izhevsk.ru Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 95  96  97  98  99  100  101 ... 190  191  192  193 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!   версия для печати
Dm!
Рейтинг: 143/-34
написано 18-9-2013 21:56 Dm! Редактировать сообщение Dm!    первое сообщение в теме:

перемещено из Фототехника - покупка, продажа


итак, по просьбам трудящихся создал тему в которой предлагаю обсуждать новинки и консультировать, по мере возможности, по так бурно развивающемуся сегменту рынка как беззеркальные аппараты.
всех желающих оповестить, подсказать, высказаться ПО ТЕМЕ прошу писать здесь! посты никоим образом не связанные с данными аппаратами будут удаляться без предупреждения!!! по возможности не переходите на личности и пишите по существу. заранее благодарен!
пока шапки нет, но буду наполнять ее полезными ссылками как в теме: "консультации по фототехнике..." хотя тема обобщенная, но возможно эта тема тоже "приживется". поехали...

ПРОВЕРКА ПРОБЕГА КАМЕР ОЛИМПУС БЗК

Эта последовательность действует для всех камер серии E-Pen. Вольный перевод на русский язык:

Выключить камеру.
Нажать кнопку MENU. Удерживая ее нажатой, включить камеру.
Отпустить кнопку MENU и снова ее нажать для входа в меню.
Зайти в меню настройки яркости LCD, расположенном в третьем пункте меню настроек (с изображением гаечного ключа).
Нажать стрелку ВПРАВО для выделения ползунка регулировки яркости.
Нажать последовательно кнопку INFO, затем кнопку OK. Камера покажет строку вида: OLYMPUS E-P1 01 01 01 01.
Нажать последовательно кнопки ВВЕРХ/ВНИЗ/ВЛЕВО/ВПРАВО/ЗАТВОР/ВВЕРХ. Отобразится страница 1 сервисного меню.
Далее нажимать ВПРАВО для доступа к странице 2, ВНИЗ для страницы 3, ВЛЕВО для страницы 4 и ВВЕРХ для возврата к странице 1.

Показания счетчиков пробега отображаются на странице 2:
R - количество срабатываний затвора
S - количество активаций вспышки
C - ?
U - количество срабатываний ультразвукового фильтра очистки матрицы (т.е. количество включений камеры)
V - ?
B - предположительно количество полных нажатий на кнопку затвора по разным причинам (?)
L - ?

На странице 3 отображаются серийный номер камеры (CS) и серийный номер материнской платы (MCS).

На странице 4 показывается лог ошибок функционирования камеры. Если ошибок не было, лог пустой.

Для выхода из сервисного меню выключить камеру.

симулятор объектива относительно диафрагмы (видно получаемую ГРИП)

голосование:
нужна ли данная тема в таком ракурсе?
одна тема повторяет другую. поэтому решено провести опрос, относительно которого хочется узнать ваши мнения!

да
 
34 ( 80.95% )
нет
 
5 ( 11.9% )
нужна но с другим названием
 
3 ( 7.14% )

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 22-4-2015 23:58 Kura-I

цитата:
Изначально написано Edvard:

То огромное количество техники,которое успело быть продано,ещё надолго обеспечит...


Современный уровень и технологии пр-ва не подразумевают ничего "длительного пользования" - пластик корпусов и объективов подвержен быстрому старению, матрицы со временем "деградируют", алгоритмы внутрикамерной обработки изображений улучшаются, мощность проц. растёт, меняются стандарты и т.д. Жизненно только новое - это вам не вечные "железные" мех. камеры 60 - 80 г.г. прошлого века и их линзы без пластиковых гибридных асферических "нашлёпок", но настоящего стекла и с бронзовыми геликоидами и байонетами... современные камеры "умирают" морально и технически оч. быстро, а что на смену? Рентабельность пр-ва ЗК из-за стоимости механики и ОВИ, а также необходимости "ручной юстировки" резко упала (современный ЭВИ стоит много дешевле, механика практически отсутствует, а юстировка БЗК не нужна...). Немаловажно и то, что ЗК ушли сегодня из "тренда" по мнению широких слоёв "народных масс" - иначе сам господь Бог не заставил бы покупать более дешёвые в пр-ве, но "трендовые" камеры (БЗК) дороже, а это как раз и наблюдается - производители беззеркалок стригут сверхприбыли и смеются над зеркальщиками, да и всеми нами...
P.S. У меня мобильник дома лежит, Нокия 90-х - настоящая "труба", как тогда говорили. В руке лежит что надо и клавиши большие, удобные, выдвижная антенна. Рабочая вполне - хотите? Подарю с условием "пользоваться в повседневной жизни" вместо современного...

цитата:
.В этом году рухнут вместе с зеркалом ещё больше,чем в прошлом.


Извините, но в прошлом они росли...

история редактирования

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 23-4-2015 00:17 AB18

цитата:
Кенон с Никоном просто обязаны ускорить работы над БЗК!

сегодня повертел в руках CANON700D со стеклом китовым (17-55). Отсоединилстекло, посмотрел на корпус пластиковый... Мне назвали цену, за которую его купила фирма (а рекомендовал я им в эту сумму конечно же БЗК - там в 40 тыр замечательно вписывался Lumix G6 и какое-нибудь достойное стекло к нему...)... В общем... Изделие вызвало у меня крайнее уныние...
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 23-4-2015 00:26 AB18

цитата:
Никакого продвижения этого класса не предвижу.

- ну... Как говорят, большое виднее издалека... Мой товарищ в Калифорнии, которого я пересадил с "марковки" на gh4 уже почти год как не нарадуется... Его всё хозяйство влазит в маленький рбкзачок. А это - 4 стекла и тушка и аккумы и фильтры. Interface Unit же чаще остаётся в офисе и используется для трансляций и многокамерных съёмок.
Говорит, что его товарищу на его прежнем месте работы в другом отделе компании дали для работы SONY FS700. Вы бы видели, говорит, как он иппётся с ней... Заказал кастомный риг, чтобы иметь возможность прихреначить всё, что надо на съёмке. Говорит - мы в руках эту груду железа минуты три только и можем держать - больше руки не могут. Про стоимость этого всего хозяйства - вообще лучше оставить за кадром...

Насчёт сони и ихних поделок:
мне насчёт них стало всё ясно ещё года так четыре назад. То, как они ведут дела, что рождается у них - иначе как унылым говном не назвать. Или же очень сырым изделием.
1920 X 1280 309.4 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 23-4-2015 00:28 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:

матрицы со временем "деградируют"


Правда али быль? За 8 лет на Никоне д80 не заметил деградации.

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 00:44 Kura-I

цитата:
Изначально написано searching:

Правда али быль? За 8 летна Никоне д80 не заметил деградации.



Правда-правда, Вы шумы (кол-во и структуру) "попиксельно" посмотрите в сравнении с фото 8-летней давности и сами увидите! (мы часто многого не замечаем)

история редактирования

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 06:24 Edvard

цитата:
Рентабельность пр-ва ЗК из-за стоимости механики и ОВИ, а также необходимости "ручной юстировки" резко упала (современный ЭВИ стоит много дешевле, механика практически отсутствует, а юстировка БЗК не нужна...)

Наверное поэтому начальное зеркало куда дешевле беззеркалок)))
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 06:26 Edvard

цитата:
Извините, но в прошлом они росли...

Значит это будет первый год краха.
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 06:29 Edvard

цитата:
- ну... Как говорят, большое виднее издалека...

Роман,не вижу доказательств.Я пишу о массовых продажах,а не продажах профессионалам.Кстати,Панасу я гибель не предрекаю),они как раз будут потихоньку клепать свои камеры,как и Кэнон.
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 06:33 Edvard

цитата:
Изначально написано searching:

Правда али быль? За 8 летна Никоне д80 не заметил деградации.


Тоже самое напишу про первый пятак.Да и второй пятак уже не молод.Технодрочеры могут спорить,но не реальный сектор.

samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 23-4-2015 08:18 samtakoi

цитата:

Насчёт сони и ихних поделок:
мне насчёт них стало всё ясно ещё года так четыре назад. То, как они ведут дела, что рождается у них - иначе как унылым говном не назвать. Или же очень сырым изделием.

Такая "стратегия" наблюдается и у других производителей: выпускают один и тот же продукт с небольшими улучшайзингами через время, и вот когда рождается готовый продукт с совокупностью наработок, оказывается что конкуренты шагнули дальше.
640 X 573 175.9 Kb Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика!

сонька падает, олька растёт, но вот кто сколько заработал на сегменте бзк? и заработал ли вообще? инфу не нашёл

история редактирования

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 08:52 Edvard

Не понял,что отражают эти графики.В чём номинал?
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 23-4-2015 09:07 samtakoi

Далеко не экономист
брал от сюда
http://cameralabs.org/7866-gra...-yaponii-v-2014
график изменения рынка (по Японии), в процентах от продаж
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 09:23 Edvard

цитата:
график изменения рынка (по Японии), в процентах от продаж

Понятно,ситуация по БЗК в Японии.Вертикальная ось есть процент продаж,а горизонтальная-это расклад по месяцам.Сонька за год довольно мощно отступила,хотя всё равно в лидерах.Удивительно,что Кэнон,который вроде и не игрок на рынке БЗК,занимает 4-е место и,в принципе,больше десятой части рынка удерживает за собой.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 09:40 Kura-I

цитата:
Изначально написано Edvard:

.Удивительно,что Кэнон,который вроде и не игрок на рынке БЗК,занимает 4-е место



Источник неск. неточно перевёл данные первоисточника, там говорилось общем сегменте " незеркальных камер"...
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 23-4-2015 09:40 samtakoi

Японцы, как известно, на внутренний рынок производят продукцию под другими названиями и более продвинутую: автомобили, телефоны, аудио-видео...., к фототехнике это правило видимо не относится?
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 23-4-2015 09:46 Dm!

цитата:
Изначально написано samtakoi:
к фототехнике это правило видимо не относится?

вроде нет. может меняться название и меню кнешна на своих иероглифах

enj0y
Рейтинг: 31/-7
-- написано 23-4-2015 10:18 enj0y

Вона чо пишут про бзк и зк.
samtakoi
Рейтинг: 2736/-667
-- написано 23-4-2015 10:40 samtakoi

цитата:

В 2012 году они пришли к выводу, что в 2014 году мы увидим не менее 13 млн беззеркальных камер, проданных по всему миру. Только 3 млн беззеркальных камер были фактически проданы...

жёстко просчитались

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 11:27 Kura-I

цитата:
Изначально написано Edvard:

Тоже самое напишу про первый пятак...



Любой электроннщик, даже "без гугля", Вам скажет, что полупроводниковые светочувствительные эл. подвержены "временной деградации" (уменьшается чувствительность) И это заметно по Вашим фото на форуме - с годами Вы всё более и более "накручиваете цвет", особенно синий и красный...
Dm!
Рейтинг: 143/-34
-- написано 23-4-2015 12:13 Dm!

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Любой электроннщик, даже "без гугля", Вам скажет, что полупроводниковые светочувствительные эл. подвержены "временной деградации" (уменьшается чувствительность) И это заметно по Вашим фото на форуме - с годами Вы всё более и более "накручиваете цвет", особенно синий и красный...

ну теоретически это так. но на деле совсем не так. для того что бы элемент терял чувствительность он должен работать круглосуточно, следовательно, в аппарате этот "износ" ничтожно мал. и глазу он практически не виден. "потеря" чувствительности возможна - это я не раз встречал в разных обсуждениях (но!, бездоказательно, чисто теоретически).

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 12:19 Kura-I

цитата:
Изначально написано Dm!:

ну теоретически это так.



Да не относитесь серьёзно - это шуточный "вброс" (смайлик проставлен)...
цитата:
...он должен работать круглосуточно

Не факт, может просто лежать... А ещё темновые шумы растут со временем... Цвет. фильтры в "байере" теряют плотность... "Выпадают" (электрически) отдельные элементарн. ячейки... Ржа и коррозия разъедает "милимикронные" проводники... Электроны улетают в космос... Перед временем ничего не устоит!

история редактирования

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 13:04 Edvard

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Любой электроннщик, даже "без гугля", Вам скажет, что полупроводниковые светочувствительные эл. подвержены "временной деградации" (уменьшается чувствительность) И это заметно по Вашим фото на форуме - с годами Вы всё более и более "накручиваете цвет", особенно синий и красный...

Стиль обработки просто реформировался,с деградацией матрицы связывать подобное-перебор.

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 15:06 Kura-I

цитата:
Изначально написано Edvard:

Стиль обработки просто реформировался,с деградацией матрицы связывать подобное-перебор



Кто знает, кто знает... На фото с БЗК стиль сов. другой, с норм., сдержанным цветом - сразу узнать можно...

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 23-4-2015 16:52 searching

цитата:
Изначально написано AB18:

Его всё хозяйство влазит в маленький рюкзачок.

Если вырвать из контекста - забавно звучит)))

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 23-4-2015 17:14 AB18

цитата:
вырвать из контекста

Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 18:02 Edvard

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Кто знает, кто знает... На фото с БЗК стиль сов. другой, с норм., сдержанным цветом - сразу узнать можно...

Учитывая,что почти всё в ч\б,то соглашусь.А цветные разные есть.Как и с зеркалки. Нет штампов в обработке,подход сугубо индивидуальный к каждому снимку. Сейчас просто более контрастно стал обрабатывать,чем раньше.

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 23-4-2015 18:42 AB18

Какую чушь иной раз читаешь здесь.... вот кто о чём -а как говорится- вшивый о бане... И я опять же наверное проведу сравнение с видеокамерами. Посмотрите, как уменьшились в размерах за даже 10 последних лет камеры на которые можно снимать умопомрачительное по качеству и разрешению видео...
Edvard
Рейтинг: 188/-29
-- написано 23-4-2015 19:00 Edvard

цитата:
кто о чём -а как говорится- вшивый о бане

Опять про своё видео)))
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 19:15 Kura-I

цитата:
Изначально написано AB18:

а как говорится- вшивый о бане...



Как раз спрошу к случаю, Нац. библиотека попросила присоветовать им простую видеокамеру (писать их мероприятия для отчётов и т.п., преимещественно в помещениях, взамен какой-то накрывшийся дряни (бюджет до 30 К) Пишут по большей части со штатива (хороший такой, проф., для больших видеокамер). Монтаж там делает програмист (и снимает по большей части), не очень подкованный, но настойчивый, по- моему в "премьере". Я присоветовала фотоаппарат Панас G6, но неск. напрягает время непрерывн. видеосъемки (акк.)... Ваше мнение и совет? Заранее спасибо.

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 23-4-2015 20:10 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Как раз спрошу к случаю, Нац. библиотека попросила присоветовать им простую видеокамеру (писать их мероприятия для отчётов и т.п., преимещественно в помещениях, взамен какой-то накрывшийся дряни (бюджет до 30 К) Пишут по большей части со штатива (хороший такой, проф., для больших видеокамер). Монтаж там делает програмист (и снимает по большей части), не очень подкованный, но настойчивый, по- моему в "премьере". Я присоветовала фотоаппарат Панас G6, но неск. напрягает время непрерывн. видеосъемки (акк.)... Ваше мнение и совет? Заранее спасибо.

Зачем им головная боль из-за ГРИП, ИСО, сменных.объективах, доп.микрофонах?

Им удобнее подобная (есть в наличии)
http://www.eldorado.ru/cat/detail/71120628/?category=1120111

Вот эта в потемках лучше снимает, но уже 35 000 http://www.eldorado.ru/cat/detail/71120629/?category=1120111

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 20:44 Kura-I

Ладненько, только я с их мм ФР и оч. маленькой матрицей не могу сообразить какое там ЭФР? почему-то привыкла об угле зрения судить по ЭФР, а им, похоже, надо именно поширШе, типа 24-28 мм ЭФР, старая была, кажется, 32 -35 мм ЭФР на широком конце - не хватало (большое теле нафиК не нужно)...
searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 23-4-2015 21:45 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:
Ладненько, только я с их мм ФР и оч. маленькой матрицей не могу сообразить какое там ЭФР? почему-то привыкла об угле зрения судить по ЭФР, а им, похоже, надо именно поширШе, типа 24-28 мм ЭФР, старая была, кажется, 32 -35 мм ЭФР на широком конце - не хватало (большое теле нафиК не нужно)...

широко берут, которые я привел. На матрице 1/6 узкое ФР - это 3 мм, а 2 мм - норм.

AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 23-4-2015 22:28 AB18

Им с таким бюджетом - предложенный вариант. Тридцатник - очень неудобная сумма. Там чуть добавить - и можно взять аппарпт намного лучше.
Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 23:12 Kura-I

цитата:
Изначально написано AB18:

Им с таким бюджетом - предложенный вариант



Мой, или видеокамеры вариантов searching? И что можно рек., если "чуть добавить" и сколько? Какие подводные камни у видео G6 (просто как-то вертела в руках и даже снимала видео, вроде там меня ничего не напрягало, а в видео я еще та...) и какие у быт. видеокамер? Теор. конечно понятно про "съемку на автомате", ГРИП, АФ - у видюх это будет всё шустрее и проще, и любой дурак..., но... помню, что видео выходило с Панаса "просто загляденье"
searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 23-4-2015 23:20 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Мой, или видеокамеры вариантов [b]searching
? И что можно рек., если "чуть добавить" и сколько? Какие подводные камни у видео G6 (просто как-то вертела в руках и даже снимала видео, вроде там меня ничего не напрягало, а в видео я еще та...) и какие у быт. видеокамер? Теор. конечно понятно про "съемку на автомате", ГРИП, АФ - у видюх это будет всё шустрее и проще, и любой дурак..., но... помню, что видео выходило с Панаса "просто загляденье" [/B]

+ на видеокамерах стаб встроенный и моторизированный зум. И аккумулятор можно купить сразу 4-х часовой и не мучатся.

Обрабатываю видео с подобных камер - все устраивает. Фон не размыт, конечно, но не худ.фильм же снимать.

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 23:30 Kura-I

цитата:
Изначально написано searching:

на видеокамерах стаб встроенный и моторизированный зум



Стаб у панаса в объективах, да и съемка в основном со штатива, стёкла "PZ" имеют моторизированный зум, которым можно управлять рычажком с камеры а вот с аккумом да, вопрос каж. в пользу видеокамер...

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 23-4-2015 23:35 searching

цитата:
Изначально написано Kura-I:

Стаб у панаса в объективах, да и съемка в основном со штатива, стёкла "PZ" имеют моторизированный зум, а вот с аккумом да, вопрос каж. в пользу видеокамер...


Плюс аккумулятор на штативе удобней менять.

Фонарь то им надо в камеру втыкать?

история редактирования

Kura-I
Рейтинг: 307/-1014
-- написано 23-4-2015 23:59 Kura-I

Фонарь не надо, а в панасе ещё привлекает упр. вай-фай со смарта в т.ч. и видео и мониторинг по HDMI, разъём 3.5 стереомикрофона и пр. ... Но, правда, зачем им всЁ это...
AB18
Рейтинг: 131/-23
-- написано 24-4-2015 00:02 AB18

- ещё раз повторюсь: для лолгих "видеополётов" им действительно лучше видеокамеру. Там есть одно "но", которое не прокатывает в фотоаппаратах: в комплекте с камерой идёт блок питания, он же - зарядник. Если его воткнуть в камеру, подсоединить к 220В, то дорогущий аккум на 4 часа, который, даже если это DSTE, стОит 3500р, - не понадобится, да и не поможет,так как в итоге ёмкость нужна больше, чем он потянет. Или их надо два. А так - воткнул провод, и поливай. На маленькой видеокамере можно, если припрёт, - ну там если к примеру за выступающим светлое что-то и фокус сам никак не хочет быть там, где надо - крутануть его вручную. Звук такие камерки пишут разборчиво. Единственное, что бы я порекомендовал - это обязательно модель с отдельным микрофонным входом и одной матрицей - такие камеры, чуть проигрывая иной раз в картинке, заметно чувствительнее, а это в помещениях спасение. Да, вариант G6 неплох... Но на нём, так как это не топовый GH3 или GH4, каждые полчаса надо будет топтать "REC". А это в условиях съёмки конференции недопустимо. Ну и за остальным всем надо будет следить. Надо ли это им? Наверное нет. Хотя - это будет ещё и отличный фотоаппарат.
Вот первый попавшийся перечень камер за тридцатник с микрофонным входом:
Panasonic HC-V760
Panasonic HC-V750EE - к этой даже хватит денег подкупить XY-микрофон TASCAM TM-2X
(http://prosound.ixbt.com/hardsoft/tascam-tm2x.shtml ) - с его помощью каждое сказанное слово будет разборчиво.
Надеюсь, что помог.

В своей работе я очень часто использую X810 - там нет микрофонного входа, но зато есть всё, что мне надо - три матрицы, пятиосевая стабилизация, 1080 50р, докуплен аккум на 4,5 часа и... сама камера куплена за смешные для её класса 10т.р. Она на съёмках "живёт" у меня в кобуре на поясе, как кольт у ковбоя. Используется так же, как в вестернах: снять какой-нибудь срочнанах, когда основная камера занята уже съёмкой. Или общий план на концерте - она трёхматричная и всё регулируется полнстью. Кстати, в отличие от тех же фотоаппаратов, даже топовых - у этих камер оставлена возможность регулировки баланса белого БЕЗ останова записи. Этим я часто и без зазрения совести пользуюсь...

история редактирования

searching
Рейтинг: 118/-22
-- написано 24-4-2015 00:10 searching

цитата:
Изначально написано AB18:

Panasonic HC-V760
Panasonic HC-V750EE
В своей работе я очень часто использую X810

Вопрос в том, как их найти в Ижевске))) Надо выбирать из того что есть


200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 193 :  1  2  3 ... 95  96  97  98  99  100  101 ... 190  191  192  193 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Поможем начинающим с выбором фотоаппарата! (составим анкету). Попытка вторая Фототехника. Купить - Продать

Главная /  Фотография /  Обсуждение БЕЗЗЕРКАЛОК, консультации по выбору, сравнение, новинки, оптика! форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ