во-первых, я не считаю американцев настолько тупыми, чтобы они официально финансировали бандитские организации

а что, от того что финансирование не прямое, жертвам бандитов легче?

фактически вы заодним назвали бандитским Общероссийское движение <ЗА ПРАВА ЧЕЛОВЕКА>

ну вообще говоря я такого не говорил
но в общем вы совершенно правы - это по большому счёту такие же бандиты

у вас все что содержит слова относящиеся к кавказу ассоциируется с бандитизмом?

ещё шире, у меня всё что финансируется США в других странах ассоциируется с человеческими жертвами

список примеров привести?

сотням тысяч убитых детей ведь всё равно, убивали их под предлогом борьбы за права человека или нет

quote:

---

Originally posted by uzver:
ещё шире, у меня всё что финансируется США в других странах ассоциируется с человеческими жертвами

список примеров привести?

сотням тысяч убитых детей ведь всё равно, убивали их под предлогом борьбы за права человека или нет

---

это уже точно клиника, дальнейшее обсуждение думаю бессмысленно

если вы не знакомы с элементарными фактами например по тому как защищая права ливийцев этих самых ливийцев уничтожили десятками тысяч, то смысла дальше разговаривать действительно нет

quote:

---

Originally posted by Сергей:

это уже точно клиника, дальнейшее обсуждение думаю бессмысленно

---

Человек просто интересуется что происходило и происходит в странах где США сначало правозащитные, а потом оппозиционные силы. Вам бы тоже поинтересоваться и снять розовые очки.

quote:

---

Originally posted by Anri I:

Человек просто интересуется что происходило и происходит в странах где США сначало правозащитные, а потом оппозиционные силы. Вам бы тоже поинтересоваться и снять розовые очки.

---

я отнюдь не в восторге от внешней политики сша, но вы прочитайте что написано
"все кто получает деньги от сша в других странах - убийцы"

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Сергей:

я отнюдь не в восторге от внешней политики сша, но вы прочитайте что написано
"все кто получает деньги от сша в других странах - убийцы"

---

он написал "у меня всё что финансируется США в других странах ассоциируется с человеческими жертвами", это имеет несколько другой смысл, это его мнение и он готов как написал выше его доказать.

А если вы относительно этой фразы: "сотням тысяч убитых детей ведь всё равно, убивали их под предлогом борьбы за права человека или нет", то ярчайший пример бомбежки Ливии.

так объясни мне этот другой смысл

quote:

---

Originally posted by Сергей:
так объясни мне этот другой смысл

---

Финансирование США проектов в других странах как правило направлено на дестабилизацию ситуации в стране путем игры на внутренних противоречиях. Внутренние разборки и нестабильность в итоге влекут гибель местного населения.
Конечно были варианты прямого финансирования убийц в странах латинской америки и африки, но это сейчас редкость ибо наносит ущерб имиджу США. А вот под экспортом демократии/свободы и т.п. можно реализовать все красиво чужими руками и встать на сторону любого победителя не теряя позиций в этой стране.

quote:

---

Originally posted by Anri I:
Финансирование США проектов в других странах как правило направлено на дестабилизацию ситуации в стране путем игры на внутренних противоречиях. Внутренние разборки и нестабильность в итоге влекут гибель местного населения.

---

убивать можно по разному, есть например понятие доведение до самоубийства, фактически то что вы говорите и есть финансирование операций ведущих к смерти людей, это сильно отличается от прямого убийства?

а юзверь говорит что любое финансирование приводит к жертвам, там есть слово всё

история редактирования

quote:

---

Originally posted by Сергей:

убивать можно по разному, есть например понятие доведение до самоубийства, фактически то что вы говорите и есть финансирование операций ведущих к смерти людей, это сильно отличается от прямого убийства?

а юзверь говорит что любое финансирование приводит к жертвам, там есть слово [b]всё[/B]

---

Не сильно и я сильных различий между этими вариантами не ставлю.
Возможно бывают случаи бескорыстной и чистосердечной помощи, но я с этим не встречался.
Американская система и психология обывателя заточены на извлечение прибыли, потому они в принципе не склонны направлять гос. средства для укрепления других стран, им за это яйца свои же оторвут.

Ой, какая прелесть:
----------
"Молодая Гвардия" объяснила участие в программах Госдепа США

Представитель "Молодой гвардии Единой России" объяснил участие прокремлевского молодежного движения в программах Госдепартамента США необходимостью "обмена опытом". Об этом сообщается на сайте МГЕР.
Председатель Координационного совета МГЕР и депутат Госдумы РФ Тимур Прокопенко заявил, что распространенная ранее коммунистической партией информация о получении МГЕР грантов от американской стороны "носит эмоциональный характер". "Они пытаются возможную учебу по обмену опытом превратить в 'охоту на ведьм'", - сказал Прокопенко.

Представитель МГЕР пояснил, что упомянутые коммунистами связи были установлены по линии так называемого "молодежного парламента". "Молодежный парламент - это институт гражданского общества, в него входят представители всех политических партий, представленных в Государственной Думе. Накануне выборов в Госдуму мною было подписано соглашение с лидерами молодежных организаций КПРФ, ЛДПР и СР о паритетном представительстве в мероприятиях молодежного парламента", - рассказал Прокопенко.

27 января КПРФ внесла в Госдуму предложение запросить МИД РФ об участии молодых парламентариев и чиновников в программе по переподготовке "Legislative Fellowship Program", финансируемой Госдепом США. В запросе коммунистов обращалось внимание на то, что структура, распоряжающаяся грантами и турпутевками Госдепартамента США, является партнером Центризбиркома РФ, а возглавляют ее активисты МГЕР.

Также в заявлении КПРФ упоминается "Единый портал молодежного парламентского движения России". Коммунисты утверждают, что на нем "по сути, осуществляется 'вербовка' молодых парламентариев и сотрудников органов исполнительной власти для участия в программах, напрямую финансируемых государственным департаментом США".

В течение пятницы Госдума рассмотрела и большинством голосов отклонила предложение коммунистов.

Поводом для инициативы КПРФ стали претензии со стороны единоросов, которые упрекали "Справедливую Россию" и других представителей оппозиции в связях с Госдепартаментом США. В частности, широко обсуждался визит оппозиционеров к новому американскому послу Майклу Макфолу, в котором участвовал депутат-справорос Илья Пономарев.
http://lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/
----------
Так вот, дорогие обличители, как эт теперь называется - "учеба по обмену опытом" Мгеры такие Мгеры ))

история редактирования

эх, опередил

да, молодогвардейцы в данном случае - такие же засранцы

quote:

---

Originally posted by uzver:
Лидеры митингов на Болотной и Сахарова получают инструкции от нового посла США

http://xp-cmdshell.livejournal.com/269785.html

---

люди вольны ходить куда им вздумается. тем более ходить в посольство США еще не запрещено указом лилиПутина.
о каком предательстве вообще идет речь???!!!
я лично против произвола чёрно-путинцев !!!

P.S. во времена революции 1917г Ленин якобы даже получал деньги у немцев на эту самую революцию, а после с этими немцами еще и воевали. но никто не сдал страну немцам.

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]во-первых, я не считаю американцев настолько тупыми, чтобы они официально финансировали бандитские организации

а что, от того что финансирование не прямое, жертвам бандитов легче?

фактически вы заодним назвали бандитским Общероссийское движение <ЗА ПРАВА ЧЕЛОВЕКА>

ну вообще говоря я такого не говорил
но в общем вы совершенно правы - это по большому счёту такие же бандиты

у вас все что содержит слова относящиеся к кавказу ассоциируется с бандитизмом?

ещё шире, у меня всё что финансируется США в других странах ассоциируется с человеческими жертвами

список примеров привести?

сотням тысяч убитых детей ведь всё равно, убивали их под предлогом борьбы за права человека или нет[/B]

---

а чем занимались советские войска в Афгане ?
сколько денег отмыли в Чечне?
почему власти Египта постоянно ездят на консультации в Кремль?

а вы вообще за кого в России?

советские войска в афгане охраняли строительство кучи новых предприятий, дорог, тонеллей
денег в чечне отмыли не больше и не меньше чем на любой другой войне
власти египта постоянно консультируются с кремлём о том как им быть с соседним израилем

я за Россию

quote:

---

люди вольны ходить куда им вздумается. тем более ходить в посольство США еще не запрещено указом лилиПутина.
о каком предательстве вообще идет речь???!!!
я лично против произвола чёрно-путинцев !!!

P.S. во времена революции 1917г Ленин якобы даже получал деньги у немцев на эту самую революцию, а после с этими немцами еще и воевали. но никто не сдал страну немцам.

---

Бля я в транс((((((((((((((((( Иди гуляй где тебе вздумается,но с таким ИЗВИЛЕНКАЗАКЛЮЧЕНИЯМ,сидеть надо под лавкой в своей лавченке и даже не мяукать!!!,как Ягодка по тебе скучает!!!!

quote:

---

а вы вообще за кого в России?

---

Без ножа режет сцуко(((((((((((((((

quote:

---

Originally posted by uzver:
советские войска в афгане охраняли строительство кучи новых предприятий, дорог, тонеллей

---

По ходу дела охранники пару миллионов аборигенов замочили.

вы повторяете сейчас западную пропаганду, там и сотен тысяч жертв не было. и те афганцы самостоятельно намолотили ещё до ввода войск

quote:

---

Лидеры митингов на Болотной и Сахарова получают инструкции от нового посла США

---

Вот uzver, ты постоянно претендуешь на звание самого умнейшего (как и еще пару представителей "противозачаточных" органов власти), но неужели ты серьезно убеждаешь всех в том, что новый посол страны с которой у нас не очень однозначные отношения, организовал официальную встречу с представителями политических сил страны без участия официальной прессы и стал давать там какие-то указания по деятельности этих политических сил?
Тут ведь только два ответа: или посол дурак абсолютный, или ты абсолютный дурак, такой же как и никому не известные "журналисты" попытавшиеся разыграть эту тупую карту.

Если бы это было действительно так, то в том разношёрстье представителей обязательно бы нашелся человек способный продать содержание такое встречи, да и фсбэшники я думаю не такие профаны, чтобы не получить доказательства в таком случае. Так что извини меня, но если на следующий день наши официальные структуры не озвучили ноту протеста, то это все "утка" для слабоумных.

quote:

---

Originally posted by RiM:
P.S. во времена революции 1917г Ленин якобы даже получал деньги у немцев на эту самую революцию, а после с этими немцами еще и воевали. но никто не сдал страну немцам.

---

нука нука! поподробнее раскрой мысль. когда это вова ленин воевал с немчурой?
чё, и брест-литовского мира не было, по которому германцам отошла Украина?

quote:

---

Originally posted by uzver:

да, молодогвардейцы в данном случае - такие же засранцы

---

т.е. они не предателями России стали, а всего лишь засранцами!? А как же ассоциативный ряд, uzver: финансирование США = "жертвы"?

в данном случае он совершенно так же имеет место быть

quote:

---

во времена революции 1917г Ленин якобы даже получал деньги у немцев на эту самую революцию,

---

Вот именно якобы. Вопрос уже давно исследован, нет ни одного подтверждения получения денег большевиками. А вот то что это было бы великой глупостью со стороны немцев - это историками аналитиками вроде как доказано. У них то тоже все было на грани такого же коммунистического бунта.

quote:

---

Originally posted by uzver:
советские войска в афгане охраняли строительство кучи новых предприятий, дорог, тонеллей
денег в чечне отмыли не больше и не меньше чем на любой другой войне
власти египта постоянно консультируются с кремлём о том как им быть с соседним израилем

я за Россию

---

милок, а ты сам там воевал? или в институте штаны протирал?
ты сам свою Родину пойдешь защищать??? или на форуме будешь сочувствовать ???

quote:

---

Originally posted by Volodya60:
Без ножа режет сцуко(((((((((((((((

---

пипец! плюгавый очкарик из спецвойск всех врагов своей тюбитейкой поубивает!!!
америкосы, увидя это очкастое уёбище, сразу абассуться и убьются ап стенку !!!

quote:

---

Originally posted by Тор:

Вот именно якобы. Вопрос уже давно исследован, нет ни одного подтверждения получения денег большевиками. А вот то что это было бы великой глупостью со стороны немцев - это историками аналитиками вроде как доказано. У них то тоже все было на грани такого же коммунистического бунта.

---

я свечку не держал.
это все к тому, что Россию никто не сдавал!
жалко только, что Аляску продали, сцуки! )))
а вот геноцид собственного народа был всегда!!!

враг моего друга - мой враг !

quote:

---

Originally posted by Finist:

нука нука! поподробнее раскрой мысль. когда это вова ленин воевал с немчурой?
чё, и брест-литовского мира не было, по которому германцам отошла Украина?

---

это все было давно... и всей правды об этом никто не знает.
да ведь порой ты даже не знаешь, что у тебя за стенкой творится, так что не надо так дергаться )))))

quote:

---

Без ножа режет сцуко(((

---

quote:

---

жалко только, что Аляску продали, сцуки!

---

quote:

---

порой ты даже не знаешь, что у тебя за стенкой творится, так что не надо так дергаться ))

---

Убейте этого недоросля!!!! Поверьте, вам Родина скажет ООООГРОМНОЕ спасибо!!!!

quote:

---

враг моего друга - мой враг !

---

Для тебя кругом одни враги-иди утопись ПТИЧКО !!!

quote:

---

Originally posted by Тор:

Вот uzver, ты постоянно претендуешь на звание самого умнейшего (как и еще пару представителей "противозачаточных" органов власти), но неужели ты серьезно убеждаешь всех в том, что новый посол страны с которой у нас не очень однозначные отношения, организовал официальную встречу с представителями политических сил страны без участия официальной прессы и стал давать там какие-то указания по деятельности этих политических сил?
Тут ведь только два ответа: или посол дурак абсолютный, или ты абсолютный дурак, такой же как и никому не известные "журналисты" попытавшиеся разыграть эту тупую карту.

Если бы это было действительно так, то в том разношёрстье представителей обязательно бы нашелся человек способный продать содержание такой встречи, да и фсбэшники я думаю не такие профаны, чтобы не получить доказательства в таком случае. Так что извини меня, но если на следующий день наши официальные структуры не озвучили ноту протеста, то это все "утка" для слабоумных.

---

история редактирования

Новый посол США в России Майкл Макфол недоумевает по поводу реакции на его встречу с представителями оппозиции
30 января 2012 | 21:30
Он заявил в авторской программе Владимира Познера на Первом канале, что за последние дни встречался так же с представителями российских властей. Кроме того, половина из тех людей, кто пришел в посольство по приглашению нового главы дипмиссии, - добавил Макфол, - были и депутаты парламента. Сама встреча посла и зам. госсекретаря США Уильяма Бёрнса состоялась две недели назад. На ней присутствовали не только члены парламентской оппозиции, но и участники незарегистрированных партий, а также различных общественных движений. По их словам, американскую сторону интересовала политическая ситуация в России, после недавних выборов, а также ход президентской кампании.
http://echo.msk.ru/news/853965-echo.html

Ну и наверняка там была официальная прокремлевская пресса, которой "посоветовали" пока официальную информацию "по прижать".

"Молодая Гвардия" объяснила участие в программах Госдепа США

Представитель "Молодой гвардии Единой России" объяснил участие прокремлевского молодежного движения в программах Госдепартамента США необходимостью "обмена опытом". Об этом сообщается на сайте МГЕР.
Председатель Координационного совета МГЕР и депутат Госдумы РФ Тимур Прокопенко заявил, что распространенная ранее коммунистической партией информация о получении МГЕР грантов от американской стороны "носит эмоциональный характер". "Они пытаются возможную учебу по обмену опытом превратить в 'охоту на ведьм'", - сказал Прокопенко.

Представитель МГЕР пояснил, что упомянутые коммунистами связи были установлены по линии так называемого "молодежного парламента". "Молодежный парламент - это институт гражданского общества, в него входят представители всех политических партий, представленных в Государственной Думе. Накануне выборов в Госдуму мною было подписано соглашение с лидерами молодежных организаций КПРФ, ЛДПР и СР о паритетном представительстве в мероприятиях молодежного парламента", - рассказал Прокопенко.

27 января КПРФ внесла в Госдуму предложение запросить МИД РФ об участии молодых парламентариев и чиновников в программе по переподготовке "Legislative Fellowship Program", финансируемой Госдепом США. В запросе коммунистов обращалось внимание на то, что структура, распоряжающаяся грантами и турпутевками Госдепартамента США, является партнером Центризбиркома РФ, а возглавляют ее активисты МГЕР.

Также в заявлении КПРФ упоминается "Единый портал молодежного парламентского движения России". Коммунисты утверждают, что на нем "по сути, осуществляется 'вербовка' молодых парламентариев и сотрудников органов исполнительной власти для участия в программах, напрямую финансируемых государственным департаментом США".

В течение пятницы Госдума рассмотрела и большинством голосов отклонила предложение коммунистов.

Поводом для инициативы КПРФ стали претензии со стороны единоросов, которые упрекали "Справедливую Россию" и других представителей оппозиции в связях с Госдепартаментом США. В частности, широко обсуждался визит оппозиционеров к новому американскому послу Майклу Макфолу, в котором участвовал депутат-справорос Илья Пономарев.

http://lenta.ru/news/2012/01/27/usaid/