш непосредственный начальник и руководитель, только что вернувшийся из США с подозрительных учебных программ, привез вам новых методичек из госдепа? Вы тут на аутсорсинге на ЦРУ работаете?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Конечно, для верных охранителей - пичалька та еще )))
Опечалю еще больше - нас становится все больше, а вас, стало быть, наоборот))
А вот когда бюджет затрещит по швам - и на вас денег уже не будет хватать...
Белую ленту, небось, уже заготовили?

---

Бюджета на производство давно уже нету, а трещит он от того что все производсво разхерачили в надежде на нефте газовые доходы, а сейчас доходы падают, а денег заработать больше негде.
Если раньше были ФЦП, то их и сейчас свернули.
Ленту нет, вот бинтов и лекарств прикупил, надо еще тушёнки и риса взять.
А Вы СИМ так и не ответили, Вы лично сами как живете по закону (не пойман не вор) или по совести (типа воровать нехороша, даже если не поймают)

quote:

---

Originally posted by TopCat:

А Вы СИМ так и не ответили, Вы лично сами как живете по закону (не пойман не вор) или по совести (типа воровать нехороша, даже если не поймают)

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Где то Вы меня обманываете, если по совести то почему за вороваек которые деньги с бюджетного предприятия отжимают, а вот если по закону, не пойман - не вор, тогда все становиться ясно.
так что или крестик снимите или трусы наденьте

---

Это вы себя сами обманываете, думая, что вашим логическим манипуляциям про "воровство" Навального кто-то верит.
Как и кировскому судилищу.

да это вы себя обманываете

предпринимателю, который занимается сёдна лесом, завтра почтой, потом корзинками, наконец "честностью" - не верит никто

quote:

---

Originally posted by uzver:

предпринимателю, который занимается сёдна лесом, завтра почтой, потом корзинками, наконец "честностью" - не верит никто

---

я не знаю кого вы называете охранителями режима
но поддержка "либералов" сегодня того же порядка что вы написали

До выборов в Мск вы же сами, uzver, создали и долго вели тему про 11% Навального.

если вы прочитаете тему, то увидите что навальный не вышел за пределы спрогнозированных в той теме результатов. он почти достиг верхней границы запрогнозированных значений, но не превысил её

вот тема:
https://izhevsk.ru/forummessage/3/3963224.html
пост #7 от 28-8-2013:
----------
у Собянина не менее 50%
а у Навального не более 30%
----------

официальные результаты:
Сергей Собянин 51,37
Алексей Навальный 27,24

вам не на что жаловаться, прогнозы достаточно точны..

это еще без учета обычных подтасовок

выборы сплошняком транслировались
никаких "подтасовок" не обнаружено
вы опять сами себя обманываете

P.S. а что - Навальный окончательно перешёл на бренд либерала судя по вашему посту? вроде как совсем ещё недавно его чуть не нациком называли..?

P.P.S кстати, как там поживает координационный совет оппозиции? прошедший год наверно был очень продуктивным для него? насколько выросла поддержка - не подскажете?

quote:

---

но поддержка "либералов" сегодня того же порядка что вы написали

---

quote:

---

если вы прочитаете тему, то увидите что навальный не вышел за пределы спрогнозированных в той теме результатов. он почти достиг верхней границы запрогнозированных значений, но не превысил её

---

quote:

---

выборы сплошняком транслировались
никаких "подтасовок" не обнаружено
вы опять сами себя обманываете

---

quote:

---

P.S. а что - Навальный окончательно перешёл на бренд либерала судя по вашему посту? вроде как совсем ещё недавно его чуть не нациком называли..?

---

quote:

---

P.P.S кстати, как там поживает координационный совет оппозиции? прошедший год наверно был очень продуктивным для него? насколько выросла поддержка - не подскажете?

---

Канул в лету, сделав свое дело.
Это была попытка создать комуникацию разнообразных сил.
Результаты этого проекта будут, надеюсь, учитываться в дальнейшем.
Или вы возлагали на него обширные надежды? Я - нет...

это факты

Если вы прочитаете собственный первый пост, даже название темы, то увидите волшебную цифру 11%

там много цифр
например есть цифра вообще 1, 8, 28
и что?
цифра 11 имеет чёткую ссылку на то откуда она взялась и что она означает
всё довольно обосновано, совершенно непонятно на что вы жалуетесь

То, что Собянин не слазил с федеральных каналов, при этом кокурентов туда близко не подпускали

окститесь, Навальный ничуть не меньше присутствовал на федеральных каналах
более того, о нём постоянно писала пресса ваших друзей из за океана
вопросы задавали тому же Путину
ещё более того, есть свидетельства что он неоднократно отказывался от предоставляемого ему эфира

Навальному не на что жаловаться..
самостоятельно он даже подписи не смог собрать..

типа иностранного финансирования

что значит типа?
Навальный и его штаб всё подтвердили
да сказали они, мы придумали технологию как получать деньги не светя источники
Нуланд всё подтвердила - да мы научим наших агентов получать деньги в обход законодательства РФ
вроде все всё подтвердили, а вы всё сомневаетесь

придуманной черногорской фирмы

придуманной черногорией?
придуманной в 2007м году?

ну что за детский сад..

Нет, конечено, либералом его назвать можно лишь частично

вот как?
интересно интересно..

он сильно изменился

ну конечно изменился
уголовная ответственность у нас на это и нацелена - на исправление

Канул в лету, сделав свое дело.

почему канул то?
ведь по вашим словам количество сторонников у вас всё растёт и растёт..

Или вы возлагали на него обширные надежды?

да я признаться как то боялся что они варакозить будут, а они тупо ругаться начали между собой

Напомним, что следователь СК РФ Нестеров, подавший данное ходатайство, входил в оперативно-следственную группу по <делу "Кировлеса">, по которому Навальный был приговорен к пяти годам условно. Сейчас в производстве Нестерова находится дело о мошенничестве в отношении компании <Ив Роше>, в котором Навальный является главным фигурантом.

quote:

---

окститесь, Навальный ничуть не меньше присутствовал на федеральных каналах

---

quote:

---

цифра 11 имеет чёткую ссылку на то откуда она взялась и что она означает всё довольно обосновано, совершенно непонятно на что вы жалуетесь

---

quote:

---

что значит типа?Навальный и его штаб всё подтвердили

---

quote:

---

придуманной черногорией?придуманной в 2007м году?ну что за детский сад..

---

Черногория - страна коррумпированная, почти как Раша.
И это не от "нелюбви к славянам" - это от нелюбви к взяточникам.

quote:

---

вот как? интересно интересно..

---

quote:

---

почему канул то?ведь по вашим словам количество сторонников у вас всё растёт и растёт..

---

quote:

---

в отличие от более крупных вороваек вине не признал и не раскаялся

---

quote:

---

Олеша общаюсь признаваться в воровстве такой малой суммы как 16 млн.

---

Так что же украл Навальный?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Как интересно, документы которые признал суд - вымысел, документы которые ни один суд не видел - правильные.
А список: дак тот же Александр Чабыкин

---

Кто такой "Александр Чабыкин" ? Ограничивается ли этой персоной список раскаявшихся вороваек ?

Все документы были представлены стороной защиты суду.
Суд пошел по формальной стороне, не учитывая никак сущность дела.
И воровства (умышленного присвоения) так и не доказал. К вашей вящей "печали"

Узбагойтесь уже, то дело пока прикрыто. После смены режима подлежит отмене. Судья Блинов и соучастники - на нары.

quote:

---

Originally posted by TopCat:
т.е. навальный с офицеровым неумышленно присвоили, как то нечаяно у них получилось. раз и присвоилось.

---

или как лицо с обложки esquire и как персонаж вопросов Путину

вот Мельникова например госдеп не продвигал так как Навального

а КСО не только Навального поддержало

Речь про то, что "довольно обоснованные" цифры стабильно растут

и это проанализировано
весь фокус в явке
большая часть сторонников Собянина (те которые отвечали в опросах что будут голосовать за него) осталось дома и на выборы вообще НЕ ходили
а цифры итак росли - именно благодаря непропорциональному присутствию навального в федеральных а также транснациональных СМИ

Признание примата демократической концепции общественного устройства.

не употребляйте слов, смысла которых вы не понимаете..

У кого у него - у КСО? Чушь.

ну я не знаю кого вы тогда имели ввиду..
у кого то что то растёт.. судя по вашим словам..

Я этого не говорил - это вы опять придумали, лжец.

ну вот ведь.. пост 406 выше по треду
----------
нас становится все больше, а вас, стало быть, наоборот))
----------

что вы имели ввиду?
вас и ваших вошек?

13+3 = 16

16 миллионов навальный и украл

а уже потом героически украденное "перечислил" и оформил на "текущие расходы"

ну, судя по вашим словам (я сам дело не читал) ..

quote:

---

Originally posted by Sim:

Конечно, для верных охранителей - пичалька та еще )))
Опечалю еще больше - нас становится все больше, а вас, стало быть, наоборот))
А вот когда бюджет затрещит по швам - и на вас денег уже не будет хватать...
Белую ленту, небось, уже заготовили?

---

очередной мэм: бюджетники
http://businessmsk.livejournal.com/618377.html

quote:

---

Originally posted by Sim:

По совести и по закону: у меня эти понятия не разделяются.
Странно, что вы этим интересуетесь...

---

Вот видите человек бросил окурок, берете за шкирку и заставляете его положить окурок в урну. Это по совести, но с нарушением закона, насилие над человеком, а можно и под опу пнуть для ускорения.

Никогда не нарушали закон чтобы поступить по совести, серьезно?

youtube.com

quote:

---

очередной мэм: бюджетники
http://businessmsk.livejournal.com/618377.html

---

Sim - бюджетник, печаль, да?

а то что по ссылке не стесняясь можно назвать очередным высером про "мемонизацию"

quote:

---

вот Мельникова например госдеп не продвигал так как Навального

---

quote:

---

большая часть сторонников Собянина (те которые отвечали в опросах что будут голосовать за него) осталось дома и на выборы вообще НЕ ходили

---

quote:

---

ну вот ведь.. пост 406 выше по треду----------нас становится все больше, а вас, стало быть, наоборот))

---

quote:

---

16 миллионов навальный и украл а уже потом героически украденное "перечислил" и оформил на "текущие расходы"

---

quote:

---

Никогда не нарушали закон чтобы поступить по совести, серьезно?

---

quote:

---

Originally posted by Anri I:

очередной мэм: бюджетники
http://businessmsk.livejournal.com/618377.html

---

Все жду не дождусь, когда будет публичное, массовое, многотысячное народное выступление в поддержку идей Кургиняна Да так, чтобы многократно превзошло выступления на Болотной и Сахарова.
А то в данном тексте делается упор на "маргинальности", "малочисленности", "антинародности" либеральных активистов. Никаких доводов как водится не приведено..

Ок. Будет тусовка СВ - отпишите. Заценим уровень народной поддержки, на которую претендуют кургинянцы

а чо, обучение военному делу в йелле, обложка esquire - это за красивые глазки?

quote:

---

СИМка: Но народ обещаниям коммуняк уже не верит.

---

quote:

---

Вот она - толстая манипуляция в чистом виде.

---

quote:

---

Так кто там кому не верит? Никаких доводов,как водится,не приведено???

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b] Госдеп кого-то продвигал?

а чо, обучение военному делу в йелле, обложка esquire - это за красивые глазки?[/B]

---

Опа, вы знакомы с деталями лидерской программой Йеля? Я по поводу вас не зря сомневался - у вас много данных по госдеповским программам. Это подозрительно... ))
И сколько же там часов на военное дело? М16 на скорость разбирали/собирали? Охъ же и выдумщик uzver , хоть и с больной фантазией...

Обложка гламурного журнала - как бартер за продвижение омериганских интересов? На какие еще креативы способен ваш моск ?

а в чём проблема?
на сайте йелля расписаны преподаваемые дисциплины
я помнится как то переводил..

вот тут https://izhevsk.ru/forummessage/3/2358221-5.html
в посте N189 от 26-1-2012 (почти 2 года назад)

напоминаю:

************************
ну я конечно не профессиональный переводчик, так что звиняйте за неточности..
перевожу:

http://www.yale.edu/worldfellows/about.html

--------------------
в 2001 году президент Йелля Richard C. Levin запустил ряд международных инициатив для того чтобы оставлять больше жирных следов своих липких ручек по всему миру. Одной из таких инициатив была Yale World Fellows - программа подготовки мировых лидеров. Первый набор был в 2002м и на данный момент более 100 человек прошедших программу заброшены в разные страны мира. Для прикрытия выпускников обычно используются позиции:
- в правительственных структурах,
- парламентах,
- общественных активистов
- артистов уличного жанра
- скандальных журналистов
- бизнесменов, выполняющих законы страны заброски в режиме "нового поколения"

....

Создавая глобальную агентурную сеть по всему миру, Йель ежегодно выпускает по данной программе 14-18 высокотренированных людей и сразу рассылает их по всему миру.

...

В качестве вербовочной базы отбираются граждане страны внедрения на средней точке своей карьеры (5-15 лет стажа)

Программа включает такие дисциплины как:
- государственное управление
- бизнес
- неправительственные организации
- религия
- военная подготовка
- пропаганда

..

выпускники готовятся к своей великой роли мировых господ, совершенствуют свои навыки и участвуют в сообществе выпускников Йелля.
--------------------

как то так
************************

quote:

---

Originally posted by uzver:
а в чём проблема?
на сайте йелля расписаны преподаваемые дисциплины
я помнится как то переводил..

---

Не знаю, на какого идиота вы рассчитывали, чтобы он поверил в то, что на официальном сайте йеля (судя по вашей ссылке) будет описание программы с таким словосочетаниями как "жирных следов своих липких ручек по всему миру", "заброшены в разные страны мира", "глобальную агентурную сеть по всему миру", "выпускники готовятся к своей великой роли мировых господ". Прямо масонская ложа какая-то и алькаеда в одном флаконе по подготовке полевых командиров.....

Та конспирологическая чушь, что вы понаписали в качестве якобы перевода, никакого отношения к оригинальному тексту не имеет.
Впрочем, всем этим вы только подтверждаете, что ни ничем на другом, кроме как на прямых подтасовках и фальсификациях ваша идеология не может быть основана в принципе.

Про "военное дело" в указанной программе ни звука не нашел. Это исключительно ваш креатив.

перевели бы сами, в чём поблема?
не припомню чтобы кто нибудь поставил под сомнение мой перевод
за 2 года..
всё ж обсуждение есть - можно поверить..

умышленно исказили все смыслы

как можно исказить смысл дисциплины "военная подготовка" ?
вы хотите сказать что в программе было написано цветоводство?

придавая вашему переводу подчеркнуто негативный оттенок

какой другой оттенок можно придать человеку который учился подрывной работе в иностранном государстве?

будет описание программы с таким словосочетаниями как "жирных следов своих липких ручек по всему миру"

thumbprints around the world ?

переводчик в руки и проверяйте..
в чём проблема то..

заброшены в разные страны мира

именно так и написали..
там помимо навального из россии ещё несколько человек по программе обучили, судя по спискам на сайте
не таких известных..
для штабной работы так сказать..

выпускники готовятся к своей великой роли мировых господ

ну вы откройте, откройте переводчик, всё как и перевёл
---------------
leader-имя существительное
руководитель
вождь
глава
вожак
командир
---------------

вождей там готовят
начальников
господ..

как ещё перевести то?

"полицай" - "гауляйтер"?

нежелательная аллюзия на немецких национал-социалистов

а я же всё таки объективно стараюсь

Прямо масонская ложа какая-то и алькаеда в одном флаконе по подготовке полевых командиров

да ну вы просто плохо знакомы с западной культурой, с языками
там достаточно прямо и откровенно всё пишут, не стесняясь
индейцев извели
теперь нас хотят

Та конспирологическая чушь, что вы понаписали в качестве якобы перевода, никакого отношения к оригинальному тексту не имеет.

ну вот столько людей прочитали, никто ни разу не усомнился
и вот на тебе
стоило навальному побаллотироваться в мэры, и вы уже пытаетесь задним числом поставить под сомнения уже установленные и никем не оспроенные факты

причём ладно бы с аргументами и конкретными неточностями перевода в руках, а то так походя.. это всё было давно и неправда..

нет, память хорошая.. все ходы записаны..

Про "военное дело" в указанной программе ни звука не нашел

стояло, стояло
в открытую..
именно военное дело..

если вы обратите внимание у нас практически все встречи оппозиции с официальными лицами США почему то происходит с участием чиновников министерства обороны США

что уж тут про "программы лидерства" удивляться

quote:

---

переводчик в руки и проверяйте..в чём проблема то..

---

Каждый может самостоятельно и наглядно убедиться в лживости uzver.

Вот его ссылка:
http://www.yale.edu/worldfellows/about.html

Вот ее перевод:
http://translate.google.ru/tra...ws%2Fabout.html

Для убедительности - вот перевод краткого описания программ:
http://translate.googleusercon...VWA3HVjX6SwbVlw

Кто не доверяет буржуазному переводчику гугла, может убедиться в том же самом в родном посконном трансляторе йандекса

http://translate.yandex.ru/translate - переводим страницу uzver-а http://www.yale.edu/worldfellows/about.html

Ни про вербовку, ни про военное дело , ни про липкие руки ни звука, ни буквы. Вы, uzver, докатились до уровня сионских протоколов и доктрины Даллеса...

Господа, вы всё ещё верите этому провокатору?

Вот ее перевод:
http://translate.google.ru/tra...ws%2Fabout.html

поменяли текст
за два года то 10 раз обычно сайты меняются

структура текста даже другой стала..

но я повторяю - на форуме все ходы записаны..

было именно про военное дело
был перечень дисциплин - сейчас его нет, очевидно решили не палится так откровенно

quote:

---

Originally posted by uzver:

поменяли текст
за два года то 10 раз обычно сайты меняются

структура текста даже другой стала..

но я повторяю - на сайте все ходы записаны..

было именно про военное дело
был перечень дисциплин - сейчас его нет, очевидно решили не палится так откровенно

---

Не оправдывайтесь, уже поздно. Кто вам сейчас проверит...
Одна у вас надежда - на гугловский кэш))) Хотя... тухло это.

Тут в чем дело-то: ложь и фальсификацию ведь сразу видно по торчащим ушам криворукости фальсификатора. Читаешь те же "сионские протоколы", и на третьем абзаце чувствуется дрожащие от ненависти пальчики провокатора, ослепленного этой ненавистью и фобией к евреям. Ну или доктрина Даллеса - там на третьем предложении то же самое происходит. Не говоря о разного рода цитатах, вкладываемых в уста известных людей безвестными и очень неумелыми фальсификаторами из интернета. Ну какой идиот из йеля хоть в этой версии, хоть в прежней бы написал на собственном сайте, что он "создает агентурную сеть по всему миру" ?

Смешно. И вы сами встали в этот ряд неудачников - изготовителей неумелых фальшивок...

уже поздно меня пытаться опровергнуть

Тут в чем дело-то: ложь и фальсификацию ведь сразу видно по торчащим ушам криворукости фальсификатора.

совершенно верно
отсюда вопрос: почему мой перевод никто не опроверг сразу?

Читаешь те же "сионские протоколы", и на третьем абзаце чувствуется дрожащие от ненависти пальчики провокатора, ослепленного этой ненавистью и фобией к евреям. Ну или доктрина Даллеса - там на третьем предложении то же самое происходит

их сразу и опровергали
а не через 2 года после публикации
внезапно..

какой идиот хоть в этой версии, хоть в прежней бы написал на собственном сайте, что он "создает агентурную сеть по всему миру" ?

да вы просто слабо знакомы с традициями словоупотребления в английском языке
при их традициях создания транснациональных сбытовых сетей
агенты для них, как и агентская сеть - вполне заурядное погонялово
навроде коммивояжоров.. ну те которые свои товары предлагают
гербалайф, пылесосы кирби, демократию и свободу, изменения..
например:
http://www.amazon.com/Change-A...y/dp/0615823882

Смешно

и это вы уже говорили..
а я вам уже ответил что жителям манхэттена белые люди тоже поначалу смешными казались..

quote:

---

Originally posted by Sim:

Вы уходите от ответа на простой вопрос: ЧТО БЫЛО УКРАДЕНО?

---

Если по совести, то 3 млн разницы между полученными ТМЦ и оплатой той самой тмц и 1,3 млн. разницы торговой наценки которая вместо того чтоб остаться у кировлеса осела в ВЛК. ну а по закону читайте приговор .
А Вы СИМ ни разу з/п в конверте не получали?
Никаких работ за наличку без договора не делали?
ПыСЫ вопрос ко всем, а чему то хорошему нашего человека смогли научить на "западе"?
ПыСыСы Сим если вы считатет что все по закону то давайте я куплю Ващу квартиру с уценкой в 10% от рыночной, 80 % от полученной суммы отдам сразу, а оставшиеся 20 % через 5 лет.
т.е. грубо если квартира стоит 100, в договор пишем 90, на руки получаете в течение года 72, остальные в течении 5 лет, ну если в суд на меня подадите, если нет то и не получаете , вот после этого я может быть и поверю что Олеша ничего не крал

quote:

---

Originally posted by Sim:

Читаешь те же "сионские протоколы", и на третьем абзаце чувствуется дрожащие от ненависти пальчики провокатора, ослепленного этой ненавистью и фобией к евреям.

---

Sim читал "сионские протоколы". Не сказать, что больно уж популярная книжонка. Зачем он её читал? Мне не просто интересно. Вот Sim почувствовал "дрожащие от ненависти пальчики провокатора, ослепленного этой ненавистью и фобией к евреям." И это было задолго до гайдаров с чубайсами. Какие же причины у этой ненависти были почти полтора века назад, когда появились эти "протоколы"?

quote:

---

Originally posted by uzver:

....их сразу и опровергали...

---

Опровергли? А теперешняя действительность не опровергла ли тех опровергателей?

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Если по совести, то 3 млн разницы между полученными ТМЦ и оплатой той самой тмц и 1,3 млн. разницы торговой наценки которая вместо того чтоб остаться у кировлеса осела в ВЛК. ну а по закону читайте приговор .

---

И там же - про то, что только 6 покупателей ВЛК были ранее покупателями Кировлеса, а 10 появилось новых; кроме этого были или готовились международные сделки, о чем ранее суровые кировские лесники даже не мечтали. Это к вопросу о целях создания ВЛК, таких как расширения рынка сбыта кировских лесозаготовителей и оздоровление их финансовой ситуации.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

А Вы СИМ ни разу з/п в конверте не получали?
Никаких работ за наличку без договора не делали?

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

ПыСЫ вопрос ко всем, а чему то хорошему нашего человека смогли научить на "западе"?

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

ПыСыСы Сим если вы считатет что все по закону то давайте я куплю Ващу квартиру с уценкой в 10% от рыночной, 80 % от полученной суммы отдам сразу, а оставшиеся 20 % через 5 лет.
т.е. грубо если квартира стоит 100, в договор пишем 90, на руки получаете в течение года 72, остальные в течении 5 лет, ну если в суд на меня подадите, если нет то и не получаете , вот после этого я может быть и поверю что Олеша ничего не крал

---

Ваш пример с квартирой некорректен. Было бы правильно так: я продаю квартиру за 80% рыночной цены с возможностью получения через 2 года двух таких квартир. Ок?

это уже другой вопрос
и ответ на него скорее всего не тот который у вас в голове

quote:

---

Sim читал "сионские протоколы". Не сказать, что больно уж популярная книжонка. Зачем он её читал? Мне не просто интересно. Вот Sim почувствовал "дрожащие от ненависти пальчики провокатора, ослепленного этой ненавистью и фобией к евреям." И это было задолго до гайдаров с чубайсами. Какие же причины у этой ненависти были почти полтора века назад, когда появились эти "протоколы"?

---

"но есть один нюанс" (с)
террористами-бомбимстами были тогда не арабы, а евреи
хотя и те и те - ощемта семиты, это да

В России, известно даже школьникам, были погромы после 1905 года

да, лихое было время
насколько я помню из школьной программы, евреи расстреливали русских из пулемётов?
у Бабеля по моему..

понимаете какая петрушка

вот допустим мудрец общается с дураком

вы думаете дурак учится в таком общении большему чем мудрец?

а вот фигушки..

мудрец извлекает для себя больше уроков от такого общения, на то он и мудрец

quote:

---

террористами-бомбимстами были тогда не арабы, а евреи

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 Сим мы сейчас про совесть говорим а не про юридические казусы непонятных юристов. Взял и не отдал - значит украл.
Пример про квартиру очень корректен. Если честно чтото не заметил что у Кировлеса за год вырос объем реализации - получается проклада с целью отжать прибыли.

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

Позиция ВАШа СИм ясна ВЫ просто вор но трусливый, но опять таки всегда готовы поддержать своих воров, в надежде что Вас заметят и возьмут в свою банду и вот когда можно будет безнаказанно воровать, тогда Вы себя покажите.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
это вы сейчас про ближний восток?

---

Это вообще, во времени и пространстве.

Список терактов Иргуна
Дата Происшествие
17 апреля 1936 года 2 араба убито в хижине близ Петах-Тиквы.[1]
17 августа 1936 года 1 армянка убита и 5 арабов ранено в ходе нападения на поезд в Яффо[2]
18 августа 1936 года 2 араба убито в Петах-Тикве[2]
март 1937 2 араба убиты на пляже в городе Бат-Ям[3]
11 ноября 1937 года 2 араба убито и 5 ранено в автобусном парке в Иерусалиме.[4]
14 ноября 1937 10 арабов убито в ходе нападений, совершённых Иргуном в окрестностях Иерусалима[5][6]
12 апреля 1938 2 араба и 2 британских полицейских погибли в результате взрыва бомбы в поезде Хайфа.[6]
17 апреля 1938 1 араб погиб в результате взрыва бомбы в кафе города Хайфа[6]
17 мая 1938 Арабский полицейский убит во время нападения на автобус на дороге Иерусалим-Хеврон.[6]
24 мая 1938 3 араба застрелены в Хайфе.[6]
23 июня 1938 2 араба убиты в Тель-Авиве.[6]
26 июня 1938 7 арабов погибли в результате взрыва бомбы в городе Джаффа.[6]
27 июня 1938 Убит один араб во дворе госпиталя Хайфа.[6]
5 июля 1938 7 арабов застрелены в Тель-Авиве.[6]
5 июля 1938 3 араба убиты в результате взрыва бомбы в автобусе в Иерусалиме.[6]
5 июля 1938 1 араб застрелен в Иерусалиме.[6]
6 июля 1938 18 арабов и 5 евреев погибли в результате взрыва двух бомб на рынке в Хайфе.[7][6]
8 июля 1938 4 араба погибли в результате взрыва бомбы в Иерусалиме.[6]
16 июля 1938 10 арабов погибли в результате взрыва бомбы на рыночной площади в Иерусалиме.[6]
25 июля 1938 53 араба погибли в результате взрыва бомбы на рыночной площади в Хайфе.[8][6]
26 августа 1938 24 араба погибли в результате взрыва бомбы на рыночной площади в Джаффе.[6]
27 февраля 1939 33 араба убиты в результате многочисленных нападений и взрывов в этот день[9]
29 мая 1939 5 арабов убиты в результате взрыва в кинотеатре в Иерусалиме.[6]
29 мая 1939 5 арабов убиты в результате нападения на деревню.[6]
2 июня 1939 5 арабов погибли в результате взрыва бомбы.[10][6]
12 июня 1939 Погиб британский сапёр, пытавшийся обезвредить бомбу в почтовом отделении в Иерусалиме.[6]
16 июня 1939 6 арабов убиты в результате нескольких нападений в Иерусалиме.[6]
19 июня 1939 20 арабов погибли в результате взрыва заминированного осла на рынке в Хайфе.[6][11]
29 июня 1939 13 арабов застрелены в результате нескольких нападений в течение одного часа.[6][12]
30 июня 1939 1 араб застрелен на рынке в Иерусалиме[6]
30 июня 1939 2 араба застрелены в деревне недалеко от Иерусалима.[6]
3 июля 1939 1 араб погиб в результате взрыва бомбы в Хайфе.[6][13]
4 июля 1939 2 араба убиты в Иерусалиме.[6]
20 июля 1939 1 араб убит на вокзале в Джаффе.[6]
20 июля 1939 6 арабов убиты в результате нескольких нападений в Тель-Авиве.[6]
20 июля 1939 3 араба убиты в Реховоте.[6]
27 августа 1939 2 британских офицера погибли в результате взрыва мины в Иерусалиме.[6]
27 сентября, 1944 Примерно 150 членов Иргуна напали на 4 британских отделения полиции, число жертв неизвестно.[14]
29 сентября 1944 Британский офицер криминального отдела полиции убит в Иерусалиме.[14]
31 октября - 1 ноября 1945 Массированное нападение на палестинские железные дороги, совместная опреация с <Хаганой> и <Лехи>. Железнодорожные пути взорваны в 242 местах[15] (по другим сведениям - в 153 местах[16]). Убиты три человека. В ту же ночь взорваны полицейские катера в Яффе и Хайфе.[15][16]
27 декабря 1945 7 британских полицейских убито в ходе нападения на полицейские участки в Яффе и Тель-Авиве, взорвано здание британской разведки в Иерусалиме, 1 солдат убит при нападении на британский военный лагерь в северном Тель-Авиве.[15][16]
22 июля 1946 Взрыв в гостинице Царь Давид в Иерусалиме. Погиб 91 человек.[15]
11 декабря 1947 11 арабов убито при нападение на селение Эль-Тира близ Хайфы. Согласно заявлению <Иргуна>, жители были предупреждены, чтобы успеть эвакуировать женщин и детей[17].
12[18] или 13 декабря[19] 1947 20 человек убито и 5 ранено при взрыве бочки с взрывчаткой[18]), или

5 человек убито и 47 ранено при взрыве двух бомб у Дамасских ворот в Иерусалиме. "Предположительно, атака выполнена <Иргуном>([19]).
13 декабря 1947 6 человек убито и 25 ранено при взрыве бомбы у кинотеатра Альхамбра в Яффо[20].
13 декабря 1947 7 человек убито и 10 серьёзно ранено при атаке на деревню Yehudieh. <Название деревни упоминалось в последнее время в связи нападениями на транспортные средства и убийством нескольких человек бандой Bedawi>[20].
16 декабря 1947 10 человек убито при взрыве бомбы в кинотеатре Нога в Яффо.[21]
29 декабря 1947 14 человек погибло в Иерусалиме в результате взрыва бомбы.[22]
30 декабря 1947 6 арабских рабочих убито бомбой у нефтеперегонного завода в Хайфе. Это спровоцировало последовавшие тут же убийства еврейских рабочих завода (41 погиб и 49 получили ранения).
1 января 1948 2 человека погибло и 9 ранено в ходе нападения с огнестрельным оружием на кафе в Яффо[23]
7 января 1948 20 человек погибло при взрыве бомбы у Яфских ворот в Иерусалиме[24][25][15]
10 февраля 1948 10 арабов убито у Рас-эль-Айна, после того как они возвращались домой, после продажи скота в Тель-Авиве[26]
29 февраля 1948 29 британских солдат погибло в районе Реховота в результате подрыва военного поезда[27][15].
9 апреля 1948 от 107 до 120 жителей Дейр-Ясина убито во время боя за эту деревню и после него (Иргун совершил нападение совместно с боевиками Лехи (см.Резня в Дейр-Ясине)[28]
Всего в 1937-1948 гг. В результате терактов Иргуна погибло более 400 и 20 еврейских подданных подмандатной Палестины и более 40 британцев

quote:

---

Originally posted by Sim:

Суть времени?
Оно видно

Все жду не дождусь, когда будет публичное, массовое, многотысячное народное выступление в поддержку идей Кургиняна Да так, чтобы многократно превзошло выступления на Болотной и Сахарова.
А то в данном тексте делается упор на "маргинальности", "малочисленности", "антинародности" либеральных активистов. Никаких доводов как водится не приведено..

Ок. Будет тусовка СВ - отпишите. Заценим уровень народной поддержки, на которую претендуют кургинянцы

---

А что выступление на Болотной или Сахарова было в поддержку чьих-то идей?)

quote:

---

Originally posted by Anri I:

А что выступление на Болотной или Сахарова было в поддержку чьих-то идей?)

---

Конечно. В поддержку идеи демократического обновления России.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Конечно. В поддержку идеи демократического обновления России.

---

Вы СИМ смотрю новую специальность осваиваете - политический сатирик. Главное не бросайте на пол пути, вдруг у Вас получиться

quote:

---

чушь, страну выводили из точки не возврата и свой народ из мясорубки, братоубийственной войны, в которую могли и хотели втянуть, манипулируя ослеплённых желанием людей освободится из под гнёта вашей кабально-демо системы...
Обновление чего? Если все обновления направлены на истребление природы человеческой? Уничтожение права выбора, такое не позволительно, даже Создателю, вы же вопреки природе бытия обрекаете народ на невыносимое сосуществование с вами в этой системе...в которой человек задыхается и умирает, если он не в состоянии украсть или заработать...
Система в которой народ обречён, платить что бы работать, и работать, что бы иметь право родить и дать детям возможность продолжить свой род, такая система изначально обречена, и никаким обновлениям не подлежит по определению, ваша расея лишь зерно, из которого взойдёт Русь, почва и материал, который славяне оставят потомкам в истории и назидание, того как не следует жить и как впредь не следует поступать.

---

сам-то понял что сказал?

quote:

---

Душа у человека за Родину болит, разве не понятно

---

вот даже никаких сомнений

Хотелось бы, так сказать, в общих чертах понять, что ему нужно.(с)

quote:

---

Originally posted by Sim:

Конечно. В поддержку идеи демократического обновления России.

---

Единого понимания что это такое ни у кого нет. Иллюзия созданная США для продвижения своих интересов.
Вон под эту фразу уже "обновили" Египет и Ливию, это оно то самое обновление?

quote:

---

Originally posted by TopCat:
Душа у человека за Родину болит, разве не понятно

---

Угадал, чертяка)

Вот так, кто не любит пидарасов тот отсталый.

quote:

---

Originally posted by TopCat:Душа у человека за Родину болит, разве не понятноУгадал, чертяка)

---

quote:

---

СО СТОРОНЫ ВИДНЕЕ!

---

Где там отчет Мельникова?
Где uzver-овский кумир единорос Собянин со своей прозрачностью?
И все равно единоросные адепты будут песни петь про "Навальный вор" и еще "Навальный врал"

вообще то они вместе с мельниковым отчитались раньше навального ещё в начале октября:

http://www.snob.ru/selected/entry/66145

--------------
Мэр Москвы Сергей Собянин потратил на избирательную компанию 107 миллионов рублей, сообщает в субботу, 5 октября <Интерфакс>, ссылаясь на данные московской избирательной комиссии.

Всего в избирательный фонд Собянина, согласно предоставленному отчету, поступило 114,4 миллиона рублей. Пожертвования граждан составили 12,4 миллиона рублей, оставшиеся 102 миллиона - это деньги от различных организаций и компаний. Собственные средства Сергей Собянин, участвовавший в выборах как самовыдвиженец, во время избирательной кампании не использовал.

После выборов мэра Москвы свои отчеты кроме Собянина также предоставили кандидат от КПРФ Иван Меликов и лидер <Справедливой России> Николай Левичев. Согласно данным столичного избиркома, они израсходовали по 43,5 миллиона и 46,8 миллиона рублей соответственно. В избирательной комиссии говорят, что <львиную долю> избирательного фонда Мельникова составили деньги коммунистической партии.

Отчеты о потраченных деньгах еще не предоставили кандидат от ЛДПР Михаил Дегтярев, лидер <Яблока> Сергей Митрохин, а также оппозиционер Алексей Навальный, участвовавший в выборах от партии РПР-ПАРНАС. Финансовую отчетность кандидаты должны предоставить до 10 октября, сумма затрат на кампанию не должна превышать 200 миллионов рублей.

На выборах мэра Москвы победу одержал Сергей Собянин, получивший поддержку 51,37 процента избирателей. На втором месте оказался Алексей Навальный, который набрал 27,24 процента, третьим стал Иван Мельников с 10,69 процента голосов. Навальный заявил, что Собянин избежал второго тура из-за фальсификаций; оппозиционер не признал итоги выборов.
--------------

сами отчёты доступны на сайте мосгоризбиркома

quote:

---

сами отчёты доступны на сайте мосгоризбиркома

---

Отчет Навального адресован избирателям: проведен анализ, собрана статистика, сделаны выводы по всем видам деятельности кампании. Выражена благодарность, поименный список. Вот оно - отношение к людям, избирателям, добровольным помощникам.

Собянин кого-то так поблагодарил? Мельников (по легенде - ваш кандидат)? Посконный официоз и заскорузлая бюрократия. Ваши кандидаты - все уходящие натуры. Хотя и закончили что-то типа надежной поцреотической школы партийно-хозяйственного актива, а не вражеский йель

именно МГИК и представляет интересы избирателя
если вы ещё не поняли

проведен анализ, собрана статистика, сделаны выводы по всем видам деятельности кампании. Выражена благодарность, поименный список.

награждены непричастные, наказаны невиновные..

жалобы волонтёров на бардак в штабе навального кинуть или сами найдёте?

о правдивости навального мы знаем по его предвыборной декларации и скандалу с черногорской фирмой, когда он обвинил в подделке фотошопом невиновных людей

Собянин кого-то так поблагодарил?

конечно, вот тут

вообще мне ваша глуппость даже нравится
интересно есть ли у неё края

не отчитался! - оказывается отчитался
не поблагодарил! - оказывается поблагодарил

так сложно проверить перед тем ахинею нести?

Ваши кандидаты - все уходящие натуры

хотя бы без уголовного прошлого

quote:

---

именно МГИК и представляет интересы избирателяесли вы ещё не поняли

---

quote:

---

жалобы волонтёров на бардак в штабе навального кинуть или сами найдёте?

---

quote:

---

о правдивости навального мы знаем по его предвыборной декларации и скандалу с черногорской фирмой, когда он обвинил в подделке фотошопом невиновных людей

---

quote:

---

конечно, вот тут

---

quote:

---

Ваши кандидаты - все уходящие натуры
хотя бы без уголовного прошлого

---

quote:

---

А Вы СИМ все юморите и это ПРАВИЛЬНО!насрать на закон, главное в блоге отписаться Готов ВАМ сделать табличку с гравировкой- НЕ Пойман - Не ВОР

---

воры идут к людям

и что?

Количество бардака не превзошло разумные пределы.

- предоставление недостоверных деклараций
- откровенный наговор на других людей
- использование мутных схем финансирования

в рамках разумных пределов?

Разобрались во всем.
Все оказалось - чистыми провокациями и подделкой.

власти Черногории считают иначе
факты подтвердились
опровержения не было

"невиновных" людей, интересы которых вы защищаете, я скажу резче: это идеологическая проституция

даже если отвлечься от того что вы сейчас их бзаппеляционно и не подкрепив ничем свои слова обвиняете в проституции

возникает вопрос - а что, по вашей логике на проституток клеветать можно?

и второй вопрос - навальный же врёт публично.. не важно про проституток или нет.. врёт.. и не краснеет..

quote:

---

Количество бардака не превзошло разумные пределы.- предоставление недостоверных деклараций - откровенный наговор на других людей- использование мутных схем финансированияв рамках разумных пределов?

---

quote:

---

власти Черногории считают иначефакты подтвердилисьопровержения не было

---

quote:

---

возникает вопрос - а что, по вашей логике на проституток
клеветать можно?

---

quote:

---

и второй вопрос - навальный же врёт публично.. не важно про проституток или нет.. врёт.. и не краснеет..

---

при том что навальный говорит то что ему велят говорить в штабе
судя по отзывам волонтёров, в штабе - бардак

вот он и несёт ахинею про взломанный сайт и нашистский фотошоп

Власти Черногории пискнули только то, что "мы не обязаны проверять достоверность подписей" и "у нас коррупции нет"

у властей черногории
присутствует реестр нотариусов
поимённый
с контролем
с бланками
с обязательством проверять собственноручность подписи

у них на руках бумага, заверенная таким нотариусом
у нотариуса в бумажном журнале запись сделанная собственноручно
о проведённом действии

именно так это работает во всём мире с византийских ещё времён

Навальный в присутствии нотариуса дал согласие и подписал доверенность своему другу как его бишь фамилия на открытие фирмы

никаких даже намёков на проверку нотариально заверенной бумажки навальный не дал

пригрозил подать в суд, но так до сих пор и не подал

Ни в коем случае!

но ведь навальный оклеветал..

Да, я помню ваше истовое "оболгал нашистов"

вы одной простой вещи не можете понять

ложь наносит ущерб не только тем в отношении кого она

но и тем кому она предназначена

простые то люди - никакого отношения не имеющий к нашим, вообще плохо представляющие кто это такие

они то в чём виноваты?

зачем навальный им врёт?

Впрочем, в обсуждаемой теме лично мне уже дааавно все понятно. Можете дальше кости мыть, мне безразлично. Нет - немного все же приятно

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
ВО ПИСЩА для ТРАМПРассенизатора и СИМки:

---

- Почему сняли?
- Неподелился.
- А почему поставили?
- Поделился...

В ближайшее время я, от имени инициативной группы Независимого совета по правам человека, подам для рассмотрения с целью внесения в список Магнитского перечень лиц, ответственных за процесс над Алексеем Навальным и Петром Офицеровым, а также авторов "Болотного дела". По первому делу это будет 5-7 фамилий, а по второму наберется, похоже, 10-15.

Бастрыкин будет включен в этот список по "Болотному делу". Это вторая наша попытка внести главу СК в список Магнитского и мы будем добиваться, чтобы он занял свое заслуженное в нем место столько, сколько потребуется.

Напомню, Закон Магнитского предусматривает ежегодное пополнение списка, и в нем прописано, что в случае отсутствия в нем новых фамилий, администрация президента США должна будет этот факт объяснить.

В подготовке материалов по каждому человеку, мы анализируем их действия с точки зрения нарушения российского закона, в частности, статей 286 ч. 1, 303 и 305 ч. 1 УК РФ: превышение должностных полномочий, фальсификация доказательств и результатов оперативно-розыскной деятельности и вынесение заведомо неправосудных приговора, решения или судебного акта.

А также в контексте международных соглашений о соблюдении прав человека, ратифицированных РФ.

Попытки олигархов, таких, как Тимченко, задобрить Вашингтон и истерики звезд шоу-бизнеса из-за отказов в визах, указывают на то, что Америка у нашей "элиты" на разных уровнях отвращения не вызывает.

По некоторым из фигурантов нашего списка санкции, предусмотренные законом Магнитского, ударят напрямую (я лично сама встречала в Нью-Йорке служащих прокуратуры, работавших по громким делам). Для других последствия будут больше морального свойства.

И пусть судье Блинову и не так важно, запретят ему въезд в Америку или нет, да и вряд ли у него там есть активы, но черный список он черный и есть. Люди в этом списке - подлецы.

Я хочу, чтобы такие, как Блинов, просыпаясь по утрам, в своей голове сразу фиксировали: и на Родине о них никто не будет помнить и героями никто не считает, и в список преступников попали вместе с теми, кто людей электричеством током пытает.

Для меня важно, чтобы эти судьи, прокуроры и следователи не чувствовали себя комфортно. В душе, я уверена, каждый из них знает, что совершает преступление и подлость, держа в клетке "болотников" и вынося приговор Навальному и Офицерову. Список - публичное и официальное подтверждение этой подлости.

Важно это для всех нас, кто, по факту наличия российского гражданства, может попасть под сфабрикованное уголовное дело.

Предложенный список мы скоро опубликуем.

Источник: http://nataliapelevina.livejournal.com/30471.html

Кстати эта безмозглая действительно верит, что внесудебное решение другой страны может как-то давить на человека?

Хотя наверное для человека который молится на США это важно.

quote:

---

Originally posted by TopCat:

По поводу грызни за право лучше и красившее на.бать жителей России я давно успокоился

---

)))

youtube.com

quote:

---

Originally posted by TopCat:
2 СИМ
чем больше они купят России тем сильнее будут ее любить и заботиться о ней

---

Они не покупают Россию. Они ее пилят.
Но ваша трогательная забота о ворье внушает.

quote:

---

Originally posted by uzver:
а почему вы всех грязью поливаете?

---

Если вас забрызгало - это только ваша заслуга: позиция защиты воровской идеологии - ваш выбор.

Про "всех" - это вы нагло врете. Как обычно.
Воруют у нас не все, а вполне определенные лица. Часть из них четко идентифицированы в статье. Пофамильно. uzver, хватит уже врать!

и куча людей на которых вы изливаете свою злость - тоже

Воруют у нас не все, а вполне определенные лица

например Навальный

Часть из них четко идентифицированы в статье. Пофамильно.

да нет в статье никакой идентификации воров
есть общие рассуждения на тему "что то слишком богато живут"
такие рассуждения много к кому можно применить
и применяли до этого не раз

евреев в печах жгли
буржуев баржами топили
индейцев племенами вырезали
сипаев пушками разрывали

и тоже говорили что мол не всех, а определённые лица

quote:

---

а почему вы всех грязью поливаете?

---

Главным военным следственным управлением Следственного комитета России в отношении бывшего министра обороны РФ Анатолия Сердюкова возбуждено уголовное дело по признакам преступления, предусмотренного ч.1 ст. 293 УК РФ (халатность).

По данным следствия, Анатолий Сердюков, являясь министром обороны, в устной форме поручил подчиненным сотрудникам построить за счет бюджета министерства автомобильную дорогу от села Краса Икрянинского района Астраханской области до острова Школьный, на территории которого располагается некоммерческое партнерство <Житное>. Своё распоряжение Сердюков мотивировал якобы желанием создать базу отдыха для нужд Минобороны. Кроме того, по распоряжению бывшего министра также были проведены работы по обустройству территории <Житного>. Надо отметить, что работы по озеленению проводились бойцами-срочниками авиационной части, а автодорогу строил батальон железнодорожных войск. То есть вместо службы и обучения военному делу одни солдаты занимались высаживанием тополей в астраханской степи, а другие прокладкой не железнодорожных путей, а автодорог. В итоге была построена дорога, которой могли пользоваться лишь владельцы и посетители объекта частной собственности <Житное>. При этом каких-либо распорядительных документов, приказов или директив, которые обосновывали бы расходование бюджетных средств или устанавливали бы юридические права Минобороны на дорогу, не издавалось.

В результате этих действий бывшего министра обороны государству был причинен ущерб на сумму более 56 миллионов рублей.

Лишь в ходе расследования уголовного дела о махинациях с имуществом Минобороны база отдыха <Житное> и построенная военными дорога была поставлена на баланс Министерства обороны РФ в 2013 году.

Окончательная квалификация противоправных действий Сердюкова будет дана по результатам расследования уголовного дела.
-----------------------

местные обитатели "житного" насосной станции падикась валнуюца)))

quote:

---

Originally posted by Sim:

Они не покупают Россию. Они ее пилят.
Но ваша трогательная забота о ворье внушает.

---

дак все таки они купили эти земли за много миллионов или получили даром, прошу уточнить

quote:

---

я не считаю что я защищаю воров
и куча людей на которых вы изливаете свою злость - тоже

---

quote:

---

есть общие рассуждения на тему "что то слишком богато живут"
такие рассуждения много к кому можно применить
и применяли до этого не раз

---

quote:

---

Originally posted by TopCat:

дак все таки они купили эти земли за много миллионов или получили даром, прошу уточнить

---

Я б тоже попросил. Вот не знаю кого - генпрокурора или бастрыкинский СК?
В нормальном государстве этим бы вопросом заинтересовались уполномоченные на то органы. И ответили бы на все ваши и мои вопросы.
У нас они играют противоположную роль - покрывают ворье и прессуют честных людей.

Поэтому вопросы по большому счету повисают в воздухе. Но осадочек остается))

quote:

---

дак все таки они купили эти земли за много миллионов или получили даром, прошу уточнить

---

Посмотрим официальные доходы Руденского:

2006 - 1.2 млн. руб.

2010 - 1.9 млн. руб.

2011 - 1.9 млн. руб.

2012 - 2 млн. руб.

Боже мой. Шок. Что за удивительная аномалия.
Конечно же купили, где Вы видели, чтобы землю получали даром.

quote:

---

Общая стоимость земли 11.209 кв.м. примерно 74 млн. руб.

---

бред
куча стран подписали и вопросов к их чиновникам не меньше

(Зевая...)
Министерство юстиции РФ более не будет проводить антикоррупционную экспертизу концепций законопроектов и техзаданий на их разработку. Соответствующее постановление правительства 28 ноября размещено на официальном портале правовой информации.

В соответствии с новым постановлением, фраза об обязательной антикоррупционной экспертизе проектов федеральных законов в Минюсте исключена из документа, регламентирующего требования к их разработке. Соответственно, Министерство юстиции отныне будет проводить только правовую оценку законопроектов.
http://lenta.ru/news/2013/11/28/minjust/

quote:

---

ОН СПРАВИТСЯ!

---

quote:

---

бредкуча стран подписали и вопросов к их чиновникам не меньше

---

Вон давеча одного друга "чистой воды демократа" Берлускони исключили из италианского сената. За уголовку. А на нем и коррупция, и мошенничество, и, прости господи, педофилия...

Вопросы-то, конечно, есть. Только они решаются, плохо или хорошо.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Я б тоже попросил. Вот не знаю кого - генпрокурора или бастрыкинский СК?
В нормальном государстве этим бы вопросом заинтересовались уполномоченные на то органы. И ответили бы на все ваши и мои вопросы.
У нас они играют противоположную роль - покрывают ворье и прессуют честных людей.

Поэтому вопросы по большому счету повисают в воздухе. Но осадочек остается))

---

дак пусть запросит выписку из регпалаты на эти земельные участки там будет пунктик на каком основании она попала к владельцу. Почему это не сделано?! недоработочка у Олеши (впрочем как всегда )
Про Берлускони, нужен был он США подняли,много стал хотеть опустили, а вся игра типа взятки и уголовка это для тупого быдла и читая посты тут понимаешь что все это работает. Берлускони на свободе и мутит новую партию, т.е. его страна как катилась в ж..пу так и катиться под мудрым руководством МВФ и прочих правильных пасанов
2 airvent12
Просто сим говорит что они ее запилили, т.е. получили за какие то непонятные заслуги

quote:

---

дак пусть запросит выписку из регпалаты на эти земельные участки там будет пунктик на каком основании она попала к владельцу. Почему это не сделано?! недоработочка у Олеши (впрочем как всегда )

---

А гиде ж ваши отважные борцы с коррупцией, правильные и чистые на руку? Ну те, которые вам и вашему коллеге "нужны", а, стало быть, "такой вор Навальный" вам не нужен ? От них-то где запрос?
Молчок от TopCat и прочих uzver-ов. Потому как реальная борьба с коррупцией ни им, ни их альфа-президенту на фиг не сдалась.

Ишшо раз: полноценное расследование должны по идее провести уполномоченные на то органы, у них есть на то такие рычаги, которые Навальному и Ко не снились. Но не будут.

quote:

---

Про Берлускони, нужен был он США

---

Про "катится" улыбнуло. Как и про советский железобетонный тезис про перманентно "загнивающий запад" Где те страна, где этот тезис культивировался ?