izhevsk.ru Главная /  Политика /  СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая   версия для печати
trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 3-2-2013 12:10 trampr Редактировать сообщение trampr    первое сообщение в теме:

СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая

Рабочая группа президентского Совета по правам человека завершила изучение обстоятельств беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади, по итогам которого подготовила специальное заявление (есть в распоряжении <Известий> ). Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских, поведение участников акции носило вынужденный характер, а значит, не подпадает под определение <массовые беспорядки>.

Также в тексте содержится призыв выпустить из СИЗО более десятка обвиняемых по <болотному делу>. Правда, авторы документа выбрали для своей просьбы мягкую формулировку: <Совет призывает органы проявить справедливость и гуманность и изменить меру пресечения Сергею Кривову, а равно и другим участникам так называемого <дела 6 мая>, на не связанную с содержанием под стражей>.

По состоянию на вечер четверга текст подписали около половины членов совета, в том числе журналисты Леонид Парфенов и Иван Засурский, экс-политик Ирина Хакамада и руководитель Русфонда Лев Амбиндер. Как рассказал <Известиям> член совета и один из авторов документа Илья Шаблинский, текст пока официально не принят, но будет опубликован от имени СПЧ в ближайшие дни.

Несколько членов совета присутствовали на акции как общественные наблюдатели и опираются в своих выводах не только на видеозаписи, но и на личные наблюдения. Они утверждают, что при подходе к Болотной площади из-за масштабных оцеплений возникла давка, которая и стала причиной выхода людей за заграждения.

<Ни до, ни после 6 мая полиция не создавала для демонстрантов подобных невыносимо провокационных условий>, - говорится в тексте заявления.

В документе отмечается, что полиция нарушила заявленную схему проведения митинга, которая была накануне мероприятия размещена на сайте ГУ МВД России по Москве. В обход запланированного сценария сквер Болотной площади оказался полностью оцеплен, а проходы с Большого Каменного и Малого Каменного мостов перекрыты.

Члены СПЧ просят судебные органы изменить меру пресечения содержащимся в СИЗО подследственным по <болотному делу>. Авторы заявления считают, что к ответственности необходимо привлекать не только демонстрантов, но и сотрудников правоохранительных органов.

Не все члены Совета согласны с тезисами. Правозащитник Александр Брод заявил, что не считает выраженное в документе мнение объективным и отражающим всей полноты картины случившегося.

- В телесюжетах и на государственных, и на оппозиционных каналах четко видно, что участники акции оказывают сопротивление правоохранительным органам, бросают в полицейских дымовые шашки. Очевидно, что некоторыми лидерами акции были спровоцированы беспорядки.

Брод отметил, что заявление было подготовлено в рамках рабочей группы и на общих заседаниях совета не рассматривалось. Поэтому, по его мнению, в ситуации необходимо разбираться в тесном контакте с правоохранительными органами.

В департаменте региональной безопасности города Москвы <Известиям> сообщили, что не могут комментировать заявление СПЧ о событиях 6 мая, и переадресовали вопрос в Следственный комитет.

Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин рассказал <Известиям>, что решение СК по делу 6 мая остается в силе. Заключение обвиняемых под стражу суд признал обоснованным, удовлетворив все ходатайства следствия.

Находящаяся под подпиской о невыезде фигурантка <болотного дела> Мария Баронова сообщила, что приветствует инициативу совета, хотя не верит в практическую пользу заявления. Оппозиционерка, как и члены СПЧ, считает, что нет оснований говорить о массовых беспорядках 6 мая.

- Массовые беспорядки - это ситуация, когда бунтовщики поджигают магазины и мародерствуют, а не когда ОМОН избивает людей, - заявила она.

По мнению главы фракции <Единой России> в Мосгордуме Андрея Метельского, на <Марше миллионов> действительно имели место провокации, но не со стороны полиции. Правоохранительные органы 6 мая действовали правильно, заявил он <Известиям>.

- Полиция обязана оберегать жизнь и безопасность людей, - сообщил Метельский. - Организаторам акции следовало более тщательно готовиться. Пусть будут митинги, но зачем устраивать столкновения? Если толпа идет на конфликт, долг полиции защищать мирных жителей.

<Марш миллионов> 6 мая 2012 года закончился столкновениями демонстрантов с полицией на подходе к Болотной площади. В ходе потасовки некоторые оппозиционеры бросали в стражей порядка куски асфальта, вырывали у сотрудников правоохранительных органов дубинки, срывали каски. По утверждению участников акции, полицейские, превышая полномочия, жестоко расправлялись с демонстрантами. С той и с другой стороны несколько десятков человек получили ранения.

Всего 6 мая полиция задержала более 400 человек. Приговор по <болотному делу> пока вынесен только одному участнику событий - Максим Лузянин получил 4 года и 6 месяцев колонии общего режима. В настоящее время под следствием находятся еще 16 человек.

Показать текст сообщения полностью
uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-2-2013 12:04 uzver

Что ваше, что мое мнение по этому поводу - лишь домыслы по гаданию на зеленых шариках. Типа "скорее всего было так".

Именно об это большинство членов СПЧ и сказало меньшинству своих колег, подписавших "заявление". Для подобных заявлений нужно изучить все имеющиеся материалы и все имеющиеся факты. И занимается этим в правовом государстве - суд

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-2-2013 14:16 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[b]Что ваше, что мое мнение по этому поводу - лишь домыслы по гаданию на зеленых шариках. Типа "скорее всего было так".

Именно об это большинство членов СПЧ и сказало меньшинству своих колег, подписавших "заявление". Для подобных заявлений нужно изучить все имеющиеся материалы и все имеющиеся факты. И занимается этим в правовом государстве - суд[/B]



Сдается мне, что информации у них гораздо больше, чем у вас с вашими шариками. Поэтому, их выводы вызывают на порядок больше доверия, чем минаевская оголтелая запутинская пропаганда.

Ога, суд. Ога в правовом. Жаль, не у нас((

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 9-2-2013 14:54 uzver

Сдается мне, что информации у них гораздо больше, чем у вас с вашими шариками. Поэтому, их выводы вызывают на порядок больше доверия, чем минаевская оголтелая запутинская пропаганда.

совершенно верно
поэтому доверять нужно скорее мнению большинства членов СПЧ которые заявление НЕ подписали

Finist
Рейтинг: 1334/-697
-- написано 9-2-2013 16:21 Finist

quote:
Originally posted by Sim:
Речь шла о сидячей забастовке


Забастовка (от итал. и исп. basta! - хватит! довольно!) или стачка - коллективное организованное прекращение работы в организации или предприятии с целью добиться от работодателя или правительства выполнения каких-либо требований.

Трудовой кодекс Российской Федерации в ст. 398 определяет забастовку как временный добровольный отказ работников от исполнения трудовых обязанностей (полностью или частично) в целях разрешения коллективного трудового спора.
Права и обязанности сторон во время забастовки регулируют статьи 409-417 ТК РФ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E1%E0%F1%F2%EE%E2%EA%E0

забастовали профессиональные ходоки по улкам масквы?

Пройду по Абрикосовой,
Сверну на Виноградную,
И на Каменном мосту
Я посижу в забастовке )

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 9-2-2013 23:55 Sim

quote:
Originally posted by Finist:


Забастовка (от итал. и исп. basta! - хватит! довольно!) или стачка - коллективное организованное прекращение работы в организации или предприятии с целью добиться от работодателя или правительства выполнения каких-либо требований.

Трудовой кодекс Российской Федерации в ст. 398 определяет забастовку как временный добровольный отказ работников от исполнения трудовых обязанностей (полностью или частично) в целях разрешения коллективного трудового спора.
Права и обязанности сторон во время забастовки регулируют статьи 409-417 ТК РФ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E1%E0%F1%F2%EE%E2%EA%E0

забастовали профессиональные ходоки по улкам масквы?

Пройду по Абрикосовой,
Сверну на Виноградную,
И на Каменном мосту
Я посижу в забастовке )


Ваше вполне объяснимо. Конечно, надо было взять в кавычки, ибо с точки зрения современного трудового права это "забастовкой" не назвать ни разу.
Просто у многих на памяти сидение шахтеров на мосту и клацание ими касками по брусчатке 90-е годы)

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 00:00 Sim

По поводу же современных эксцессов - это подходит под определение "акции гражданского неповиновения". Не уголовка, даже по самым строгим бастрыкинским меркам.
Люди осознанно идут на это, так как иного способа кремлевская ОПГ им не оставила.

Повторю мысль Собчак - причиной является власть. И вся ответственность на ней, путинской....

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 10:35 uzver

вы сейчас пересказали стандартные отмазы всех террористов
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 10:55 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
вы сейчас пересказали стандартные отмазы всех террористов


А вы, uzver, только что применили стандартный прием госпропаганды, внушающей доверчивому электорату, что протест - это беззаконие, разрушение и (в пределе) терроризм. Ну или где-то рядом.
Это ложь, точнее - навязываемый путинским агитпропом стереотип.
Гражданское неповиновение - это никакой не терроризм. Это форма протеста, не наносящая никому вреда.
Учите матчасть на досуге)

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 11:07 uzver

Протест - это прежде всего коммуникационный акт
то что он не достигает цели вовсе не означает что нужно начинать кричать, а потом и переходит к "акциям", это означает что либо выражен он недостаточно убедительно, либо ситуация такова что цели протестующих и не могут быть выполнены

Гражданское неповиновение - это никакой не терроризм. Это форма протеста, не наносящая никому вреда. Учите матчасть на досуге)

вот только обоснование для него точно такое же
поэтому достаточно пары психов среди "неповинующихся" чтобы он перерос во что то другое - в данном случае в массовые беспорядки

история редактирования

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 12:07 trampr

quote:
Originally posted by Shinch:

Кстати, не поясните, как следует понимать ваше "провокационное расположение рядов полицаев".

чо, опять бисер метать? читай тему с начала, изучай документы, рассказы участников, заключение СПЧ

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 12:09 trampr

quote:
Originally posted by uzver:

судебное разбирательство у нас строится на основе состязательности и равноправности сторон
все материалы которые использует обвинение доступны и для защиты
в настоящее процесс дело находится на стадии ознакомления защиты с материалами дела
так что варианты с одной стороны и с другой стороны не вполне ясны..

аха, только в нашем цирке
<Стало больно, ремешок от шлема затянулся на горле>
http://www.gazeta.ru/politics/2013/02/07_a_4957053.shtml

В четверг Басманный суд Москвы принял решение арестовать на два месяца задержанного накануне в рамках расследования <болотного дела> национал-демократа Илью Гущина. Как выяснилось в ходе заседания, обвиняемый признал свою вину частично и написал чистосердечное признание по статье <Насилие в отношении представителей власти>. Судья просила следователя объяснить Гущину, что признание по этой статье автоматически ведет к признанию в участии в массовых беспорядках, <учитывая место и обстоятельства>.

В четверг Басманный суд рассматривал вопрос о мере пресечения для национал-демократа Ильи Гущина, обвиняемого по <болотному делу> в участии в массовых беспорядках и насилию в отношении сотрудников полиции. Заседание суда должно было начаться в 11.00 мск, к этому времени в суд уже привезли обвиняемого. Но материалы из Следственного комитета ждали еще несколько часов, и судебное заседание началось около трех пополудни.

К этому времени группа поддержки Гущина, состоящая из его товарищей по Национал-демократической партии (НДП), уменьшилась, тем не менее суда над очередным фигурантом <болотного дела> дождались три десятка журналистов и гражданских активистов. Заседание было перенесено в самый просторный зал Басманного суда.

Председатель суда Ольга Солопова буквально с первых слов представителя Следственного комитета всем видом давала понять, что не намерена проявлять мягкость к стороне обвинения. <Устал, что ли, следователь? Чего садится? Говорите громче>, - собравшиеся в зале приободрились от таких слов судьи.

Хотя Солопова и ранее на судебных заседаниях по <болотному делу> отчитывала следователей, на решение отправить обвиняемых в СИЗО это никак не влияло.

Следователь Денис Курдюков под строгим взглядом Солоповой сбивчиво обосновал аргументы обвинения, по которым национал-демократа надо оставить под арестом. <Гущин частично признал свою вину, он был 8 мая признан судом виновным в сопротивлении сотрудникам полиции по Административному кодексу>, - отметил следователь. Другие доводы были привычными: в случае избрания иной меры пресечения Гущин может скрыться от следствия и продолжить преступную деятельность. Солопова попросила уточнить, каким образом он может это сделать.

<Он является членом НДП, которая соответствующе относится к нынешней власти, может продолжить ходить на митинге. Он (Гущин. - <Газета.Ru> ) сам говорил, что ходит на митинги чаще, чем среднестатистический гражданин>, - попытался следователь привести еще один аргумент в пользу заключения Гущина под стражу. Эта реплика вызвала в зале бурю эмоций. <Вы себя слышите, вы понимаете, что говорите?> - под одобрительный гул поинтересовалась Солопова у следователя, который еще ниже опустил голову.

Председатель Басманного суда прочитала небольшое нравоучение по поводу конституционных прав граждан, в которые входит право на участие в митингах. Часть присутствовавших в зале посчитала, что шансы Гущина избежать СИЗО резко возросли, и стали радостно писать о справедливой судье в Twitter.

Курдюков объявил затем, что участие Гущина в массовых беспорядках было установлено еще в декабре, а с тех пор следователи собирали доказательства.

Затем Солопова начала читать материалы дела. Обвинения против Гущина основаны на показания двух сотрудников полиции. Один из них утверждал, что во время задержаний на Болотной площади один из демонстрантов схватил его сзади за шлем и бронежилет и потянул на себя.

<Насколько помню, я упал. Стало больно, ремешок от шлема затянулся на горле>, - цитировала судья показания пострадавшего полицейского Сергея Антонова.

В человеке, атаковавшего его сзади, сотрудник полиции опознал Гущина, следователи успели провести очную ставку. Показания Антонова подтвердил его коллега, который также опознал обвиняемого.

Потом Солопова начала читать чистосердечное признание Гущина, тот признал свою вину по ч. 1 ст. 318 УК (применение насилия в отношении представителя власти, не опасного для здоровья). Активист объяснил, что действительно схватил сзади полицейского, но только чтобы оттащить от избиваемых демонстрантов.

Потом перешли к характеристике личности Гущина и его политическим взглядам. Солопова попросила обвиняемого рассказать о членстве в НДП.

- Это сообщество людей, с которыми я объединен общими идеями, - отметил Гущин.

- Отделить Кавказ, решать миграционные проблемы, да? - вступила Солопова в диалог.

- Я считаю, что миграционная политика должна быть изменена, - тихо ответил Гущин, который выглядел растерянным из-за вопросов и часто переспрашивал.

- Ничего радикального, - вмешался адвокат Максим Рачковский.

- Ну он (Гущин. - <Газета.Ru> ) не знает, что говорит. И предмета себе не представляет. Наверное, даже понятий демократия и национализм не знает, - обрушилась Солопова на Гущина, заметив его смущение.

После выяснения обстоятельств решения Гущина бросить институт после трех курсов, а также причин, по которым национал-демократ не служил в армии, Солопова спросила, согласен ли он с требованием следствия о заключении под стражу. Гущин возразил и пообещал сотрудничать со следствием в случае избрания любой меры пресечения, не связанной с содержанием в СИЗО.

После этого выступил адвокат Гущина, он просил назначить ему либо залог, либо домашний арест в качестве меры пресечения. <Он обвиняется в серьезном преступлении, здесь залог от 500 тысяч рублей, у него и матери есть такие деньги? Есть? Ведь нет, так?> - напирала Солопова. Несмотря на подсказки из зала, что требуемая сумма будет собрана, Рачковский согласился, что требование освобождения под залог снимается. Затем слово попросил сам Гущин и тихо попросил суд рассмотреть вопрос об освобождении под подписку о невыезде. <Вопрос о подписке о невыезде решает не суд, а следователь. Суд никогда не назначает в качестве меры пресечения подписку о невыезде, потому что она вне меры компетенции>, - отрезала судья.

Впрочем, она тут же дала надежду друзьям и соратникам Гущина, когда просила следователя объяснить, почему обвиняемого нельзя оставить под домашним арестом. Тот вновь отвечал неубедительно и повторил свои старые доводы. Солопова упрекнула следователя, что Гущин никуда не скрывался, затем потребовала от следователя объяснить, долго ли будет идти следствие и сколько обвиняемому придется ждать суда под стражей. И вновь Курдюков ничего внятного не ответил.

<Он же у вас признает свою вину>, - обратилась Солопова к следователю. <Он признает частично, он не признает участие (в массовых беспорядках. - <Газета.Ru> )>, - ответил Курдюков. <Ну так объясните ему, что это одно и то же, учитывая место и обстоятельства>, - сделала вывод Солопова, фактически приравняв обвинения в применении насилия к полицейским на Болотной площади к участию в массовых беспорядках.

Затем суд удалился на перерыв для вынесения решения. Оно было не оригинально для <болотного дела>, судья удовлетворила ходатайство следствия. Гущин до 6 апреля останется в СИЗО.

Сейчас 12 арестованных по <болотному делу> знакомятся с материалами следствия, в ближайшее время дело в их отношении будет передано в суд. По делу о событиях на Болотной площади уже был приговорен к четырём с половиной годам колонии подмосковный бизнесмен Максим Лузянин, полностью признавший свою вину, а в Замоскворецком суде проходит суд над инвалидом Михаилом Косенко, которого сторона обвинения просит отправить на принудительное психиатрическое лечение.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 12:10 trampr

quote:
Originally posted by uzver:
факт в том что организаторы митинга изначально планировали нарушить его согласованный порядок - и вы с этим только что согласились

враньё, порядок проведения нарушили полицаи, и СПЧ об этом заявляет, а ты свои бредни ничем подкрепить не можешь.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 12:11 trampr

quote:
Originally posted by uzver:

большинство членов СПЧ и сказало меньшинству своих колег, подписавших

опять враньё - ни сцылки ни цитаты, рабочая группа СПЧ сделала заявление, никакого "молчаливого большинства"))) которое якабы разделяет бредни юзи там нет)))

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 12:17 uzver

СПЧ об этом заявляет

ну сколько можно уже разобрали 10 раз
это самозванное заявление вообще непонятного статуса
большая часть членов СПЧ под ним не стала подписываться

я понимаю - журналисты могли напутать, или вы - описаться

но когда вам всё разжевали - стоять на своём..?

слышали притчу про мальчика который кричал волки-волки?
помните чем закончилось?

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 12:19 Sim

quote:
Originally posted by uzver:

вот только обоснование для него точно такое же
поэтому достаточно пары психов среди "неповинующихся" чтобы он перерос во что то другое - в данном случае в массовые беспорядки

Вот вы работаете, получаете деньги.
Вор ворует, тоже получает деньги. Цель одна - деньги нужны. Средства разные. В этом суть, а не в цели.

То есть, вероятность появления "пары психов" дает основания вообще запретить акции?
Давайте запретим автотранспорт. Ведь там очень высока вероятность смертельных случаев )

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 12:19 uzver

ни сцылки ни цитаты, рабочая группа СПЧ сделала заявление, никакого "молчаливого большинства"))) которое якабы разделяет бредни юзи там нет)))

все ссылки даны выше
все вменяемые люди их почитали и сделали выводы

более того, там не "молчаливое" большинство
ряд членов не промолчали, а отозвали свои подписи вполне себе публично
т.е. занимают активную позицию "против"

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 12:22 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
[Bболее того, там не "молчаливое" большинство
ряд членов не промолчали, а отозвали свои подписи вполне себе публично
т.е. занимают активную позицию "против"[/B]

Вот они - развесистые перлы демагога!
Промолчавших отнести к поддерживающим.
Отозвавших - к активным противникам.

Так и работает весь путинский агитпроп.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 12:26 trampr

quote:
Originally posted by uzver:

все ссылки даны выше
все вменяемые люди их почитали и сделали выводы


чо врать-то? никакого голосования, где "большинство" якабы поддержало твои бредни не было и быть не могло)))

quote:
Originally posted by uzver:

более того, там не "молчаливое" большинство
ряд членов не промолчали, а отозвали свои подписи

аж целых двое))) чиста недоразумение какое-нить

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 12:29 uzver

Вот вы работаете, получаете деньги.
Вор ворует, тоже получает деньги. Цель одна - деньги нужны

деньги нужны вору и деньги нужны мне - это разные цели

вероятность появления "пары психов" дает основания вообще запретить акции?

вероятность появления "пары психов" дает основания тщательнее планировать акции, без излишнего психа..

Давайте запретим автотранспорт. Ведь там очень высока вероятность смеретельных случаев )

транспорт регламентирован и зарегулирован на порядок строже чем протестные акции

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 12:32 trampr

quote:
Originally posted by uzver:

транспорт регламентирован и зарегулирован на порядок строже чем протестные акции

бред, сам-то пади пешеход?

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 12:36 uzver

За всеми гаданиями на кофейной пуще необсужденным осталось одно обстоятельство

сидение.. гражданское неповиновение..

почему организаторы сразу не известили о своих планах?

а потому что тогда не пришло бы столько народу..

организаторы до акции при каждом удобном случае кричали что всё будет законно и никакой поножовщины..

потому что лелеяли надежду на массовость

пришло народу на несколько порядков больше чем пришло бы если бы они сразу сказали что хотят заварить..

получается что тех кто пришёл просто выразить своё мнение без всяких сидений и погромов организаторы просто использовали в тёмную..

вот нужно запомнить фамилии этих организаторов на будущее.. своё слово они уже не сдержали

позовут на "гражданское неповиновение" а вместо него негров будут линчевать

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 10-2-2013 12:49 Shinch

quote:
Originally posted by trampr:

чо, опять бисер метать? читай тему с начала, изучай документы, рассказы участников, заключение СПЧ





Уважаемый, а как же быть с этим: "Вчера я приняла очень непростое решение для себя - первый раз с 24 декабря не пойти на митинг. Приняла это решение, скажу откровенно, так как знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка." Ксения Собчак пишет.

Дама прекрасно знала, что ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ будет "стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка", поскольку это входило в ПЛАН МЕРОПРИЯТИЯ. Резюмирую:

1. Никакого заявления СПЧ не было, т.к. заявление от меньшей части его представителей никоим образом нельзя рассматривать, как официальный документ.

2. Обвинять полицию в провокациях по меньшей мере неумно, поскольку буквально на следующий день один из активных сторонников протестного движения прямо и недвусмысленно говорит о том, что все эти эксцессы были ожидаемы и прогнозируемы, вплоть до детального описания прохождения мероприятия. Цитирую: "...основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка"

3. Обвинять власти в провокациях глупо уже хотя бы потому, что шумиха вокруг этих событий никоим образом не играет на руку властям, а совершенно очевидно - выгодна оппозиции. Старый добрый принцип "Cui bono?, Cui prodest?".

Любой сторонний не предвзято настроенный человек на основе вышеизложенного сделает единственно возможный вывод, о том, кто виновник всей этой "бучи".

Пардон за то, что мне приходится разжевывать вам очевидные вещи: мне представляется, что подобные сентенции абсолютно излишни, этот раунд информационной войны оппозиция уныло "слила".

история редактирования

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 13:28 trampr

местным врагам конституционных прав граждан, гражданского общества, свободной прессы, СПЧ (кому вы там еще войну объявили?)... популизаторам пжив и авторитаризма, еще раз повторяю:

откровения собчачки никакого значения не имеют - о том, что она знала о готовящейся полицейской провокации надо было заявлять до митинга, а не после.

история редактирования

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 15:51 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
позовут на "гражданское неповиновение" а вместо него негров будут линчевать

После 6 мая подобные шествия происходили уже несколько раз.
Массовость была колоссальная. Организаторы были практически те же. Но ничего из того, что вы тут напридумывали не случилось.
Вы фантазер))

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 15:52 trampr

Власти заранее спланировали провокацию на Болотной площади 6 мая
http://ehorussia.com/new/node/6538

Найдены фото следователей на площади. Защита обвиняемых по делу 6 мая утверждает: следователи Следственного комитета прибыли на Болотную площадь Москвы еще до начала массовых беспорядков, что может свидетельствовать об изначально спланированной провокации и подготовке к будущему уголовному делу.

На одной из полученных фотографий четко видно, как сотрудники полиции ведут избитого резиновыми палками одного из нынешних обвиняемых Дениса Луцкевича, где его в автобусе встречает следователь Следственного комитета, который позже проводил обыск дома у Луцкевича.

Адвокат Дмитрий Динзе, представляющий по инициативе Межрегиональной правозащитной Ассоциации "Агора" интересы Дениса Луцкевича, уже направил выявленные им материалы в Следственный комитет и Генеральную прокуратуру для исследования этого факта. С его позицией солидарны защитники двух других обвиняемых - Андрея Барабанова и Артема Савелова - адвокаты Светлана Сидоркина и Фарит Муртазин. Фамилия следователя пока не называется.

- Например, следователь, изображенный на фотографии, во время расследования уголовного дела о массовых беспорядках на "Марше миллионов" руководил оперативниками и готовил протокол обыска дома у Луцкевича, - рассказал адвокат Динзе. - Также его неоднократно видели в Следственном комитете, где располагается следственная группа по "болотному делу". Там у него есть и рабочий стол, и компьютер. Его опознала мать Дениса Луцкевича. Мы заявим отвод этому следователю и ходатайствуем о допросе его в качестве свидетеля, а также проведении очных ставок с обвиняемыми.

Кроме того, защита обвиняемых на этом же основании заявит отвод всей бригаде следователей, расследующих "болотное дело".

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 15:53 trampr

Спланированная целенаправленная провокация ФСБ
http://ehorussia.com/new/node/5731

Один из офицеров МВД, стоявший в оцеплении 6 мая в районе Болотной площади, поделился своими наблюдениями и мыслями о событиях того дня.

Часть полицейских, поставленных в районе блокированного большого моста, не была экипирована защитой (хотя другие были).

Когда к Болотной подходила голова колонны, из или из-за кинотеатра "Ударник" (по сути, из-за спин полицейских) внезапно выбежали провокаторы, в том числе в масках (около 30 человек по впечатлениям, в том числе с "коктейлями Молотова" и др.) и наскоком прорвали оцепление со спины, таким образом оказавшись в толпе - а там уже всё перемешалось (садящиеся, напор толпы "наших бьют" и т.д.).

Вот его анализ:
1) всё это было грамотно спланированной, целенаправленной операцией.
2) полицейским, поставленным именно в этом месте, специально не выдали никакой защиты, чтобы их оцепление "кому надо" легко было прорвать.
3) данных полицейских использовали в тёмную, подставили. Прорыв провокаторов был со спины, они совершенно не ожидали этого! Ряд сотрудников при этом и последующих событиях пострадали.
4) вероятно, провокаторов вывело из/из-за "Ударника" ФСБ, т.к. когда провокации готовятся по линии самого МВД, полицейским расплывчато "намекают", что могут быть нештатные ситуации и т.п., выдают защиту. А тут - никаких указаний и намёков, кроме общих слов про взаимодействие с омоном.
5) обычно, начальство всегда устраивало выволочку, если хотя бы даже мизинчик одного сотрудника в подчинении офицера пострадает, независимо от причин и вины. А тут - полная тишина, как будто знали заранее, что так оно и должно было быть.

Его понятный совет (т.к. технологию могут повторять):
обращать внимание не столько на те места, где много рядов омона в защитной экипировке, а наоборот - где СЛАБОЕ и неодетое оцепление; именно там по плану и могут проникать фсбшные провокаторы.

Минаев, похоже, тоже был заранее предупрежден. Чтобы нечаянно не снял то, что снимать не стоило. (мне, например, показалось странным, что на всем продолжении трансляции не было ни одного кадра оцепления с противоположной от колонны стороны Большого Каменного моста, где был выстроен заслон из техники и ОМОНа со щитами ). Видимо, поэтому очень ждал <начала прорыва>. Как колонна подошла к Большему Каменному мосту, Минаев начал ерзать <сейчас начнется:>, <сейчас начнется:>: А когда началось, как мне показалось, облегченно-восторженно вздохнул: <Началось!>. Или мне это только показалось?

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 15:54 trampr

Как власти организовали провокацию на Болотной
http://ehorussia.com/new/node/5551

Итак, знакомьтесь - Алешин Игорь Викторович, заместитель министра внутренних дел РФ, генерал-лейтенант. Именно он отдал приказ на силовой разгон акции 6 мая.

В тот момент, когда Гудковы пошли на переговоры к Александру Горбенко, заместителю мэра Москвы, с просьбой отодвинуть полицейское оцепление, чтобы расширить проход, приказ Алешина о силовом разгоне акции уже был отдан. Горбенко не решал вообще ничего,потому что все решения принимались верховными феодалами (на федеральном уровне).

Приказа о применении дубинок и слезоточивого газа не было. На дубинки закрыли глаза лишь тогда, когда омоновцы начали их применять в массовом порядке.

Почему акция была разогнана? В случае, если бы митинг на Болотной площади состоялся, то был велик шанс того, что люди останутся там и никуда не уйдут. Показать картинку проезда кортежа вместе с митингующими - недопустимо для власти. Разогнать мирную акцию на Болотной - еще хуже. Поэтому было принято решение выставить все в свете провокаций со стороны митингующих, чтобы их разогнать, минимально замарав себе руки в глазах жителей всей страны, и не допустить большого скопления протестующих в непосредственной близости к Кремлю.

К Кремлю же прорваться не получилось бы ни в коем случае, потому что Болотная площадь - это место, откуда на Кремль ведут всего два моста. Большой Каменный был заставлен техникой, что даже если бы вся 100-тысячная толпа туда пошла, пройти дальше никто бы не смог. Кроме того, там находились люди с оружием, сидели в запасе, которые в случае чего, начали бы делать предупредительные выстрелы в воздух, тем самым людей остановив. По сути, Кремль охраняла целая армия. Именно поэтому митинг не дали провести на Манежной площади с шествием по Тверской улице. Стратегически Болотная площадь - выигрышный вариант для власти.

Сотрудники Центра Э в провокациях участвовали, находясь в толпе.

Спасибо за информацию источникам в руководстве МВД. По понятным причинам назвать их не могу.

trampr
Рейтинг: 40/-55
-- написано 10-2-2013 15:55 trampr

Провокация столкновений и избиение демонстрантов на "Марше миллионов" была санкционирована властью
http://ehorussia.com/new/node/5669

В сети появились переговоры столичного ОМОНа во время Марша миллионов 6 мая. Конечно, это не полный их вариант, поэтому в картине событий еще сохраняются белые пятна. Но определенные выводы сделать можно.

Сама запись продолжается чуть больше 14 минут, но этого вполне достаточно, чтобы самостоятельно оценить обстановку и масштабы официального вранья.

Спорный момент первый - количество протестующих, которых по информации нынешнего министра МВД Колокольцева было не более 8 тысяч. Первое сообщение ОМОНа по внутренней связи - собравшихся на Калужской площади, откуда должно начаться шествие к Болотной, <3 тысячи единиц, приток>, то есть народ подтягивается.

Подготовка к движению - <8,5 тысяч единиц, приток>. Начало движения - <10 тысяч, приток>. Колонна достигла Болотной - <12 тысяч, приток>. <Голова колонны у входа на Болотную площадь, хвост - около дома 22 по Большой Якиманке>.

По ТВ такой масштаб не показывали. Не знаю, сколько именно было там <единиц>, но, учитывая длину колонны и ширину проезжей части, человек собралось тысяч 40-50. Явно больше заявленного ГУВД.

Момент второй - кто кого провоцировал. <Обстановка спокойная, ситуация контролируется. Срочно пришлите бригаду-03, три бригады-03>. Зачем было срочно вызывать бригады Скорой помощи, в дополнение к уже пригнанным к Болотной, если ситуация спокойная и ОМОН не провоцировал беспорядки?

Момент третий. В новостях две недели показывали раненых в потасовке омоновцев, и не показали ни одного покалеченного демонстранта. Судя по радиоперехвату, всего на площади пострадало 23 человека (13 госпитализировано), из них омоновец только один, с термическим ожогом глаз (видимо, от распыления газа). Кто в кого распылял газ, тоже вопрос, поскольку с подобными ожогами в больницы доставили еще несколько человек, но из числа митинговавших, а не милиционеров. Основная же часть повреждений - сотрясение, перелом локтя, но больше всего - рваные раны височно-теменной области. То есть, били, главным образом, дубинками по голове. Среди изувеченных - женщина 60-х лет и мужчина 73-х. Не очень похоже на ту картину беспредела, которую нарисовала милиция.

Зато сразу после этих событий глава столичного ГУВД Колокольцев получил портфель профильного министра. Это подтвержает, что провокация столкновений и избиение демонстрантов были санкционированы и целиком одобрены властью...

Прослушать аудиозапись можно здесь: http://chirb.it/xvb014

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 10-2-2013 16:24 Shinch

quote:
Originally posted by trampr:
местным врагам конституционных прав граждан, гражданского общества, свободной прессы, СПЧ (кому вы там еще войну объявили?)... популизаторам пжив и авторитаризма, еще раз повторяю:

откровения собчачки никакого значения не имеют - о том, что она знала о готовящейся полицейской провокации надо было заявлять до митинга, а не после.


Фу, трампр, зачем отрицать очевидные вещи? Собчак говорит не о провокации ОМОНа, а о провокации оппозиции. Судите сами. Собчак пишет: "...основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка". То есть ежу понятно, что целью митинга были вовсе не проявление протестных настроений части общества и донесении этих настроений до власть придержащих, а провокация. Поскольку "стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка" есть ничто иное как провокация - обобщающее слово всего вышеперечисленного.

По поводу всего остального (следаков, переговоров ОМОНа, карет скорой помощи и проч.) так объяснение лежит на поверхности: о предстоящей провокации оппозиции власть была прекрасно осведомлена. По-другому быть не может - в противном случае стоит признать, что во власти у нас находятся законченные пентюхи. А это очевидно не так.

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 16:42 Sim

quote:
Originally posted by Shinch:

2. Обвинять полицию в провокациях по меньшей мере неумно, поскольку буквально на следующий день один из активных сторонников протестного движения прямо и недвусмысленно говорит о том, что все эти эксцессы были ожидаемы и прогнозируемы, вплоть до детального описания прохождения мероприятия. Цитирую: "...основная [b]цель
будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка"
[/B]

Где здесь "провокация"? Где здесь "массовые беспорядки"? Главный и единственный аргумент запутенцев вырван из контекта и подается как доказательство преднамеренных экстремистских действий. Которых, кстати, при ближайшем рассмотрении собственно и не было.

quote:
Originally posted by Shinch:

3. Обвинять власти в провокациях глупо уже хотя бы потому, что шумиха вокруг этих событий никоим образом не играет на руку властям, а совершенно очевидно - выгодна оппозиции. Старый добрый принцип "Cui bono?, Cui prodest?".


Эта заварушка как нельзя нужна была властям.
Во-первых, представить протестное движение как экстремитское. Видите, сколько времени прошло, а запутенские пропагандисты по инерции изо всех сил пытаются именно эту мысль навязать.
Во-вторых, более конкретно - подставить конкретных активистов как
организаторов беспорядков. Даже несмотря на то, что все прямые и косвенные признаки этого отсутствуют, и декларируемые ими средства мирного протеста соответствуют действительности. Агитпроп усиленно формирует свою виртуальную реальность. Несмотря на очевидность гебистской провокации и смехотворность последствий: сбитая зубная эмаль и порванный подворотничек никак на "кровавость инспирированного бунта" не потянут, как бы не старались Минаев и прочие леонтьевы.

Однако, задуманное пошло не по сценарию спецслужб. Они надеялись на значительное обострение ситуации. Но так как протестующие изначально были настроены на мирных характер акции (в том числе, даже если бы задумали сидение), то в подавляющем большинстве своем народ на чекистскую провокацию не повелся. Приходится разнообразным прокремлевским пропагандистам довольствоваться тем, что имеют, и раздувать из мухи информационного слона. Никаких "массовых беспорядков" фактически не было. Последствия потасовки более чем смехотворны.

Массовость последующих акций только доказывает бесплодность попыток властного агитпропа навязать сторонникам протеста свою версию: народ на это не повелся ни тогда, не ведется сейчас

quote:
Originally posted by Shinch:

Любой сторонний не предвзято настроенный человек на основе вышеизложенного сделает единственно возможный вывод, о том, кто виновник всей этой "бучи".

Пардон за то, что мне приходится разжевывать вам очевидные вещи: мне представляется, что подобные сентенции абсолютно излишни, этот раунд информационной войны оппозиция уныло "слила".


Можете вешать себе медаль за военные успехи)
Повторю: массовость последующих акций, постоянное повышение протестных настроений, отмеченное социологами по разным категориям населения, делают этот ваш вывод... зеленым шариком на глобусе

история редактирования

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 16:47 uzver

нет ни прямых ни косвенных признаков..

массовость последующих акций..

ай яй яй..

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 16:48 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
мда ..
начали с около официозного СПЧ
и начали сливать уже откровенные помои..

Ога, пошло в действие четырнадцатое правило демагога: "Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: <Всё это полная чушь. Я считаю, что:>. Аргумент <всё это чушь> принципиально неопровержим."


uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 16:52 uzver

именно!

когда с СПЧ совсем против вас повернулось, начали помои лить

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 16:53 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
нет ни прямых ни косвенных признаков..

массовость последующих акций..

ай яй яй..


Да, да - именно так!
Было бы что - давно бы по этапу на перекладных тащились)
Даже вон фабрика улик имени Бастрыкина, и то не справилась))

А акции, несмотря на колоссальное административное давление, на провокации, на орды нашистских троллей-тысячников, продолжаются. Удивительно, что народ идет десятками тысяч, безо всякого понуждения!


Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 10-2-2013 16:53 Shinch

quote:
Originally posted by Sim:

Главный и единственный аргумент запутенцев вырван из контекта и подается как доказательство преднамеренных экстремистских действий. Которых, кстати, при ближайшем рассмотрении собственно и не было.


Видео выкладывал. Каждый может посмотреть и сделать выводы, были экстремистские выпады или не было. Кидание предметами, "черемуха" в глаза и нанесение ударов древками флагов - есть ли это проявление экстремизма?

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 16:56 Sim

quote:
Originally posted by uzver:
именно!

когда с СПЧ совсем против вас повернулось, начали помои лить



Какие помои?
И что там против кого повернулось? Я что-то пропустил?
Вы, как обычно, прицепились к мелочам, попытались затушевать самую суть, а потом объявили себя победителем )) Хехе. Не проканает)
Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 17:07 Sim

quote:
Originally posted by Shinch:

Видео выкладывал. Каждый может посмотреть и сделать выводы, были экстремистские выпады или не было. Кидание предметами, "черемуха" в глаза и нанесение ударов древками флагов - есть ли это проявление экстремизма?


Изменение основ конституционного строя путем нанесения нескольких ударов деревянным предметом по кевларовому бронешлему космонавта?

Вы опять драматизируйте. Были отдельные мелкие инсинуации, которые под мелкое хулиганство подпадают. Или, максимум - неповиновение сотруднику, административка. Совсем в пределе часть первая 318 УК.

Понимаю, что раздуть из этой потасовки покушение на основы конституционного строя трудно. Но вы стараетесь)

uzver
Рейтинг: 777/-977
-- написано 10-2-2013 17:08 uzver

суть в том что большинство членов СПЧ НЕ поддержали предложенное заявление
и что даже в таком заявлении не содержится прямых обвинений властей или полиции в провокации

а помои - это материалы жёлтой прессы без какой либо связи с реальным миром и реальными людьми

Sim
Рейтинг: 735/-274
-- написано 10-2-2013 17:11 Sim

quote:
Originally posted by Shinch:

По поводу всего остального (следаков, переговоров ОМОНа, карет скорой помощи и проч.) так объяснение лежит на поверхности: о предстоящей провокации оппозиции власть была прекрасно осведомлена.

Да? Тогда почему в том месте, на мосту, где должна была состоятся провокация, о которой по вашим словам власти "прекрасно осведомлены", эти самые власти поставили малолетних курсантов без каких либо средств индивидуальной защиты?
Странно, не находите?

история редактирования

Shinch
Рейтинг: 313/-158
-- написано 10-2-2013 17:13 Shinch

quote:
Originally posted by Sim:

Однако, задуманное пошло не по сценарию спецслужб. Они надеялись на значительное обострение ситуации. Но так как протестующие изначально были настроены на мирных характер акции (в том числе, даже если бы задумали сидение), то в подавляющем большинстве своем народ на чекистскую провокацию не повелся. Приходится разнообразным прокремлевским пропагандистам довольствоваться тем, что имеют, и раздувать из мухи информационного слона. Никаких "массовых беспорядков" фактически не было. Последствия потасовки более чем смехотворны.


Сим, обострение ситуации достигается на раз-два: водометы, слезоточивый газ, резиновые пули. После чего обстановка будет накалена донельзя. Здесь мы видим обратную ситуацию: ОМОН сработал профессионально, очень мягко, но непреклонно. "Последствия потасовки более чем смехотворны" именно поэтому.


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ