с 3-50 минуты про образование сейчас.

А вообще такой вопрос: в каком возрасте вы готовы отпустить детей из дома. В другой город. Не на две-три недели. А так, чтобы домой только в гости.

Ну, я свою в этом году (15 лет) после оооочень длительных уговоров стала отпускать в гости к подружке в Кез. Не шибко какой "другой город" конечно, но для себя я обнаружила такую вещь. Оказывается мой ребенок, когда ей очень хочется, может быть вполне себе самостоятельной - найти транспортные рейсы, купить билеты, самостоятельно собраться, доехать до вокзала на общественном транспорте и даже вернуться обратно домой в целости и сохранности без напоминаний и пинков ! До этого у нас подготовка к ее поездкам каждый раз заканчивалась скандалом, потому что всегда все подготовительные мероприятия откладывалось ребенком "на потом" и мне постоянно приходилось в последний момент подключаться и экстренными темпами ее собирать.
Но для одиночного путешествия в большой город она точно еще не созрела. Я бы наверное еще пару лет подождала. как минимум ....

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:
А вообще такой вопрос: в каком возрасте вы готовы отпустить детей из дома. В другой город. Не на две-три недели. А так, чтобы домой только в гости.

---

если не в гости, а на пмж - как только сможет себя обеспечивать (теоретически, после 1 курса универа). но я как то пока не мониторила стипендии - можно ли на них жить? (в мое время месячной стипендии хватало только на эйвоновскую тушь).
но я для себя не разделяю - другой это город или тот же, в котором я буду жить. просто жить отдельно.

например учиться? с одной стороны, хороший шанс... если ребенок сам внутренне готов. сейчас я пока не могу на этот вопрос ответить - дети растут и меняются очень быстро.

Ну раньше всего отдают в спортивные и балетные интернаты - в 10-11 лет.
потом военные кто-о 10 кто-то с 14.
Кто-то отправляет ребенка учиться в другой город. Раньше это было в 14-16 лет, сейчас в 16-18.
Т.е. ребенок живет в общежитии.

Папа в свое время мне сказал, что так тяжело переживал свою неустроенность с 14 лет как уехал из дома, и потом в 17 в общежитии, когда поступил, что своим детям этого не хотел. Я сама не знаю, то такое жить вне дома и своей квартиры. ОТ общежитий образца 90-х УдГУ у меня кровь станет, это был ужс.

Стипендия сейчас около 3 т.р. кажется. повышенная на 1-1,5 т.р. больше.

quote:

---

Originally posted by oma:

- как только сможет себя обеспечивать (теоретически, после 1 курса универа)

---

практически не ранее ,че после 3-го курса. Нормальную, серьезную учебу совмещать с работой первые два-три курса не выйдет.

quote:

---

Originally posted by Spleen:

Оказывается мой ребенок, когда ей очень хочется, может быть вполне себе самостоятельной - найти транспортные рейсы, купить билеты, самостоятельно собраться, доехать до вокзала на общественном транспорте и даже вернуться обратно домой в целости и сохранности без напоминаний и пинков

---

да, у них это есть. не могут-не могут, а потом раз - и смогли.

Дочь коллеги занималась серьезно синхронным плаванием. Ее пригласили в сборную. Лет помнится в 15. Она вернулась через 3 месяца. Психологически не смогла оторваться от дома, хотя очень хотела в сборную и все данные были.

Вообще за последние две недели слышу о детях, выпускниках ведуших лицеев, возвращающихся после отчисления домой с 1-2 курса. ТОП 30 набирает детей с запасом как раз для отчисления и не нянчится, в отличие от вузов региональных.
В связи с этим возник вопрос - не только как оценить и помочь достичь необходимого уровня предметной подготовки, так и собственно самого желания и умения учиться и закончить, без участия родителей.

quote:

---

Ну раньше всего отдают в спортивные и балетные интернаты - в 10-11 лет.
потом военные кто-о 10 кто-то с 14.

---

вот этот вариант категорически не приемлю - не для меня это, не смогла бы отпустить таких мелких
на счет после школы - вроде все к тому, но сердце замирает от тревоги и просто тупо - я буду очень скучать, очень, не знаю смогу ли - моя бешеная неуемность и желание участвовать во всем сведут меня с ума... а ребенку поди и к лучшему расстаться то с такой маман

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

ребенку поди и к лучшему

---

вот почему-то по моим ощущениям мне кажется, что да, вовремя оторваться от дома - к лучшему.
но чтобы унять подобные эмоции

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

сердце замирает от тревоги и просто тупо - я буду очень скучать, очень, не знаю смогу ли - моя бешеная неуемность и желание участвовать во всем

---

я для себя хочу оценить насколько смогёт.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

выпускниках ведуших лицеев, возвращающихся после отчисления домой с 1-2 курса.

---

ттт, вроде из моих знакомых детей никто пока не возвращался\не отчислен (29,30).

quote:

---

Изначально написано irkaleb:

а ребенку поди и к лучшему расстаться то с такой маман

---

хехе. есть у меня одна такая подружка . просто ломка была, когда сын уехал учиться... но ничего, справились как-то с собой. папа с сыном решили, что надо в Мск учиться, маму в общем перед фактом поставили .

quote:

---

выпускниках ведуших лицеев, возвращающихся после отчисления домой с 1-2 курса.

---

ну, чтобы быть объективными, ученики других школ тоже отчисляются и возвращаются и просто ьотчисляются, прям в родных пенатах - пережить первые сессии - это то еще, система обучения то отличная от школы, самостоятельно отследить свою успеваемость нужно и тд

quote:

---

я для себя хочу оценить насколько смогёт.

---

а как отследишь - пока не выпнешь?
ну с голоду не помрет, постирать постирает - а соблазззны а опасТности, коварные женщины и разбойники - жесть короч

quote:

---

Изначально написано irkaleb:

ну, чтобы быть объективными, ученики других школ тоже отчисляются и возвращаются

---

Я это не для того, чтобы сказать.что они хуже. Это действительно самая качественная подготовка в городе, и родители там заинтересованы в образовании ребенка и дети в теории приучены работать с первого класса.

quote:

---

Изначально написано irkaleb:

с голоду не помрет, постирать постирает

---

тут как раз не парюсь. Хотя пришел из школы и съел 4 тарелки запеканки мясо-картофельной и две тарелки макарон по-флотски. И чай пьет с пряниками. И весит при этом 58 кг при росте 175. Доктор, мне куда бежать? Или это нормально и он наедает все то, что не доедал до 8-ми лет?

quote:

---

Изначально написано irkaleb:

как отследишь - пока не выпнешь?

---

вот ищу конспекты, опрашиваю знающих людей. Мож не париться и с 90 баллами отправить в механ, не парясь...

quote:

---

Изначально написано koshamisha:

вроде из моих знакомых детей никто пока не возвращался\не отчислен

---

статистику озвучьте, успокойте. я пока знаю про три случая, третий сообщили сегодня утром. У мамы четвертого спрашивать боюсь уже как дела.
Из 89-й девочка в Питере учится. третий год, мальчик тоже первую сессию выдержал там же.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано koshamisha:

просто ломка была, когда сын уехал учиться... но ничего, справились как-то с собой.

---

Я наоборот боюсь, что тут останется. Отчего-то будущего в городе не вижу вообще.

чтобы не был квест с поступлением только для родителей. и не вышло как в этом видео с брусьями..

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

статистику озвучьте, успокойте.

---

о. ну многовато будет, если всех вспоминать-то . тем более, что надо именно выпускников лицеев. ну вот просто навскидку- 3 сейчас учатся(29, 2-3 курс), один закончил ужо(30).
но у моих однокурсников у многих дети в МСк учатся\учились... ещё одну вспомнила - тоже закончила(29), ещё у одного в этом году поступила - вот про неё не могу сказать, как оно.

quote:

---

Я наоборот боюсь, что тут останется. Отчего-то будущего в городе не вижу вообще.

---

да ладнооо - норм у нас, мозги есть - устроятся, на наших в механе ищще резерву чему нить научить хватит, в другом месте качественнее конешно научат, но при желаниии тут работать устраиваются уже учась и успешно в магистратуры в другое место ужу с дозревшими мозгами отправляются
и городишко наш для проживания пригоден, по з/п реально отличается тока москва - там мой жить не хочет, поэтому останется тут учиться - пусть, решила я пока отпустить ситуация - устала чойто за год

quote:

---

Originally posted by irkaleb:

уже учась и успешно в магистратуры в другое место ужу с дозревшими мозгами отправляются

---

у подружки моей дочка так планирует поступить. она, кстати, после школы тоже поступила и в УДГУ наш и в другой ВУЗ(не у нас), но в 18 лет ещё не была готова уехать, хотя родители были не против.

Из собственного опыта - в этом году отпустила сына (18 лет) на учебу, не очень далеко, в соседний регион,
Приезжает часто (хотя дорога - это дополнительные переживания и беспокойство, пока в дороге - я на телефоне).
Домашний мальчик, но ничего, приспособился, и в бытовом плане и по учебе, первую сессию пережил, говорит, теперь я - настоящий студент.

quote:

---

Originally posted by Динь-динь:

Из собственного опыта

---

Спасибо. что делитесь.

quote:

---

Originally posted by koshamisha:

у подружки моей дочка так планирует поступить.

---

а насколько это реально?

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

а насколько это реально?

---

честно сказать, у меня нет опыта в этом вопросе.
девочка у моей подруги очень упертая и способная, так что я в неё верю . родители её уговаривали уезжать учиться после школы, но она не очень приспособлена в бытовом плане - побоялась... сейчас правда всё равно с полгода уже живет самостоятельно - родители переехали за город жить, а ей оставили квартиру, приходится привыкать.

quote:

---

сейчас правда всё равно с полгода уже живет самостоятельно - родители переехали за город жить, а ей оставили квартиру, приходится привыкать.

---

На мой взгляд, "самостоятельной жизнью" тяжело можно назвать.Что изменилось? Родители переехали за город, а не в другой город.

Вот когда в комнате еще 2-3 человека (с др. региона, курса, специальности, разного материального положения,каждый со своим "уставом"), удобства на этаже, кровати двухъярусные,утром в душ по очереди, гладить белье на столе,лампу настольную закрывать полотенцем (сосед спит, а тебе учить надо), каждый день думать после занятий: что купить и что приготовить.Вот где начало самостоятельной жизни....

quote:

---

Originally posted by Ну почему же?:

Вот когда в комнате еще 2-3 человека (с др. региона, курса, специальности, разного материального положения,каждый со своим "уставом"), удобства на этаже, кровати двухъярусные,утром в душ по очереди, гладить белье на столе,лампу настольную закрывать полотенцем (сосед спит, а тебе учить надо), каждый день думать после занятий: что купить и что приготовить.Вот где начало самостоятельной жизни....

---

вот-вот... И соседей себе не выбираешь.. И за режим сам отвечаешь. Никто не разбудит, никто не подскажет.

quote:

---

Изначально написано Ну почему же?:

На мой взгляд, "самостоятельной жизнью" тяжело можно назвать.Что изменилось? Родители переехали за город, а не в другой город.

---

В данном случае изменилось - готовить, прибираться, стирать - все раньше делала мама(у меня такая подруга, да). Родители живут не в другом городе, но в поселке - какая разница в сущности? Когда-то я от родителей уехала не в другой город, а просто стала жить самостоятельно, отдельно - уверяю Вас, моя жизнь радикально изменилась . Правда я уже начала работать и мне практически не помогали материально, тут помогают, естественно.

При переезде в другой город на учебу не все люди живут в общаге, кто-то снимает квартиру детям, например(есть у меня такие знакомые). Моя бывшая коллега купила в Питере комнату - оба сына уже выучились там проживая. В общем, есть варианты .

Хотя я спорить не собираюсь - в чужом городе все в разы сложнее.

После зачисления на сайте будет приказ о предоставлении общежития: ФИО, дата пребытия, адрес общежития.
На месте дают право выбора: этаж, жить со старшекурсниками (где "быт" уже налажен) или с первокурсниками (вместе с нуля начинать), 2 или 3 местн, с тумбочками и полочками (от прежних студентов), рядом с кухней или в конце коридора и т.д.
Если есть свободные места- обязательно показывают, за просмотр и заселение денег не просят.
Возможно, дочери Вашей подруги не было в списках/приказе о предоставлении общежития, раз разговор поднимался об аренде квартир.Тогда другая история....

quote:

---

Изначально написано Ну почему же?:

жить со старшекурсниками (где "быт" уже налажен)

---

а какой вариант лучше? Ведь познакомиться с будущими соседями заранее не получится. Хотя ИМХО в хороших ВУЗах и дети хорошие.
Хотя я смотрела видео про Новогорск. Там брали интервью у девочек. "С Юлей жить вместе тяжело. Она, несмотря на запреты.ю все ест. А мне, когда рядом там себя ведут силы воли не хватает."
А тут не еда, а то же гамание или вечеринки. Не каждый будет обладать силой воли, чтобы не втянуться.

история редактирования

ИМХО в современном варианте общежитий ,если с соседями повезло, то кампусы предпочтительнее съема квартир. Т,к. и охраняемая территория, и пропускной режим. О цене я уж не говорю.
В горном шикарные общежития, конечно. А вот фото общежитий МГУ ввели меня в шок, только обратный. Ужс-ужс...

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Лет помнится в 15. Она вернулась через 3 месяца. Психологически не смогла оторваться от дома, хотя очень хотела в сборную и все данные были.

---

о!!! моя б уже сейчас (13) смоталась!!! по крайней мере на словах.
и я себя всё чаще и чаще на мысли ловлю, чтоб может и отправила бы на пару-тройку месяцев в какой-нибудь интернат, чтоб хлебнула лиха, а то уж очень "сыто и гладко" сейчас живёт.
вот и сейчас ускакала опять на соревнования, а в эл.дневнике трояки, на претензии родителей- бурный протест, швыряние трубки телефона.
поездки на соревнования у неё и то что-то сродни развлекаловке, а родители "п..у. рвут" оплачивая эти поездки.
в общем: "Да на тебе пахать надо "(с)

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

практически не ранее ,че после 3-го курса. Нормальную, серьезную учебу совмещать с работой первые два-три курса не выйдет.

---

да ну? что-то мы полы мыли со 2 курса и ничего, выучились. сейчас полно вечерней работы, работы в интернете и т.п. не то что в наше время, кроме поломойки да сторожа никуда и неустроиться было. ну а уроки и ночью учить можно, мы ж для себя допускаем работу по ночам, а они молодые, организм выносливый.
UPD:
единственное чего боюсь так это ранней беременности, ну а с другой стороны: чего бояться -то?
я всегда вспоминаю : как у нас в 9 классе одноклассница родила, это было ЧП, нас всех девочек собрала классная и воспитывала, приговаривая, что вот мол она себе всю жизнь испортила, что он её бросит и останется она одна с ребёнком. а он не бросил и живут они по сей день счастливо, молодые дедушка и бабушка. у каждого свой путь. кому-то детей рожать,воспитывать, а кому-то учёные степени получать. да и умом прекрасно понимаю, что если приспичит то и здесь не удержу, обманет так что и не догадаюсь (сами "плавали- знаем")

история редактирования

quote:

---

Изначально написано tatura:

что-то мы полы мыли со 2 курса и ничего

---

ну мы то со второго курса по специальности работали, и по ночам отчеты делали и данные вводили, и по вечерам, и по выходным.
Но я свою учебу серьезной не назову. Там была халява по большому счету. В серьезном ВУЗе так не выйдет первые два года, жесткие нагрузки по 4-5 пар, с одним выходным, много домашнего задания. БРС не позволит прогуливать. А в третьего курса там да - уже работают на закрепленных кафедрах, получают деньги по специальности, да, небольшие, но без семьи в общежитии хватит.
Заработать можно летом в студотрядах. Папа так и учился. Летом зарабатывал, год учился.
Я реально оцениваю, что со скоростями сына, к примеру, он не сможет совмещать.

quote:

---

Изначально написано tatura:

я себя всё чаще и чаще на мысли ловлю, чтоб может и отправила бы на пару-тройку месяцев в какой-нибудь интернат

---

я серьезно начинаю переживать, что еще два года подготовки в таком режиме и при сложившейся экономической ситуации, которая ощутимо проявляться начинает только в этом году и просвета не будет ближайшие пару лет точно, а будет только хуже, я могу не потянуть.
Поэтому я думаю об этом изначально не в воспитательных целях. А вот при поступившей сегодня новости, я призадумалась.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

вот фото общежитий МГУ ввели меня в шок, только обратный.

---

это у младших курсов, у старших получше.

quote:

---

Изначально написано Ну почему же?:

Возможно, дочери Вашей подруги не было в списках/приказе о предоставлении общежития

---

всё ей давали, просто хотелось условия получше - учиться же надо.

quote:

---

Изначально написано Nevalyashka:

Я реально оцениваю, что со скоростями сына, к примеру, он не сможет совмещать.

---

да кто тебе это сказал? разве жизнь не доказывала тебе ни единожды, что при экстремальных ситуациях открываются скрытые резервы, что кажется, что вот уже он капец, а напряжешься и выгребешь?
хорошо, конечно, иметь опору в виде родителей, надежный тыл.
а вдруг тыла не станет? и что: всё? поплыл?

quote:

---

Изначально написано tatura:

поездки на соревнования у неё и то что-то сродни развлекаловке, а родители "п..у. рвут" оплачивая эти поездки.

---

ой, спорт сейчас это так дорого...

quote:

---

Изначально написано tatura:

единственное чего боюсь так это ранней беременности, ну а с другой стороны: чего бояться -то?

---

слушайте, как хорошо, что у меня мальчик старший. Подростки девочки ИМХО, это ацкий ад. Даже самые воспитанные и хорошие.

Мне дядя сказал, что тот, кто хорошо воспитал и правильно выдал замуж троих дочерей, сразу попадает в рай и ему прощаются все грехи.
Да уж, тут с одной то поседеешь.
У нас соседи квартиру сдают однокомнатную. Там резиновая квартира реально - человек 5 ходит. Одних и тех же. Но молодые парни в основном (еще женщина лет 40 с ровесницей дочери). Рядом юридический институт у нас в соседнем здании, видимо судя по возрасту там учатся. И одеты вроде прилично, и здороваются и велик хороший на лестничной площадке, и тихие, а вот как представлю, что она совсем одна будет всегда домой приходить... нунафиг.
Вот раньше жила бабушка, в другой дедушка, в третей девушка меня помладше и так спокойно было.

история редактирования

quote:

---

Изначально написано tatura:

вдруг тыла не станет? и что: всё? поплыл?

---

ну скажем так - до определенного момента если нет поддержки родителей, то в 90% случаях да...
От многого отказываешься, планку образования снижаешь, просто идешь работать, забивая на учебу и вылетая, т.к. жрать что-то надо.
С поддержкой родителей (больше правильным советом, направлением, но и где-то небольшими деньгами, вещами, жильем) достигаешь значительно большего в среднем. Отдельных упертых волевых людей брать в расчет не будем, это все-таки меньше таких.

quote:

---

Изначально написано koshamisha:

это у младших курсов, у старших получше.

---

осталось до них дожить.. В таких условиях человеком ИМХО себя не чувствуешь. Теория разбитых окон в действии...