До недавних пор весь ВАЗ был как окладник на госпредприятии. По большому счету не важно как делается работа - оклад идет и ладно. Наследие экономики сов. союза. А держат (держали) его на плаву, потому что на создание одного авто работает куча предприятий по всему РФ. Закрыть ВАЗ куча предприятий потеряет огромного потребителя товаров. Всем прикажете в купи-продай идти?

quote:

---

Originally posted by gprog:

работать они начали лишь несколько лет назад.

---

эвона как. А я то думал пошлины ввели, чтобы дваждыавтомобильный мог развиваться внеконкуренции. А они оказывается все эти годы просто впаривали свои поделки.

quote:

---

Originally posted by gprog:

Ну вот для примера отзыв с auto.ru по вариатору X-TRAIL

---

единичный случай - не показатель.
было 2 икса в эксплуатации на протяжении 8 лет. т31 2л и т31 рестайл 2,5л, никаких нареканий на вариатор, вообще. ржавчину на двери полечили на рестайле, это болезнь всех больших дверей у очень многих производителей, у друга на кие также несколько раз красили дверь багажника, ржавеет только в путь. а уж по подвеске ремонта было .... уууу. но он не орет, не берите кию - это гавно, и производитель только срубил бабла.
он прекрасно понимает, что нет ничего без изъянов, а на такие инет-высеры эрогируют только не очень умные особи.
несколько лет назад по инетам ходила байка про субару, гду умерло всё через полгода.
один общеузнаваемый и уважаемый посетитель марков получил капиталку двигателя на ауди после месяца ее использования из-за кривых рук сборщиков оной, как оказалось.

посему, спокойнее и рассудительнее надо быть.

Кто то это опровергал? Речь про Весту и текущее положение дел на дважды автомобильном которое отличается от оного 5-10 лет назад. И уж совсем опущу 90-е когад вся промышленность встала и многие предприятия вообще позакрывались. Ладно не дали ВАЗу утонуть, а сейчас еще и в Ижевске действующий завод, работа для горожан.

PS.: это к реплике [DIMIX]

quote:

---

Изначально написано Germanman:

единичный случай не показатель.
было 2 икса в эксплуатации на протяжении 8 лет. т31 2л и т31 рестайл 2,5л, никаких нареканий на вариатор, вообще. ржавчину на двери полечили на рестайле, это болезнь всех больших дверей у очень многих производителей, у друга на кие также несколько раз красили дверь багажника, ржавеет только в путь. а уж по подвеске ремонта было .... уууу. но он не орет, не берите кию - это гавно, и производитель только срубил бабла.
он прекрасно понимает, что нет ничего без изъянов, а на такие инет-высеры эрогируют только не очень умные особи.
несколько лет назад по инетам ходила байка про субару, гду умерло всё через полгода.
один общеузнаваемый и уважаемый посетитель марков получил капиталку двигателя на ауди после месяца ее использования из-за кривых рук сборщиков оной, как оказалось.

посему, спокойнее и рассудительнее надо быть.

---

Это не ко мне, это димиксу надо доказать, для него ВАЗ говно без права на реобилитацию.

Кто-нибудь слышал песню Семена Слепакова "Купи г...но"?) Я конечно оч извиняюсь, но там про товары российского производства спето не в бровь, а в глаз. Поэтому с правом реабилитации или без него-покажет время.

quote:

---

Originally posted by gprog:

Ладно не дали ВАЗу утонуть

---

лучше б утонул

quote:

---

Originally posted by ГороИЖанин:

А держат (держали) его на плаву, потому что на создание одного авто работает куча предприятий по всему РФ

---

а я думал баблишко было удобно вливать и пилить

quote:

---

Originally posted by ГороИЖанин:

Закрыть ВАЗ куча предприятий потеряет огромного потребителя товаров.

---

это не должно волновать миллионы других людей, которые живут в России. Пусть предприятия сами о себе заботятся и находят рынки сбыта.

с Калининградом показательно, насколько нужны лады
https://www.avito.ru/kaliningrad/avtomobili

К сожалению потребительские товары российского производства далеки от совершенства, это факт. Просрали производста и науку после развала СССР, проще стало зарабатывать купи продаем.

Но есть сферы где россия может составить конкуренцию.

quote:

---

Originally posted by gprog:

К сожалению потребительские товары российского производства далеки от совершенства, это факт. Просрали производста и науку после развала СССР,

---

и во времена СССР всё было для ваза, так что ничего не изменилось.

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

лучше б утонул

---

Вы в какой сфере работаете? И как много предприятий производственных в Ижевске - Удмуртии открылось в последнее время? Жить лучше стало?

В Татарстане открывается куча предприятий, работает тот же Камаз, недавно еще и выпуск фордов наладили, а еще и двигатели будут делать (или уже делают). Соседние регионы а жизнь отличается.

Поймите наконец, если ничего не производить то можно сразу на помойку идти.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:
Кто-нибудь слышал песню Семена Слепакова "Купи г...но"?) Я конечно оч извиняюсь, но там про товары российского производства спето не в бровь, а в глаз. Поэтому с правом реабилитации или без него-покажет время.

---

Тут в чем проблема.

Если мы сами кривимся от того, что производим - то кому это вообще нужно тогда?
И, собственно, почему нам должны продавать форды и мерседесы? За что?
Пока - понятно - за нефть.
А когда она кончится?

Вся экономика РФ напоминает "экономику" алкаша. Работать не хотим, пропиваем то, что есть. Я и про природные богатства, и про оставшуюся со времен "ненавистного совка" инфраструктуру. А вот коммуникации, те же теплосети - это советское наследство. Мы сейчас не то, что такое построить не можем - латать в нужном объеме не получается.
Сейчас мало что строится, то, что строится - делается по "прогрессивным технологиям", из говна и палок. Вспомните новостройку, где балкон руками разобрать можно.

Я не хочу сказать, что Слепаков неумен. Неумна та аудитория, на которую он играет. Все эти клерки в "холдинговых структурах", все эти купи-продай и т.д., которые (почему-то) решили, что они достойны чего-то лучше, чем автоваз.

Когда захочется поржать над Вестой - задайте сами себе вопрос: "а делаю ли я что-то, что лучше Весты? Качественнее, конкурентоспособнее?"

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:
Пусть предприятия сами о себе заботятся и находят рынки сбыта.

---

Про конверсию помните, когда вместо танков кастрюли делать начали? Ничего хорошего. В СССР куча предприятий было завязано на определенных поставщиков/покупателей, с развалом рухнула экономика предприятий.
Вас послушать, дак вообще лучше жить на всем импортном, всё равно ж нефть и газ продают.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Кто-нибудь слышал песню Семена Слепакова "Купи г...но"?)

---

Пушистая, с каждой страницей Вы меня все больше убеждаете, что Вы - мечта маркетолога! Что Вам втюхивают с экранов ТВ и страниц глянцевых журналов, то и впитываете как губка. Хлеб и молоко то надеюсь не забугорное покупаете?

quote:

---

Изначально написано Щастье:
Когда захочется поржать над Вестой - задайте сами себе вопрос: "а делаю ли я что-то, что лучше Весты? Качественнее, конкурентоспособнее?"

---

Вопрос абсолютно бесполезный) Вопрос надо ставить так: есть ли на рынке продукт, который в своем сегменте лучше Весты при сравнимой цене? И если ответ "Да", то следующий вопрос напрашивается сам собой: "Зачем мне тогда нужна Веста?" Покупать российское только потому что это российское в современном мире - глупость. Если не получается выдавать такое качество как у конкурентов, значит надо искать другие конкурентные преимущества (цена как вариант, сервис там, сказку на ночь прочитать или еще что то). А лозунг "покупайте российское" только потому что оно российское, нет уж увольте.

quote:

---

Изначально написано gprog:
В Татарстане открывается куча предприятий, работает тот же Камаз, недавно еще и выпуск фордов наладили, а еще и двигатели будут делать (или уже делают). Соседние регионы а жизнь отличается.

---

Там менталитет немножко другой,может в этом дело?

quote:

---

Я не хочу сказать, что Слепаков неумен. Неумна та аудитория, на которую он играет. Все эти клерки в "холдинговых структурах", все эти купи-продай и т.д., которые (почему-то) решили, что они достойны чего-то лучше, чем автоваз.

---

кто на что заработал,того и достоин, разве не так?

quote:

---

Когда захочется поржать над Вестой - задайте сами себе вопрос: "а делаю ли я что-то, что лучше Весты? Качественнее, конкурентоспособнее?"

---

кто на что учился))) я ж не машиностроитель, при чем тут делаю я что-то качественнее или нет? ну а что касаемо своей работы-на 150%.

quote:

---

Пушистая, с каждой страницей Вы меня все больше убеждаете, что Вы - мечта маркетолога! Что Вам втюхивают с экранов ТВ и страниц глянцевых журналов, то и впитываете как губка. Хлеб и молоко то надеюсь не забугорное покупаете?

---

Дак я всех тут уже давно убедила в чем-то) Я-не мечта маркетолога, просто потребитель качественных товаров и услуг,насколько это позволяет мое финансовое состояние. Хлеб и молоко-отечественного производства, потому что вкусно и нравится. Перестанет быть хорошим продуктом-перестану покупать и маркетологи не помогут. Кстати, глянцевые журналы года 3-4 в руки уже не беру-некогда. И телевизор бабуле увезла-некогда смотреть. Иногда айпад онлайн вещание по первому каналу включаю фоном,когда фотки обрабатываю. Малахов, новости и вот Нюхач еще показывают сейчас.

quote:

---

Изначально написано blind human:

Вопрос абсолютно бесполезный) Вопрос надо ставить так: есть ли на рынке продукт, который в своем сегменте лучше Весты при сравнимой цене?

---

Обзоры Авторевю и Колеса.ру как раз и говорят, что машина вышла конкурентноспособная.

офисный планктон, все эти продавашки медпрепаратов и запчастей для бурильных установок и сотовых вышек всегда все знают лучше других. Когда правительство США в 2009-м влило $50 млрд.в находящийся на грани банкротства GM - это хорошо, америкосы молодцы, поддерживают рабочие места и помогают отечественному производителю.
Если правительство РФ вкладывает бабло в ВАЗ - это пипец, туалетные теоретики орут про ВАЗ:

quote:

---

лучше б утонул

---

ты думаешь, уважаемый топикстартер, ты бы лучше жить стал, если б ВАЗ утонул? давай, теоретизируй дальше

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

Там менталитет немножко другой,может в этом дело?

---

А может особые экономические условия лет 25? (вкупе с руководством РТ радеющем об их большом "доме")
Напомню, что с недавних пор подъем производства РТ связан в том числе с открытием особой экономической зоны, кажется возле Елабуги, где за полгода открыли около 100! пром. предприятий.

quote:

---

офисный планктон, все эти продавашки медпрепаратов и запчастей для бурильных установок и сотовых вышек всегда все знают лучше других.

---

ну конечно. потому что попробуйте без мед.препаратов. суньтесь вон операцию на сердце делать с китайскими катетерами. и я говорила уже, вы когда в больницу приходите, не задумываетесь откуда берется расходка, всякие аппараты. Мне-то вообще не вопрос, ну не будем поставлять мы, будут вам возить китайские масочки, сдохнете ведь от тубика. Зачем осуждать-то чужую деятельность? Производство обслуживать тоже кто-то должен,нет? Там на заводе небось тоже сидят и кадровики и бухи, куда вы без них-то? Развалится все к чертям. Или на бурильную установку запчасти не нужны? Или может сотовые вышки не нужны? Переходим срочно на 1 проводной телефон в районе через телефонистку как раньше? Предварительно обосрав ее за то,что она ничего не производит???

quote:

---

А может особые экономические условия лет 25? (вкупе с руководством РТ радеющем об их большом "доме")
Напомню, что с недавних пор подъем производства РТ связан в том числе с открытием особой экономической зоны, кажется возле Елабуги, где за полгода открыли около 100! пром. предприятий.

---

так там люди работают! а у нас ижавто сколько раз то банкротился уже? спектры нах никому не нужны были, столько народу разогнали, щас опять собрали, что за издевательство?

quote:

---

Изначально написано gprog:

Обзоры Авторевю и Колеса.ру как раз и говорят, что машина вышла конкурентноспособная.

---

Куда этим журналам до местных специалистов автофорума, которые не видя машины в живую, по одним фотография определили, что она говно.

p.s. Если вернуться к теме, то вот интересная статья по подвеске Весты http://www.autoreview.ru/_arch...SECTION_ID=8140

quote:

---

Изначально написано Germanman:

один общеузнаваемый и уважаемый посетитель марков получил капиталку двигателя на ауди после месяца ее использования из-за кривых рук сборщиков оной, как оказалось.

---

Мне почему-то помнится, что ему авто поменяли на другое, а не капиталили мотор. Хотя на истину не претендую.

quote:

---

Originally posted by Dr_Silver:

Мне почему-то помнится, что ему авто поменяли на другое, а не капиталили мотор. Хотя на истину не претендую.

---

да, ему поменяли авто, после долгих переговоров с москвой. но движка на практически новом авто стала годна только на капиталку.

quote:

---

Originally posted by Komar:

ты думаешь, уважаемый топикстартер, ты бы лучше жить стал, если б ВАЗ утонул? давай, теоретизируй дальше

---

хуже бы не стал, точно

quote:

---

Originally posted by gprog:

Вы в какой сфере работаете? И как много предприятий производственных в Ижевске - Удмуртии открылось в последнее время? Жить лучше стало?

В Татарстане открывается куча предприятий, работает тот же Камаз, недавно еще и выпуск фордов наладили, а еще и двигатели будут делать (или уже делают). Соседние регионы а жизнь отличается.

Поймите наконец, если ничего не производить то можно сразу на помойку идти.

---

quote:

---

Originally posted by Щастье:

Если мы сами кривимся от того, что производим - то кому это вообще нужно тогда?
И, собственно, почему нам должны продавать форды и мерседесы? За что?
Пока - понятно - за нефть.
А когда она кончится?

Вся экономика РФ напоминает "экономику" алкаша. Работать не хотим, пропиваем то, что есть. Я и про природные богатства, и про оставшуюся со времен "ненавистного совка" инфраструктуру. А вот коммуникации, те же теплосети - это советское наследство. Мы сейчас не то, что такое построить не можем - латать в нужном объеме не получается.
Сейчас мало что строится, то, что строится - делается по "прогрессивным технологиям", из говна и палок. Вспомните новостройку, где балкон руками разобрать можно.

---

это все популизм и демагогия.
Есть 2 фамилии и истории, Сердюков и Васильева.
Но виноват у нас народ, всё пропить норовит, предприятия Ижевска слил народ, а не конкретные лица. Денежка в Мск, в НиНо и еще куда-нибудь уходит. Но пипл продолжает хавать

quote:

---

Originally posted by ГороИЖанин:

Вы - мечта маркетолога! Что Вам втюхивают с экранов ТВ и страниц глянцевых журналов, то и впитываете как губка

---

Вы похоже мечта киселев-тв

quote:

---

Originally posted by gprog:

Обзоры Авторевю и Колеса.ру как раз и говорят, что машина вышла конкурентноспособная.

---

прикормили этих журнализдов


Но жаль, только жить в эту пору прекрасную
Не доведется ни мне, ни тебе
И мне жаль, что жить в эту пору прекрасную
Не доведется ни мне, ни тебе

quote:

---

да, ему поменяли авто, после долгих переговоров с москвой. но движка на практически новом авто стала годна только на капиталку

---

Да что вы такое говорите! не может быть! ауди не может ломаться! наверняка просто не повезло и это один такой случай на миллион. посмотрите на фотографии с немецких сайтов, предоставленные автором топика! Вам же ясно показали, что немецкие автомобили и через четверть века выглядят лучше новых

quote:

---

это все популизм и демагогия.

---

Демагогия - это ваши опусы про утопить все местное производство и покупать только импортное. Кстати, вы не ответили - в какой сфере сами-то работаете?

quote:

---

Originally posted by Komar:

Демагогия - это ваши опусы про утопить все местное производство и покупать только импортное.

---

опять выдумываете.

quote:

---

Мне-то вообще не вопрос, ну не будем поставлять мы, будут вам возить китайские масочки, сдохнете ведь от тубика.

---

Спасибо, родная, без вашей заботы померли бы все. Не ради барышей работаете, а выбираете воистину лучшие товары, пусть в ушерб своей прибыли. Так?

или все-таки выбираете самые дешевые материалы/препараты, минимально соответствующие требованиям заказчика, накидываете маржу максимальную, чтобы пролезть в тендер, и "на эти три прОцента мы и живем"?

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

опять выдумываете.

---

напомните, чьи это слова?

quote:

---

лучше б утонул

---

quote:

---

хуже бы не стал, точно

---

quote:

---

или все-таки выбираете самые дешевые материалы/препараты, минимально соответствующие требованиям заказчика, накидываете маржу максимальную, чтобы пролезть в тендер, и "на эти три прОцента мы и живем"?

---

нет. мы хитро составляем тех.задание, чтоб китаезы и всякая дешевая хня не прошли и максимально стараемся удовлетворить требования докторов. не надо всех по себе судить. никто из наших сотрудников не желает быть порезанными кривыми ржавыми самыми дешевыми ножницами.

quote:

---

нет. мы хитро составляем тех.задание, чтоб китаезы и всякая дешевая хня не прошли

---

не понял - вы сами себе составляете техзадание на поставку медикаментов?

quote:

---

наших сотрудников не желает быть порезанными кривыми ржавыми самыми дешевыми ножницами.

---

да ладно. Вы все ходите радостно по бесплатным муниципальным больницам и не обращаетесь в платные кабинеты? даже высшее руководство в лице ген. директора и гл.буха?

quote:

---

не понял - вы сами себе составляете техзадание на поставку медикаментов?

---

блин,почитайте как это делается, как все эти госпоставки ведутся, про авторизации и тех.задания. Не сами себе, разумеется, а больница с нашей помощью. Везде связи и наработки. Что непонятно?

quote:

---

да ладно. Вы все ходите радостно по бесплатным муниципальным больницам и не обращаетесь в платные кабинеты? даже высшее руководство в лице ген. директора и гл.буха?

---

разумеется ходим и в платные. но кроме как в 1 РКБ или в РКДЦ вам никто не сделает операцию,не положит стационар, вы не родите ребенка в Доктор Плюсе и так далее...

создается впечатление, что по мнению комара автоваз это ВСЯ промышленность страны, и автоваз имеет прямое отношение к медицине

Я ни на что не намекаю, но это статистика с марка

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

блин,почитайте как это делается, как все эти госпоставки ведутся, про авторизации и тех.задания. Не сами себе, разумеется, а больница с нашей помощью. Везде связи и наработки. Что непонятно?

---

Пришлось поработать с госзакупками. Задумка вроде ниче но исполнение поганое. Тех заданием можно сильно ограничить выбор поставщиков, с другой стороны, если не указать что тебе надо, получишь шлак неизвестного происхождения.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

блин,почитайте как это делается, как все эти госпоставки ведутся, про авторизации и тех.задания. Не сами себе, разумеется, а больница с нашей помощью. Везде связи и наработки. Что непонятно?

---

Теперь ты понимаешь какие глупые и недалекие люди работают на автозаводе и какие они производят автомобили))

quote:

---

Изначально написано [DIMIX]:

это все популизм и демагогия

---

Популизм и демагогия - орать "убиритепошиныпустьсдохнеавтоваз!!!!" и "хачухачухачумашинудешевоизамерикибезналогов!!!!"

До вменяемой части этого стада за 14-15 год что-то дошло, сейчас они начали орать "где было правительство, почему не было импортозамещения" (забыв, как последние десять лет они орали про "обнулим пошлины" и "пусть сдохнет отечественная промышленность")

Но до некоторых даже бакс-по-шисят достучаться не может. Может, бакс-по-сто мозги вправит, не знаю.

А может так и будут думать, что рубль сам по себе конвертируемая валюта, и нас за красивые глаза кто-то будет одевать, кормить и красивые машинки давать покататься.

Хотя они обычно не думаю - хачухачухачу и все. А как там это все работает - да неинтересно, на самом-то деле.

quote:

---

Изначально написано Pu$histaya:

нет. мы хитро составляем тех.задание,

---

хехе

Что и требовалось доказать.
Сами под себя конкурс пилят, как говорится - везде "наработанные связи".

Тьфу.

quote:

---

Egor1986

---

тебе отвечу просто - пшелнах

quote:

---

создается впечатление, что по мнению комара автоваз это ВСЯ промышленность страны, и автоваз имеет прямое отношение к медицине

---

ну я в ижевске живу и работаю. у нас осталось мало промышленных предприятий, оборонку не считаем, это секрет. Буммаш вот например, живет и работает на грани банкротства, нефтемаш - за счет заказов нефтяников на плаву, ижсталь - тоже кое-как. Еще раз повторю - основа любой развитой экономики в мире - это производство, а не добыча полезных ископаемых. Только производство сможет нас поднять с колен, а не перепродажа всего и вся.
ну про медицину - извините за оффтоп.
А про сферу своей деятельности вопрос автором топика проигнорирован - стесняетесь сказать чтоли?