quote:

---

Originally posted by uzver:обезьян дрессируют с рождения годами чтобы они простейшие действия повторяли, а вы хотите чтобы Чуров встал и что то сделал за одни выборы

---

Чуров полностью оправдан и освобожден от ответственности.

quote:

---

Originally posted by Тор:

"Одного не пойму на хрена uzver всю эту пиздабратию и ее разборки выкладывает.
Люди когда-то приведшие к власти Путина и не могут быть другими. Да они дерутся за власть всеми возможными методами. Когда "вели" Путина и поддерживали Ельцина, еще можно было опираться на награбленные ресурсы страны. Сейчас бывший соратник отсек этот ручеек, так что ничего удивительного не будет в том если вдруг обнаружится, что и штаты вливают в их борьбу деньжата (как когда-то в эту же команду в которой были и нынешние говнюки у власти).
Ну и кто из них лучше? А uzver?"

---

не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять смысл передачи: атас!!!прибыл специалист по оранжевым конфликтам и щас нам всем будет 3,14здос. однако, если внимательно слушать, то очень негромко Леонтьев сообщает о том, что именно этот товарищ был посредником между Госдепом и Ельциным. Так что законность нынешней власти вызывает сомнения, в связи с передачей ее от узурпатора к его наследнику, который, кстати, обеспечил своему дорогому патрону безбедную пенсию, несмотря на явную криминальную историю происхождения суверенитета России и всех остальных государств постсоветского пространства
https://www.youtube.com/watch?v=s4Q91Zduv40

вот отсюда и беспримерные по своей наглости фальсификации и односторонние нарушения демократических свобод со стороны правящей партии. нет другого пути, кроме пути отстаивания своих позиций. иначе - дело труба)))))))

quote:

---

обезьян дрессируют с рождения годами чтобы они простейшие действия повторяли, а вы хотите чтобы Чуров встал и что то сделал за одни выборы

---

а на кавказе первый раз такие результаты?

quote:

---

дык всё таки во главе угла сытое пузо?
а как же свобода и справедливость?

---

одно дело когда меня нагревают, но дают свободу и справедливость (с трудом но можно представить), другое дело когда сыт, но несвободен (очень даже возможно), и третье когда ни того ни другого

по официальной статистике у нас четверть населения 23 млн живут ниже черты бедности, попросту говоря нищие. меня убивает мнение людей что нищие в россии это бездельники, что они ничего не хотят сделать чтобы жить лучше. все 23 миллиона - бездельники?

и это при том что москва занимает первое место в мире по миллиардерам - 79 (второе место нью-йорк - 58)

не это ли преимущество коррупции которое вы имели ввиду?

а на кавказе первый раз такие результаты?

да
до этого ещё хуже было

одно дело когда меня нагревают, но дают свободу и справедливость (с трудом но можно представить), другое дело когда сыт, но несвободен (очень даже возможно), и третье когда ни того ни другого

рабское мышление

по официальной статистике у нас четверть населения 23 млн живут ниже черты бедности, попросту говоря нищие

давайте конкретные цифры и методики рассматривать, ok?
и параметры - что считать нищим а что - нет

в штатах вот 37 миллионов нищих, или 12,7% ( http://www.newsland.ru/news/detail/id/412117/ )

при этом наши нищие вообще то имеют право лечиться в больнице, в отличие от их "не нищих"

такие вот контрасты

не это ли преимущество коррупции которое вы имели ввиду?

а вам не кажется странным, что при таком количестве коррупции, уровень реально располагаемых доходов Россиян реально увеличилось со времён СССР

как вы объясняете этот факт?

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:

а вам не кажется странным, что при таком количестве нищих, уровень реально располагаемых доходов Россиян реально увеличилось со времён СССР

как вы объясняете этот факт?[/B]

---

выскажу предположение

1. Большая часть имущества государства СССР перешло в частные руки
2. Общий доход с сильнейшим расслоением по доходам ничего не говорит об основной массе народа.
3. Те обязательсва государства которые оно исполняло бесплатно перешли в денежный эквивалент то как: жкх, частично образование, частично медицина, большая часть льгот и т.п.

quote:

---

рабское мышление

---

рабское мышление

quote:

---

давайте конкретные цифры и методики рассматривать, ok?

---

так http://www.rus-obr.ru/days/11989
сорри, насчет четверти соврал, хотел сказать четверть от 100млн

22.9 млн (16% населения) имеют уровень дохода менее 6473рублей, то есть $200
или $2400 в год
в америке в 2004 году эта цифра $9645 до выплаты налогов на взрослого
причем бедных на юге намного больше чем на севере, у нас человек в принципе не может жить без какого-го либо жилья, в сша в большинстве штатов реально жить на улице, так что не надо думать что цены у нас на все ниже и расходов меньше

насчет права полечиться
в сша миллионы людей не имеют страховки из жадности и глупости, многие считая себя здоровым человек предпочтет потратить деньги на что-нибудь другое, но это не значит что тебя не вылечат, есть во-первых бесплатные больницы, немного конечно но есть, и платные обязаны в случае острой необходимости оформить страховку и провести лечение.
у нас кстати тоже отфутболят без страховки.

только я не знаю почему вы приводите в сравнение сша, считаете америку эталоном?

quote:

---

а вам не кажется странным, что при таком количестве коррупции, уровень реально располагаемых доходов Россиян реально увеличилось со времён СССР

как вы объясняете этот факт?

---

почем нефть была в 80-е годы?
если бы последние 10 лет нефть была $15-20 то путина не было, или был другой путин

история редактирования

американские нищие от того жадные и глупые
а наши нищие - от того что Путин плохой
так стало быть?

я не знаю почему вы приводите в сравнение сша, считаете америку эталоном?

ну как почему, протесты на деньги США поднялись, это они считают что имеют право нас учить

давайте не будем забывать про цену нефти, если бы последние 10 лет нефть была $15-20 то путина не было, или был другой путин

если бы США не печатало ничем не обеспеченные бумажки триллионными партиям, то такая цена бы и была
только и на другие товары другая цена была бы

вы путаете реальную стоимость нефти и долларовую инфляцию

это не нефть выросла, это доллар так упал

а можно узнать как вы считаете инфляцию доллара? по вашему за 25 лет доллар подешевел в 5-6 раз?

да причём тут по моему/не помоему
идёте и сравниваете цены
какие были 25 лет назад, и какие сейчас
они существенно изменились
по разным направлениям по разному
и стоимость нефти тут совершенно точно ни причём
цены перекошены по многим направлениям
от того и кризис

среди перекошенных цен всегда можно что то найти чем Путина пнуть
вот только диспропорций в других областях это никак не объясняет

и на виновника этих диспропорций Путин никак не тянет

точно также как и диспропорций с правами человека и демократии кстати

суперпрозрачные выборы в России - "не отвечают стандартам демократии"
а на порядок более грязные выборы в США
или 1,5 партийная система в Японии все 60 послевоенных лет
не говоря уже о Грузии - это конечно нам сиволапым образец для подражания

quote:

---

Originally posted by uzver:

извините, я применяю математику так, как это делает автор процитированного высказывания - человек с математическим образованием

напомню что верны оба высказывания

если ложь, то истина
и
если ложь, то ложь

другими словами человек всего лишь исследовал ситуацию исходя из предположения что фальсификации были, и выводы совершенно точно сами по себе не является аргументами ни в пользу фальсификаций ни против них

кстати, что характерно Удмуртию он отнёс (хоть и с оговоркой "очень приблизительно") к "порезанным" регионам, хотя как вам должно быть хорошо известно в нашей республике выборы произошли на удивление чисто

---

Не извиняю, ничего подобного автор, на которого вы ссылаетесь, не делал... какие еще два высказывания? Высказывание было одно:
"Итого, если принимать гипотезу о фальсификации, то примерно в трети регионов проводилась централизованная накрутка, ещё в одной трети - нескоординированная накрутка по собственной местной инициативе, а оставшейся трети - всё чисто."

Другими словами того же автора:
"Аномалии равномерно рассеяны и по регионам, и по частям хвоста. Объяснить их естественными причинами не получается. Искусственные причины объясняют всё только в предположении, что фальсификация проводилась:
а) тщательно спланированно, при централизованном управлении по всем регионам
б) удивительно глупо
...
Поэтому единственный выход - было и то, и другое. Равномерную толщину хвоста обеспечивала централизованная акция, а аномальные пики частично возникают из-за естественных причин (целочисленных), а частично - из-за нескоординированных фальсификаций по инициативе <на местах>. Вот тому подтверждение:..."

история редактирования

Высказывание было одно:

угу и в высказывании абсолютно ничего не сказано о том были фальсификации или нет
если простые предложения русского языка вам так тяжело даются, может ну его - Гауссово распределение? с математикой то я смотрю туго..

Другими словами того же автора:

ну а зачем же вы пропустили пассаж о том что а) и б) противоречат друг другу?
здесь читаем - здесь не читаем - сюда рыбу заворачиваем?
некрасиво..

quote:

---

Originally posted by uzver:
угу и в высказывании абсолютно ничего не сказано о том были фальсификации или нет
если простые предложения русского языка вам так тяжело даются, может ну его - Гауссово распределение? с математикой то я смотрю туго..

---

Автор ясно дал понять какие фальсификации могли дать такую картину распределения... по его же признанию нет другого логического объяснения.
Я правильно понимаю, что сами вы не в состоянии интерпретировать результаты распределения и уж тем более провести свой статистический анализ? И что же вас заставило выдать псевдо-математический бред:
"напомню что верны оба высказывания
если ложь, то истина
и
если ложь, то ложь"
Неуемное честолюбие непризнанного "гения математики"? Это на марковском-то форуме?

quote:

---

Originally posted by uzver:

ну а зачем же вы пропустили пассаж о том что а) и б) противоречат друг другу?
здесь читаем - здесь не читаем - сюда рыбу заворачиваем?
некрасиво..

---

Намеренно))) в надежде, что оппонент разродится очередным жиденьким софизмом... не судьба.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by uzver:

мне не дают покая пики на 100% явки в Швеции, Болгарии и Польще
как вы их обьясняете?
почему они лезут в рамки, а наши 80% военных - нет

природа на мой взгляд у них схожая

---

Природа пиков в Болгарии и Польше, вероятно та же. Только пики значительно меньше, что говорит о значительно меньшей распространенности явления.

Природа Шведского пика - ваше неуемное воображение.

quote:

---

Originally posted by uzver:

кстати, что характерно Удмуртию он отнёс (хоть и с оговоркой "очень приблизительно") к "порезанным" регионам, хотя как вам должно быть хорошо известно в нашей республике выборы произошли на удивление чисто

---

То что нет зафиксированых нарушений - еще не говорит об их отсутствии. В сельских районах за честностью выборов никто особо не следил. А вот процент ЕР там значительно выше, что косвенно свидетельствует о возможных фальсификациях.

по его же признанию нет другого логического объяснения.

опять врёте
по его признанию он не знает другого объяснения
и никак не логического, объяснения самые прозаические могут быть, как и для скаченной Великобритании

Я правильно понимаю, что сами вы не в состоянии интерпретировать результаты распределения и уж тем более провести свой статистический анализ?

у меня есть практический опыт и анализа и интерпретации статистических данных
именно потому что опыт практический - в данном случае мне очевидна профанация при подобных потугах

Природа пиков в Болгарии и Польше, вероятно та же. Только пики значительно меньше, что говорит о значительно меньшей распространенности явления.

армия у них меньше - вот и вся природа
само явление - цветёт и пахнет и никаких европейских защитников прав человека не возмущает

Природа Шведского пика - ваше неуемное воображение.

ну вот и поговорили.
"если на клетке с тигром увидишь надпись буйвол - не верь глазам своим"
я же совсем забыл что Швеция - светоч демократии и если там что и странно в статистике - то это всё из моего воображения
пять пальцев, пять..

В сельских районах за честностью выборов никто особо не следил. А вот процент ЕР там значительно выше, что косвенно свидетельствует о возможных фальсификациях.

да не свидетельствует это о возможных фальсификациях, ни прямо ни косвенно
вы любое отклонение от абсолютно случайной величины пытаетесь в свидетельства записать, что уже есть ложь - люди голосуют не случайно, а осознанно

По поводу статистических данных такой анекдот..

Приводят молодого Капицу к Резерфорду в аспирантуру
Резерфорд говорит: извините, не оплачивают 5 аспирантов-иностарнцев, а у меня их учится уже 6, ничего не могу сделать
Капица: возьмите меня седьмым и у вас будет ровно 5 аспирантов-иностранцев с той точностью с которой вы проводите свои эксперименты

quote:

---

Originally posted by uzver:

армия у них меньше - вот и вся природа
само явление - цветёт и пахнет и никаких европейских защитников прав человека не возмущает

---

Ну так и население в целом там тоже меньше. А вот процент, который дают хвосты в правой части в разы меньше того, что в России.

quote:

---

Originally posted by uzver:

я же совсем забыл что Швеция - светоч демократии и если там что и странно в статистике - то это всё из моего воображения
пять пальцев, пять..

---

Все верно, не верь глазам своим. юзверь - истина в последней инстанции. Если видишь 0, а юзверь говорит: "1". Это не юзверь неправ - это глаза неправильные.

quote:

---

Originally posted by uzver:

да не свидетельствует это о возможных фальсификациях, ни прямо ни косвенно
вы любое отклонение от абсолютно случайной величины пытаетесь в свидетельства записать, что уже есть ложь - люди голосуют не случайно, а осознанно

---

Особенно в дурдоме.

Ну так и население в целом там тоже меньше. А вот процент, который дают хвосты в правой части в разы меньше того, что в России.

угу
и ..
давай давай
получается..
а если сравнить размер армии в процентном отношении?
плотность населения (что влияет на количество микро участков в 5-10 человек которые и голосуют 100% от скуки)
?

почему я постоянно подсказывать должен?

quote:

---

Originally posted by SDrake:

То что нет зафиксированых нарушений - еще не говорит об их отсутствии. В сельских районах за честностью выборов никто особо не следил. А вот процент ЕР там значительно выше, что косвенно свидетельствует о возможных фальсификациях.

---

У меня знакомые кто был на участках в пригороде говорят едро там реально набрало столько без махинаций с цифрами. Просто бабкам мозги легко "засрать" да и им нужна стабильность чтобы дожить свой век в спокойствии. Правильно это или нет вопрос риторический, но это их Выбор и их Право.

Возвращаясь к теме.

Новый посол США в РФ Майкл Макфол: <Те, кто утверждает, что я первым делом встретился с оппозицией, путают факты, и это легко перепроверить. Моя первая встреча здесь была в МИДе, где я передал копии своих верительных грамот. Все было сделано в соответствии с протоколом. Весь свой первый рабочий день я провел на встречах с российскими официальными лицами, высокопоставленными между прочим. А во второй день я сопровождал заместителя госсекретаря США Бернса на его встрече с представителями гражданского общества и лидерами оппозиции. Это моя обязанность в качестве посла. Когда приезжают высокопоставленные чиновники, посол должен присутствовать на их переговорах. Но это были его встречи. И я почти ничего не говорил на них, в основном слушал, - рассказал Майкл Макфол в интервью газете <Коммерсант>. - Между прочим ваш посол в США регулярно встречается с представителями нашей оппозиции. Дмитрий Рогозин встречался с нашими сенаторами от оппозиции. И, если ваш посол захочет переговорить с людьми из офиса Ньюта Гингрича или Митта Ромни, мы сделаем все возможное, чтобы помочь организовать эту встречу>.

"Да, американские фонды дают гранты российским некоммерческим организациям. Это прекрасно! Между прочим и российские фонды дают гранты американцам. Владимир Потанин недавно дал большой грант Центру Кеннеди. То есть частное лицо из РФ выдало грант американской правительственной организации. И это далеко не единственный пример. Ну вот возьмите еще, к примеру, телеканал Russia Today. Он же финансируется российскими властями, насколько я понимаю, и он вещает на всей территории США. При этом на нем порой говорят крайне нелицеприятные вещи о моем президенте. Но это называется свободой слова>, - заявил Макфол.

quote:

---

Просто бабкам мозги легко "засрать"

---

это кстати тоже делалось зачастую не без нарушений

----------
Да, американские фонды дают гранты российским некоммерческим организациям. Это прекрасно! Между прочим и российские фонды дают гранты американцам. Владимир Потанин недавно дал большой грант Центру Кеннеди. То есть частное лицо из РФ выдало грант американской правительственной организации
----------

другими словами американцы дают гранты бандитам
русские дают гранты официальным структурам

почему не наоборот?
мы бы давали гранты скажем чёрным пантерам
а они - службе оперативной информации ФСБ

история редактирования

quote:

---

почему не наоборот?
мы бы давали гранты скажем чёрным пантерам
а они - службе оперативной информации ФСБ

---

это же просто примеры, я думаю что есть и обратные

quote:

---

Originally posted by Сергей:

это кстати тоже делалось зачастую не без нарушений

---

возможно, хотя из разговора с помоему с дебесским руководителем кпрф: "есть у нас деревенька, все развалили, колхоз, все организации, мужикам негде работать, большниство просто спиваются. Я с ними встретился, все проклинают власть и... 80% всеравно проголосовало за ЕР, наблюдатель был".

Из разговора с другим представителем сельского района: "деревня очень часто голосовала за ЕР потому, что 2-м в списке стоял представитель удмуртского этноса".

Вот такие дела)

Ну есть еще один фактор важный: отсутсвие информации, многие еще смотрят зомбиящик и слушают гос радио потому свой выбор считают единственно верным.

quote:

---

Да, американские фонды дают гранты российским некоммерческим организациям. Это прекрасно! Между прочим и российские фонды дают гранты американцам. Владимир Потанин недавно дал большой грант Центру Кеннеди. То есть частное лицо из РФ выдало грант американской правительственной организации
----------

другими словами американцы дают гранты бандитам
русские дают гранты официальным структурам

---

"Другими словами" можно напридумывать любую хрень.
Нормальный то человек понял это по другому, что мы в деле финансирования американских структур ушли дальше американцев.
Ну а подозрительность в "черных наставлениях" можно повернуть на всех официальных лиц, кто встречается с представителями США.

С одной стороны я согласен, что в такой обстановке лучше проводить только открытые встречи, с другой - пока нет никаких оснований говорить о получении инструкций. При этом я не уверен, что встреча с послом проходила в закрытом режиме, скорее всего престольным СМИшкам просто запретили ее освещать, так как политический момент уж очень удобный подвернулся: сначала Путин без предъявления какой-либо информации пускает утку о вражеском управлении протестным движением, а тут и смена послов, после которой дипломатический этикет требует официальной встречи с представителями всех значимых политических сил.

?
что значит напридумывать
ровно то что сказал Макфол

мы финансируем официальные правительственные организации США
а они - неправительственные

quote:

---

Originally posted by Anri I:

У меня знакомые кто был на участках в пригороде говорят едро там реально набрало столько без махинаций с цифрами. Просто бабкам мозги легко "засрать" да и им нужна стабильность чтобы дожить свой век в спокойствии. Правильно это или нет вопрос риторический, но это их Выбор и их Право.

---

А у меня есть знакомые, у которых стояла задача обеспечить нужный процент ЕР в сельских поселениях, с рассказами о том как и почему они это делали и чего в итоге добились.

quote:

---

встреча с послом проходила в закрытом режиме

---

еще раз
посол пригласил конкретных людей, все что там происходило соответственно регулируется посольством, те кто там был имели определенные права, включая возможность или невозможность пригласить третьи стороны, включая прессу

quote:

---

Originally posted by uzver:
?
что значит напридумывать
ровно то что сказал Макфол

мы финансируем официальные правительственные организации США
а они - неправительственные

---

ложь

он привел примеры
полного списка кто кого финансирует он не приводил

1. список финансируемых госдепом США организаций в России мелькал в сети, найдёте на раз, не припомню там ни одной правительственной организации

2. не менее года назад из США выслали 10 человек именно за то что они сотрудничали с РФ не отчитываясь при этом перед Госдепом

quote:

---

Originally posted by uzver:

2. не менее года назад из США выслали 10 человек именно за то что они сотрудничали с РФ не отчитываясь при этом перед Госдепом

---

чапман в список входит ?

quote:

---

Originally posted by Сергей:

еще раз
посол пригласил конкретных людей, все что там происходило соответственно регулируется посольством, те кто там был имели определенные права, включая возможность или невозможность пригласить третьи стороны, включая прессу

---

Прессу приглашают не приглашенные, а те, кто организует встречу и является хозяином посольства. Я думаю, что официальная пресса там была.
Ну а если нет, то конечно это не умно и со стороны посла и со стороны приглашенных, не узнавших протокол встречи заранее.
Поскольку я не особо верю, что посол и его окружение дураки и такие же профаны приглашенные (по крайней мере не все) то все же скорей всего пресса была, но молчит по приказу.

история редактирования

чапман в список входит ?

конечно входит
ничего кроме борьбы за права человека во взамодействии с правительством РФ ей инкриминировано не было

С uzverом не спорьте. У него профессия такая подозревать в измене "Родине", всех, кто не с Путиным и партией. "Родина" у него, как в известном стишке: "Мы говорим Путин - подразумеваем партия! Мы говорим партия - подразумеваем Родина!"

quote:

---

Originally posted by uzver:
[b]чапман в список входит ?

конечно входит
ничего кроме борьбы за права человека во взамодействии с правительством РФ ей инкриминировано не было[/B]

---

Браво uzver!
Я вообще считаю, что каждой стране нужны чекисты-вербовщики, бляди-шпионки, палачи...
Но избирать их в президенты, в депутаты... Это все равно, что вора в законе назначать прокурором, педофила - директором детского сада...

я конечно тоже не очень люблю буша старшего, маккейна, черчиля и чиччллину, но вот чтобы так, походя называть все вещи свомим именами

за это вам Тор наше искреннее мерси