izhevsk.ru Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  кооператив
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
кооператив
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   кооператив   версия для печати
Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 6-3-2014 16:56 Alenka1208 Редактировать сообщение Alenka1208    первое сообщение в теме:

будьте внимательны при чтении постов. здесь налетело много кутдузовских. Вы их узнаете по высказываниям, Они за СПК. СПК -специализированный кооператив!!! нам его просто навязывают!!!! это очередная ловушка Кутдузовых. Главная задача в том, чтобы всеми силами обеспечить приток в течение десятков лет наличных средств с жителей для деятельности СПК. СПК НЕ может управлять домом!запомните.
Кто официально запрашивал документы по СПК и получил (заверенные)?, поделитесь, пжл.
Предлагаю поразмышлять!!!подумать!!! по изучать законодательство!!!
к сожалению попросили убрать некоторые документы, но к сведению примите: учредители кутдузовы и родственники, наблюдательный совет так же родственники кутдузовых. данная организация зарегистрирована в ИФНС 8, там вы и можете запросить документы, правда платно, если вам не дает кутдузов.
САЙТ СПК НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ОФИЦИАЛЬНЫМ!!!!

1920 X 2715 330.6 Kb 1920 X 1357 579.1 Kb 1920 X 1357 924.6 Kb 1920 X 1357 841.7 Kb 1768 X 2500 662.7 Kb кооператив 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив 1414 X 2000 908.8 Kb 1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 944.9 Kb 1414 X 2000 908.8 Kb 1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 960.6 Kb 1414 X 2000 944.9 Kb 1414 X 2000 908.8 Kb 1414 X 2000 866.7 Kb 1414 X 2000 940.8 Kb кооператив
1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 954.1 Kb 1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 778.6 Kb 1414 X 2000 954.1 Kb 1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 908.3 Kb 1414 X 2000 778.6 Kb 1414 X 2000 954.1 Kb 1414 X 2000 932.0 Kb 1414 X 2000 969.0 Kb кооператив
1414 X 2000 776.3 Kb кооператив
1920 X 2560 337.5 Kb кооператив
1920 X 2560 360.3 Kb 1920 X 2560 337.5 Kb кооператив
[IMG]https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/010801/thm/10801168
[URL=https://izhevsk.ru/forums/icons/forum_pictures/011208/11208324.jpg] 1919 X 2640 626.5 Kb кооператив

1500 X 2063 987.8 Kb 1919 X 2640 626.5 Kb кооператив
Объединения потребителей наделяются правами контроля за деятельностью предприятий ЖКХ и иных организаций жилищной сферы. Соответствующие поправки в Жилищный кодекс РФ 28 июня подписал президент России Владимир Путин.
Указ о введении общественных институтов в сфере жилищного контроля глава государства подписал еще 7 мая 2012 года (сразу после инаугурации). Однако разработка соответствующего законопроекта затянулась более чем на два года. Принятый закон не определяет процедуру создания и полномочия общественных объединений, делегируя право установить порядок осуществления общественного жилищного контроля федеральным ведомствам.
В то же время новый документ существенно расширяет права государственных и муниципальных надзорных органов. В частности, они могут оспаривать в суде принятые с нарушениями закона решения общих собраний собственников многоквартирных домов (членов ТСЖ и ЖСК), нелегитимно заключенные договора с управляющими компаниями, а также подавать иные иски в защиту прав и законных интересов собственников, нанимателей и других пользователей жилых помещений, равно как и неопределенного круга потребителей.
Комментарий эксперта

Наталья Сергеева, юрисконсульт одной из управляющих компаний города Ижевска:

В соответствии с проектом Федерального закона <О государственном регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами> специализированные кооперативы также подлежат лицензированию (ст. 203 Проекта).

Плюсом такой формы управления домом является то, что СПК не уплачивает налоги на полученные от жителей денежные средства для ведения внутрикооперативных работ, направлений деятельности. Члены потребительских кооперативов в отличие от ТСЖ не выходят за рамки действия закона <О защите прав потребителей>.

Но есть и минусы. В соответствии со ст. 116 ГК РФ члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива. Таким образом, специализированный кооператив как способ управления многоквартирного дома не всегда может быть направлен на удовлетворение его членов.

Если говорить о конкретных примерах, то, в частности, на сайте СПК УД <Единый СПК> размещены Устав и типовой договор. Проанализировав документы, не сложно заметить, что положения учредительных документов противоречат нормам действующего законодательства (например, п. 1.9. Устава указывает, что члены кооператива не несут ответственность по его обязательствам, что противоречит положениям ГК РФ, обладающим большей юридической силой).

Устав кооператива в целом указывает на то, что интересы членов вероятнее всего учитываться не будут. Например, согласно Уставу это СПК, члены кооператива, желающие вступить в Правление, направляют Председателю заявления, но срок рассмотрения заявления - неограничен, в то время как ст. 10 Закон РФ от 19.06.1992 N3085-1 срок рассмотрения ограничен 30 днями.

В соответствии со ст. 15 Закон РФ от 19.06.1992 N3085-1 высшим органом потребительского общества (в том числе созданного в форме потребительского кооператива) является общее собрание потребительского общества, а в Уставе СПК УД <Единый СПК> данный орган не нашел своего отражения.

Нельзя не отметить то, что данный кооператив отражает принцип <общего кошелька>, где многоквартирные дома будут кредитовать друг друга. Решение, в том числе, и этого вопроса, передается Правлению кооператива. Подобная форма правления невыгодна жителям новых домов, так как за их счет будет <кредитоваться> старое жилье.

В итоге, можно заключить, что сегодня кооперативы недостаточно подробно регламентированы, что не позволяет в достаточной степени защищать интересы собственников помещений в МКД и способствует увеличению конфликтов связанных с управлением домом.

история редактирования

Показать текст сообщения полностью
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 12-8-2014 20:27 drg

цитата:
Originally posted by Rebus:

РРЦ создал не Кутузов, и деньги за ресурсы оттуда точно уходят сразу поставщикам как было в 2012 году черец КРЦ Удмуртии.


тогда ответьте на следующие вопросы:

1. C какой целью создалась эта новая ООО-шка? насколько я помню, дата создания - май 2014 года. Имхо, для того, чтоб обанкротить старую и лишиться тем самым долгов, которые образовались из-за того, что квартплату не платят. А долги собирать уже на новую ООО-шку. Если так, то жильцам тоже простите долги...
2. Кто учредители этой ООО-шки? Участников - четверо, у каждого доля 500 т.р. Договора с ними я не заключал.
3. Почему по телефону мне говорят, что инн 184....., а юрадрес - г.Киров? И телефон дают кировский. Хотя на деле юрадрес в Ижевске? Вранье какое-то... Ради чего?
4. Про СПК просил рассказать - тишина...

цитата:
Изначально написано Rebus:
Врешь.
цитата:
Изначально написано Rebus:
Выполняешь заказ конкурентов или УКСа.

Не делайте мне смешно... Вы еще один работник КиКо?

цитата:
Originally posted by Rebus:

Не знаешь, а сплетни передаешь, значит просто работаешь у конкурентов или привык врать и сплетничать. Что больше нравится, выбирай сам.


Зачем мне врать? Никакого отношения к конкурентам кудтузова и уксу я не имею. Я жилец, которому "посчастливилось" жить в доме под управлением КиКо.

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 12-8-2014 22:13 JONN_DOBRJAK

Уважаемый drg ... перечитайте внимательно свои посты и ответы на них.
С Вашей стороны только "слышал", "говорят" ... ни одного факта. Никто тут не пытается защищать УК "Единая" (есть и у них в шкафу скелеты), но поголовно во всем обвинять их .... не правильно это ... сами тоже ленивые.
Насчет того, что я "куттузовский" ... признаюсь, да я тоже живу в доме обслуживаемый ими, и пока доволен ихней работой. Вот когда и в денежных вопросах разберусь, и если и там будет все ОК ... тогда "в двое буду счастливым"(с). И Вам того желаю.
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 13-8-2014 07:08 drg

жду ответов на вопросы.
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 13-8-2014 07:52 JONN_DOBRJAK

цитата:
Изначально написано drg:
жду ответов на вопросы.
Представьте ... мы такие же собственники, а не учредители. Интересующие нас ответы на вопросы, пытаемся сами найти ... а вот Вы опять, как указывалось выше, ждете, когда Вам кто то выложит "готовенькое".

Rebus
Рейтинг: 1/0
-- написано 13-8-2014 20:09 Rebus

цитата:
C какой целью создалась эта новая ООО-шка? насколько я помню, дата создания - май 2014 года. Имхо, для того, чтоб обанкротить старую и лишиться тем самым долгов, которые образовались из-за того, что квартплату не платят. А долги собирать уже на новую ООО-шку. Если так, то жильцам тоже простите долги...

Вы же прекрасно понимаете, что долгов перед РСО расчетный центр иметь по определению не может. И жители в РРЦ долгов не имеют. Долг есть жителей перед УК и УК перед РСО. Вы все понимаете, но здесь врете.Цель? Только одна-провокатор споров по заказу УКС-а или конкурентов.
Rebus
Рейтинг: 1/0
-- написано 13-8-2014 20:12 Rebus

цитата:
Зачем мне врать? Никакого отношения к конкурентам кудтузова и уксу я не имею. Я жилец, которому "посчастливилось" жить в доме под управлением КиКо.
Из предыдущего можно сделать только один из двух выводов: или вы дурак, или вы провокатор. Я склоняюсь ко второму выводу, на дурака вы не похожи. Получаете деньги от УКС-а за поливание грязью Кутузова.
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 14-8-2014 07:59 drg

цитата:
Изначально написано Rebus:

Получаете деньги от УКС-а за поливание грязью Кутузова.


Хм... Надо сходить к ним и потребовать денег, ага... А пока только звоню и воду горячую требую.

Rebus
Рейтинг: 1/0
-- написано 15-8-2014 08:56 Rebus

цитата:
А пока только звоню и воду горячую требую.
Но при этом хвалите их за прекрасную работу, а виноват во всем только Кутузов, даже за то что дождь идет.
Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 15-8-2014 11:48 Женечка2013

цитата:
Почему по телефону мне говорят, что инн 184....., а юрадрес - г.Киров?
вот зачем мне, простой жительнице звонить в Киров?)) я пошла вчера в сбербанк, набрала в поисковике "по ИНН" и заплатила по 184... Все ...и так все простые граждане, не аффилированные лица от УК, УЭСКа, УКСа, СпДУ, Управления ЖКХ...ну кого еще забыла, добавляйте)))
цитата:
Договора с ними я не заключал.
с ними нет, а с УК да, я лично заключала по своей площади. А с УЭСКа не заключала
drg
Рейтинг: 1264/-1378
-- написано 15-8-2014 15:26 drg

цитата:
Изначально написано Rebus:

Но при этом хвалите их за прекрасную работу


что-то я не припомню, чтоб я хвалил работу укса... или вам очень хочется, чтобы я все-таки оказался их шпиЁном? или ругать кудтузова для вас равносильно хвалить укс? весьма странные выводы. вот, например, по причине работ, производимых уксом у меня дома нет горячей воды без нескольких дней неделю. и эти гады кормят завтраками. "сегодня до 17 часов", "продлили до 20 часов", "продлили до завтрашнего дня до 17 часов" и т.д. в этом безусловно виноват укс и кудтузов тут ни при чем.

цитата:
Изначально написано Женечка2013:

я пошла вчера в сбербанк, набрала в поисковике "по ИНН" и заплатила по 184...


вы оплачиваете без разбору все, что приходит к вам в почтовый ящик без разбирательств? двойные платежки ни разу не приходили? чтож, я рад за вас. но когда мне приходит платежка, где получатель платежа не тот, что в прошлый раз, меня это настораживает.

Женечка2013
Рейтинг: 349/-221
-- написано 15-8-2014 18:49 Женечка2013

Не без разбору, но и без звонков в Киров)))
YURGEN83
Рейтинг: 204/-32
-- написано 15-8-2014 19:51 YURGEN83

цитата:
получатель платежа не тот

какой-то ты странный, ей-богу! Раньше значит тебя устраивало, что ты платишь не в УК, а в такой же расчетный центр (все эти РЦ одинаковые и выполняют одни те же функции), а сейчас что изменилось? Ни одна УК не получает деньги напрямую, у всех есть свои "карманные" или наемные РЦ. Пес их знает, может быть "нагнули" эти 4 конторы сверху, как самых хитрых, чтобы учредили РЦ (надзорным органам проще из одного РЦ информацию получить, чем из 4-х). Мне как потребителю фиолетово, меня поставили в известность об изменениях (на обороте платежного поручения), я заплатил. Дошли ли деньги, всегда можно узнать в бухгалтерии, не так ли?
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 15-8-2014 20:49 JONN_DOBRJAK

цитата:
Изначально написано YURGEN83:
... Мне как потребителю фиолетово, меня поставили в известность об изменениях (на обороте платежного поручения), я заплатил. Дошли ли деньги, всегда можно узнать в бухгалтерии, не так ли?
Я бы тоже с ходу заплатил бы, но тут обратили внимание на отсутствие реквизитов ... а так как плачу через интернет ... позвонил в бухгалтерию ... сказали можно платить на старый адрес.

mgkh
Рейтинг: 0/0
-- написано 17-9-2014 13:23 mgkh

Вот здесь https://www.facebook.com/group...t=group_comment есть такое мнение об СПК:
"Если организация имеет в названии слова "СПК" и работают на основании членства (собственники помещений в домах, которые управляются таким СПК, вступают в это СПК, как члены кооператива), то сегодня это незаконно (противоречит ст. 110 ЖК РФ). Силами ГЖИ такие СПК нужно сносить путем выдачи предписаний и никакие лицензии я бы не выдавал им.
Если организация использует в названии слова <СПК>, но собственники помещений в домах, которые управляются таким СПК, не вступают в этот кооператив, то это ПРОСТАЯ управляющая организация, а не СПК по смыслу ст. 110 ЖК РФ. Возможно эта УО-"СПК" просто вводит в заблуждение неискушенных потребителей. Соответственно к псевдо-СПК нужно относиться как к заурядной УО, с вытекающей лицензией и всем прочим".

Так в этом СПК собственники стали его членами, подписывали заявление или что-либо иное о вступлении в члены кооператива или нет?

mgkh
Рейтинг: 0/0
-- написано 18-9-2014 12:51 mgkh

цитата:
Изначально написано JONN_DOBRJAK:

...добровольность вступления в кооператив, оговаривается изначально.



К примеру, процедура вступления в члены ТСЖ или ЖСК состоит в том, что нужно подать заявление со своими данными, подписать, поставить дату. При этом факт подачи заявления о приёме одновременно является фактом приёма в члены ТСЖ. А в ЖСК заявления рассматриваются на собрании и о приёмке новых членов принимается решение.
А как становятся членами СПК?
Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 18-9-2014 20:06 Alenka1208

Комментарий эксперта

Наталья Сергеева, юрисконсульт одной из управляющих компаний города Ижевска:

В соответствии с проектом Федерального закона <О государственном регулировании деятельности по управлению многоквартирными домами> специализированные кооперативы также подлежат лицензированию (ст. 203 Проекта).

Плюсом такой формы управления домом является то, что СПК не уплачивает налоги на полученные от жителей денежные средства для ведения внутрикооперативных работ, направлений деятельности. Члены потребительских кооперативов в отличие от ТСЖ не выходят за рамки действия закона <О защите прав потребителей>.

Но есть и минусы. В соответствии со ст. 116 ГК РФ члены потребительского кооператива обязаны в течение трех месяцев после утверждения ежегодного баланса покрыть образовавшиеся убытки путем дополнительных взносов. Члены потребительского кооператива солидарно несут субсидиарную ответственность по его обязательствам в пределах невнесенной части дополнительного взноса каждого из членов кооператива. Таким образом, специализированный кооператив как способ управления многоквартирного дома не всегда может быть направлен на удовлетворение его членов.

Если говорить о конкретных примерах, то, в частности, на сайте СПК УД <Единый СПК> размещены Устав и типовой договор. Проанализировав документы, не сложно заметить, что положения учредительных документов противоречат нормам действующего законодательства (например, п. 1.9. Устава указывает, что члены кооператива не несут ответственность по его обязательствам, что противоречит положениям ГК РФ, обладающим большей юридической силой).

Устав кооператива в целом указывает на то, что интересы членов вероятнее всего учитываться не будут. Например, согласно Уставу это СПК, члены кооператива, желающие вступить в Правление, направляют Председателю заявления, но срок рассмотрения заявления - неограничен, в то время как ст. 10 Закон РФ от 19.06.1992 N3085-1 срок рассмотрения ограничен 30 днями.

В соответствии со ст. 15 Закон РФ от 19.06.1992 N3085-1 высшим органом потребительского общества (в том числе созданного в форме потребительского кооператива) является общее собрание потребительского общества, а в Уставе СПК УД <Единый СПК> данный орган не нашел своего отражения.

Нельзя не отметить то, что данный кооператив отражает принцип <общего кошелька>, где многоквартирные дома будут кредитовать друг друга. Решение, в том числе, и этого вопроса, передается Правлению кооператива. Подобная форма правления невыгодна жителям новых домов, так как за их счет будет <кредитоваться> старое жилье.

В итоге, можно заключить, что сегодня кооперативы недостаточно подробно регламентированы, что не позволяет в достаточной степени защищать интересы собственников помещений в МКД и способствует увеличению конфликтов связанных с управлением домом.

ad1980
Рейтинг: 1650/-503
-- написано 19-9-2014 10:05 ad1980

Инн 184 это Удмуртия,Киров будет 43.....
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 22-9-2014 12:27 JONN_DOBRJAK

Alenka1208 ... снова да по новой решили? Вроде уже все выяснили по "пугалке"-кооперативу, а Вы опять какого то "эксперта" привели.

Не знаю, Вы точно процитировали её слова, или что то переделали еще сами, но перед нами пример грамотной дезы ... когда говорится 90% правды (правда, которая ни каким боком не касающяя простых собственников), и 10% лжи.

Все сказано верно, кроме пункта - "Нельзя не отметить то, что данный кооператив отражает принцип <общего кошелька>, где многоквартирные дома будут кредитовать друг друга. Решение, в том числе, и этого вопроса, передается Правлению кооператива. Подобная форма правления невыгодна жителям новых домов, так как за их счет будет <кредитоваться> старое жилье."(с)

Ваша специалистка похоже не в курсе, что спецсчета открываются только на свой дом, что "кредитоваться" другие дома с них не могут по умолчанию, даже банк не согласится выдать деньги, не говоря уж о том, что такой документ (на выдачу денег на ремонт дома), дружно подпишут старшие, других домов.

Если она имела в виду, что кооператив будет называться владельцем нескольких спецсчетов ... что же она не беспокоится о спецсчетах, которыми будет владеть РО?
Или она воообще не смыслит, что такое "общий котел".

история редактирования

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 22-9-2014 12:53 JONN_DOBRJAK

цитата:
Изначально написано mgkh:... А как становятся членами СПК?
Очень просто ...
5. ЧЛЕНСТВО. ПРАВА И ОБЯЗАННОСТИ ЧЛЕНОВ КООПЕРАТИВА
5.1. Членами Кооператива могут быть юридические лица и граждане, достигшие 16-летнего возраста. Членами Кооператива могут быть его учредители и лица, впоследствии принятые в Кооператив в соответствии с предусмотренной настоящим Уставом процедурой.
5.2. Юридические лица и граждане, желающие вступить в члены Кооператива, подают заявление в письменной форме о приеме в члены Кооператива на имя Председателя Правления Кооператива, в котором указывают свои данные.
5.3. Прием в члены Кооператива возможен по решению Правления Кооператива.

Ни кто ни кого силком не тянет.
Еще вопрос ... примут или нет.

eug47
Рейтинг: 6/-2
-- написано 22-10-2014 20:43 eug47

цитата:
Изначально написано mgkh:

А как становятся членами СПК?


Заметка в газете "Успех каждому", N41, 2014г.uspeh.udm.ru
1770 X 1287 917.0 Kb кооператив

история редактирования

dr215
Рейтинг: 0/-3
-- написано 23-10-2014 20:49 dr215

JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 29-10-2014 15:12 JONN_DOBRJAK

цитата:
Изначально написано eug47:
Заметка в газете "Успех каждому", N41, 2014г.uspeh.udm.ru...
Статья вообще то правдиво-заказная ... имхо ... заменить там все названия УК на СПДу и будет все опять же правдой. Хорошо помню при перевыборах как тяжело было "отмахаться" от них.
...
з.ы ... кстати ... а какое отношение к членству в СПК имеет эта статья?

eug47
Рейтинг: 6/-2
-- написано 31-10-2014 18:37 eug47

цитата:
Originally posted by JONN_DOBRJAK:

а какое отношение к членству в СПК имеет эта статья?



Имеет самое прямое отношение, иначе госпожа Модератор все бы удалила.
Про СпДу см. "Успех каждому" N40 с.23
Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 8-11-2014 10:29 Alenka1208

цитата:
Изначально написано eug47:

Заметка в газете "Успех каждому", N41, 2014г.uspeh.udm.ru


цитата:
Изначально написано eug47:
Заметка в газете "Успех каждому", N41, 2014г.uspeh.udm.ru...
Статья вообще то правдиво-заказная ... имхо ... заменить там все названия УК на СПДу и будет все опять же правдой. Хорошо помню при перевыборах как тяжело было "отмахаться" от них.
...


статья ЧИСТАЯ ПРАВДА! все сказанное здесь подтверждаются документами! менять не стоит.

очень жду решения Устиновского суда, когда же признают кутдузовское СПК- незаконно созданной.

история редактирования

eug47
Рейтинг: 6/-2
-- написано 8-11-2014 20:20 eug47

Из ответа за подписью М.И. Кожевникова следует, что на 01 октября СПК не имел договора с энергетиками о поставках электроэнергии. Следовательно, для всех вступивших в СПК неизбежно появление двойных платежек как в доме 40 лет Победы 82 (см. статью в газете <День> N40).
1920 X 2640 733.1 Kb кооператив
1920 X 2640 547.4 Kb 1920 X 2640 733.1 Kb кооператив
1920 X 1395 392.1 Kb 1920 X 2640 547.4 Kb 1920 X 2640 733.1 Kb кооператив
1920 X 1395 431.5 Kb 1920 X 1395 392.1 Kb 1920 X 2640 547.4 Kb 1920 X 2640 733.1 Kb кооператив
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 11-11-2014 08:58 JONN_DOBRJAK

цитата:
Изначально написано Alenka1208:
... очень жду решения Устиновского суда, когда же признают кутдузовское СПК- незаконно созданной.
И можно будет опосля сказать ... "теперь я в двойне буду счасливым "(Матроскин) ...
Чем же это СПК, Вам лично так насолил?
Имхо, на взгляд простого жителя-собственника, никакой разницы ... что УК, что СПК.
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 11-11-2014 09:13 JONN_DOBRJAK

цитата:
Изначально написано eug47: (см. статью в газете <День> N40)
Блин! Перечитайте внимательно ... там эта стерва-инциативщица имея 135 тыс. рублей долга ... утверждает, что не платит только из за перехода в СПК!
Вопросы с СПК появились не более двух-трех месяцев назад! Она уже годы не платит ... и ТСЖ ей нужен, чтобы эти долги выплатить за счет других жильцов ...
Я не против ТСЖ ... но если в управление лезут такие ... т.т.т.

история редактирования

Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 14-11-2014 11:16 Alenka1208

http://udmpravda.ru/original/I....pdf?1415944004 что такое СПК поймет только человек который разбирается в законодательстве. заключение даст СУД. очень хорошо прописано в статье ссылка выше. Мне лично ни как, но введение в заблуждение людей в таком масштабе!!! это уже сверх наглость. если бы человек имел честные намерения, то над людьми так не издевался бы. доки домов не удерживал. двойные платежки не выставлял. деньг, полученные от собственников, после решения судов, где кутдузовы проиграли, возвращал. можно писать и писать про его "проделки" много и много.....


что касается собственника, задолженность которой, по мнению автора, 135 тыс.руб., то, что она должник, и называть ее можно так, только по РЕШЕНИЮ СУДА, вступившего в силу. пока решения нет, она НЕ должна!!!!

история редактирования

AleksF
Рейтинг: 26/-8
-- написано 14-11-2014 14:43 AleksF

цитата:
Изначально написано Alenka1208:
http://udmpravda.ru/original/I....pdf?1415944004 что такое СПК поймет только человек который разбирается в законодательстве. заключение даст СУД...

Я вижу, Вы хорошо разбираетесь в данной ситуации. Если можно, то хотелось бы уточнить один нюанс. В выложенной Вами статье есть отсылка на дело арбитражного суда между ЕСПК и УЭСК о заключении договора. Я нашел это дело (А71-7614/2014), в решении указано, что ЕСПК - по сути, управляющая организация, но отказано из-за предоставления не всех необходимых документов. Так вот вопрос, если суд решил, что ЕСПК - управляющая организация, то почему не может управлять домами?

Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 14-11-2014 16:09 Alenka1208

http://www.i-zkh.ru/projects/z...khishcheniy.htm Исследование "Крупнейшие хищения в сфере ЖКХ"
Alenka1208
Рейтинг: 11/-2
-- написано 14-11-2014 16:37 Alenka1208

.....Я нашел это дело (А71-7614/2014), в решении указано, что ЕСПК - по сути, управляющая организация, но отказано из-за предоставления не всех необходимых документов. Так вот вопрос, если суд решил, что ЕСПК - управляющая организация, то почему не может управлять домами?

СПК себя заявляет как управляющая организация "..способ управления которой предусмотрен подпунктом 3 пункта 2 статьи 161 ЖК РФ...", так как "....СПКУД <Единый СПК>, не являясь специализированным потребительским кооперативом, указанным в подпункте 2 пункта 2 статьи
161 ЖК РФ, в том смысле, который заложен в действующем жилищном законодательстве..."
Суд называет данное юрлицо так как СПКУД себя сами ассоциируют, а СПК к нему не подходит по смыслу закона. И суд в данном случае, как от УК требует предоставить необходимые по ЖК документы, в том числе договор управления. Но так как документы, которые бы доказывали, указывали, на то, что это УК, не представлены в суд, то и говорить о том что это УК суд затрудняется, а ресурсоснабжающая организация имеет право заключить договор только с УК, ТСЖ
"..В связи с чем управление МКД при избрании способа управления подобным пециализированным кооперативом, предусмотренного подпунктом 2 пункта 2 статьи 161 ЖК РФ, осуществляется кооперативом, состоящим из членов, ЯВЛЯЮЩИХСЯ собственниками жилых помещений в ТАКОМ многоквартирном доме...Согласно выписке из ЕГРЮЛ учредителями (участниками) СПКУД <Единый СПК> являются пять человек, при этом документы, подтверждающие, что собственники жилых помещений МКД, в
которых в качестве способа управления выбрано управление СПКУД <Единый СПК>, являются членами кооператива, в материалы дела истцом также не представлены (статьи 9, 65 АПК РФ)..."

...собственников многоквартирных домов в г. Ижевске: Союзная, 9, 37, 71, 81,
85, 127; Кирзаводская, 6, 8, 9, 10; пос. Машиностроителей, 62, 65, 68, 102,
104, 105, 106, 108, 63; Джамбула, 65; Воровского, 136, 130, 144;
Орджоникидзе, 25, 31а, 46; Удмуртская, 197, 203; Молодежная, 7, 15, 19, 21,
25, 27, 31, 39, 41, 45, 49, 51, 54, 54а, 56, 56а, 66, 76, 92, 92а, 95; Труда, 16, 20,
36, 70; 40 лет Победы, 74, 76, 80, 82; Союзная, 7, 39, 83; Барышникова, 11;
Майская, 26; Ворошилова, 36, 42, 52; Восточная, 3, 9, 10, 14, 22, 26, 28, 40;
Коммунаров, 188, 289, 295, 226, 183 192; Карла Либкнехта, 66, 67, 72, 62; 7-я
Подлесная, 83; Карла Маркса, 271, 275; Пушкинская, 144, 152, 258;
Промышленная, 27; Кирова, 121, 125, 127; гор. Строителей, 53а, 58, 59а, 72а,
73а; Новостроительная, 27а, 27, 35, 25; Клубная, 40, 42, 50, 63, 64, 64 корп. 2,
66, 68 корп. 4, 69, 79, 67, 70, 75, 77, 62 83; пос. Выемка, 15а; Автономная, 89;
Пастухова, 49; Ленина, 50; Огнеупорная, 84; 10 лет Октября, 51;
Красноармейская, 173; Олега Кошевого, 4а; Петрова, 7, 26; Крымская, 59
(представлены в материалы дела) собственниками приняты решения о
выборе способа управления - управление СПКУД <Единый СПК>. ПРОВЕРЯЙТЕ СВОИ ДОМА

история редактирования

matasha
Рейтинг: 7/-1
-- написано 15-11-2014 20:37 matasha

как же все это зае..
за электроэнергию по ОДН счет выставил Энергосбыт и управляйка (спк). Ну вот кому платить? каждый тянет на себя одеяло. Энергосбыт пишет, что не заключил с спк договор. А спк пишет, что заключили.
счет он энергосбыта на 144 рубля, от спк на 56 руб.
вопроуз - где правда? кому денег дать?
eug47
Рейтинг: 6/-2
-- написано 15-11-2014 22:46 eug47

цитата:
Originally posted by matasha:

А спк пишет, что заключили.


На 01.10.2014 спк не имел договора с энергетиками (пост 645).
Про ОДН есть материал на соседних ветках: https://izhevsk.ru/forummessage/164/4067680-0.html и https://izhevsk.ru/forummessage/164/3948293-9.html

история редактирования

renfun
Рейтинг: 53/-21
-- написано 16-12-2014 14:08 renfun

в прошлом месяце были две платежки от УК Доверие, в этом месяце пришла одна платежка уже от СПКУД "Единый СПК". Когда это они успели? Собрания не было, ничего не подписывал. Дом 9 на Молодежной.
renfun
Рейтинг: 53/-21
-- написано 16-12-2014 14:24 renfun

Опа, позвонил им - оказывается, летом проводили "собрание", на котором было человек 20-30. В общем, говорят, что старшие собрали необходимые 67% подписей и усе.
И что теперь, платить им и надеяться, что эти деньги идут в уплату комм.услуг?

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 20-1-2015 12:07 пуговицца

цитата:
вот интересно в п.3 - 20% от экономии им... не много ли?

Тоже прифигела от этой схемы) Это при том, что и остальные деньги (за ОДН, например) они проводят через себя, а с энергосбытовыми компаниями потом рассчитываются, как бог на душу положит. По решениям судов, например, используя наши деньги до решения судов на разные цели, истребуя различные перерасчеты. А потом нам эти перерасчеты в лучшем случае возвращаются их же услугами. Мило.
цитата:
в Гражданском Кодексе четко прописано, что каждый должен сам принимать решение о членстве в кооперативе

Но ведь тут никто не просит вступать в СПК всех собственников. В том и фишка. По форме это кооператив, может от нашего имени кредиты брать на цели ремонта и т.д. Но по отношению к собственникам это просто управляйка. Реальными членами кооператива является 5 человек его руководства. и этого достаточно. По крайней мере, от представителей ЕУК я слышала именно такую трактовку вопроса, что подтверждается формулировками в документах. Но сейчас уже даже один суд официально не признал СПК управляющей компанией. В принципе возникает вопрос о законности той формы и схемы, которую они избрали.

Кстати, кто-нибудь ходил в ЕУК, знакомился с документами СПК? Меня официальным письмом пригласили ознакомится с протоколом решения собственников, сказали, что копию не предоставляют. Как они знакомят там с документами? Не очень больно, я надеюсь?

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 20-1-2015 12:28 пуговицца

цитата:
Опа, позвонил им - оказывается, летом проводили "собрание", на котором было человек 20-30. В общем, говорят, что старшие собрали необходимые 67% подписей и усе.

у нас аналогичное было летом - под предлогом закона о капремонте все провели.


Ой! прочитала ответ прокуратуры от мая 2014 года, в котором они собирались ликвидировать данное юр. лицо. А чего ж не ликвидировали? Может, от заявителя повторное письмо написать снова в прокуратуру, мол, как обстоят дела? Или я что-то в теме пропустила и уже уточнили у них, как дела с ликвидацией СПК?

цитата:
Имхо, на взгляд простого жителя-собственника, никакой разницы ... что УК, что СПК.

Вот не скажите. если вы почитаете устав (даже не утвержденный, а тот, что на сайте лежит), то станет не все равно, а очень даже любопытно почему такая форма управления выбирается под предлогом управления спецсчетами на капремонт (а там деньги немаленькие накапливаться должны) с возможностью брать кредиты от имени собственников и прочие прелести жизни. Я, признаюсь, многократно в соцсетях пыталась напрямую задать вопрос защитникам Кутдузовых. Единственный вопрос - для чего такая форма? если к ней столько вопросов и даже ресурсники могут легко отказать от заключения договоров - к чему вообще эти огороды? Ни разу не получила ответа. Никакого в принципе.
Была попытка обосновать эту форму тем, что кооперативам до какого-то времени можно было как ТСЖ открывать спецсчета на капремонт, а управляйкам - нет. Но законодательство поменялось давно, а в СПК дома все переводят и переводят. Даже обоснование того, что СПК не должны платить налоги с тех денег, которые поступают от жильцов (об этом говориться в первом посте этой темы) - справедливо только для членов кооперативов, а собственники домов, управляемых СПК не являются членами кооперативов. Так что, наша квартплата должна облагаться налогами.
У меня две мысли на этот счет. И одна мне совсем не нравится, а вторая - просто Единую УК и Доверие будут сливать, а в СПК дома передают сейчас с какими-то долгами, которые не позволят жителям просто так выскочить из Единства Единых. И не то чтобы мне очень нужно было выскочить, я тоже не считаю, что можно найти идеальную управляйку и ни о чем вообще не заботиться. Ну просто от этой коммунальной оппозиции и войн Единых с ресурсниками жильцам постоянно перепадает ((
JONN_DOBRJAK
Рейтинг: 22/-2
-- написано 22-1-2015 15:27 JONN_DOBRJAK

пуговицца ... Имхо ... раньше на рынке жкх "царствовало" ГЖУ (теперича СПдУ)которое в свою очередь, "кормило" чиновничество шараги ЖКХ.
Появилась организация (КэндКо), которая не захотела "делиться" с ними ... в результате война.
Благо ... чтобы не давать повода "врагу" ... К+Ко исполняет обязанности на порядок лучше (не забывая само собой свои интересы), чем ГЖУ (теперича СПдУ).
Сравниваю на опыте своего дома.

история редактирования

пуговицца
Рейтинг: 171/-234
-- написано 23-1-2015 16:09 пуговицца

К и ко за счет того, что "экономит" на рассчетах с ресурсниками, а также не перерасчитывает жителя 20% официально сэкономленного вообще (их договором это предусмотрено), и получает поболее, так что пусть старается :-) Хотя некоторые вещи я бы не сказала, что прям вот так уж однозначно лучше. В плане показушных заделок межпаанельных швов по три раза в год - это, конечно, святое :-) кстати, вам наверняка известно, что младший К через свой фонд развития жкх лоббирует изменения в законе о капремонте, которые предполагают включение в перечень ряда работ типа ремонта фасадов и смены окон в подъездах с автоматическим увеличением обязательного минимального тарифа на капремонт. Молодцы, конечно:-) обеспечивают себе фронт работ, платить за которые мы будем вынуждены, а вот сметы проверять будут в лучшем случае старшие по дому, которым они ежемесячно десятку отстегивают :-)
YURGEN83
Рейтинг: 204/-32
-- написано 23-1-2015 18:27 YURGEN83

цитата:
типа ремонта фасадов и смены окон в подъездах

а как по-вашему - эти работы не нужно делать вообще? или они не нужны? или это бесплатно?
У нас 9-этажка, 6 подъездов, на каждом этаже 2 окна (большое и маленькое). Так из каких денег их менять? При нынешнем тарифе на текущий ремонт нужно вообще ничего не делать и копить несколько лет. А неотложные работы никто не отменял...

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 17 :  1  2  3 ... 13  14  15  16  17 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Жилищно-коммунальное хозяйство /  кооператив форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ