izhevsk.ru Главная /  Политика /  Ху из мистер Прохоров
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Ху из мистер Прохоров
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Ху из мистер Прохоров   версия для печати
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 5-1-2012 16:38 partyzan Редактировать сообщение partyzan    первое сообщение в теме:

Ну вот появилось наконец время написать свои заметки о Прохорове, как обещал в одной из веток
понятное дело, что лично с ним я не знаком, но так как в свое время у меня были акции "Норильского Никеля", кроме того давно болею за баскетбольный ЦСКА, интересуюсь биатлоном - поэтому так уж вышло, что Прохоров очень часто попадал в зону моего внимания и несколько его поступков думаю заслуживают интереса, ибо характеризуют его в некоторой степени

1. Первый раз вслух заговорили о Прохорове, когда ГМК "Норильский никель" открыл структуру своих собственников, чтобы пройти листинг на международных биржах. Точнее все деловые СМИ и всяческие аналитики просто офигели, когда узнали, что 51% акций НН принадлежит не только раскрученному олигарху, активнейшему участнику семибанкирщины 90-х Потанину, этот пакет разбит ровно пополам по 25,5% у Потанина и у Прохорова. Кто такой Потанин давно все знали и были уверены, что именно он был контролирующим собственником Онэксимбанка, Интерроса, Норникеля и других компаний, ибо Потанин - это фигура сравнимая с Березовским, Вексельбергом, Абрамовичем и тд. в 90-е. К Прохорову относились, как к техническому руководителю, ну руководил банком, где Потанин был Председателем Совета директоров, ну потом поехал так же в Норильск руководить Норникелем. В действительности выяснилось, что Прохоров равноправный с Потаниным совладелец всех активов, просто никогда особо не высовывался и если все лоббистские и политические вопросы решал Потанин, то все организационно-управленческие были на Прохорове - кадры, реорганизация бизнеса, правовое обеспечение, экономика и финансы. То есть в этой паре Потанин работал по верхам, а Прохоров по низам - решая конкретные проблемы их совместной бизнес-структуры.

2. Конфликт Потанина и Прохорова. В прессе очень много писали про то, как они делили бизнес, много было всяких версий и причин. Излагаю, как это выглядело с моей стороны постороннего наблюдателя. Все началось с того, что в 2006г. часть путинского окружения после разгрома Юкоса начала присматриваться к Норильскому никелю. В прессе появились утечки, что в Кремле рассматривают план объединения государственной компании Алроса (Алмазы России Саха) и НН. Идея честно говоря совершенно бредовая, так как бизнес двух этих компаний вообще ничего общего не имеет, кроме того что расположен в вечной мерзлоте, но идеи такие в головах путинских чекистов витали, видимо уж больно был лакомый кусок - взять под контроль денежные потоки такой компании. Все таки газ и нефть к тому моменту были уже под контролем путинской группировки. Когда разгорелся конфликт между Потаниным и Прохоровым, сначала ходили слухи, что они все это разыграли, чтобы сорвать Кремлю план по захвату Норникеля. Потом все-таки начали появляться подробности, что Потанин, как более вхожий в кремлевские кабинеты дал свое согласие на слияние НН и Алроса, а Прохоров упирался и не хотел отдавать свою часть Норникеля на невыгодных для себя условиях. В итоге в январе 2007 во всех СМИ всплыл скандал в Куршавеле и через несколько дней Потанин потребовал отставки Прохорова с поста Генерального директора Норникеля и раздела всех активов. История раздела Норникеля думаю войдет в учебники описывающие самые драматические сделки по слияниям и поглощениям. Описывать все очень долго - основная суть, что Прохоров смог из очень проигрышной для себя ситуации извлечь максимум выгоды, продемонстрировал железные нервы, знание психологии и умение блефовать, в итоге продав свой пакет не Потанику с Усмановым, а Дерипаске, причем по цене, значительно превышающей рыночную. Через несколько месяцев после сделки грянул кризис, акции Норникеля упали в цене раз в 5-6, а Дерипаска с Потаниным, набравшие кредитов в результате устроенной скупки акций, вынуждены были идти в Кремль и просить у Путина государственного финансирования, чтобы не лишиться своих активов. Таким образом, Прохоров вынужденный под давлением с нескольких сторон продать свои активы - оказался самым богатым российским бизнесменом.

3. В 2008г. Прохоров официально сменил место своей прописки с Москвы на Красноярский край и завершив раздел активов с Потаниным и продажу акций НН Дерипаске, заплатил все налоги с этих сделок в бюджет Красноярского края, заявив, что логично налоги с доходов, полученных от владения активами в Сибири и платить в Сибири, чтобы они ушли на развитие региона, а не в бюджет Москвы. Речь шла о сумме в несколько миллиардов НДФЛ.

4. Прохоров и ПБК ЦСКА. В начале 2000-х Прохоров обратился к Президенту баскетбольного ЦСКА Гомельскому АЯ с предложением финансовой помощи, в итоге НН стал основным спонсором команды, которая испытывала значительные финансовые проблемы. Был нанят выдающийся сербский тренер Душан Ивкович, был привлечен к управлению клубом Сергей Кущенко, в течение 3-х лет шаг за шагом формировалась команда, которая 3 года подряд выходила в Финал четырех Евролиги, но все время в решающих матчах проигрывала. Особенно болезненным было поражение в Ф4, который состоялся в Москве в 2005г. После провала на домашней арене, Прохоров с Кущенко решили уволить Ивковича не дожидаясь завершения контракта и разогнать часть команды. Они признали, что команда шла не тем путем и решили начать все с начала. Фанаты очень болезненно реагировали на такие кадровые решения, считая что ломать старую систему нельзя, раз она приносит хороший результат, но уже в 2006г. обновленная команда, с новым тренером Мессиной стала сильнейшей в Европе, после 30-летнего перерыва. В 2008г. был повторный успех.

5. Прохоров и биатлон. Только встав у руля российской федерации биатлона, Прохоров вляпался в допинговый скандал российской сборной, когда несколько наших лидеров попались на использовании ЭПО. По всей Европе об нашу сборную вытирали ноги, называя допинг-тим. Одним из самых ярких критиков нашей сборной был известный немецкий тренер-самородок Пихлер. Прохоров притащил в руководство союза биатлонистов России старого знакомого Кущенко, за что подвергся обструкции, ибо где это видано, чтобы биатлоном руководил человек из баскетбола. Был кардинально обновлен тренерский штаб, но в прошлом сезоне никаких положительных результатов это не дало. Сборная сезон опять провалила, а Прохоров отличился тем, что во время чемпионата мира в Ханты-Мансийске прямо во время женской эстафеты уволил тренера женской сборной, за провал эстафеты на первых двух этапах. Летом любители биатлона были шокированы, весь штаб, руководивший в прошлом сезоне был уволен за низкие результаты команды - во главе женской сборной встал Пихлер, самый ненавистный для всей российской биатлонной общественности враг, которого чуть ли не русофобом называли. В мужской сборной тоже произошли знаковые перестановки. В итоге, начало сезона у женщин просто на отлично, наши стабильно в лидерах. У мужчин результаты тоже выросли, при этом дали шансы молодым и они их оправдывают.

6. Прохоров и Нью-Джерси Нетс.
Сразу хочу сказать, что если кто не знает матчасть, то лучше погуглить и расширить свой кругозор, чем писать всякую ерунду по поводу того, что Прохоров сорит деньгами, тратит их на дорогие игрушки типа команды НБА. НБА в настоящее время самая успешная спортивная лига мира, большинство клубов НБА приносят своим владельцам прибыль. Покупка Н-Д Нетс - это для Прохорова серьезный бизнес-проект. До Прохорова ни разу команду НБА не продавали иностранцу, решение о продаже Нетс обсуждалось очень долго, в США было очень много противников этого решения. Но учитывая, что Нетс стояла на грани банкротства, а терять команду с серьезной историей, да еще практически в Нью-Йорке НБА не захотела, им пришлось скрипя зубами продать ее Прохорову. После приобретения Нетс, Прохоров заявил, что из пригорода Нью-Йорка команда через 2 года переедет в новейший дворец, который будет построен в самом сердце НЙ - в Бруклине. Этим самым он задел за живое многих представителей элиты Нью-Йорка, так как они в подавляющем большинстве болеют за Нью-Йорк Никс и к такой наглости, как появление прямого конкурента да еще и в новейшем и самом большом дворце в центре города, они не могут спокойно относиться. Первый сезон Нетс при Прохорове ознаменовался тем, что команда с последнего 30 места поднялась на 25, но при этом все звезды НБА, которые находились в статусе свободных агентов на отрез отказались переходить в Нетс. Для усиления команды, Нетс пришлось придумывать совершенно дерзкие обмены на грани фола, которые не раз будоражили поклонников НБА. Они очень насолили вклинившись в сделку Никс по приобретению звезды НБА Кармело Энтони, заставив заплатить своего основного конкурента за зрительские симпатии в Нью-Йорке просто нереально высокую цену. Результатов у Нетс пока нет (-:

7. Прохоров и Правое дело.
Ну тут все кто следил за этой интригой - в курсе. Медведев с Сурковым, когда поняли, что Прохоров начинает много набирать, причем сжирать голоса у единоросов, привлекая к себе средний класс, молодежь и предпринимателей - решили выкинуть Прохорова из политики. В итоге одержали пиррову победу, раскачали лодку недовольства именно в крупных городах. В итоге, те предложения, которые Прохоров летом озвучивал по поводу изменений в политической системе, выборности мэров и губернаторов, упразднении непонятной структуры представителей Президента в Федеральных округах и регионах и над которыми все прокремлевские СМИ и аналитики посмеялись, уже через 3 месяца дрожащим голосом озвучивал Медведев. Я думаю, что некоторые другие совершенно здравые идею из летней программы "Правого дела" скоро будут реализованы. Ну а публичное заявление Прохорова, что он будет добиваться отставки Суркова вообще вызвало улюлюканье, над Прохоровым поиздевались и правые, и левые, и центристы. Вот только перед Новым годом товарищ Сурков таки лишился поста первого зама Администрации Кремля, отвечающего за внутреннюю политику в РФ. Пропасть конечно ему не дали, Путин в своем стиле пересадил его в другое теплое кресло, назначив ответственным в Правительстве за модернизацию российской экономики. Внутреннюю политику пиарщику, режиссеру и профессиональному интригану Суркову доверяли, почему бы не доверить модернизацию экономики, правда нет у него образования - ни технического, ни экономического. Ну так у нас и Минздравом бухгалтер руководит, Минобразованием человек никогда не работавший педагогом, а Министерством обороны выпускник института торговли.

Пока свои политические обещания Прохоров держит (-:

Показать текст сообщения полностью
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 27-1-2012 18:47 partyzan

quote:
Originally posted by ssv69:

Хотите оспорить указания команды профессионалов? В либерализации сознания партий? В иностранном руководстве оборонными предприятиями? В приватизации Газпрома и либерализации цен на газ (по примеру бензина)?
Я бы добавил в программу олигархов:
- запрет нелиберальных партий;
- запрет профсоюзов;
- запрет антимонопольной службы.

Ну во-первых я Прохорова не считаю либералом, записные либералы его дружно обозвали кремлевским проектом и даже не хотят дать ему слово на митинге 04.02.12. Хотя либералы-патриоты-демократы-коммунисты это уже устаревшая шкала, слишком все они пестрые и разноцветные, в чистом виде не вижу ни либералов, ни консерваторов, ни коммунистов, только вывески вижу раскрученные.

Никакого запрета профсоюзов Прохоров не предлагает, да у нас сейчас практически и нет нормальных профсоюзов, так - одна из подпорок ПЖиВ. Профсоюзы могут быть только независимы и в Европе сражаются с государственными структурами чаще, чем с частными работодателями.

По антимонопольной политике у Прохорова как раз есть предложения(см. ниже) http://mdp2012.ru/program/economy.html , так что не надо черное называть белым

"Повысить роль конкуренции в экономической жизни страны, резко снизить участие государства в экономике как хозяйствующего субъекта, демонтировать систему государственных корпораций;

Сделать борьбу с засильем монополизма, картелями и ценовыми сговорами главным направлением государственной экономической политики; добиться стабилизации тарифов на сырье, энергоносители и электроэнергию на внутреннем рынке"

Эрдель
Рейтинг: 2/0
-- написано 27-1-2012 18:49 Эрдель

quote:
Originally posted by partyzan:

увеличение ставки налога на дивиденды вообще



Насколько я знаю, дивиденды и так дважды облагаются налогом - сначала с этих денег берут налог, как с доходов предприятия, а затем, при выдаче акционерам, берут еще и подоходный. Не так?
пенсионер11
Рейтинг: 3463/-630
-- написано 27-1-2012 19:28 пенсионер11

Нет,только подоходный.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 27-1-2012 21:20 ssv69

quote:
Originally posted by partyzan:Повысить роль конкуренции в экономической жизни страны, резко снизить участие государства в экономике как хозяйствующего субъекта, демонтировать систему государственных корпораций
Красивыми сказками о конкуренции и рынке прикрывали развал СССР и присвоение государственной собственности наши "олигархи". Вор работать не будет и не умеет. Присвоить то, что осталось его цель.
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 28-1-2012 00:35 partyzan

quote:
Originally posted by ssv69:
Красивыми сказками о конкуренции и рынке прикрывали развал СССР и присвоение государственной собственности наши "олигархи". Вор работать не будет и не умеет. Присвоить то, что осталось его цель.

Уж лучше верить в сказки про конкуренцию и создание стимулов для бизнеса в экономике, чем про мифическую национализацию - которую никто никогда не проведет, да и не может объяснить, как ее провести надо.

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 28-1-2012 00:54 partyzan

quote:
Originally posted by Эрдель:

Насколько я знаю, дивиденды и так дважды облагаются налогом - сначала с этих денег берут налог, как с доходов предприятия, а затем, при выдаче акционерам, берут еще и подоходный. Не так?

сначала налог с прибыли сама фирма платит, а при распределении прибыли акционеры-физики платят ндфл, акционеры-юрики этот налог

я считаю такое двойное налогообложение прибыли правильным, ибо есть две альтернативы - либо акционеры чистую прибыль вкладывают в развитие своего бизнеса, обновляют основные фонды, повышают квалификацию персонала, улучшают условия труда и тд., либо просто в виде дивидендов прибыль выводят из оборота компании. Предложение МДП о увеличении налога на дивиденды для нерезидентов будет стимулировать выводимую прибыль из бизнеса не сразу выводить за кардон, а оставлять в РФ, хотя конечно все равно если цель вывести из РФ, то придумают другие схемы.

Надо не только такие подножки ставить для вывода капитала, надо в первую очередь создавать благоприятные условия для бизнеса и инвестиций внутри страны, а когда в стране условия для производства ухудшаются, а административное давление на бизнес с каждым годом увеличивается, то никакие преграды не помогут, деньги будут выводить туда, где для их вложения условия более благоприятны.

ЧБ
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-1-2012 01:16 ЧБ

Честно прочитал весть топик.
Можно и мне,необразованному механику, вклиниться?
Начну с притчи.
Одного очень древнего старца спросили:
-Скажите уважаемый, как Вам удалось прожить больше 120 лет?
-Вы знаете, я за всю свою жизнь, никогда ни с кем не спорил...
-НЕ МОЖЕТ ТАКОГО БЫТЬ!!!
-И вправду...не может такого быть.
Это так, для размышлений, каждый поймёт по своему.
Я, как ни странно, на протяжении всей своей жизни, постоянно с кем то спорил и чего-то доказывал, когда не хватало аргументов,(в виду моего скудоумия и необразованности), в ход шли кулаки. Итог, ранняя седина (на белобрысой голове не так заметно)сложный перелом голени со смещением, постоянная бессонница, и продолжительная и не прекращающаяся аритмия.
Приходилось встречать на своём пути много разного люда, и делились они в моём понимании на 2 вида.
1-ый. Это те, кому доверяю всецело и каждому слову внемлю и не вижу недостатков. За 24 года профессиональной деятельности, практика показала, что они в 100% из 100% предают. Так я поехал служить в Германию, а приехал в ЕКБ, так я выбирал Ельцина и Путина, а получил ту страну которая имеет меня. Так я в первый раз женился, что из этого получилось, старожилы форума помнят.
2-ой. Это те, кому я не доверяю до конца, потому, что до последнего момента кажется, что у человека какая-то своя игра. Но в целом человек мне симпатичен и взгляды на дело, мне импонируют. И как в этом случае, показывает практика, именно с этими людьми, мне получалось добиваться наилучших результатов, как в совместной деятельности, так и в профессиональном плане.
90% предвыборной программы М.Д. Прохорова-это моя программа, это те мысли и идеи, которые я вынашивал с 99-го года, тогда ещё мальчишкой работая на заводе не понимал, почему мне нельзя работать в 1,5 смены? Я же хочу и могу! Это моя программа, потому что в 2001 я не понимал, почему на до мной смеются банкиры, не желая выдать небольшой кредит (30 т.р.) на организацию паллетного производства, в то время, своего рода-инновационный бизнес.
Это моя программа, потому что в 2004, когда я в лесу со своей бригадой валил лес на делянке, одна знакомая заведующая больницей, без труда делила откат от нового томографа, не буду говорить сколько млн.р.
Это моя программа потому, что я не понимаю, каким образом умные и образованные менеджеры Сбербанка гоняют меня 1,5 месяца за различными бумажками, где уже в стотысячный раз написано, что я не верблюд и в последствии не предоставляют мне кредит на развитие с отпиской, что мой бизнес не рентабелен и им не интересен, в это же время раздавая многомиллионные кредиты, пардон, людям без определённого места жительства.
Почему это моя программа?
Потому что мне не понятно, каким образом мне пришлось многое в жизни преодолеть и став одним из совладельцев небольшого заводика, мне приходится этот заводик закрыть и снова доказывать, что я не верблюд, прокуратуре, СМИ, администрации района?
Эту программу придумал я и придумал я её, для себя.
Потому что мне не понятно, почему в моём новом проекте обязательно должно присутствовать что то Удмуртское? Я не против в принципе, почему не обсудить, но почему это русофобство является своеобразным рычагом давления на принятие мной решения?
Я Прохорову доконца не доверяю, и как уважаемый не мой оппонент высказывался, Прохорова я не люблю, потому что,пока не за что. Я жену свою люблю и сына, и дело которым занят.
Но поставлю галку в бюллетене, на против Прохорова, не потому что он прохоров(специально с маленькой буквы) а потому, что ЭТО МОЯ ПРОГРАММА!
Я её вымучивал и вынашивал 13 долгих лет!
Чего и Вам, уважаемые, желаю, хоть что нибудь в своей жизни выносить в муках. Это дорогого стоит.
(спасибо создателю программы Word)
Эрдель
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-1-2012 01:57 Эрдель

quote:
Originally posted by partyzan:

да и не может объяснить, как ее провести надо.



Ну прямо уж и никто? Вообще национализация - достаточно распространенное действие, причем прибегали к ней страны насквозь капиталистические.
И уж ни у кого нет доказательств, что национализированные российские предприятия станут работать хуже, чем в частных руках.
Эрдель
Рейтинг: 2/0
-- написано 28-1-2012 02:05 Эрдель

quote:
Originally posted by partyzan:

я считаю такое двойное налогообложение прибыли правильным, ибо есть две альтернативы - либо акционеры чистую прибыль вкладывают в развитие своего бизнеса, обновляют основные фонды, повышают квалификацию персонала, улучшают условия труда и тд., либо просто в виде дивидендов прибыль выводят из оборота компании.



то есть, вы голосуете за антирыночные, по сути, меры - если предприятию не давать возможности самому распределять прибыль, то предприятие начнет искать способы иного вывода капитала.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 28-1-2012 03:04 ssv69

Надо представлять приватизацию в России. Сначала предприятию помогают стать банкротом, чтобы взять его за так. Потом начинается война между бандами олигархов и рейдерские захваты. Победившая банда не знает производства и разваливает предприятие.
Приватизация в России - развал страны.
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 28-1-2012 07:42 Volodya60

quote:
ЧБ

quote:
(спасибо создателю программы Word)

ну прям Блок!!!
quote:
ssv69

quote:
Надо представлять приватизацию в России. Сначала предприятию помогают стать банкротом, чтобы взять его за так. Потом начинается война между бандами олигархов и рейдерские захваты. Победившая банда не знает производства и разваливает предприятие.
Приватизация в России - развал страны.


Хорош уже заниматься РЕКЛАМОЙ!!! Возврата к Социализму не будет!!! Коммунисты и СРы -так,для массы!!!
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 29-1-2012 14:30 partyzan


ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 29-1-2012 15:00 ssv69

Мне знакомо это выражение лица.
Чубайс так представлял ваучеры.
sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 29-1-2012 15:39 sonomisha

quote:
каким образом умные и образованные менеджеры Сбербанка гоняют меня 1,5 месяца за различными бумажками

А мне Сбербанк прислал смс, что хочет дать мне кредит в 1,5 млн. под небольшие проценты.
Я не поняла, с чего это баня-то упала?
Мне вполне хватает тех денег, который я зарабатываю.
Но меня поразила сама сумма....1,5 млн.
О, как

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 29-1-2012 22:54 partyzan

quote:
Originally posted by ssv69:
Надо представлять приватизацию в России. Сначала предприятию помогают стать банкротом, чтобы взять его за так. Потом начинается война между бандами олигархов и рейдерские захваты. Победившая банда не знает производства и разваливает предприятие.
Приватизация в России - развал страны.

Так вы как раз плохо представляете приватизацию в России, она была очень разной, у нее было несколько этапов и результаты были очень различные, как позитивные, так и негативные - не надо все одной краской красить.

Всем противникам приватизации не перестаю повторять - посмотрите что произошло с государственными предприятиями, которые не были приватизированы - очень мало процветающих, каждое второе на грани банкротства или разворовано. Государственная собственность у нас никаких гарантий успешного развития не дает.

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 29-1-2012 23:05 partyzan

quote:
Originally posted by Эрдель:

то есть, вы голосуете за антирыночные, по сути, меры - если предприятию не давать возможности самому распределять прибыль, то предприятие начнет искать способы иного вывода капитала.

Почему антирыночные, вполне рыночные меры. Это просто применение одного из рычагов государства для применения экономической политики, хочешь всю заработанную в РФ прибыль вывести в виде дивидендов в офшор - заплати более высокий налог, хочешь вложить в экономику РФ - тебе более льготная ставка налогооблажения. Я сомневаюсь, что такие изменения в налогообложении удастся провести, но в теории они вполне здравые и логичные. А то кричать на всех углах, что у нас миллиарды выводят из страны за границу все могут, а предложить действенный механизм, как это прекратить - только Прохоров озвучил.

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 29-1-2012 23:40 Сергей

quote:
Originally posted by partyzan:

Почему антирыночные, вполне рыночные меры. Это просто применение одного из рычагов государства для применения экономической политики, хочешь всю заработанную в РФ прибыль вывести в виде дивидендов в офшор - заплати более высокий налог, хочешь вложить в экономику РФ - тебе более льготная ставка налогооблажения. Я сомневаюсь, что такие изменения в налогообложении удастся провести, но в теории они вполне здравые и логичные. А то кричать на всех углах, что у нас миллиарды выводят из страны за границу все могут, а предложить действенный механизм, как это прекратить - только Прохоров озвучил.


http://ria.ru/economy/20120129/551660420.html

Зубков: триллион рублей выведен из РФ в 2011 г. с признаками отмывания

как их облагать будем?

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 30-1-2012 01:30 ssv69

Что произошло с госпредприятиями? ГП должны работать по заданию государства (по госзаказу). Должен быть план и цель. Вор не занимается управлением и планированием. Он занимается приватизацией. Превратим все заводы в торговые центры. Отдадим оборонные предприятия иностранцам. Если те их не закроют, то получим расходы на оборону американские.

история редактирования

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 30-1-2012 13:54 Volodya60

quote:
Вор не занимается управлением и планированием. Он занимается приватизацией.

)))))))))))))))))))))))))))))))
"Вор должен сидеть в тюрьме",вот там пусть и приватизирует свою шконку и часть параши!!!!
Zhuravl
Рейтинг: 38/-12
-- написано 30-1-2012 15:14 Zhuravl

quote:
Originally posted by ssv69:

ГП должны работать по заданию государства (по госзаказу)



По-вашему, частное предприятие, пусть как хочет так и выживает, а гос. всегда будет обеспечено заказами
С чего бы? Госпредприятие так же как и частное, должно стремиться получить госзаказ, иначе без конкуренции не бывает качества.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 30-1-2012 17:42 ssv69

quote:
Originally posted by Zhuravl:Госпредприятие так же как и частное, должно стремиться получить госзаказ, иначе без конкуренции не бывает качества.
Пусть в одном магазине конкурируют кассиры, а покупатели выберут самого конкурентноспособного. Есть нормативы, есть задание, есть нормирование. Долгая работа конструкроров, технологов и рационализаторов для увеличения производительности. Дурью приватизации этого не заменить.
Государственные предприятия рассматривайте как огромную корпорацию. Управлять такой корпорацией мог Маслюков, а Прохоров не потянет. А раздербанить на бесполезные куски и угробить, набив карманы, может.

история редактирования

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 30-1-2012 21:35 partyzan

ssv69

Ну вообще у Прохорова такая корпорация из примерно 20 компаний, и далеко не каждый смог бы ей успешно управлять.

Маслюков у нас во времена СССР в конце 80-х вроде Госпланом заведовал, помню я эти счастливые дни - спички по талонам, трусы по талонам, водка по талонам, вся жратва по талонам - ну примерно как в 1943 в разгар Второй мировой - охеренно эффективное планирование.

У вас просто голова забита штампами, на большинстве частных предприятий уровень планирования и качество управления намного лучше чем в госкомпаниях, так как собственники очень внимательно анализируют, что происходит с их собственностью, а вот смотрящие от государства очень часто близорукие попадаются - примеров вагон: ВТБ, Транснефть или на местном уровне - Ижмаш, Иж-авто. Вот везде были в Советах директоров представители государства и везде мифическим образом миллиарды испарялись. Ну и на кой нам такая якобы госсобственность, если ее все подряд разворовывают без всякой приватизации?

partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 30-1-2012 21:40 partyzan

quote:
Originally posted by Сергей:

http://ria.ru/economy/20120129/551660420.html

Зубков: триллион рублей выведен из РФ в 2011 г. с признаками отмывания

как их облагать будем?



Не надо путать две вещи - прибыль частных предприятий, которую выводят акционеры по совершенно разным причинам - это один поток, а сворованные и распиленные из бюджета миллиарды, которые выводят силовики и яркие представители ПЖиВ - это несколько другое. Первый поток - легализованные бабки, с которых в той или и ной степени уплачены налоги, второй поток - полностью криминален и естественно никакими налогами не облагался. Методы борьбы в двух этих случаях совершенно различны.

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 30-1-2012 22:06 Сергей

quote:
Originally posted by partyzan:
Не надо путать две вещи - прибыль частных предприятий, которую выводят акционеры по совершенно разным причинам - это один поток, а сворованные и распиленные из бюджета миллиарды, которые выводят силовики и яркие представители ПЖиВ - это несколько другое. Первый поток - легализованные бабки, с которых в той или и ной степени уплачены налоги, второй поток - полностью криминален и естественно никакими налогами не облагался. Методы борьбы в двух этих случаях совершенно различны.

а я и не путаю, я просто спросил как быть с ними, или вы считаете их несущественными?

а может все-таки подумать о том чтоб их не было и возможно убить сразу двух зайцев? ну или хотя бы полтора?

история редактирования

sifon22
Рейтинг: 1629/-1201
-- написано 30-1-2012 22:34 sifon22

quote:
Originally posted by ssv69:
Пусть в одном магазине конкурируют кассиры, а покупатели выберут самого конкурентноспособного. Есть нормативы, есть задание, есть нормирование. Долгая работа конструкроров, технологов и рационализаторов для увеличения производительности. Дурью приватизации этого не заменить.
Государственные предприятия рассматривайте как огромную корпорацию. Управлять такой корпорацией мог Маслюков, а Прохоров не потянет. А раздербанить на бесполезные куски и угробить, набив карманы, может.

http://www.compromat.ru/page_9809.htm

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 30-1-2012 23:10 ssv69

В свободной России появилось изобилие жратвы, спичек и шмоток. Все забугорное. Оплата нефтью и газом. Исчезло отечественное призводство. И приватизаторы не занимаются спичками, а берут никель.
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 30-1-2012 23:16 ssv69

quote:
Originally posted by partyzan:Вот везде были в Советах директоров представители государства и везде мифическим образом миллиарды испарялись.
Для чего приватизаторское ворье банкротит госпредприятия, я сказал раньше.
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 31-1-2012 00:20 partyzan

quote:
Originally posted by ssv69:
Для чего приватизаторское ворье банкротит госпредприятия, я сказал раньше.

Как приватизаторское ворье может банкротить госпредприятия?
Вам кто-то вбил в голову, очень глубоко, что государственные предприятия - хорошо, а частные предприятия (или приватизированные) - плохо. Хотя форма собственности напрямую на эффективность работы предприятия не влияет, это многократно доказано мировым опытом.

Считаю дальнейшую дискуссию нецелесообразной, будут конструктивные мысли - пишите, все остальное буду удалять, дабы не засорять тему.

ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 31-1-2012 00:53 ssv69

quote:
Originally posted by partyzan:Вам кто-то вбил в голову, очень глубоко, что государственные предприятия - хорошо, а частные предприятия (или приватизированные) - плохо.
Чубайс.
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 31-1-2012 07:31 Volodya60

quote:
В свободной России появилось изобилие жратвы, спичек и шмоток. Все забугорное. Оплата нефтью и газом. Исчезло отечественное призводство. И приватизаторы не занимаются спичками, а берут никель.

quote:
ssv69

Тебе,друг,надо ударно поработать годик,может больше,главное ударно и плодотворно!Затем купить путевочки в 3 страны 1.ОАЭ -погуляй позагарай,погляди на высоточку,фонтанчики,гостинки и самое главное на ЖРАТВУ,СПИЧКИ и ШМОТКИ!!!2.Япония-посмотри что называется МЕТРО и обязательно прокатись,порт,центра городов,обрати внимание в на продукты!!! и наконец 3.Швейцария-ближе к сентябрю-залезь на Юру,посчитай количество качалок,попей пивка и загляни в магазинчик и опять же глянь на там где МАДЕ ИН!!! Счастливого путешествия!!!
ЧБ
Рейтинг: 2/0
-- написано 31-1-2012 15:53 ЧБ

Пригласили давеча на собрание актива в приёмную Прохорова в Ижевске, благо родители рядом, у Вечного огня живут, совместил приятное с полезным. И что интересного отметил, люди совершенно разные, начиная от молодёжи, заканчивая людьми в годах, умудрённых опытом. Создалось впечатление, что само понимание отдельных пунктов программы М.Д.Прохорова, у всех разные, но всеобщее понимание о том, что пришло время идти дальше и менять страну, у всех одинаковое.
Приятно было увидеть единомышленников.
Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 31-1-2012 18:04 Volodya60

quote:
единомышленников.

quote:
само понимание отдельных пунктов программы М.Д.Прохорова, у всех разные,

как то размыто,зато вывод-один:
quote:
пришло время идти дальше и менять страну,

Avida Dollars
Рейтинг: 0/-7
-- написано 31-1-2012 19:02 Avida Dollars

quote:
Originally posted by ЧБ:

всеобщее понимание о том, что пришло время идти дальше и менять страну



мля, как же меня раздражает это "всеобщее понимание", это такая тупость, что я даже не знаю, как реагировать, по лбу чтоли ложкой давать таким людям. нужно всеобщее понимание того, что богатыми, красивыми и здоровыми нас сделает не всеобщее понимание какого-нибудь говна, а самая банальная работа... каждый должен стремится стать успешным, а для этого надо работать по 15 часов в сутки, а не демагогией заниматься на всяких встречах с кандидатами. не надо менять страну, хватит уже бля, заебали вы меня менять, жить то когда? Почему в Европах все живут в 5 раз лучше нас, ДА ПОТОМУ ЧТО ОНИ НИКОГДА НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ, А ТОЛЬКО УЛУЧШАЮТ!
sonomisha
Рейтинг: 1140/-450
-- написано 31-1-2012 19:08 sonomisha

quote:
Приятно было увидеть единомышленников.

quote:
менять страну

Вот и попробуйте
Она будет называться "Новая Россия" ?
ssv69
Рейтинг: 84/-22
-- написано 31-1-2012 19:39 ssv69

quote:
Originally posted by ЧБ:Приятно было увидеть единомышленников.
Чем ваше понимание отличалось от пониманий единомышленников?
Пора коментарии к программе выпустить для объединения пониманий. А то актив занят расшифровкой , но уверен в правоте пунктов программы.
partyzan
Рейтинг: 505/-66
-- написано 31-1-2012 22:16 partyzan

Подробное интервью МДП, но очень много букв - не все осилят (-:

http://www.gazeta.ru/interview/nm/s3978101.shtml

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 3-2-2012 19:03 Volodya60

quote:
но очень много букв - не все осилят (-:

нодо же,таким кол-ом БУКВ поставить ТОЧКУ!!!
ПРОХОРОВ-НАШ ПРЕЗИДЕНТ.
Ptitsa_Sip
Рейтинг: 0/0
-- написано 4-2-2012 10:25 Ptitsa_Sip

Почитал. Поржал - 7 страниц ломания зубочисток. И снова с грустью вынужден констатировать - ничем Прохоров от остальных не отличился. Ибо не предложил простого (имхо, единственно нужного и правильного) изменения - ОТКРЫТОГО голосования при выборе президента (и прочих институтов власти). Чтобы я зашёл на сайт с результатами и, найдя себя, убедился, что мой голос соответствует моему выбору.
Но голосовать - пойду. Первый раз со времен последних выборов мэра г. Ижевска. Не могу же я пропустить возможность поучаствовать в реальном дерганье руля кораблика, плывущего не туда, куда мне надо. А вдруг чуть тудее повернем?

зы. мотивация абсолютно совпадает с ЧБ

история редактирования

Сергей
Рейтинг: 515/-240
-- написано 4-2-2012 10:55 Сергей

quote:
Originally posted by Ptitsa_Sip:
Почитал. Поржал - 7 страниц ломания зубочисток. И снова с грустью вынужден констатировать - ничем Прохоров от остальных не отличился. Ибо не предложил простого (имхо, единственно нужного и правильного) изменения - ОТКРЫТОГО голосования при выборе президента (и прочих институтов власти). Чтобы я зашёл на сайт с результатами и, найдя себя, убедился, что мой голос соответствует моему выбору.

и ты будешь голосовать против власти с осознанием что завтра за тобой придут

да и не докажешь ты что голосовал не так

история редактирования

Volodya60
Рейтинг: 547/-5152
-- написано 4-2-2012 10:56 Volodya60

quote:
т.е. вы с этим роликом не согласны ?

это не РОЛИК!!! это МУЛЬТИК!!! и ГОВНО!!!
quote:
Но голосовать - пойду. Первый раз со времен последних выборов мэра г. Ижевска.

А вот это правильно-так должен поступить КАЖДЫЙ!!!,кому ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не насрать на будущее своей(нет тут многие уже дано насрали),ваших детей!!!,и даже уже(как летит время) внуков!!!! И марш ПРОЩАНИЕ СЛАВЯНКИ вам,нет НАМ ВСЕМ В НОГУ!!!

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 11 :  1  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Политика /  Ху из мистер Прохоров форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ