Рабочая группа президентского Совета по правам человека завершила изучение обстоятельств беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади, по итогам которого подготовила специальное заявление (есть в распоряжении <Известий> ). Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских, поведение участников акции носило вынужденный характер, а значит, не подпадает под определение <массовые беспорядки>.

Также в тексте содержится призыв выпустить из СИЗО более десятка обвиняемых по <болотному делу>. Правда, авторы документа выбрали для своей просьбы мягкую формулировку: <Совет призывает органы проявить справедливость и гуманность и изменить меру пресечения Сергею Кривову, а равно и другим участникам так называемого <дела 6 мая>, на не связанную с содержанием под стражей>.

По состоянию на вечер четверга текст подписали около половины членов совета, в том числе журналисты Леонид Парфенов и Иван Засурский, экс-политик Ирина Хакамада и руководитель Русфонда Лев Амбиндер. Как рассказал <Известиям> член совета и один из авторов документа Илья Шаблинский, текст пока официально не принят, но будет опубликован от имени СПЧ в ближайшие дни.

Несколько членов совета присутствовали на акции как общественные наблюдатели и опираются в своих выводах не только на видеозаписи, но и на личные наблюдения. Они утверждают, что при подходе к Болотной площади из-за масштабных оцеплений возникла давка, которая и стала причиной выхода людей за заграждения.

<Ни до, ни после 6 мая полиция не создавала для демонстрантов подобных невыносимо провокационных условий>, - говорится в тексте заявления.

В документе отмечается, что полиция нарушила заявленную схему проведения митинга, которая была накануне мероприятия размещена на сайте ГУ МВД России по Москве. В обход запланированного сценария сквер Болотной площади оказался полностью оцеплен, а проходы с Большого Каменного и Малого Каменного мостов перекрыты.

Члены СПЧ просят судебные органы изменить меру пресечения содержащимся в СИЗО подследственным по <болотному делу>. Авторы заявления считают, что к ответственности необходимо привлекать не только демонстрантов, но и сотрудников правоохранительных органов.

Не все члены Совета согласны с тезисами. Правозащитник Александр Брод заявил, что не считает выраженное в документе мнение объективным и отражающим всей полноты картины случившегося.

- В телесюжетах и на государственных, и на оппозиционных каналах четко видно, что участники акции оказывают сопротивление правоохранительным органам, бросают в полицейских дымовые шашки. Очевидно, что некоторыми лидерами акции были спровоцированы беспорядки.

Брод отметил, что заявление было подготовлено в рамках рабочей группы и на общих заседаниях совета не рассматривалось. Поэтому, по его мнению, в ситуации необходимо разбираться в тесном контакте с правоохранительными органами.

В департаменте региональной безопасности города Москвы <Известиям> сообщили, что не могут комментировать заявление СПЧ о событиях 6 мая, и переадресовали вопрос в Следственный комитет.

Официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин рассказал <Известиям>, что решение СК по делу 6 мая остается в силе. Заключение обвиняемых под стражу суд признал обоснованным, удовлетворив все ходатайства следствия.

Находящаяся под подпиской о невыезде фигурантка <болотного дела> Мария Баронова сообщила, что приветствует инициативу совета, хотя не верит в практическую пользу заявления. Оппозиционерка, как и члены СПЧ, считает, что нет оснований говорить о массовых беспорядках 6 мая.

- Массовые беспорядки - это ситуация, когда бунтовщики поджигают магазины и мародерствуют, а не когда ОМОН избивает людей, - заявила она.

По мнению главы фракции <Единой России> в Мосгордуме Андрея Метельского, на <Марше миллионов> действительно имели место провокации, но не со стороны полиции. Правоохранительные органы 6 мая действовали правильно, заявил он <Известиям>.

- Полиция обязана оберегать жизнь и безопасность людей, - сообщил Метельский. - Организаторам акции следовало более тщательно готовиться. Пусть будут митинги, но зачем устраивать столкновения? Если толпа идет на конфликт, долг полиции защищать мирных жителей.

<Марш миллионов> 6 мая 2012 года закончился столкновениями демонстрантов с полицией на подходе к Болотной площади. В ходе потасовки некоторые оппозиционеры бросали в стражей порядка куски асфальта, вырывали у сотрудников правоохранительных органов дубинки, срывали каски. По утверждению участников акции, полицейские, превышая полномочия, жестоко расправлялись с демонстрантами. С той и с другой стороны несколько десятков человек получили ранения.

Всего 6 мая полиция задержала более 400 человек. Приговор по <болотному делу> пока вынесен только одному участнику событий - Максим Лузянин получил 4 года и 6 месяцев колонии общего режима. В настоящее время под следствием находятся еще 16 человек.

это необъективно..

выслушивать нужно обе стороны

более того, существуют свидетельства что провокация со стороны митингующих готовилась заранее

в частности следующий после митинга день К Собчак написала в своём блоге:

http://sobchak-xenia.livejournal.com/2012/05/07/
------------------------------
Вчера я приняла очень непростое решение для себя - первый раз с 24 декабря не пойти на митинг. Приняла это решение, скажу откровенно, так как знала заранее, что основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка.
------------------------------

quote:

---

Originally posted by uzver:
а почему вы не привели ответ СК?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

это необъективно..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

более того, существуют свидетельства что провокация со стороны митингующих готовилась заранее

в частности следующий после митинга день К Собчак написала в своём блоге

---

СК - следственный комитет
ведущий следствие по факту массовых беспорядков 6 мая
СПЧ публично выступило в том смысле что массовых беспорядков не было
СК также публично и аргументировано ответило

вы почему то только одну сторону процитировали..

какое же это "свидетельство заранее"? на следующий день - это демагогия=темпоральная индукция))) попытка подыграть провокации и лишний раз пиарица.

не свидетельства заранее а готовились заранее
будьте внимательнее..

одна из членов КСО заявляет о том что знала о подготовке беспорядков заранее
и именно по этому не пришла на митинг 6 мая, хотя на все предыдущие - ходила

это лишь одно из свидетельств - но одно из наиболее авторитетных

если жалкий, почему вы его боитесь - почему не процитировали сразу?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]очень жалкий ответ

если жалкий, почему вы его боитесь - почему не процитировали сразу?[/B]

---

зачем цитировать жалких ?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]что такое СК? и какое оно имеет отношение к СЧП при президенте?

СК - следственный комитет
СК также публично и аргументировано ответило

вы почему то только одну сторону процитировали..
[/B]

---

ну дык процитируй что там эти козлы ответили
капитан очевидность

quote:

---

Originally posted by uzver:
потому что иначе будешь выглядеть ещё более жалким

---

ты реально дурак или просто на столько жирный что уже остатки нюха потерял ?

в гугле забанили штоле?

http://www.sledcom.ru/actual/278728/
--------------------------------------
В связи с заявлениями отдельных членов СПЧ по поводу уголовного дела о событиях на Болотной площади 6 мая Следственный комитет поясняет, что у следствия имеется достаточно доказательств, которые легли в основу обвинения фигурантам уголовного дела о массовых беспорядках и применении насилия в отношении сотрудников полиции. Никаких оснований для переквалификации действий обвиняемых по уголовному делу у следствия нет.

Главное следственное управление СК России располагает многочасовыми видеозаписями, сделанными независимыми СМИ и частными лицами, многочисленными свидетельскими показаниями и другими материалами, из которых следует, что действия правоохранительных органов ни в коем случае не носили провокационного характера, а были адекватны проявлениям агрессии отдельных граждан. Провокационными же следствие считает действия зачинщиков сидячей забастовки, которую они организовали в самом узком месте, чтобы помешать беспрепятственному движению участников митинга. При этом каких-либо нападений сотрудников полиции на участников митинга не зафиксировано. Ответные действия полиции начались только после прорыва оцепления и нападений на полицейских. Тогда более пятидесяти сотрудников правоохранительных органов получили телесные повреждения.

Все заявления о неправомерных действиях полиции были рассмотрены в процессуальном порядке и оснований для возбуждения уголовного дела ни в одном случае не было установлено. В связи с этим следствием приняты обоснованные решения об отказах в возбуждении уголовных дел.

Что касается меры пресечения, избранной для обвиняемых по уголовному делу, то следствие считает заключение под стражу обвиняемых обоснованной мерой и оснований для её изменения сейчас не имеется.

Следственные действия по делу завершены в ноябре прошлого года. В настоящее время 12 обвиняемых и 18 их защитников знакомятся с материалами уголовного дела. На данный момент из 60 томов они ознакомились примерно с одной третью материалов. При этом надо отметить, что, например адвокат Муртазин (защитник Артема Савелова) до сих пор ни разу не явился для ознакомления с материалами дела. Поэтому, если обвиняемые и их защитники будут намеренно затягивать процесс ознакомления, то следствие будет ходатайствовать перед судом об ограничении этого срока.
--------------------------------------

ты реально дурак или просто на столько жирный что уже остатки нюха потерял ?

какая разница, если ты боишься того что я говорю и стараешься замолчать это?

quote:

---

Originally posted by uzver:

а тут у нас полицейские такие же граждане

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

а тут у нас полицейские такие же граждане

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

а тут у нас полицейские такие же граждане

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

и суд выносит решение на основании всей совокупности показаний и материалов,
выслушав все стороны

---

процитировал жалкого хуесоса ... я теперь не выгляжу жалким а юзверь ?

quote:

---

Originally posted by uzver:
выглядишь
ещё более жалким чем до того как начал цитировать

---

сам себе противоречишь, хотя для существа с говном вместо мозга это нормально

quote:

---

Originally posted by uzver:
просто будь вежливее
особенно с малознакомыми

---

просто пойди нахуй

quote:

---

Originally posted by uzver:

СК - следственный комитет
ведущий следствие по факту массовых беспорядков 6 мая
СПЧ публично выступило в том смысле что массовых беспорядков не было
СК также публично и аргументировано ответило

не свидетельства заранее а готовились заранее
будьте внимательнее..

одна из членов КСО заявляет о том что знала о подготовке беспорядков заранее
и именно по этому не пришла на митинг 6 мая, хотя на все предыдущие - ходила

это лишь одно из свидетельств - но одно из наиболее авторитетных

---

неужели вы по наивности палагаете, что провокация полиции не должна быть согласована с другими "органами")))как бы иначе для провоцируемой стороны наступили тяжкие последствия? каждый "орган" должен был выполнить свою часть провокации. полиция - устроить для демонстрантов "бутылочное горло", прокуратура и суды - осудить "беспорядки", а депутаты - принять "законы" ограничивающие конституционные права граждан. про поджог рейхстага слышали когда нибудь? ознакомьтесь.

"одна из членов" заявляет, постфактум, что знала о провокации, вау. и что тут удивительного - первый раз что-ли засланца слышим)))

могла
но видео
сотни свидетелей, высказавших своё мнение
свидетели со стороны оппозиции заявившие что знали заранее о провокациях

это - куда девать?

каждый "орган" должен был выполнить свою часть провокации. полиция - устроить для демонстрантов "бутылочное горло", прокуратура и суды - осудить "беспорядки", а депутаты - принять "законы" ограничивающие конституционные права граждан

вы конечно очень гладко рассуждаете
но упускаете из рассмотрения орган, который заставил толпу сесть в этом "бутылочном горлышке"..
из песни ведь слово не выкинешь, правильно?

про поджог рейхстага слышали когда нибудь?

слышал, но не видел
там тоже видео было сфабриковано?

что тут удивительного - первый раз что-ли засланца слышим)))

1. не многовато ли засланцев?
2. засланцу высказало доверие куча народа на выборах в СКО.. наверно засланец таки выражает мнение существенной части аудитории, которую втянули в эти беспорядки без их ведома?

quote:

---

Originally posted by uzver:

но видео
сотни свидетелей, высказавших своё мнение
свидетели со стороны оппозиции заявившие что знали заранее о провокациях
это - куда девать?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

вы конечно очень гладко рассуждаете
но упускаете из рассмотрения орган, который заставил толпу сесть в этом "бутылочном горлышке"..
из песни ведь слово не выкинешь, правильно?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

слышал, но не видел
там тоже видео было сфабриковано?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

1. не многовато ли засланцев?
2. засланцу высказало доверие куча народа на выборах в СКО.. наверно засланец таки выражает мнение существенной части аудитории, которую втянули в эти беспорядки без их ведома?

---

видео в деле
с ним будет разбираться не предвзятый суд

я пока не понимаю, как перекрытие дороги в одном месте (в стороне от утверждённого маршрута)

спровоцировало нанесение побоев в совершенно другом месте

а вы как думаете?

вот и совет по правам человека увидел.

тут вот неувязочка..
http://www.vz.ru/politics/2013/2/1/618525.html
--------------
Заявление поначалу подписали 26 членов совета из 62. Среди них Иван Засурский, Сергей Караганов, Елена Масюк, Леонид Парфенов, Николай Сванидзе, Ирина Хакамада, Елена Тополева-Солдунова и другие.

Впрочем, вскоре глава комиссии СПЧ Николай Сванидзе пояснил ИТАР-ТАСС, что комиссия еще не пришла к окончательным выводам.

<Опубликованное заявление - не решение совета, это мнение части его членов. И это не заключение нашей комиссии. Мы пока к окончательным выводам не пришли, - сказал он. - Заключению комиссии должно предшествовать проведение объективной юридической экспертизы, а она еще не закончена>.

А позже в пятницу двое из подписавших членов СПЧ отозвали свои подписи: глава совета Союза семей военнослужащих России Мария Большакова и председатель Российского Красного креста Раиса Лукутцова. Об этом в эфире <Русской службы новостей> сообщил член совета Илья Шаблинский, который отметил, что причину отзыва они не объяснили. Собеседник РСН также пояснил, что для того, чтобы <заявление считалось принятым от имени всего совета, нужна 31 подпись>.
--------------

даже арифметически 24 человека это не СПЧ

quote:

---

Originally posted by uzver:

я пока не понимаю, как перекрытие дороги в одном месте (в стороне от утверждённого маршрута)

спровоцировало нанесение побоев в совершенно другом месте

а вы как думаете?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

даже арифметически 24 человека это не СПЧ

---

я всего лишь пересказываю топичное заявление группы членов СПЧ

"В обход запланированного сценария сквер Болотной площади оказался полностью оцеплен, а проходы с Большого Каменного и Малого Каменного мостов перекрыты."

посмотрите на карту..
большой каменный мост - вообще в нескольких кварталах от утверждённого маршрута
малый каменный - перекрыт для прохода со стороны и в сторону кремля, а никак не для шествия по утверждённому маршруту до болотной площади

таким образом да, вы правильно заметили - в заявлении группы членов СПЧ присутствуют элементы бреда

трудно вести расговор, если оппонент "слеп, глух или под наркозом". читайте с начала:
"РАБОЧАЯ ГРУППА президентского Совета по правам человека..." - так видна?

1. я внимательно читаю заголовок темы "СПЧ обвинил полицию .."

2. что за рабочая группа? реально собиралась-обсуждала или просто кто то вбросил и ряд членов без обсуждения и рассмотрения подписали? можно подробности какие то про рабочую группу?

quote:

---

Originally posted by uzver:

я всего лишь пересказываю топичное заявление группы членов СПЧ

"В обход запланированного сценария сквер Болотной площади оказался полностью оцеплен, а проходы с Большого Каменного и Малого Каменного мостов перекрыты."

посмотрите на карту..
большой каменный мост - вообще в нескольких кварталах от утверждённого маршрута
малый каменный - перекрыт для прохода со стороны и в сторону кремля, а никак не для шествия по утверждённому маршруту до болотной площади

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

1. я внимательно читаю заголовок темы "СПЧ обвинил полицию .."
2. что за рабочая группа? реально собиралась-обсуждала или просто кто то вбросил и ряд членов без обсуждения и рассмотрения подписали? можно подробности какие то про рабочую группу?

---

1.также внимательно прочитайте первый абзац)))
2.вопрос не по адресу, за такими подробностями обращайтесь к членам...

а в чём именно лживо?
я процитировал фрагмент который пересказываю
всё что пересказал там присутствует..

смотрите сюда http://delyagin.ru/articles/30...Yv4.livejournal
там все разжевано с картами-схемами.

ничего не понял..
вы начали с заявления членов СПЧ
а перевели всё на какой то сомнительной достоверности материал никак с заявлением СПЧ не связанный..

группа провокаторов в толпе демонстрантов какая то..
в заявлении СПЧ (кстати, вы забыли дать на него ссылку, а оно вот тут: http://vestnikcivitas.ru/news/2788 ) дык вот в заявлении СПЧ как раз никаких провокаторов с толпе демонстрантов не упомянается..

касаемо же схемы проведения мероприятия на сайте ГУ МВД, вот тут скриншот:
http://ic.pics.livejournal.com...14_original.png

чётко видно синим цветом - маршрут демонстрантов
который был полностью свободен
и красным обозначены закрытые маршруты - в том числе по большому каменному мосту и по малому каменному со стороны манежной площади
показано штрихованной линией оцепление вокруг сквера..

для непонятливых прямо в тексте написано "Учитывая сообщения в СМИ и сети Интернет о намерении отдельных граждан 6 мая повести несанкционированное мероприятие на манежной площади, заранее обращаем ваше внимание, что в этот день площадь будет закрыта для доступа, в связи с мероприятиями по подготовке парада Победы 9 мая."

также внимательно прочитайте первый абзац)))

90% зашедших на форум в ветку даже не зайдут
а увидят только заголовок
в заголовке вы - соврали
ещё и упираетесь..

вопрос не по адресу, за такие подробностями обращайтесь к членам...

мне интересно ваше мнение..

quote:

---

показано штрихованной линией оцепление вокруг сквера..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

а в чём именно лживо?
..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

ничего не понял..
вы начали с заявления членов СПЧ
а перевели всё на какой то сомнительной достоверности материал никак с заявлением СПЧ не связанный..

---

не можете осмыслить текст... потому вам и был рекомендовал сайт
http://delyagin.ru/articles/30...Yv4.livejournal
где расположение на местности и маршруты движения показаны графически.
увы, не помогло. а я вам не доктор.

quote:

---

Originally posted by uzver:

группа провокаторов в толпе демонстрантов какая то..
в заявлении СПЧ (кстати, вы забыли дать на него ссылку, а оно вот тут: http://vestnikcivitas.ru/news/2788 ) дык вот в заявлении СПЧ как раз никаких провокаторов с толпе демонстрантов не упомянается..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

касаемо же схемы проведения мероприятия на сайте ГУ МВД, вот тут скриншот:
http://ic.pics.livejournal.com...14_original.png

чётко видно синим цветом - маршрут демонстрантов
который был полностью свободен
и красным обозначены закрытые маршруты - в том числе по большому каменному мосту и по малому каменному со стороны манежной площади
показано штрихованной линией оцепление вокруг сквера..

---

возможно у меня и дислексия
но отличить заявление членов СПЧ от той ссылки что вы дали я пока могу..

опять у вас дислексия, упоминается - ПОЛИЦИЯ.

простите, но у членов СПЧ полиция не называется провокаторами
и тем более нет никаких упоминаний что они отжигали внутри толпы демонстрантов, как нарисовано на схеме ссылку на которую вы дали

фотожаба? а где-же прямая сцылка?

люди сфотографировали экран на день акции
взято от отсюда:
http://kotkin-egor.livejournal.com/639473.html

какая ещё прямая ссылка?

слепенькая такая схемка, нет условных обозначений, маршрут сами раскрашивали (ЧЕРНЫМ ЦВЕТОМ)?

сходите по ссылке выше, там даны отдельные схемы крупнее с расшифровкой условных обозначений

он не согласуется с текстом ("Проход будет организован со стороны Большого и Малого Каменных мостов...)

всё согласуется если вместо вашего многоточия прочитать до конца что написано ".. , где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов. Прохода со стороны Малого и Большого Москворецких мостов не будет."

т.е. "сторона Большого и Малого каменных мостов" просто используется в качестве противопоставления "Малого и Большого Москворецких мостов", т.е. просто указывает сторону Москвы реки с которой организован доступ.

quote:

---

Originally posted by uzver:

люди сфотографировали экран на день акции
взято от отсюда:
http://kotkin-egor.livejournal.com/639473.html

какая ещё прямая ссылка?

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

сходите по ссылке выше, там даны отдельные схемы крупнее с расшифровкой условных обозначений

всё согласуется если вместо вашего многоточия прочитать до конца что написано ".. , где также будут стоять 15 рамок металлодетекторов. Прохода со стороны Малого и Большого Москворецких мостов не будет."

т.е. "сторона Большого и Малого каменных мостов" просто используется в качестве противопоставления "Малого и Большого Москворецких мостов", т.е. просто указывает сторону Москвы реки с которой организован доступ.

---

по вашей же ссылке есть схема "Как власти спровоцировали побоище", где четко показано то, что вы не смогли осилить в тексте СПЧ

еще и текст:"в сравнении со схемой с сайта ГУВД ясно видно, что сквер, где должен был проходить митинг, должен был быть открыт, но по факту был перекрытым. А разнообразные фрицморгены тем временем на голубом глазу выдают за площадь полоску Болотной набережной. Ну то есть врут, проще говоря."

а вот текст СПЧ:"интернет-сайте ГУ МВД России по г. Москве была размещена схема его проведения, показывавшая проход к месту проведения митинга, в том числе через сквер Болотной площади. В реальности же, в нарушение данной схемы, сквер Болотной площади был полностью оцеплен сотрудниками полиции с собаками, а проход к месту проведения митинга со стороны Большого Каменного моста был перекрыт рамками металлоискателей. Со стороны Малого Каменного моста проход был также перекрыт с оставлением узкого прохода на Болотную набережную."

сколько можно врать, uzver? все видели, что место которое ГУВД обозначил, как место проведения митинга полностью оцеплено, и проходы все блокированы, за исключением узкой полоски вдоль набережной, и от Большого Каменного не пройти, потому, как там установили несколько глухих барьеров из палицаев.

для совсем заторможенных есть схема митинга, которую распространило (накануне митинга) РИА-НОВОСТИ: "Власти Москвы согласовали организаторам "Марша миллионов" шествие 6 мая по Большой Якиманке до Болотной площади." http://ria.ru/infografika/20120504/640929541.html

если вы уже обвиняете в фотошопе и манипуляциях, то чем вам прямая ссылка на сайт поможет?
я привёл ссылку на фотографию сайта, как её зафиксировали на момент акции.
прямая ссылка там тоже есть, только ведь как мёртвому припарка будет..

где четко показано то, что вы не смогли осилить в тексте СПЧ

потому и не смог, потому что в заявлении СПЧ говорится совершенно о другом

"в сравнении со схемой с сайта ГУВД ясно видно, что сквер, где должен был проходить митинг, должен был быть открыт, но по факту был перекрытым

как раз на схеме видна штриховая линия вокруг сквера и рамки с западной стороны. смотрите внимательнее

а вот текст СПЧ:"интернет-сайте ГУ МВД России по г. Москве была размещена схема его проведения, показывавшая проход к месту проведения митинга, в том числе через сквер Болотной площади. В реальности же, в нарушение данной схемы, сквер Болотной площади был полностью оцеплен сотрудниками полиции с собаками, а проход к месту проведения митинга со стороны Большого Каменного моста был перекрыт рамками металлоискателей. Со стороны Малого Каменного моста проход был также перекрыт с оставлением узкого прохода на Болотную набережную."

ещё раз посмотрите на схему с сайта ГУВД - там есть и оцепление и рамки

сколько можно врать, uzver?

это я у вас хочу спросить

все видели, что место которое ГУВД обозначил, как место проведения митинга полностью оцеплено, и проходы все блокированы

в соответствии со схемой, опубликованной на сайте ГУВД и согласованной заранее с организаторами митинга

от Большого Каменного не пройти, потому, как там установили несколько глухих барьеров из палицаев.

путь от Большого каменного обозначен на схеме ГУВД красным цветом, что означает "перекрытый"

для совсем заторможенных есть схема митинга, которую распространило (накануне митинга) РИА-НОВОСТИ: "Власти Москвы согласовали организаторам "Марша миллионов" шествие 6 мая по Большой Якиманке до Болотной площади."

совершенно очевидно что схема риа новости противоречит схеме ГУ МВД
на ней показан возможный маршрут движения, помеченный на схеме ГУ МВД как перекрытый
и что? очевидно, в РИА Новости намудили..

тем не менее непонятно, как перекрытие в одном месте (со стороны манежной площади) могло привести к вынужденным избиениям омоновцев совершенно в другом месте, на противоположном берегу реки

и непонятно также почему организатора заставили шествие сесть
и почему Собчак заявила что знала заранее о такой подставе со стороны организаторов митинга

quote:

---

Originally posted by uzver:

как раз на схеме видна штриховая линия вокруг сквера и рамки с западной стороны. смотрите внимательнее

ещё раз посмотрите на схему с сайта ГУВД - там есть и оцепление и рамки

---

на сайте гувд и текст соответствующий имеется, чего вы изворачиваетесь? там же русским по белому.

а что имеем в действительности

quote:

---

Originally posted by uzver:

путь от Большого каменного обозначен на схеме ГУВД красным цветом, что означает "перекрытый"

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

совершенно очевидно что схема риа новости противоречит схеме ГУ МВД
на ней показан возможный маршрут движения, помеченный на схеме ГУ МВД как перекрытый
и что? очевидно, в РИА Новости намудили..

---

quote:

---

Originally posted by Max777777:без вашего долбоёбства город задыхается и движение в нём парализуется

---

quote:

---

Originally posted by Max777777:
Вам сейчас в поле... <бред поскипан>

---

хомячок, да был ли ты в полях?

youtube.com

quote:

---

Originally posted by кент37:почему вы требуете социальной справедливости, переступая через мнение большинства

---

quote:

---

Originally posted by кент37:хорошо, если есть сомнение, считайте ....численность горожан и численность митингующих, далее в процентном соотношении...арифметика проста до безумия

---

не надо на пикейных жилетов таким тоном
пикейные жилеты свою долю внимания от правоохранительных органов получили - не побоялись!

с фото и видео

quote:

---

Originally posted by кент37:
обещания, так кто в этом виноват? виноваты вы апозиция, почему? да потому что не просвящаете народ кто и с какими грехами и целями идёт во власть, вы боретесь с тотальным обманом народа и его выбором...почему вы молчите о тех кто у нас во власти? вам страшно, страшно обнародовать обман и обманщиков, вы трясётесь за свои шкуры и прячетесь за народ, вы хотите что бы народ сделал за вас всю грязную и опасную работу, вы выбрали народ, как щит от власти и полиции,..кто вы после этого?

---

и тут Остапа понесло ...

quote:

---

Originally posted by кент37:вы воюете с народом, который поддерживает отнють не вас, о какой стороне вы говорите?

---

quote:

---

Originally posted by oe229614:
буржуйчики тоже чего-то могут. Пример тому Гитлер.

---

выдержка из учебника (два тома лет 7 назад купил в удгу):

Омельченко О. Всеобщая история государства и права.

81. Государственно-политический строй Германии в период Веймарской республики

программа НСДАП (1926) предполагала существенную социализацию экономики: уничтожение нетрудовых доходов, огосударствление крупных монополий, укрепление государственного регулирования, конфискацию военных прибылей, создание <корпоративного производства>. Важную роль в программе занимала аграрная реформа, которая предусматривала наделение крестьян землей за счет безвозмездных конфискаций у дворянства и, главным образом, богатых евреев-собственников. Тех, кто не желал поддерживать нацию, следовало высылать из страны под лозунгом национального <единства>. Программа НСДАП негативно относилась к либеральным парламентским институтам. Последнее, наряду с социально-экономической программой, вызывало особую поддержку рабочей массы (по своему социальному составу НСДАП на 45% была рабочей партией).

В 1923 г. Тельман возглавил спровоцированное КПГ Гамбургское восстание, после чего партия была запрещена. После легализации она быстро восстановила значение радикальной рабочей партии, и в начале 1930-х гг. , пользовалась стабильной поддержкой примерно 15-20% рабочего населения.
http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Pravo/omel/22.php

quote:

---

Originally posted by Max777777:Придёт время без вас вшивоты всё порешают, надо будет угомонят и прикопают, особо не понятливых, вот и вся политика, олибераленные демократы-дегродаты долбанные.

---

quote:

---

Или ты на старости лет, вот таким образом в инете, решил себе и близким, проблем наклавиатурить?

---

quote:

---

Originally posted by кент37:
каки они лохи, и как оне лажанулись, ну мона ещчо, план захвата рейстага нарисованый обсудить, всплакнуть хором, ешчо каку картинку нарисовать, как миллионы в двух мостах Московии плутали, ползая за Моисеями, новой формации., каждому вам по пейсу в зад, заслужили...
пейсы бум обсуждать?
а то обрыдло как то, то стадо баранов водимых, застрявших в двух рамках, схемы щас рисуют...драка кончилась, а оне всё кулачками машуть, воздух трясут...

---

от твоих постов реально прёт сивухой и говнецом ...

вроде перечитал тему - я вопрос задавал - никто так и не ответил..

quote:

---

Originally posted by uzver:
а зачем всё таки организаторы митинга заставили толпу сесть в самом узком месте?
вроде перечитал тему - я вопрос задавал - никто так и не ответил..

---

потому что ты тупой. никто не заставлял толпу садиться, тем более в самом узком месте. ты посмотри на видео хотя бы с даже с минаевского, прокремлёвского канала. кинь видео с доказательством того что организаторы ЗАСТАВЛЯЛИ толпу сесть и именно в САМОМ узком месте. а потом кукарекай

вот вроде на видео всё зафиксировано:
http://idiot.fm/2012/05/11/navalnyiy-trebuet-sest/

как же так?

quote:

---

Originally posted by uzver:
вот привязка заставляющих присесть на местности "по зелёным шарикам":

---

чот я вижу что удальцов идёт а не сидит, и никто там не сидит ... как так ?

да вы послушайте видео..
прямо орут.. ругаются..

не все и не сразу сели, да
пришлось поорать и поугрожать выгнать с митинга

quote:

---

Originally posted by кент37:

...ползая за Моисеями, новой формации., каждому вам по пейсу в зад, заслужили...
пейсы бум обсуждать?
а то обрыдло как то, то стадо баранов водимых, застрявших в двух рамках мусолить, схемы щас рисуют...драка кончилась, а оне всё кулачками машуть, воздух трясут...да сила сила вы жидовский инструментарий

---

ты сам-то чьих будешь, запутенец? почему решил, что отношение к маршам/митингам как-то всязано с национальностью/религией? как сказал гарант конституции, наша раша типа многоконфессиональная страна, и если ты радикал, в масквабаде есть специалисты, которые проведут обрезание так, что больше там ничо не вирастет.

youtube.com

или ты придурок?

youtube.com

а ваще - твой бред пох, ибо собака лает - караван(марш) идет)))

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]прям таки ЗАСТАВЛЯЮТ ?

да вы послушайте видео..
прямо орут.. ругаются..[/B]

---

на видео навальный, на фото удальцов, куда-то идёт,(навального уже нет) зелёные шарики . доказательства уровня юзверя .

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы представьте свою версию..

---

название темы читай . всё остальное это реакция организаторов митинга на провокацию.

СПЧ не принимал никакого заявления по этому поводу, и никого ни в чём не обвинял

заявление подписала без должного обсуждения и изучения вопросов маленькая кучка членов СПЧ

quote:

---

Originally posted by uzver:
[B]как мы выяснили в названии темы явная и легко опровергаемая ложь
/B]

---

мы выяснили что ты дурак не дружащий с логикой.

"Комиссия по гражданским свободам и гражданской активности президентского Совета по правам человека, которая изучает обоснованность привлечения к уголовной ответственности обвиняемых в массовых беспорядках 6 мая на Болотной площади, не пришла к окончательным выводам. Об этом ИТАР-ТАСС заявил руководитель комиссии, телеведущий Николай Сванидзе. Так он прокомментировал опубликованное сегодня на сайте СПЧ заявление членов Совета в связи с голодовкой одного из обвиняемых по этому делу - Сергея Кривова.

Опубликованное заявление - не решение Совета, это мнение части его членов. И это не заключение нашей комиссии. Мы пока к окончательным выводам не пришли", - сказал он. "Заключению комиссии должно предшествовать проведение объективной юридической экспертизы, а она еще не закончена", - пояснил Сванидзе.

quote:

---

Originally posted by uzver:
Сванидзе сказал что СПЧ не обвинял полицию в провокациях на марше 6 мая

---

похуй на сванидзе. заявления этого чмошника не интересны. так же как твои.

возможно действительно тупой..

вы выступаете в пользу правдивости заявления о провокации

которое (заявление) сделал и подписал в том числе Сванидзе

а потом говорите что "заявления этого чмошника не интересны"

фарс какой то..
модернизьм..

quote:

---

Originally posted by uzver:
ничо не понял..

возможно действительно тупой..

вы выступаете в пользу правдивости заявления о провокации

которое (заявление) сделал и подписал в том числе Сванидзе

а потом говорите что "заявления этого чмошника не интересны"

фарс какой то..
модернизьм..

---

сванидзе это и есть совет по правам человека ?

1. член СПЧ
2. руководитель комиссии по гражданским свободам и гражданской активности при СПЧ
3. подписал топичное заявление как член СПЧ

при этом что характерно, в заявлении присутствуют пассажи типа:

"Совет приветствует .."
"Совет твердо придерживается мнения .."
"Совет призывает .."

при этом сам Совет по правам человека этого документа НЕ принимал..
его подписало арифметическое меньшинство членов СПЧ
более того, два человека узнав какое заявление они якобы подписали, отозвали свои подписи..

очевидно что организаторы этого действа ввели их в заблуждение относительно поддержки инициативы остальными членами СПЧ (да подписывай скорее.. все уже кроме тебя согласны, твоя подпись всё равно ничего не решает - чистая формальность..)

quote:

---

Originally posted by uzver:
Николай Сванидзе:

---

ещё раз спрашиваю - сванидзе это и есть совет по правам человека ?
гундёж сванидзе доказывает факт отсутствия провокации со стороны ментов ?

quote:

---

Originally posted by Lebowski:

доказывает факт отсутствия провокации...?

---

Ниче не попутал, Лебовски? Уж коль скоро часть членов СПЧ взялась доказывать наличие провокации со стороны МВД, с какого перепугу они должны доказывать обратное?

quote:

---

Originally posted by uzver:
ничо не понял..

---

читай по слогам))) комиссия СПЧ заявила, что полиция устроила для демонстрантов провокацию.

quote:

---

Originally posted by uzver:

фарс какой то..

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

модернизьм..

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Ниче не попутал, Лебовски?

---

ты юзверь ? предполагаю что нет - ты какой то другой полудурок, но вопрос я задавал юзверю . так что пойди пока нахуй . с двумя мудаками одновременно тяжело разговаривать

председатель комиссии заявляет что никакого заявления комиссии не было

зачем мне читать ещё и по слогам то что уже опровергли?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Юзверь, юзверь, успокойся, мака...)))

---

нет конечно же, но по степени полудурошности вы друг друга стоите, хуесосы жалкие.

кто именно ?
и что именно они заявляют ?

в заявлении об этом - ни слова..

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]читай по слогам))) комиссия СПЧ заявила, что полиция устроила для демонстрантов провокацию

председатель комиссии заявляет что никакого заявления комиссии не было

зачем мне читать ещё и по слогам то что уже опровергли?[/B]

---

это значит что провокации со стороны ментов не было ?

какие теперь будут претензии юзя ?

читайте внимательно первоисточники

quote:

---

Originally posted by uzver:
1. СПЧ никакого отношения к демократии не имеет

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
2. в заявлении вообще нет слов о том что власти устраивали провокации

читайте внимательно первоисточники

---

quote:

---

Рабочая группа президентского Совета по правам человека завершила изучение обстоятельств беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади, по итогам которого подготовила специальное заявление (есть в распоряжении <Известий> ). Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских, поведение участников акции носило вынужденный характер, а значит, не подпадает под определение <массовые беспорядки>.

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

председатель комиссии заявляет что никакого заявления комиссии не было

---

председатель комиссии подписал заявление))) ты же сам сцылку кидал, зачем же вы отказываетесь от своих же слов, а может быть вас заставили?

quote:

---

Originally posted by uzver:

кто именно ?
и что именно они заявляют ?

в заявлении об этом - ни слова..

---

опять у вас фарш в голове, перечитайте заявление, по вашей же сцылке)))

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Это значит, что никаких обоснованных обвинений выдвинуто не было. Это значит, что делать выводы рано. Это значит, что если нет оснований для выводов, то и выводы делать не стоит (даже если очень хочется). И, наконец, это значит - первый пост темы не имеет ничего общего с реальным положением вещей, сиречь "СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая" - ложь.

---

прежде всего, никто вас выводы делать не заставляет,
насильно соглашаться с чьими-то выводами - тоже никто не принуждает,
ваши выводы о первом посте - это ваши выводы, если кто-то заинтересуется вашими выводами вам об этом непременно сообщат,
вы так и не удосужились прочитать первый пост... там нет таких слов, вы лжете. зачем вам это надо? зачем вы взяли на себя роль "верного пуделя" юзи?

quote:

---

Originally posted by uzver:
я внимательно прочитал заявление
слов о провокационных действиях властей там нет

---

гм... а что вы вообще можете сказать по поводу прочитанного заявления? слово "полиция" там встречается)))

quote:

---

Originally posted by trampr:

прежде всего, никто вас выводы делать не заставляет,
насильно соглашаться с чьими-то выводами - тоже никто не принуждает,
ваши выводы о первом посте - это ваши выводы, если кто-то заинтересуется вашими выводами вам об этом непременно сообщат,
вы так и не удосужились прочитать первый пост... там нет таких слов, вы лжете. зачем вам это надо? зачем вы взяли на себя роль "верного пуделя" юзи?

---

Перечитайте свой первый пост сами. Он начинается со лжи, а именно:
СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая

В ходе обсуждения выясняется:

1. Совет по правам человека - коллегиальный орган.
2. Резолюции, подписанного этим коллегиальным органом о провокациях со стороны полиции в природе не существует.
3. Имеется заявление рабочей группы членов СПЧ, высказывающих свое мнение о том, что провокации со стороны полиции были.
4. Член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной реакции СПЧ на эти события не было.
5. Трампр называет тему СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая, и открывает первый пост этой же сентенцией.
6. Сравниваем: "СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая" и "член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной резолюции СПЧ на эти события не было" и понимаем, что трампр врет, как сивый мерин.

Адекватно?

quote:

---

Originally posted by uzver:
процитируйте пожалуйста то место в котором по вашему мнению в заявлении власть обвиняется в провокации?

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Перечитайте свой первый пост сами. Он начинается со лжи, а именно:
[b]СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая

В ходе обсуждения выясняется:

1. Совет по правам человека - коллегиальный орган.
2. Резолюции, подписанного этим коллегиальным органом о провокациях со стороны полиции в природе не существует.
3. Имеется заявление рабочей группы членов СПЧ, высказывающих свое мнение о том, что провокации со стороны полиции были.
4. Член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной реакции СПЧ на эти события не было.
5. Трампр называет тему СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая, и открывает первый пост этой же сентенцией.
6. Сравниваем: "СПЧ обвинил полицию в провокациях на марше 6 мая" и "член СПЧ Сванидзе подтверждает, что официальной резолюции СПЧ на эти события не было" и понимаем, что трампр врет, как сивый мерин.

Адекватно?[/B]

---

канешна же нет, читайте:

"Рабочая группа президентского Совета по правам человека завершила изучение обстоятельств беспорядков 6 мая 2012 года на Болотной площади, по итогам которого подготовила специальное заявление (есть в распоряжении <Известий> ). Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских, поведение участников акции носило вынужденный характер, а значит, не подпадает под определение <массовые беспорядки>..."

ваша истерическая реакция на эту информацию - словоблудие, опровергнуть очевидное вы не в состоянии, а потому принялись сочинять дополнительный контекст, который тут-же опровергаете, по наивности полагая, что опровергли исходную информацию, изложенную в первом посте))) нет и еще раз нет, ваша демагогия примитивна, придумайте что-нибудь новое.

quote:

---

Originally posted by oe229614:
Читаю тему и не понимаю, кто здесь буржуй, а кто нет. Где классовая позиция, или все тут пишущие люмпены - деклассированные элементы? Мне, к примеру, похрен, кто кого вздрючил на обсуждаемой тусовке. Ни та, ни эта из противостоящих сторон не защищает моих интересов, пусть и бывшего, но созидателя, строителя социализма. Ни та, ни эта сторона не болеет за Россию, мою Родину. Люди, очнитесь. Вам, вашим детям жить и плодиться здесь, в России. Вам ни нахрен не нужны их болотные интересы! У этой сволочи свои, вполне шкурные, интересы, ничего общего с вашими не имеющие.

---

гм... согласно статье 282 всех граждан рф можно разделить "по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе..."
про классы там ничо не говорится

под словом власть я понимаю слово, упомянутое в сообщении 103

"даже в президентском, рудиментарном органе, задача которого создавать в России видимость демократии, нашлись люди (и их почти половина), которые могут отрицать непричастность властей к провокации на болотной площади 6 мая."

так доступно?

вы опять цитируете опровергнутое уже сообщение?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]читайте:

вы опять цитируете опровергнутое уже сообщение?[/B]

---

полиция это власть ? или не власть ?

quote:

---

Originally posted by oe229614:
Читаю тему и не понимаю, кто здесь буржуй, а кто нет. Где классовая позиция, или все тут пишущие люмпены - деклассированные элементы? Мне, к примеру, похрен, кто кого вздрючил на обсуждаемой тусовке. Ни та, ни эта из противостоящих сторон не защищает моих интересов, пусть и бывшего, но созидателя, строителя социализма. Ни та, ни эта сторона не болеет за Россию, мою Родину. Люди, очнитесь. Вам, вашим детям жить и плодиться здесь, в России. Вам ни нахрен не нужны их болотные интересы! У этой сволочи свои, вполне шкурные, интересы, ничего общего с вашими не имеющие.

---

это написал строитель социализма - неудивительно что совок рухнул, с такими строителями у него не было вариантов, если у строителя жопа сместо головы ничего путного не жди.

вы с кем сейчас разговариваете?
полиция - представитель власти, да
что вам с этого ответа?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b] полиция это власть ? или не власть

вы с кем сейчас разговариваете?[/B]

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
полиция - представитель власти, да
что вам с этого ответа?

---

то есть ты против того что бы называть представителей пресловутой вертикали власти - "властью" ?

quote:

---

Члены СПЧ убеждены, что события были спровоцированы действиями полицейских

---

quote:

---

действиями полицейских

---

quote:

---

полицейских

---

quote:

---

полицейских

---

quote:

---

полицейских

---

фразу добавили журналисты..

quote:

---

Originally posted by trampr:

ваша истерическая реакция на эту информацию - словоблудие, опровергнуть очевидное вы не в состоянии, а потому принялись сочинять дополнительный контекст, который тут-же опровергаете, по наивности полагая, что опровергли исходную информацию, изложенную в первом посте))) нет и еще раз нет, ваша демагогия примитивна, придумайте что-нибудь новое.

---

trampr, нет там никакой истерической реакции. Есть констатация факта: данное заявление НИКАКОГО отношения с СПЧ не имеет. Ввиду того, что СПЧ - коллегиальный орган, и ЛЮБОЕ решение или резолюция являются официальными лишь при том условии, что под этими документами стоит подпись не менее 50% его членов. Лишь при этом условии можно говорить о том, что СПЧ чего-то там решил. А то что вы демонстрируете в первом посте, это не резолюция и не решение - это громкий пук в воздух. Смиритесь с этим и поправьте название темы.

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы опять цитируете опровергнутое уже сообщение?[/B]

---

вы опять с восторгом опровергаете собственные домыслы? Светлана Айвазова, Лев Амбиндер, Евгений Бобров, Александр Верховский, Елизавета Глинка, Алексей Головань, Наталия Евдокимова, Иван Засурский, Игорь Каляпин, Сергей Караганов, Юрий Костанов, Борис Кравченко, Сергей Кривенко, Елена Масюк, Леонид Никитинский, Леонид Парфенов, Элла Полякова, Николай Сванидзе, Анита Соболева, Елена Тополева-Солдунова, Ирина Хакамада, Павел Чиков, Гарий Чмыхов, Илья Шаблинский, Лилия Шибанова, Андрей Юров и многие другие игнорируют ваши демагогические потуги.

это во первых

а во вторых слов о том что власть (или полиция - как вам будет угодно) провоцировала демонстрантов в подписанном этими господами заявлении нет

quote:

---

Originally posted by Shinch:

данное заявление НИКАКОГО отношения с СПЧ не имеет

---

члены и председатели постоянных комиссий СПЧ: Светлана Айвазова, Лев Амбиндер, Евгений Бобров, Александр Верховский, Елизавета Глинка, Алексей Головань, Наталия Евдокимова, Иван Засурский, Игорь Каляпин, Сергей Караганов, Юрий Костанов, Борис Кравченко, Сергей Кривенко, Елена Масюк, Леонид Никитинский, Леонид Парфенов, Элла Полякова, Николай Сванидзе, Анита Соболева, Елена Тополева-Солдунова, Ирина Хакамада, Павел Чиков, Гарий Чмыхов, Илья Шаблинский, Лилия Шибанова, Андрей Юров и многие другие игнорируют ваши демагогические потуги.

quote:

---

Originally posted by uzver:
перечисленные господа составляют

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

а во вторых

---

quote:

---

Originally posted by trampr:

многие другие игнорируют ваши демагогические потуги.

---

да нет, дорогой это они ВАШИ потуги игнорируют... нет не игнорируют, а напрямую опровергают.

данные члены числом 26 почему то взяли на себя смелость говорить от лица всех 62 членов СПЧ, хотя таких полномочий им никто не давал

это само по себе не демагогия даже

а чистой воды фарс

рабочую группу СПЧ

нет в регламенте работы СПЧ такого образования, вот ведь какая заковыка

перечитайте заявление в слух, запишите аудио/видео на комп, выложите в сеть, а мы послушаем.

зачем? проще вам процитировать то место где власти (или как вы хотите - полицию) обвиняют в провокации

нет там такого места

доказывают как правило факт, а не его отсутствие

если вы считаете что кто то обвинил власть - вы и доказывайте конкретной цитатой

quote:

---

Originally posted by Shinch:

да нет

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

потуги игнорируют... нет не игнорируют

---

ваш случай уже описан в литературе, можете не продолжать

т.е.

не спч не обвинял полицию в провокация на не марше не миллионов
..

quote:

---

Originally posted by uzver:

данные члены числом 26 почему то взяли на себя смелость говорить от лица всех 62 членов СПЧ, хотя таких полномочий им никто не давал

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

доказывают как правило факт, а не его отсутствие

---

заявление выложено в сети, свои домыслы потрудитесь обосновывать сами)))

quote:

---

Originally posted by uzver:
строго говоря, с маршем тоже не всё так просто
было сидение..

---

сидеть на асфальте не противозаконно и это была ответная реакция на провокацию. а вот выставлять кордоны омона на пути следования масс народа чревато давкой и беспорядками.

quote:

---

Originally posted by uzver:
не спч не обвинил полицию в провокация на не марше не миллионов
..

---

ну я предоставил вам свой вариант - но вы его проигнорили

quote:

---

даже в президентском, рудиментарном органе, задача которого создавать в России видимость демократии, нашлись люди (и их почти половина), которые могут отрицать непричастность властей к провокации на болотной площади 6 мая.

---

в заявлении вообще ничего не говорится о провокации властей на болотной

quote:

---

Originally posted by uzver:
ещё раз!

в заявлении вообще ничего не говорится о провокации властей на болотной

---

так начнём сначала... полиция это что ? власть или нет ? или омоновцы на площади действовали по собственному разумению ? типа - ой пацаны а давайте мы тут встанем, пусть они все охуеют.
кто отдавал приказы ? кто размещал кордоны ? это не представители власти ? кто этих людей прячет от ответственности ? почему мы не знаем фамилий ментовских руководителей отдававших приказы которые спровоцировали беспорядки ?

quote:

---

ещё раз!

в заявлении говорится о провокации властей на болотной

---

да хоть 10 раз))) не жалко.

давай просто начнём уже..

приведём цитату..

quote:

---

Плохо главный чекист работает, старенький уже стал. Лично отбирал людей в президентский СПЧ, и все равно агенты госдепа проникли к нему, практически, в спальню. Доблестных ментов обвинили в преступлении против Конституции.

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Строго говоря, здесь мы имеем препарирование образца пропаганды в информационной войне. Случай относительно лёгкий - ложь вскрывается на два счета. С точки зрения познавательности этот образец лживой пропаганды может представлять интерес. Ну, а для кого это уже пройденный этап, никакого интереса здесь нет - заурядное рядовое событие.

---

кто это мы? популизаторы пжив? оборотни в пагонах? занятно, что вы объявили войну российской прессе и СПЧ(а они об этом знают?))) анус парвёте, а все одно вас выведут на чистую воду.

ну то есть полиция вообще всегда только тем и занималась что создавала провокационные условия

но в этот день просто такие рожи были что просто белолоенточники не удержались?

т.е. как я и говорил прямой цитаты о том что власти провоцировали именно 6 мая нет

вообще про подобное построение фразы вот тут хорошо отписались..
http://katy-m.livejournal.com/53920.html

как говорится когда нечего сказать, но сказать хочется.. используются подобные скользкие формулировки..

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну то есть полиция вообще всегда только тем и занималась что создавала провокационные условия

---

документ ещё не опубликован . у тебя в жопе свербит что ли ? не можешь подождать недельку ?
хотя шумиха вокруг этого заявления, начавшаяся ещё до опубликования, поднятая прокремлёвской сортирной газетёнкой "известия" (габрелянов та ещё шлюха) и рекция шлюхъ помельче , типа тебя и синича, это уже информационный повод и повод нормальным людям (не тебе) подумать. а то что события 6 мая это провокация ментов было ясно и без заявлений СПЧ - они просто подтвердили очевидное

чего тогда обсуждать?

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]документ ещё не опубликован

чего тогда обсуждать?[/B]

---

обсуждаем реакцию кремлёвских шлюх на превью. не находите что она нездоровая ?

обсуждаем пока само превью..

находим его нездоровым..

quote:

---

Originally posted by uzver:
что то я на четырёх уже страницах никакой реакции не вижу по большому счёту
обсуждаем пока само превью..
находим его нездоровым..

---

но ты же кремлёвская шлюха. так что всё верно

Члены Совета по правам человека (СПЧ) при президенте РФ утверждают, что двое их коллег, готовившие доклад по второму делу Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, подверглись преследованиям.

"Как минимум двое из экспертов уже подверглись разным видам преследования: один - в служебном порядке, другой - в порядке уголовного судопроизводства", - сообщила судья КС РФ Тамара Морщакова на пресс-конференции, передает "Интерфакс". Она также уточнила, что у ряда экспертов были проведены обыски.

По словам Морщаковой, которые приводит <Росбалт>, следствие обвиняют Центр правовых и экономических исследований в подготовке "общественных экспертиз, чтобы незаконно повлиять на процедуры осуществления правосудия". "Обвинение безумное, вымышленное, тем более, этот центр никогда не занимался проведением никаких экспертиз, а издает монографии", - прокомментировала судья.

Приговор по второму делу Ходорковского и Лебедева о хищении нефти был вынесен 27 декабря 2010 года. Тогда бывших бизнесменов приговорили к 14 годам лишения свободы, однако позднее срок был уменьшен до 13 лет.

Доклад президентского Совета по правам человека был опубликован 21 декабря 2011 года. Эксперты отмечали, что "в действиях осужденных нет признаков ни состава присвоения, ни состава растраты" и призывали пересмотреть обвинительный приговор.

http://www.hro.org/node/15729

сначала - про СПЧ
потом - про эекспертов в суде
потом - вообще про общественную экспертизу..

Тамара Георгиевна Морщакова ушла в отставку с должности судьи КС в 2002м году

карнавализм продолжается - да?

quote:

---

Originally posted by uzver:
Сим.. ну прочитай сам что написано

сначала - про СПЧ
потом - про эекспертов в суде
потом - вообще про общественную экспертизу..

---

uzver, там все написано последовательно, логично и понятно.
Делаете вид, что не поняли? Ваши проблемы.
Нужны подробности? Милости просим, есть гугель, который переправит вас на интерфакс. Читайте, изучайте матчасть.

quote:

---

Originally posted by uzver:

Тамара Георгиевна Морщакова ушла в отставку с должности судьи КС в 2002м году

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

карнавализм продолжается - да

---

СПЧ пожаловался на преследования докладчиков по второму делу <ЮКОСа>

Члены Совета по правам человека (СПЧ) при президенте РФ заявили о том, что их коллеги, готовившие доклад по второму делу Михаила Ходорковского и Платона Лебедева, подверглись преследованиям. Об этом сообщает <Интерфакс> со ссылкой на члена СПЧ, бывшую судью Конституционного Суда РФ Тамару Морщакову.

<Как минимум двое из экспертов уже подверглись разным видам преследования: один - в служебном порядке, другой - в порядке уголовного судопроизводства>, - заявила Морщакова на пресс-конференции 6 февраля.

По словам Морщаковой, в отношении ряда экспертов были проведены обыски. Она рассказала, что следователи обвиняют Центр правовых и экономических исследований в том, что он, занимаясь работами в правовой сфере, <преследовал далекую цель - готовить общественные экспертизы для того, чтобы незаконно повлиять на процедуры осуществления правосудия>...

СПЧ заявил о преследовании правозащитников, разобравших "дело ЮКОСа"

Члены Совета по правам человека (СПЧ) при президенте РФ заявили о преследовании своих коллег, подготовивших доклад по "второму делу ЮКОСа".

"Как минимум двое экспертов уже подверглись разным видам преследования: один - в служебном порядке, другой - в порядке уголовного судопроизводства", - заявила 6 февраля на пресс-конференции в Москве руководитель постоянной комиссии СПЧ по гражданскому участию в правовой реформе Тамара Морщакова...

чо у нас новостные агенства за истину в последней инстанции?

они вон сколько времени писали что РФ на Грузию напала
или что в Ираке ОМП есть

смотрите первоисточники и думайте головой!

совершенно очевидно, что вы паталагически ненавидите СПЧ. все новости из этой организации вызывают у вас острые приступы демагогии. откуда такая ненависть к согражданам?

Статья 1." Эксперты пришли к выводу, что <в действиях осужденных нет признаков ни состава присвоения, ни состава растраты>.
Статья 2."этот центр никогда не занимался проведением каких-либо экспертиз"

Так они эксперты или все все таки только пишут монографии?)

Вот и получается что эксперты они фиктивные, посмотрите текст и дату заявления "Президентский совет призвал суд изменить приговор и направил доклад Дмитрию Медведеву" и все в действиях и обвинениях следаков встанет на свои места.

Работа СПЧ по чьему-то заказу, но не все риски они учли и поставили не на ту сторону, за что и огребают сейчас.

дело не в источнике, а дело в мягко говоря неаккуратном (а то и сознательном - по злому умыслу) обращении со словами которое призвано создать впечатление отличное от реальности

в каком смысле судья?
в каком смысле эскперты?
в каком смысле коллеги?
в каком смысле член СПЧ?
по какой статье дело заведено?

не надо подменять первоисточник домыслами вашей головы

никаких домыслов нет
есть попытка выяснить максимально точно обстоятельства
при такой попытке находится в первой же строчке откровенное враньё

дальше в гавне рыться?

вы паталагически ненавидите СПЧ

ознакомьтесь в правовыми основаниями деятельности СПЧ

основная суть деятельности этого органа - консультировать президента
а не заниматься собственным пеаром или распространять публичные малявы "от имени СПЧ"

когда вы напишите новость типа "Президент сказал, что колебался какое решение принять, но посоветовавшись с СПЧ принял такое то .. ах какое правильное решение"

я буду аплодировать

а пока совершенно очевидно что часть членов этого органа вместо того чтобы заниматься тем ради чего их туда пригласили, преследует какие то совершенно левые интересы

Так они эксперты или все все таки только пишут монографии?)

в том то и дело, что тут довольно ловкий карнавалистский демогогический приём использования многозначного слова

есть понятие эксперта как участника судебного процесса - это одно.. тут у него в законе прописаны соответствующие права и обязанности. экспертов назначает суд, возможно по ходатайству стороны и по её предложению

очевидно что авторы заметки расчитывали на такое - лживое восприятие (как.. в России преследуют экспертов.. права которых прописаны в законе и которых назначил сам суд)

это точно также как Магницкого тут некоторые пытались адвокатом назвать..

как.. преследуют адвоката..

Магницкий такой же адвокат как эти - эксперты по делу

далее есть понятие "общественной экспертизы", участие в которой опровергла Тамара Георгиевна.. это совершенно другое значение.. к таким экспертам совершенно другие требования.. и более того тут для разных областей тоже можно несколько разных значений "экспертов" найти (например открытое правительство предъявляет к экспертам одни требования: , а общественная палата другие )

в данном случае также вполне очевидно что судя по высказыванию Тамары Георгиевны и в этом смысле "преследуемые" никакими экспертами не являются..

А являются они "экспертами" в третьем смысле - в том смысле в котором каждый может выступать в какой то области для кого то экспертом..
хоть бабушки на улице, хоть шибко грамотный сосед..

quote:

---

Originally posted by Anri I:
Прочтите внимательно, никого не смутило, что

Статья 1." Эксперты пришли к выводу, что <в действиях осужденных нет признаков ни состава присвоения, ни состава растраты>.
Статья 2."этот центр никогда не занимался проведением каких-либо экспертиз"

Так они эксперты или все все таки только пишут монографии?)

Вот и получается что эксперты они фиктивные, посмотрите текст и дату заявления "Президентский совет призвал суд изменить приговор и направил доклад Дмитрию Медведеву" и все в действиях и обвинениях следаков встанет на свои места.

Работа СПЧ по чьему-то заказу, но не все риски они учли и поставили не на ту сторону, за что и огребают сейчас.

---

нисколько не смутило, люди пишут книжки и работают в СПЧ.

вас что больше устраивает вице-президент олимпийского комитета, по совместительству застройщик олимпийских объектов... тот еще "профессионал"))) завалил стройку при набухании сметы в 6 с лишним раз)))

СПЧ вроде как при президенте, думаете поэтому следаки не на СПЧ наехали, а на некий центр книгопечатания? учли на какую сторону ставить))) 146%

quote:

---

Originally posted by uzver:

<демагогия паскипана>
основная суть деятельности этого органа - консультировать президента
а не заниматься собственным пеаром или распространять публичные малявы "от имени СПЧ"
когда вы напишите новость типа "Президент сказал, что колебался какое решение принять, но посоветовавшись с СПЧ принял такое то .. ах какое правильное решение"
я буду аплодировать
а пока совершенно очевидно что часть членов этого органа вместо того чтобы заниматься тем ради чего их туда пригласили, преследует какие то совершенно левые интересы
...

---

юзю панесло))) решил и президента подменить в его отношениях с его же СПЧ))) ревнуют пачернаму, и канешна бескарысна)))

http://www.president-sovet.ru/..._01_02_2011.php

а также в прилагаемом к этому указу положении:

http://www.president-sovet.ru/about/position/index.php

конкретно:

"Совет при Президенте Российской Федерации по развитию гражданского общества и правам человека (далее - Совет) является консультативным органом при Президенте Российской Федерации, образованным в целях оказания содействия главе государства в реализации его конституционных полномочий в области обеспечения и защиты прав и свобод человека и гражданина, информирования Президента Российской Федерации о положении дел в этой области, содействия развитию институтов гражданского общества, подготовки предложений главе государства по вопросам, входящим в компетенцию Совета."

в текстах, которые вы привели нет и намека, что все происходящее в СПЧ должно быть закрыто от гражданского общества. вы очевидно по своему понимаете права человека и гражданина, как их надо защищать, кто должен быть в курсе, кто нет... ви пачитатель суслова? или авторитаризма вообще?

С другой стороны - скачанные с инета видео и фотки, где только по одним по зеленым шарикам запутинцы делают глубокомысленные выводы и "анализ". "Видите - там на фотке виден Удальцов, там справа от шариков? Так вот поэтому он и есть главный провокатор".

И вот после этого эти люди будут говорить, что ТАКОЙ их аргументации можно доверять? Меня тоже там не было. Но я больше доверяю объективному и непредвзятому расследованию, собранным материалам, профессионалам, чем домыслам по минаевскому видео с минаевским же закадровым комментарием, и .... и по зеленым шарикам Три ха-ха

youtube.com

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Вот вам видео без комментариев.

---

Назвать это массовыми беспорядками - это, мягко говоря, натянуть зеленый воздушный шарик на модель земли ))

Массовые беспорядки - это то, что бывает временами в Ю. Корее. Иногда где-нибудь в Африке. Когда толпы вооруженных перевозбужденных людей громят витрины, бьют арматурой полицию и других граждан, валят и поджигают машины, дома. Захватывают гособъекты и крушат там все. Помните, пьяных и обдолбанных подростков после матча с яппами на ЧМ? Вот это - беспорядки, и то - локальные.
А тут чем все обошлось? Отколотой зубной эмалью и порванным подворотничком? Еще раз три раза ха Тем более ущерб тот был компенсирован "пострадавшим за дело путена" московскими квартирами ))

Потасовка - да. Провокации - может быть, и то какие-то хилые и, как ни странно, без продолжения. Как минимум необдуманное, а скорее всего - умышленно провокационное расположение рядов полицаев.
Это не беспорядки.
Это оперетта какая-то

Так что драматизация произошедшего и доведение этой несуразицы под государственное преступление - чистой воды пропагандистский прием переволновавшихся кремлежуликов. Путен не первый такой. Такое бывает во многих тоталитарных или авторитарных режимах. Кончается для деспотов обычно все одинаково печально ))

quote:

---

Originally posted by Sim:

Это оперетта какая-то

---

"Опереттой" это стало благодаря своевременному вмешательству ОМОНа. Если бы не он, никто не знает, как далеко все бы зашло.

Кстати, не поясните, как следует понимать ваше "провокационное расположение рядов полицаев".

quote:

---

Originally posted by Shinch:

"Опереттой" это стало благодаря своевременному вмешательству ОМОНа. Если бы не он, никто не знает, как далеко все бы зашло.

Кстати, не поясните, как следует понимать ваше "провокационное расположение рядов полицаев".

---

И куда бы это зашло? Даже на вашем видео перемещение толпы похоже больше на случайное движение большого количества людей. Вы были когда нибудь в большой толпе народа, идущего в одном направлении, как большая река? Когда то и дело возникают препятствия? Помню стотысячные лужники после футбольного матча, или киевский стотысячник по крещатику...

Не надо, повторю, драматизировать и картинно заламывать руки. Никакого продлолжения, никакого осмысленного и целенаправленного управления потоком людей даже на вашем видео не просматривается. Спонтанный всплеск и такое же затихание. Не потому, что бравый ОМОП, а потому что не просматривается никакого там управления.

По расположению полицаев выше сказано более чем достаточно. Если движение толпы определенно неуправляемое и стихийное, то вы жеж не будете отрицать, что расположение силовиков не случайное, а очень даже по плану. И вот тут возникают вопросы... И не только у меня)

судебное разбирательство у нас строится на основе состязательности и равноправности сторон

все материалы которые использует обвинение доступны и для защиты

в настоящее процесс дело находится на стадии ознакомления защиты с материалами дела

так что варианты с одной стороны и с другой стороны не вполне ясны..

Оппозиция называет это провокацией со стороны МВД, что не может не удивлять: кто и что там спровоцировал?

quote:

---

Originally posted by Shinch:
Расположение силовиков по плану, безусловно. "Спонтанный всплеск" со стороны шествующих должен был быть локализован, не так ли? ОМОН это и сделал. В начале видео хорошо слышны слова: "уважаемые граждане, не нарушайте общественный порядок, проходите вперед к месту проведения митинга". В ответ - "спонтанный всплеск".

Оппозиция называет это провокацией со стороны МВД, что не может не удивлять: кто и что там спровоцировал?

---

Движение громадного количества людей - всегда риск. Неожиданное препятствие на пути неуправляемой толпы - опасность. Вспомните 20 октября 1982 года, когда в давке в Лужниках погибли десятки болельщиков. Отчего? Что, там был умысел? Нет, там была банальная халатность, непрофессионализм людей, ответственных за перемещение большого количества людей.

Тут - неправильно размещенный строй курсантов. Отведи на пару десятков метров дальше, и все дела. Почему расположили так, по глупости или злому умыслу - надо б, конечно, разобраться. Но наши следственные органы давно не следственные, а фабрикующие. Потому этой бастрыкинской гоп-команде доверия никакого.

А почему народ ломанулся? Может и провокаторы. Но скорее всего - эмоциональный всплеск толпы. Я лично был свидетелем (и вынужденным участником ) необычного явления, два раза в Москве, а однажды даже в Ижевске более 20 лет назад. Когда есть большое количество людей - сотни, тысячи в одном месте, все тихо и спокойно, у всех свои дела. И внезапно все приходит в движение, люди начинают бежать, не понимая, что происходит. Нарастающий шум, паника. Проходят 10-15 секунд, и все прекратилось. Все стоят, оглядываясь и не понимая, что же произошло...
Это толпа людей. Там нужно аккуратно и продуманно.

а можно здраво взглянуть на поведение организаторов митинга которые заставляли людей сесть

и принять во внимание пост в ЖЖ Собчак которая заявила что знала о провокации, потому и не пошла на акцию

quote:

---

Originally posted by uzver:
можно много рассуждать о паранормальных эффектах в толпе людей

а можно здраво взглянуть на поведение организаторов митинга которые заставляли людей сесть

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
и принять во внимание пост в ЖЖ Собчак которая заявила что знала о провокации, потому и не пошла на акцию[/B]

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
факт в том что организаторы митинга изначально планировали нарушить его согласованный порядок - и вы с этим только что согласились

---

Что ваше, что мое мнение по этому поводу - лишь домыслы по гаданию на зеленых шариках. Типа "скорее всего было так". Что именно было на уме у организаторов - доказать трудно. Додумать, как это делает госпропаганда, можно.
Вот и я додумаю, что подобное могло замысливаться. Ничего уголовно- криминального в этом не вижу. Вот если б они задумали кровавое побоище, чтобы сакральных жертв да побольше, то б заготовили массово арматуру, камни, молотова, холодное оружие, и многократно организовывали прорыв на кордоны... А тут - сели-встали)

По видимому, эти планы заранее узнала разведка гебни, и максимально это попыталась использовать, чтобы вместо мирного протеста в глазах россиян сделать выступления "кровавым бунтом".
Не получилось.
Теперь говорят о сбитой эмали и подворотничке: уж что есть.

Если б задумывалось такое, то, соглашусь с Собчак, это не правильно.
Но это "если".

Именно об это большинство членов СПЧ и сказало меньшинству своих колег, подписавших "заявление". Для подобных заявлений нужно изучить все имеющиеся материалы и все имеющиеся факты. И занимается этим в правовом государстве - суд

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]Что ваше, что мое мнение по этому поводу - лишь домыслы по гаданию на зеленых шариках. Типа "скорее всего было так".

Именно об это большинство членов СПЧ и сказало меньшинству своих колег, подписавших "заявление". Для подобных заявлений нужно изучить все имеющиеся материалы и все имеющиеся факты. И занимается этим в правовом государстве - суд[/B]

---

Ога, суд. Ога в правовом. Жаль, не у нас((

совершенно верно
поэтому доверять нужно скорее мнению большинства членов СПЧ которые заявление НЕ подписали

quote:

---

Originally posted by Sim:
Речь шла о сидячей забастовке

---

Трудовой кодекс Российской Федерации в ст. 398 определяет забастовку как временный добровольный отказ работников от исполнения трудовых обязанностей (полностью или частично) в целях разрешения коллективного трудового спора.
Права и обязанности сторон во время забастовки регулируют статьи 409-417 ТК РФ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E1%E0%F1%F2%EE%E2%EA%E0

забастовали профессиональные ходоки по улкам масквы?

Пройду по Абрикосовой,
Сверну на Виноградную,
И на Каменном мосту
Я посижу в забастовке )

quote:

---

Originally posted by Finist:


Забастовка (от итал. и исп. basta! - хватит! довольно!) или стачка - коллективное организованное прекращение работы в организации или предприятии с целью добиться от работодателя или правительства выполнения каких-либо требований.

Трудовой кодекс Российской Федерации в ст. 398 определяет забастовку как временный добровольный отказ работников от исполнения трудовых обязанностей (полностью или частично) в целях разрешения коллективного трудового спора.
Права и обязанности сторон во время забастовки регулируют статьи 409-417 ТК РФ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C7%E0%E1%E0%F1%F2%EE%E2%EA%E0

забастовали профессиональные ходоки по улкам масквы?

Пройду по Абрикосовой,
Сверну на Виноградную,
И на Каменном мосту
Я посижу в забастовке )

---

Ваше вполне объяснимо. Конечно, надо было взять в кавычки, ибо с точки зрения современного трудового права это "забастовкой" не назвать ни разу.
Просто у многих на памяти сидение шахтеров на мосту и клацание ими касками по брусчатке 90-е годы)

Повторю мысль Собчак - причиной является власть. И вся ответственность на ней, путинской....

quote:

---

Originally posted by uzver:
вы сейчас пересказали стандартные отмазы всех террористов

---

А вы, uzver, только что применили стандартный прием госпропаганды, внушающей доверчивому электорату, что протест - это беззаконие, разрушение и (в пределе) терроризм. Ну или где-то рядом.
Это ложь, точнее - навязываемый путинским агитпропом стереотип.
Гражданское неповиновение - это никакой не терроризм. Это форма протеста, не наносящая никому вреда.
Учите матчасть на досуге)

Гражданское неповиновение - это никакой не терроризм. Это форма протеста, не наносящая никому вреда. Учите матчасть на досуге)

вот только обоснование для него точно такое же
поэтому достаточно пары психов среди "неповинующихся" чтобы он перерос во что то другое - в данном случае в массовые беспорядки

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Кстати, не поясните, как следует понимать ваше "провокационное расположение рядов полицаев".

---

чо, опять бисер метать? читай тему с начала, изучай документы, рассказы участников, заключение СПЧ

quote:

---

Originally posted by uzver:

судебное разбирательство у нас строится на основе состязательности и равноправности сторон
все материалы которые использует обвинение доступны и для защиты
в настоящее процесс дело находится на стадии ознакомления защиты с материалами дела
так что варианты с одной стороны и с другой стороны не вполне ясны..

---

аха, только в нашем цирке
<Стало больно, ремешок от шлема затянулся на горле>
http://www.gazeta.ru/politics/2013/02/07_a_4957053.shtml

В четверг Басманный суд Москвы принял решение арестовать на два месяца задержанного накануне в рамках расследования <болотного дела> национал-демократа Илью Гущина. Как выяснилось в ходе заседания, обвиняемый признал свою вину частично и написал чистосердечное признание по статье <Насилие в отношении представителей власти>. Судья просила следователя объяснить Гущину, что признание по этой статье автоматически ведет к признанию в участии в массовых беспорядках, <учитывая место и обстоятельства>.

В четверг Басманный суд рассматривал вопрос о мере пресечения для национал-демократа Ильи Гущина, обвиняемого по <болотному делу> в участии в массовых беспорядках и насилию в отношении сотрудников полиции. Заседание суда должно было начаться в 11.00 мск, к этому времени в суд уже привезли обвиняемого. Но материалы из Следственного комитета ждали еще несколько часов, и судебное заседание началось около трех пополудни.

К этому времени группа поддержки Гущина, состоящая из его товарищей по Национал-демократической партии (НДП), уменьшилась, тем не менее суда над очередным фигурантом <болотного дела> дождались три десятка журналистов и гражданских активистов. Заседание было перенесено в самый просторный зал Басманного суда.

Председатель суда Ольга Солопова буквально с первых слов представителя Следственного комитета всем видом давала понять, что не намерена проявлять мягкость к стороне обвинения. <Устал, что ли, следователь? Чего садится? Говорите громче>, - собравшиеся в зале приободрились от таких слов судьи.

Хотя Солопова и ранее на судебных заседаниях по <болотному делу> отчитывала следователей, на решение отправить обвиняемых в СИЗО это никак не влияло.

Следователь Денис Курдюков под строгим взглядом Солоповой сбивчиво обосновал аргументы обвинения, по которым национал-демократа надо оставить под арестом. <Гущин частично признал свою вину, он был 8 мая признан судом виновным в сопротивлении сотрудникам полиции по Административному кодексу>, - отметил следователь. Другие доводы были привычными: в случае избрания иной меры пресечения Гущин может скрыться от следствия и продолжить преступную деятельность. Солопова попросила уточнить, каким образом он может это сделать.

<Он является членом НДП, которая соответствующе относится к нынешней власти, может продолжить ходить на митинге. Он (Гущин. - <Газета.Ru> ) сам говорил, что ходит на митинги чаще, чем среднестатистический гражданин>, - попытался следователь привести еще один аргумент в пользу заключения Гущина под стражу. Эта реплика вызвала в зале бурю эмоций. <Вы себя слышите, вы понимаете, что говорите?> - под одобрительный гул поинтересовалась Солопова у следователя, который еще ниже опустил голову.

Председатель Басманного суда прочитала небольшое нравоучение по поводу конституционных прав граждан, в которые входит право на участие в митингах. Часть присутствовавших в зале посчитала, что шансы Гущина избежать СИЗО резко возросли, и стали радостно писать о справедливой судье в Twitter.

Курдюков объявил затем, что участие Гущина в массовых беспорядках было установлено еще в декабре, а с тех пор следователи собирали доказательства.

Затем Солопова начала читать материалы дела. Обвинения против Гущина основаны на показания двух сотрудников полиции. Один из них утверждал, что во время задержаний на Болотной площади один из демонстрантов схватил его сзади за шлем и бронежилет и потянул на себя.

<Насколько помню, я упал. Стало больно, ремешок от шлема затянулся на горле>, - цитировала судья показания пострадавшего полицейского Сергея Антонова.

В человеке, атаковавшего его сзади, сотрудник полиции опознал Гущина, следователи успели провести очную ставку. Показания Антонова подтвердил его коллега, который также опознал обвиняемого.

Потом Солопова начала читать чистосердечное признание Гущина, тот признал свою вину по ч. 1 ст. 318 УК (применение насилия в отношении представителя власти, не опасного для здоровья). Активист объяснил, что действительно схватил сзади полицейского, но только чтобы оттащить от избиваемых демонстрантов.

Потом перешли к характеристике личности Гущина и его политическим взглядам. Солопова попросила обвиняемого рассказать о членстве в НДП.

- Это сообщество людей, с которыми я объединен общими идеями, - отметил Гущин.

- Отделить Кавказ, решать миграционные проблемы, да? - вступила Солопова в диалог.

- Я считаю, что миграционная политика должна быть изменена, - тихо ответил Гущин, который выглядел растерянным из-за вопросов и часто переспрашивал.

- Ничего радикального, - вмешался адвокат Максим Рачковский.

- Ну он (Гущин. - <Газета.Ru> ) не знает, что говорит. И предмета себе не представляет. Наверное, даже понятий демократия и национализм не знает, - обрушилась Солопова на Гущина, заметив его смущение.

После выяснения обстоятельств решения Гущина бросить институт после трех курсов, а также причин, по которым национал-демократ не служил в армии, Солопова спросила, согласен ли он с требованием следствия о заключении под стражу. Гущин возразил и пообещал сотрудничать со следствием в случае избрания любой меры пресечения, не связанной с содержанием в СИЗО.

После этого выступил адвокат Гущина, он просил назначить ему либо залог, либо домашний арест в качестве меры пресечения. <Он обвиняется в серьезном преступлении, здесь залог от 500 тысяч рублей, у него и матери есть такие деньги? Есть? Ведь нет, так?> - напирала Солопова. Несмотря на подсказки из зала, что требуемая сумма будет собрана, Рачковский согласился, что требование освобождения под залог снимается. Затем слово попросил сам Гущин и тихо попросил суд рассмотреть вопрос об освобождении под подписку о невыезде. <Вопрос о подписке о невыезде решает не суд, а следователь. Суд никогда не назначает в качестве меры пресечения подписку о невыезде, потому что она вне меры компетенции>, - отрезала судья.

Впрочем, она тут же дала надежду друзьям и соратникам Гущина, когда просила следователя объяснить, почему обвиняемого нельзя оставить под домашним арестом. Тот вновь отвечал неубедительно и повторил свои старые доводы. Солопова упрекнула следователя, что Гущин никуда не скрывался, затем потребовала от следователя объяснить, долго ли будет идти следствие и сколько обвиняемому придется ждать суда под стражей. И вновь Курдюков ничего внятного не ответил.

<Он же у вас признает свою вину>, - обратилась Солопова к следователю. <Он признает частично, он не признает участие (в массовых беспорядках. - <Газета.Ru> )>, - ответил Курдюков. <Ну так объясните ему, что это одно и то же, учитывая место и обстоятельства>, - сделала вывод Солопова, фактически приравняв обвинения в применении насилия к полицейским на Болотной площади к участию в массовых беспорядках.

Затем суд удалился на перерыв для вынесения решения. Оно было не оригинально для <болотного дела>, судья удовлетворила ходатайство следствия. Гущин до 6 апреля останется в СИЗО.

Сейчас 12 арестованных по <болотному делу> знакомятся с материалами следствия, в ближайшее время дело в их отношении будет передано в суд. По делу о событиях на Болотной площади уже был приговорен к четырём с половиной годам колонии подмосковный бизнесмен Максим Лузянин, полностью признавший свою вину, а в Замоскворецком суде проходит суд над инвалидом Михаилом Косенко, которого сторона обвинения просит отправить на принудительное психиатрическое лечение.

quote:

---

Originally posted by uzver:
факт в том что организаторы митинга изначально планировали нарушить его согласованный порядок - и вы с этим только что согласились

---

враньё, порядок проведения нарушили полицаи, и СПЧ об этом заявляет, а ты свои бредни ничем подкрепить не можешь.

quote:

---

Originally posted by uzver:

большинство членов СПЧ и сказало меньшинству своих колег, подписавших

---

опять враньё - ни сцылки ни цитаты, рабочая группа СПЧ сделала заявление, никакого "молчаливого большинства"))) которое якабы разделяет бредни юзи там нет)))

ну сколько можно уже разобрали 10 раз
это самозванное заявление вообще непонятного статуса
большая часть членов СПЧ под ним не стала подписываться

я понимаю - журналисты могли напутать, или вы - описаться

но когда вам всё разжевали - стоять на своём..?

слышали притчу про мальчика который кричал волки-волки?
помните чем закончилось?

quote:

---

Originally posted by uzver:

вот только обоснование для него точно такое же
поэтому достаточно пары психов среди "неповинующихся" чтобы он перерос во что то другое - в данном случае в массовые беспорядки

---

Вот вы работаете, получаете деньги.
Вор ворует, тоже получает деньги. Цель одна - деньги нужны. Средства разные. В этом суть, а не в цели.

То есть, вероятность появления "пары психов" дает основания вообще запретить акции?
Давайте запретим автотранспорт. Ведь там очень высока вероятность смертельных случаев )

все ссылки даны выше
все вменяемые люди их почитали и сделали выводы

более того, там не "молчаливое" большинство
ряд членов не промолчали, а отозвали свои подписи вполне себе публично
т.е. занимают активную позицию "против"

quote:

---

Originally posted by uzver:
[Bболее того, там не "молчаливое" большинство
ряд членов не промолчали, а отозвали свои подписи вполне себе публично
т.е. занимают активную позицию "против"[/B]

---

Так и работает весь путинский агитпроп.

quote:

---

Originally posted by uzver:

все ссылки даны выше
все вменяемые люди их почитали и сделали выводы

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

более того, там не "молчаливое" большинство
ряд членов не промолчали, а отозвали свои подписи

---

аж целых двое))) чиста недоразумение какое-нить

деньги нужны вору и деньги нужны мне - это разные цели

вероятность появления "пары психов" дает основания вообще запретить акции?

вероятность появления "пары психов" дает основания тщательнее планировать акции, без излишнего психа..

Давайте запретим автотранспорт. Ведь там очень высока вероятность смеретельных случаев )

транспорт регламентирован и зарегулирован на порядок строже чем протестные акции

quote:

---

Originally posted by uzver:

транспорт регламентирован и зарегулирован на порядок строже чем протестные акции

---

бред, сам-то пади пешеход?

сидение.. гражданское неповиновение..

почему организаторы сразу не известили о своих планах?

а потому что тогда не пришло бы столько народу..

организаторы до акции при каждом удобном случае кричали что всё будет законно и никакой поножовщины..

потому что лелеяли надежду на массовость

пришло народу на несколько порядков больше чем пришло бы если бы они сразу сказали что хотят заварить..

получается что тех кто пришёл просто выразить своё мнение без всяких сидений и погромов организаторы просто использовали в тёмную..

вот нужно запомнить фамилии этих организаторов на будущее.. своё слово они уже не сдержали

позовут на "гражданское неповиновение" а вместо него негров будут линчевать

quote:

---

Originally posted by trampr:

чо, опять бисер метать? читай тему с начала, изучай документы, рассказы участников, заключение СПЧ

---

Дама прекрасно знала, что ПРИ ЛЮБОМ РАСКЛАДЕ будет "стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка", поскольку это входило в ПЛАН МЕРОПРИЯТИЯ. Резюмирую:

1. Никакого заявления СПЧ не было, т.к. заявление от меньшей части его представителей никоим образом нельзя рассматривать, как официальный документ.

2. Обвинять полицию в провокациях по меньшей мере неумно, поскольку буквально на следующий день один из активных сторонников протестного движения прямо и недвусмысленно говорит о том, что все эти эксцессы были ожидаемы и прогнозируемы, вплоть до детального описания прохождения мероприятия. Цитирую: "...основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка"

3. Обвинять власти в провокациях глупо уже хотя бы потому, что шумиха вокруг этих событий никоим образом не играет на руку властям, а совершенно очевидно - выгодна оппозиции. Старый добрый принцип "Cui bono?, Cui prodest?".

Любой сторонний не предвзято настроенный человек на основе вышеизложенного сделает единственно возможный вывод, о том, кто виновник всей этой "бучи".

Пардон за то, что мне приходится разжевывать вам очевидные вещи: мне представляется, что подобные сентенции абсолютно излишни, этот раунд информационной войны оппозиция уныло "слила".

откровения собчачки никакого значения не имеют - о том, что она знала о готовящейся полицейской провокации надо было заявлять до митинга, а не после.

quote:

---

Originally posted by uzver:
позовут на "гражданское неповиновение" а вместо него негров будут линчевать

---

Найдены фото следователей на площади. Защита обвиняемых по делу 6 мая утверждает: следователи Следственного комитета прибыли на Болотную площадь Москвы еще до начала массовых беспорядков, что может свидетельствовать об изначально спланированной провокации и подготовке к будущему уголовному делу.

На одной из полученных фотографий четко видно, как сотрудники полиции ведут избитого резиновыми палками одного из нынешних обвиняемых Дениса Луцкевича, где его в автобусе встречает следователь Следственного комитета, который позже проводил обыск дома у Луцкевича.

Адвокат Дмитрий Динзе, представляющий по инициативе Межрегиональной правозащитной Ассоциации "Агора" интересы Дениса Луцкевича, уже направил выявленные им материалы в Следственный комитет и Генеральную прокуратуру для исследования этого факта. С его позицией солидарны защитники двух других обвиняемых - Андрея Барабанова и Артема Савелова - адвокаты Светлана Сидоркина и Фарит Муртазин. Фамилия следователя пока не называется.

- Например, следователь, изображенный на фотографии, во время расследования уголовного дела о массовых беспорядках на "Марше миллионов" руководил оперативниками и готовил протокол обыска дома у Луцкевича, - рассказал адвокат Динзе. - Также его неоднократно видели в Следственном комитете, где располагается следственная группа по "болотному делу". Там у него есть и рабочий стол, и компьютер. Его опознала мать Дениса Луцкевича. Мы заявим отвод этому следователю и ходатайствуем о допросе его в качестве свидетеля, а также проведении очных ставок с обвиняемыми.

Кроме того, защита обвиняемых на этом же основании заявит отвод всей бригаде следователей, расследующих "болотное дело".

Один из офицеров МВД, стоявший в оцеплении 6 мая в районе Болотной площади, поделился своими наблюдениями и мыслями о событиях того дня.

Часть полицейских, поставленных в районе блокированного большого моста, не была экипирована защитой (хотя другие были).

Когда к Болотной подходила голова колонны, из или из-за кинотеатра "Ударник" (по сути, из-за спин полицейских) внезапно выбежали провокаторы, в том числе в масках (около 30 человек по впечатлениям, в том числе с "коктейлями Молотова" и др.) и наскоком прорвали оцепление со спины, таким образом оказавшись в толпе - а там уже всё перемешалось (садящиеся, напор толпы "наших бьют" и т.д.).

Вот его анализ:
1) всё это было грамотно спланированной, целенаправленной операцией.
2) полицейским, поставленным именно в этом месте, специально не выдали никакой защиты, чтобы их оцепление "кому надо" легко было прорвать.
3) данных полицейских использовали в тёмную, подставили. Прорыв провокаторов был со спины, они совершенно не ожидали этого! Ряд сотрудников при этом и последующих событиях пострадали.
4) вероятно, провокаторов вывело из/из-за "Ударника" ФСБ, т.к. когда провокации готовятся по линии самого МВД, полицейским расплывчато "намекают", что могут быть нештатные ситуации и т.п., выдают защиту. А тут - никаких указаний и намёков, кроме общих слов про взаимодействие с омоном.
5) обычно, начальство всегда устраивало выволочку, если хотя бы даже мизинчик одного сотрудника в подчинении офицера пострадает, независимо от причин и вины. А тут - полная тишина, как будто знали заранее, что так оно и должно было быть.

Его понятный совет (т.к. технологию могут повторять):
обращать внимание не столько на те места, где много рядов омона в защитной экипировке, а наоборот - где СЛАБОЕ и неодетое оцепление; именно там по плану и могут проникать фсбшные провокаторы.

Минаев, похоже, тоже был заранее предупрежден. Чтобы нечаянно не снял то, что снимать не стоило. (мне, например, показалось странным, что на всем продолжении трансляции не было ни одного кадра оцепления с противоположной от колонны стороны Большого Каменного моста, где был выстроен заслон из техники и ОМОНа со щитами ). Видимо, поэтому очень ждал <начала прорыва>. Как колонна подошла к Большему Каменному мосту, Минаев начал ерзать <сейчас начнется:>, <сейчас начнется:>: А когда началось, как мне показалось, облегченно-восторженно вздохнул: <Началось!>. Или мне это только показалось?

Итак, знакомьтесь - Алешин Игорь Викторович, заместитель министра внутренних дел РФ, генерал-лейтенант. Именно он отдал приказ на силовой разгон акции 6 мая.

В тот момент, когда Гудковы пошли на переговоры к Александру Горбенко, заместителю мэра Москвы, с просьбой отодвинуть полицейское оцепление, чтобы расширить проход, приказ Алешина о силовом разгоне акции уже был отдан. Горбенко не решал вообще ничего,потому что все решения принимались верховными феодалами (на федеральном уровне).

Приказа о применении дубинок и слезоточивого газа не было. На дубинки закрыли глаза лишь тогда, когда омоновцы начали их применять в массовом порядке.

Почему акция была разогнана? В случае, если бы митинг на Болотной площади состоялся, то был велик шанс того, что люди останутся там и никуда не уйдут. Показать картинку проезда кортежа вместе с митингующими - недопустимо для власти. Разогнать мирную акцию на Болотной - еще хуже. Поэтому было принято решение выставить все в свете провокаций со стороны митингующих, чтобы их разогнать, минимально замарав себе руки в глазах жителей всей страны, и не допустить большого скопления протестующих в непосредственной близости к Кремлю.

К Кремлю же прорваться не получилось бы ни в коем случае, потому что Болотная площадь - это место, откуда на Кремль ведут всего два моста. Большой Каменный был заставлен техникой, что даже если бы вся 100-тысячная толпа туда пошла, пройти дальше никто бы не смог. Кроме того, там находились люди с оружием, сидели в запасе, которые в случае чего, начали бы делать предупредительные выстрелы в воздух, тем самым людей остановив. По сути, Кремль охраняла целая армия. Именно поэтому митинг не дали провести на Манежной площади с шествием по Тверской улице. Стратегически Болотная площадь - выигрышный вариант для власти.

Сотрудники Центра Э в провокациях участвовали, находясь в толпе.

Спасибо за информацию источникам в руководстве МВД. По понятным причинам назвать их не могу.

В сети появились переговоры столичного ОМОНа во время Марша миллионов 6 мая. Конечно, это не полный их вариант, поэтому в картине событий еще сохраняются белые пятна. Но определенные выводы сделать можно.

Сама запись продолжается чуть больше 14 минут, но этого вполне достаточно, чтобы самостоятельно оценить обстановку и масштабы официального вранья.

Спорный момент первый - количество протестующих, которых по информации нынешнего министра МВД Колокольцева было не более 8 тысяч. Первое сообщение ОМОНа по внутренней связи - собравшихся на Калужской площади, откуда должно начаться шествие к Болотной, <3 тысячи единиц, приток>, то есть народ подтягивается.

Подготовка к движению - <8,5 тысяч единиц, приток>. Начало движения - <10 тысяч, приток>. Колонна достигла Болотной - <12 тысяч, приток>. <Голова колонны у входа на Болотную площадь, хвост - около дома 22 по Большой Якиманке>.

По ТВ такой масштаб не показывали. Не знаю, сколько именно было там <единиц>, но, учитывая длину колонны и ширину проезжей части, человек собралось тысяч 40-50. Явно больше заявленного ГУВД.

Момент второй - кто кого провоцировал. <Обстановка спокойная, ситуация контролируется. Срочно пришлите бригаду-03, три бригады-03>. Зачем было срочно вызывать бригады Скорой помощи, в дополнение к уже пригнанным к Болотной, если ситуация спокойная и ОМОН не провоцировал беспорядки?

Момент третий. В новостях две недели показывали раненых в потасовке омоновцев, и не показали ни одного покалеченного демонстранта. Судя по радиоперехвату, всего на площади пострадало 23 человека (13 госпитализировано), из них омоновец только один, с термическим ожогом глаз (видимо, от распыления газа). Кто в кого распылял газ, тоже вопрос, поскольку с подобными ожогами в больницы доставили еще несколько человек, но из числа митинговавших, а не милиционеров. Основная же часть повреждений - сотрясение, перелом локтя, но больше всего - рваные раны височно-теменной области. То есть, били, главным образом, дубинками по голове. Среди изувеченных - женщина 60-х лет и мужчина 73-х. Не очень похоже на ту картину беспредела, которую нарисовала милиция.

Зато сразу после этих событий глава столичного ГУВД Колокольцев получил портфель профильного министра. Это подтвержает, что провокация столкновений и избиение демонстрантов были санкционированы и целиком одобрены властью...

Прослушать аудиозапись можно здесь: http://chirb.it/xvb014

quote:

---

Originally posted by trampr:
местным врагам конституционных прав граждан, гражданского общества, свободной прессы, СПЧ (кому вы там еще войну объявили?)... популизаторам пжив и авторитаризма, еще раз повторяю:

откровения собчачки никакого значения не имеют - о том, что она знала о готовящейся полицейской провокации надо было заявлять до митинга, а не после.

---

Фу, трампр, зачем отрицать очевидные вещи? Собчак говорит не о провокации ОМОНа, а о провокации оппозиции. Судите сами. Собчак пишет: "...основная цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка". То есть ежу понятно, что целью митинга были вовсе не проявление протестных настроений части общества и донесении этих настроений до власть придержащих, а провокация. Поскольку "стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка" есть ничто иное как провокация - обобщающее слово всего вышеперечисленного.

По поводу всего остального (следаков, переговоров ОМОНа, карет скорой помощи и проч.) так объяснение лежит на поверхности: о предстоящей провокации оппозиции власть была прекрасно осведомлена. По-другому быть не может - в противном случае стоит признать, что во власти у нас находятся законченные пентюхи. А это очевидно не так.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

2. Обвинять полицию в провокациях по меньшей мере неумно, поскольку буквально на следующий день один из активных сторонников протестного движения прямо и недвусмысленно говорит о том, что все эти эксцессы были ожидаемы и прогнозируемы, вплоть до детального описания прохождения мероприятия. Цитирую: "...основная [b]цель будет стояние на мосту, прорыв и сидячая забастовка"
[/B]

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

3. Обвинять власти в провокациях глупо уже хотя бы потому, что шумиха вокруг этих событий никоим образом не играет на руку властям, а совершенно очевидно - выгодна оппозиции. Старый добрый принцип "Cui bono?, Cui prodest?".

---

Однако, задуманное пошло не по сценарию спецслужб. Они надеялись на значительное обострение ситуации. Но так как протестующие изначально были настроены на мирных характер акции (в том числе, даже если бы задумали сидение), то в подавляющем большинстве своем народ на чекистскую провокацию не повелся. Приходится разнообразным прокремлевским пропагандистам довольствоваться тем, что имеют, и раздувать из мухи информационного слона. Никаких "массовых беспорядков" фактически не было. Последствия потасовки более чем смехотворны.

Массовость последующих акций только доказывает бесплодность попыток властного агитпропа навязать сторонникам протеста свою версию: народ на это не повелся ни тогда, не ведется сейчас

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Любой сторонний не предвзято настроенный человек на основе вышеизложенного сделает единственно возможный вывод, о том, кто виновник всей этой "бучи".

Пардон за то, что мне приходится разжевывать вам очевидные вещи: мне представляется, что подобные сентенции абсолютно излишни, этот раунд информационной войны оппозиция уныло "слила".

---

Можете вешать себе медаль за военные успехи)
Повторю: массовость последующих акций, постоянное повышение протестных настроений, отмеченное социологами по разным категориям населения, делают этот ваш вывод... зеленым шариком на глобусе

массовость последующих акций..

ай яй яй..

quote:

---

Originally posted by uzver:
мда ..
начали с около официозного СПЧ
и начали сливать уже откровенные помои..

---

Ога, пошло в действие четырнадцатое правило демагога: "Если тебя прижали к стенке, демонстративно зевни и скажи: <Всё это полная чушь. Я считаю, что:>. Аргумент <всё это чушь> принципиально неопровержим."

когда с СПЧ совсем против вас повернулось, начали помои лить

quote:

---

Originally posted by uzver:
нет ни прямых ни косвенных признаков..

массовость последующих акций..

ай яй яй..

---

Да, да - именно так!
Было бы что - давно бы по этапу на перекладных тащились)
Даже вон фабрика улик имени Бастрыкина, и то не справилась))

А акции, несмотря на колоссальное административное давление, на провокации, на орды нашистских троллей-тысячников, продолжаются. Удивительно, что народ идет десятками тысяч, безо всякого понуждения!

quote:

---

Originally posted by Sim:

Главный и единственный аргумент запутенцев вырван из контекта и подается как доказательство преднамеренных экстремистских действий. Которых, кстати, при ближайшем рассмотрении собственно и не было.

---

Видео выкладывал. Каждый может посмотреть и сделать выводы, были экстремистские выпады или не было. Кидание предметами, "черемуха" в глаза и нанесение ударов древками флагов - есть ли это проявление экстремизма?

quote:

---

Originally posted by uzver:
именно!

когда с СПЧ совсем против вас повернулось, начали помои лить

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Видео выкладывал. Каждый может посмотреть и сделать выводы, были экстремистские выпады или не было. Кидание предметами, "черемуха" в глаза и нанесение ударов древками флагов - есть ли это проявление экстремизма?

---

Изменение основ конституционного строя путем нанесения нескольких ударов деревянным предметом по кевларовому бронешлему космонавта?

Вы опять драматизируйте. Были отдельные мелкие инсинуации, которые под мелкое хулиганство подпадают. Или, максимум - неповиновение сотруднику, административка. Совсем в пределе часть первая 318 УК.

Понимаю, что раздуть из этой потасовки покушение на основы конституционного строя трудно. Но вы стараетесь)

а помои - это материалы жёлтой прессы без какой либо связи с реальным миром и реальными людьми

quote:

---

Originally posted by Shinch:

По поводу всего остального (следаков, переговоров ОМОНа, карет скорой помощи и проч.) так объяснение лежит на поверхности: о предстоящей провокации оппозиции власть была прекрасно осведомлена.

---

Да? Тогда почему в том месте, на мосту, где должна была состоятся провокация, о которой по вашим словам власти "прекрасно осведомлены", эти самые власти поставили малолетних курсантов без каких либо средств индивидуальной защиты?
Странно, не находите?

quote:

---

Originally posted by Sim:

Однако, задуманное пошло не по сценарию спецслужб. Они надеялись на значительное обострение ситуации. Но так как протестующие изначально были настроены на мирных характер акции (в том числе, даже если бы задумали сидение), то в подавляющем большинстве своем народ на чекистскую провокацию не повелся. Приходится разнообразным прокремлевским пропагандистам довольствоваться тем, что имеют, и раздувать из мухи информационного слона. Никаких "массовых беспорядков" фактически не было. Последствия потасовки более чем смехотворны.

---

Сим, обострение ситуации достигается на раз-два: водометы, слезоточивый газ, резиновые пули. После чего обстановка будет накалена донельзя. Здесь мы видим обратную ситуацию: ОМОН сработал профессионально, очень мягко, но непреклонно. "Последствия потасовки более чем смехотворны" именно поэтому.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Изменение основ конституционного строя путем нанесения нескольких ударов деревянным предметом по кевларовому бронешлему космонавта?

---

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Сим, обострение ситуации достигается на раз-два: водометы, слезоточивый газ, резиновые пули. После чего обстановка будет накалена донельзя. Здесь мы видим обратную ситуацию: ОМОН сработал профессионально, очень мягко, но непреклонно. "Последствия потасовки более чем смехотворны" именно поэтому.

---

ищо немного "верный пудель" войдет в раж и разыграет тут нам ПОЛИТИЧЕСКИЙ ПРОЦЕСС, как у классиков:

" У инженеров (еще тех, на воле, еще не посаженных, кому предстоит бодро
работать после судебного поношения всего сословия) -- у них выхода нет.
Плохо -- все. Плохо да и плохо нет. Плохо вперед и плохо назад. Торопились
-- вредительская спешка, не торопились -- вредительский срыв темпов.
Развивали отрасль осторожно -- умышленная задержка, саботаж; подчинились
прыжкам прихоти -- вредительская диспропорция. Ремонт, улучшение,
капитальная подготовка -- омертвление капиталов; работа до износа
оборудования -- диверсия! (Причем вс? это следователи будут узнавать у них
самих так: бессонница -- карцер -- а теперь сами приведите убедительные
примеры, где вы могли вредить.)
-- Дайте яркий пример! Дайте яркий пример вашего вредительства! --
понукает нетерпеливый Крыленко. (Дадут, дадут вам яркие примеры! Будет же
кто-нибудь скоро писать и и с т о р и ю т е х н и к и этих лет! Он даст вам
все примеры и непримеры. Оценит он вам все судороги вашей припадочной
пятилетки в четыре года. Узнаем мы тогда, сколько народного богатства и сил
погибло впустую. Узнаем, как все лучшие проекты были загублены, а исполнены
худшие и худшим способом. Ну, да если хун-вей-бины руководят алмазными
инженерами -- что из того может доброго выйти? дилетаны-энтузиасты -- они-то
наворочали еще больше тупых начальников.)
Да, подробнее -- невыгодно. Чем подробнее, тем как-то меньше тянут
злодеяния на расстрел.
Но погодите, еще же не вс?! Еще самые главные преступления -- впереди!
Вот они, вот они, доступны и понятны даже неграмотному!! Промпартия: 1)
готовила интервенцию; 2) получала деньги от империалистов; 3) вела шпионаж;
4) распределяла портфели в будущем правительстве.
И вс?! И все рты закрылись. И все возражатели потупились. И только
слышен топот демонстраций и рев за окном: "СМЕРТИ! СМЕРТИ! СМЕРТИ!"
А -- подробнее нельзя? -- А зачем вам подробней?.. Ну, хорошо,
пожалуйста, только будет еще страшней. Всем руководил французский
генеральный штаб. Ведь у Франции нет ни своих забот, ни трудностей, ни
борьбы партий, достаточно свистнуть -- и дивизии шагают на интервенцию!
Сперва наметили е? на 1928 г. Но не договорились, не увязали. Ладно,
перенесли на 1930-й. Опять не договорились. Ладно, на 1931-й. Собственно вот
что: Франция сама воевать не будет, а только берет себе (за общую
организацию) часть Правобережной Украины. Англия -- тем более воевать не
будет, но для страху обещает выслать флот в Черное море и в Балтийское (за
это ей -- кавказскую нефть). Главные же воители вот кто: 100 тысяч
эмигрантов (они давно разбежались, разъехались, но по свистку сразу
соберутся). Потом -- Польша (ей -- половину Украины). Румыния (известны е?
блистательные успехи в первой мировой войне, это страшный противник).
Латвия! И Эстония (Эти две малых страны охотно покинут заботы своих молодых
государственных устройств и всей массой повалят на завоевание). А страшнее
того -- направление главного удара. Как, уже известно? Да! Оно начнется из
Бессарабии и дальше, о п и р а я с ь на правый берег Днепра -- п р я м о на
Москву!16 И в этот роковой момент на всех железных дорогах... будут взрывы??
-- нет, будут созданы пробки! И на электростанциях Промпартия тоже выкрутит
пробки, и весь Союз погрузится во тьму, и все машины остановятся, в том
числе и текстильные! Разразятся диверсии. (Внимание, подсудимые. До
закрытого заседания методов диверсии не называть! заводов не называть!
географических пунктов не называть! фамилий не называть, ни иностранных, ни
даже наших!) Присоедините сюда смертельный удар по текстилю, который к этому
времени будет нанесен! Добавьте, что 2-3 текстильных фабрики вредительски
строятся в Белоруссии, они послужат опорной базой для интервентов!17 Уж имея
текстильные фабрики, интервенты неумолимо рванут на Москву! Но самый
коварный заговор вот: хотели (не успели) осушить кубанские плавни, Полесские
болота и болото около Ильмень-озера (точные места Вышинский запрещает
называть, но один свидетель пробалтывает) -- и тогда интервентам откроются
кратчайшие пути, и они, не промоча ног и конских копыт, достигнут Москвы.
(Татарам почему так было трудно? Наполеон почему Москвы не нашел? Да из-за
полесских и ильменских болот. А осушат -- и обнажили белокаменную!) Еще, еще
добавьте, что под видом лесопильных заводов построены (мест не называть,
тайна!) ангары, чтобы самолеты интервентов не стояли под дождем, а туда бы
заруливали. А также построены (мест не называть!) помещения для интервентов!
(Где квартировали бездомные оккупанты всех предыдущих войн?..) Все
инструкции об этом подсудимые получали от загадочных иностранных господ К. и
Р. (имен не называть ни в коем случае! да наконец и государств не
называть!)18 А в последнее время было даже приступлено к "подготовке
изменнических действий отдельных частей Красной армии" (родов войск не
называть! частей не называть! фамилий не называть!) Этого, правда, ничего не
сделали, но зато намеревались (тоже не сделали) в каком-то центральном
армейском учреждении сколотить ячейку финансистов, бывших офицеров белой
армии. (Ах, белой армии? Запишите, арестовать!) Ячейки
антисоветски-настроенных студентов... (Студентов? -- запишите, арестовать.)
(Впрочем, гни-гни не проломи. Как бы трудящиеся не приуныли, что теперь
вс? пропало, что советская власть вс? прохлопала. Освещают и эту сторону:
много намечалось, а сделано мало! Ни одна промышленность существенных потерь
не понесла!)
Но почему же вс?-таки не состоялась интервенция? По разным сложным
причинам. То Пуанкаре во Франции не выбрали, то наши эмигранты-промышленники
считали, что их бывшие предприятия еще недостаточно восстановлены
большевиками -- пусть большевики лучше поработают! Да и Польшей-Румынией
никак не могли договориться.
"

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Сим, обострение ситуации достигается на раз-два: водометы, слезоточивый газ, резиновые пули. После чего обстановка будет накалена донельзя. Здесь мы видим обратную ситуацию: ОМОН сработал профессионально, очень мягко, но непреклонно. "Последствия потасовки более чем смехотворны" именно поэтому.

---

Водометом, слезоточивым газом и резиновыми пулями достигается не обострение ситуации, а как раз наоборот - его подавление.
Омон сработал так, как было спланировано - среагировал на очевидные провокации камнеметателей.
Чекистские сценаристы ожидали, что внедренные провокаторы накалят ситуацию, разогреют толпу, которая пойдет дальше. Но не удалось. Но не потому, что сработал ОМОН - он ведь коснулся только крайних рядов. Возбужденная толпа сзади пошла бы напролом. Но не случилось, так как люди пришли на мирный митинг, и никаких подготовленных к беспорядкам массам людей не было.
В общем, усилий провокаторов на разогрев толпы не хватило, посему вся кремлевская затея пошла крахом.

quote:

---

Originally posted by Shinch:

Никто не говорит об "изменении основ"... В США, кстати, за такое обращение с полицией, разрешено применять оружие на поражение.

---

Да? А вот тут http://www.izvestia24.ru/massovye-besporyadki-v-ssha/ за драку с полицаями на акции применен был только слезоточ... Где горы трупов, где "оружие на поражение" ?

quote:

---

Originally posted by uzver:
суть в том что большинство членов СПЧ НЕ поддержали предложенное заявление

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

не содержится прямых обвинений властей или полиции в провокации

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

а помои - это

---

Суд санкционировал домашний арест Удальцова

quote:

---

Originally posted by uzver:

рабочей группой можно назвать всё что угодно от армии до троих скинувшихся на бутылку

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

рабочую группу никто не уполномочивал выступать от имени СПЧ

---

quote:

---

Originally posted by uzver:

не говорится о том что полиция создавала провокационные условия

---

quote:

---

Originally posted by uzver:
думали дальше продолжит свою подрывную деятельность или хотя бы рвануть попытается куда, но видимо ничего серьёзного за время выгула не случилось

---

подрывник? чо он подорвал? дутый путенский афтаритет "всенародна избранава" на "честных выбарах" - дык, этот анекдот уже давно оброс бородой

комментарий уполномоченного по правам человека в рф
http://www.ombudsmanrf.org/zayavleniya/723-6-2012

К расследованию инцидента на Болотной площади
г. Москвы 6 мая 2012 года
...
По горячим следам белорусских событий казалось, что описанные выше методы станут для всех хорошим уроком того, как нельзя обращаться с законом. Тем досаднее, что нечто похожее как будто совершается сегодня в России, в ходе расследования действий участников и организаторов митинга на Болотной площади в г. Москве 6 мая 2012 года.

По сообщениям СМИ, в отношении указанных лиц было возбуждено уголовное дело по части 3 статьи 212 УК РФ, предусматривающей ответственность за "призыв к массовым беспорядкам". Имели ли место такие призывы, выяснит, разумеется, следствие. Беда, однако, в том, что уголовное дело, не успев завести, переквалифицировали по части 2 той же 212 статьи УК РФ - "участие в массовых беспорядках". При внешней схожести двух составов разница между ними огромная. Ведь дело об "участии в массовых беспорядках" предполагает, что сам факт массовых беспорядков установлен. Иными словами, что 6 мая 2012 года на Болотной площади в г. Москве были зафиксированы случаи:

- насилия в отношении гражданских лиц;
- погромов;
- поджогов;
- уничтожения имущества;
- применения огнестрельного оружия, взрывчатых веществ;
- вооруженного сопротивления представителям власти.

Между тем, Уполномоченный с группой своих сотрудников, присутствовавшие на Болотной площади 6 мая 2012 года ни одно из перечисленных выше действий не установили, о чем и сообщили в своем отчете.

Как бы ни относились мы к событиям, развернувшимся 6 мая 2012 года на Болотной площади, мой долг состоит в том, чтобы засвидетельствовать: они не были массовыми беспорядками. Просто потому, что при отсутствии исчерпывающе перечисленных в законе признаков массовых беспорядков нет и самих беспорядков.

В свете таких соображений хотелось бы также понять, какими нормами закона руководствовался официальный представитель Следственного комитета России, публично предлагая всем, кто узнал себя на кадрах с Болотной площади, явиться с повинной. Насколько известно, уголовный закон в России предполагает исследование вины конкретного человека за конкретное деяние в конкретной ситуации. Все прочее явно выходит за рамки закона.

то что путин победил на выборах подтвердила независимая лига избирателей

quote:

---

Originally posted by uzver:

подтвердила независимая лига избирателей

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
О, ситуация развивается: власти дальше закручивают гайки.

Суд санкционировал домашний арест Удальцова

---

такие разные домашние аресты
http://navalny.livejournal.com/770896.html

В Нижнем Новгороде накокаиненный 24-летний предприниматель застрелил 51-летнего кардиохирурга.
Из-за ссоры на парковке.

Стрелка сначала вообще отпустили под подписку о невыезде, а потом поместили под домашний арест.
Правильно: суд обязан быть гуманным с владельцем местной сети автозаправок.

Полчаса назад под домашний арест был помещен Сергей Удальцов. Он проходит обвиняемым по "делу" о "массовых" "беспорядках" - Болотному Делу.

Следователи потребовали, чтобы подписка о невыезде для Удальцова была изменена на домашний арест с полной изоляцией коммуникаций по причине того, что (цитирую) "его мобильные телефоны зачастую бывают отключены".

В суде следователь Габдуллин также сообщил другие шокирующие факты:
1. Жена Удальцова проживает на Украине
2. У Удальцова с женой конфликт, что установлено прослушкой телефонов.

Жена Удальцова находилась здесь же, в суде. Но судья не захотел её допросить, несмотря на ходатайство.

Во время оглашения решения все присутствовавшие, глядя на жену Сергея, очень смеялись, когда звучало "жена Удальцова находится на Украине".
Тем не менее судья Карпов, не моргнув глазом, назначил домашний арест.

Почему так обходятся с нижегородским стрелком - понятно.
Почему так обходятся с Удальцовым - тоже понятно.

Одно непонятно - почему это всё называют "суд".

quote:

---

Originally posted by Finist:
включите нтв в 23-40. онотоле будет разбирать сабжевую тему с показом слайдов и кино )))

---

финя, какие нах слайды и кино, да еще от онотоле? даже из того, что ты накидал на этот форум, можно собрать презентацию, шо ты опасный маниак-извращенец и то, что ты на свабоде - не твая заслуга, а недаработка "органоф"

quote:

---

Originally posted by trampr:
какие нах слайды и кино

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
девачки, не ссорьтесь! ))))
включите нтв в 23-40. онотоле будет разбирать сабжевую тему с показом слайдов и кино )))
а вы по новой, с новыми аргументами, апкашляйте реакцию вассермана

---

Это тот который доказывал что нам не нужны нормальные дороги?

А в Волгограде, например, так не считают и по требованию полиции закрывают улицы с разбитыми дорогами, которые опасны для эксплуатации

quote:

---

Originally posted by trampr:
В Нижнем Новгороде накокаиненный 24-летний предприниматель застрелил 51-летнего кардиохирурга.
Из-за ссоры на парковке.

Стрелка сначала вообще отпустили под подписку о невыезде, а потом поместили под домашний арест.
Правильно: суд обязан быть гуманным с владельцем местной сети автозаправок.

---

Причинением смерти по неосторожности в законодательстве РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие).

Таким образом, причинение смерти по неосторожности отличается от умышленного убийства отсутствием намерения или сознательного допущения причинить смерть, а от невиновного причинения смерти - наличием у причинившего смерть достаточных оснований полагать своё поведение опасным для жизни других людей.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%81%D1%82%D0%B8

23:36, 10 февраля 2013
Прокуратура обжаловала домашний арест подозреваемого в убийстве врача

Прокуратура Нижегородской области обжаловала постановление Богородского городского суда, в соответствии с которым подозреваемый в убийстве известного местного кардиохирурга помещен под домашний арест. Об этом сообщается на сайте ведомства.

По данным следствия, днем 3 февраля 2013 года на парковке спортивного комплекса <Хабарское> в Богородском районе Нижегородской области между 24-летним мужчиной и 51-летним хирургом возник конфликт. Причиной ему послужил <незначительный спор о правомерности действий при парковке автомашин на стоянке>, уточнили в прокуратуре.

В результате конфликта молодой человек, находившийся в состоянии наркотического опьянения, произвел два выстрела из травматического пистолета <Гроза 21> в голову врачу. Раненого госпитализировали, но в ночь на 8 февраля он скончался.

Стрелявший был задержан. Следствие в тот же день обратилось в Богородский городской суд с ходатайством об избрании в отношении подозреваемого меры пресечения в виде заключения под стражу, однако 5 февраля 2013 года судья это ходатайство отклонил, избрав в качестве меры пресечения домашний арест.

Как сообщается на сайте Следственного комитета, 10 февраля 2013 года подозреваемого в убийстве врача вызывали к следователю для предъявления обвинения.

Следователи намерены добиваться заключения подозреваемого под стражу, подчеркивается в сообщении СКР. <Такие дерзкие и вопиющие факты, когда днем беспричинно гибнут люди, не должны оставаться безнаказанными>, - указывается в пресс-релизе.

Между тем на сайте суда поясняется, что решение о домашнем аресте Б., находившегося под воздействием кокаина, было вынесено с учетом того, что он ранее не судим, состоит на регистрационном учете по месту фактического проживания, имеет на иждивении малолетнего сына, работает и характеризуется положительно.

http://lenta.ru/news/2013/02/10/doctor/

quote:

---

Originally posted by Finist:
резюмирую сюжет: онотоле заявил что надо наказать тех кто замыслил провокации. и показал слайды с удальцовым, и яшина с ксюшадью.

---

Это и так понятно. Гостелевидение сейчас готовит население к началу репрессий в отношении активистов. У "братской Бэларуси" или у коллег с чучхэ ящик примерно также работает..
Вассермана они для того и держат: работает за идею ))

quote:

---

наркоша не ЗАСТРЕЛИЛ врача. он в него СТРЕЛЯЛ из травмата.
когда его помещали под домашний арест, врач был живой. никакова убийства не было. хирург умер в больнице через несколько дней.

Причинением смерти по неосторожности в законодательстве РФ признаётся действие или бездействие, объективно повлёкшее за собой смерть другого человека, но совершённое не умышленно, а в результате неосторожности, то есть когда виновный не предвидел, хотя мог и должен был предвидеть, что его деяние приведёт или может привести к смерти другого человека (преступная небрежность); либо же предвидел, но безосновательно предполагал, что этого не произойдёт, либо рассчитывал этого избежать (преступное легкомыслие).

Таким образом, причинение смерти по неосторожности отличается от умышленного убийства отсутствием намерения или сознательного допущения причинить смерть, а от невиновного причинения смерти - наличием у причинившего смерть достаточных оснований полагать своё поведение опасным для жизни других людей.

---

стрелял... в голову... по неосторожности ))) вот же вы жонглеры

да тут совершенно очевиднейше как минимум умышленное нанесение тяжкого вреда повлекшее смерть, то есть статья 111 часть 4, (там правда написано по неосторожности, хотя умышленно), но от 5 до 15 лет и квалифицируется как особо тяжкое преступление, таких обычно держат под арестом на время следствия

quote:

---

Originally posted by Сергей:
вот же жонглеры

---

quote:

---

Originally posted by Сергей:

да тут совершенно очевиднейше как минимум умышленное нанесение тяжкого вреда повлекшее смерть, то есть статья 111 часть 4, (там правда написано по неосторожности, хотя умышленно), но от 5 до 15 лет и квалифицируется как особо тяжкое преступление, таких обычно держат под арестом на время следствия

---

quote:

---

Originally posted by Sim:
Гостелевидение сейчас готовит население к началу репрессий в отношении активистов.

---

<Quid prodest> - в переводе с латинского <Ищи кому выгодно!>
хочу обратить ваше внимание на не упоминаемую в теме дату. на 7 мая.
на следующий день после сабжевого шествия - инаугурация ввп. в мск приехали толпы приглашённых випов и журналюг со всего мира. смысл чк устраивать провокации? найух им сдался скандал в канун ответственнейшего мероприятия?
а вот оргам шествия - он как раз на руку!!!

зря сим думает что главной целью шествия 6 мая было желание попиздеть с трибун перед колоной манифестантов, нести в микрофон разную ахинею сбродом разномастных ораторов. уже были два массовых митинга (на болотной и на сахарова) с никаким выхлопом.

youtube.com

так еще кто-то там собрался протестовать. потому пжив и надо было сорвать митинг любыми средствами.

quote:

---

Originally posted by trampr:
само проведение митинга "За честную власть!", "За Россию без Путина!" накануне "памазания", пжив васприняла, как пазор перед всем миром

---

quote:

---

Originally posted by trampr:
пжив и надо было сорвать митинг любыми средствами.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

зачем? егож разрешили. шествие прошло весь маршрут по масковским улицам! и даже выступающие сказали с трибуны всё што хотели под запись фото и телекамер.

---

ты чета папутал, мутная оптика?

youtube.com

quote:

---

Originally posted by Shinch:

В США, кстати, за такое обращение с полицией, разрешено применять оружие на поражение.

---

очередное мифотворчество, если ты нападёшь на копа при исполнении то возможно и огребёшь, но во время уличных демонстраций и массовых мероприй подобные нормы не действуют.

quote:

---

Originally posted by Finist:
удальцов, бариска, навальный - были единственные выступающие?

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

а задержали их за устройство сидячей пробки на месте прохода на остров к сцене.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

ничего нового сказать со сцены собравшимся не могли.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

тока повторы ранее сказанного.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

то что произошло - самый лучший для них пиарный результат

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
зря сим думает что главной целью шествия 6 мая было желание попиздеть с трибун перед колоной манифестантов, нести в микрофон разную ахинею сбродом разномастных ораторов. уже были два массовых митинга (на болотной и на сахарова) с никаким выхлопом.

---

Не-а, не зря.
Ахинея - это то, что говорят ваши О. Вассерман, параноик Н. Стариков и Кургинян. Вот это ахинея крутого замеса; пытались тут некие энтузиасты проанализировать "труды" Кургиняна, выискивая некую позитивную систему взглядов, да потонули в тоннах макулатуры и простынях бессмысленных рассуждизмов.

То, что говориться с трибуны - разумно и находит отклик у десятков тысяч на площади и миллионов людей по стране без всякого принуждения )) Потому и выходят, несмотря на шипение лоялистов.

Отклик никакой? А че тогда по прошествии году без умолку трындим об этом, uzver взамен правя вон темы плодит )) Это ваши путинги в следующий день напрочь забываются.

quote:

---

Originally posted by Sim:
говорят ваши О. Вассерман, параноик Н. Стариков и Кургинян.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:

они не мои.
кто такой Н. Стариков не знаю.

---

ню-ню, популизацией, как намедни ты по скудоумию занялся))) канспекты штоли с тебя спрашивают... на пятиминутках ненависти?

quote:

---

Originally posted by Finist:

они не мои.
кто такой Н. Стариков не знаю.

---

Счастливый человек!
Своих идейных вдохновителей не знает!
П.С. "Камуняк" там нет токмо Кургинян что-то за СССРv2.0 ратует...

quote:

---

Originally posted by Finist:

цель акции 6 мая - срыв инаугурации.

---

youtube.com

quote:

---

Originally posted by Finist:

вот хронометраж Новой газеты. вся ситуация расписана - http://www.novayagazeta.ru/politics/52457.html

---

и долга ты калупался отобрать на свой вкус по минутам? ну и напрасна

"18:32 Полицейские задержали Бориса Немцова и Алексея Навального. Перед задержанием Немцов успел выйти на сцену и сказать, что Навального с Удальцовым задержали. Сейчас Народ стоит на площади и смотрит на пустую сцену.

19:50 Навальный призывает идти на Манежную площадь и открывать второй фронт."

финя, твой клоацит нада таки лечить)))

17:35 Сергей Удальцов предлагает продержаться в забастовке 12 часов до инаугурации. Этим активисты надеются показать, что происходит в столице, прибывшим на инаугурацию президента гостям из других стран. В Твиттере звучат призывы приносить питье, еду, палатки. <Сейчас или никогда!>

quote:

---

Originally posted by Finist:
зачем палатки тащили на "митинг"? ась?

---

а ты не знаешь, что паталка протиф ветра/дождя/солнца памагает защитить? а папудрить носик? скинуть лишнюю одежду и аппаратуру? да мала-ли причин. или ты па наивнасти палагаешь, что забарикадирававшись в палатке, митингующие за 12 часоф вырыли бы подкоп под кремлядь?

quote:

---

Originally posted by Finist:
зачем палатки замаскированные под транспаранты тащили на "митинг"? ась?
часом не "акупайболото" устраивать? не?

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
план озвучил удальцов - сорвать инаугурацию. любыми методами и средствами.

---

Вот я и говорю: к топору звали )
На святое замахнулись!

quote:

---

Originally posted by Finist:
про топор/тамагавк речи нет.
мыш видим даже по нашему форуму как многие неадекваты убедили себя что за ввп НИКТО голосовать не будет, что у него нет поддержки среди электората.

---

АГН - не топор. Тут брови супить, как uzver, смысла нет.

quote:

---

Originally posted by Sim:

Есть. Среди малообразованной, малообеспеченной части населения преимущественно в деградирующих регионах.

---

quote:

---

Originally posted by Finist:
у вас типичный глюк вечно фрондирующей интеллигенции.
Сталина на вас нет! (с) )))))))))))))))

---

На то она и интеллигенция.
А Сталина таки да, на нас нет. Повывели...

РБК.Daily 3 часа назад, 12:46

На YouTube появилось видео, на котором платный провокатор под псевдонимом Феликс рассказывает об истинной организации беспорядков 6 мая на Болотной. По его словам, в подготовке схватки с оппозицией косвенно участвовали высокопоставленные чиновники, приближенные к экс-министру внутренних дел
На видео провокатор Феликс рассказывает свою версию журналисту независимого интернет-проекту Politvestnik.tv Саше Сотнику. Причем публикация видео стала возможна лишь после переезда Феликса <в безопасную страну>. Феликс начинает с того, как началось его сотрудничество с МВД. Вначале он участвовал в мелких провокациях против отдельных депутатов Госдумы, например, против Александр ХинштейнЖурналистНовости о персонеАлександра Хинштейна. Феликс говорит, что платил нанятым людям от 2 до 5 тыс. за 10-15-минутный выход на пикет.

По его словам, в МВД позже появился замысел спровоцировать людей на крупную драку с полицией. Главной задачей было показать Владимир ПутинПрезидент Российской ФедерацииНовости о персонеВладимиру Путину, <как грамотно полиция разогнала митингующих и удержать в кресле министра Р. Нургалиева еще на 2 года>. За это провокаторам пообещали заплатить 50 тыс. самому Феликсу и выделить <неограниченный бюджет> на массовку.

Феликс заявил, что готов подтвердить свои слова на детекторе лжи. <Я знаю имена людей, которые сразу после 6 мая получали премии. Если будет расследование, то кипеж поднимется очень большой>, - отметил он. Кстати, он упоминает некого Башира Куштова, который, в свою очередь, якобы сотрудничал с экс-помощником Нургалиева Аликом Хабибуллиным, ранее возглавлявшим Академию экономической безопасности МВД.

<Я открыто выступил, и опасаться следует уже авторам безумной затеи - стравить народ с полицией>, - заявил Феликс, комментируя, почему он появился в видео, не скрывая свое лицо. После интервью он покинул Россию.

Депутат Госдумы Александр Хинштейн считает, что Феликс говорит правду. <Мне трудно судить о достоверности всего сказанного, но, по имеющейся у меня информации, к акциям против меня, которые действительно имели место, могло быть причастно тогдашнее руководство МВД>, - отметил он, сообщает <Независимая газета>. <По моим данным, в тех пикетах, о которых рассказал Феликс, могли участвовать курсанты МВД>, - добавил он.

В пресс-центре ведомства ответили, что считают интервью постановочным.

Член Совета по правам человека Илья Шаблинский сообщил, что показания <провокатора> будут учтены при расследовании событий на Болотной. По его мнению, информация звучит правдоподобно. Шаблинский отметил, что сам был на акции 6 мая и видел людей, бросающих в толпу фаеры. <Они откуда-то внезапно влетели, стали бросать фаеры и нервировать народ. Мы все удивлялись, кто это такие. Полицейские их видели, но никого не задержали. Да и сейчас я не вижу никого из этих людей на скамье подсудимых>, - подчеркнул он.

6 мая, накануне инаугурации Владимира Путина, прошел первый <Марш миллионов>. Колонны двигались от Калужской до Болотной площади. Организаторы акции заявляли участие в ней около 5 тыс. человек, хотя на марш пришло большее количество участников.

Вместо запланированного митинга акция завершилась столкновениями с полицией и массовыми задержаниями. Столкновения начались после того, как лидеры оппозиции объявили о так называемой сидячей забастовке и призвали других участников к ним присоединиться. В ходе давки и столкновений некие провокаторы кидали в полицейских камни и бутылки. Во время стихийного митинга были задержаны от 120 до 219 человек. В ходе столкновений омоновцев и митингующих пострадали около 30 полицейских.

Читать на сайте РБК.Daily

quote:

---

Originally posted by Finist:
Провокатор МВД> рассказал, как силовики организовывали митинги на Болотной

РБК.Daily 3 часа назад, 12:46

---

фуфло полное.
либо пытаются запутать ситуацию, либо пытаются свалить на нургалиева и отмазать бубенцова, но скорее всего и то и другое