Акты осмотра хоть совпадают????

Вопрос такой: Угнали авто, кредитное, страховая выплатила банку задолженность. Спустя 3 года авто нашли в Кировской области, пригнали сюда, вызвали хозяина. Куда сейчас это авто девать? Чье оно? Страховая заберет или стребует выплаченные деньги банку с владельца?

Смотрите правила. Возможны оба варианта.

По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...
Если будут проблемы, обращайтесь 8-912-7666650 (надо посмотреть нюансы в договоре страхования)
Если очень постараться.. то можно сделать многое...

AVENSIS спасибо!

quote:

---

По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...

---

По идее при выплате страховой суммы должен быть составлен акт передачи прав собственности на данное ТС.
Так что распорядившись авто без уведомления страховой компании можно нарваться на большие неприятности с законом. К том же ПТС и ключи так же хранятся в страховой, а РОВД в курсе.

Мой вам совет - идете в страховую и решайте там, берете ли вы авто или оно остается у страховой.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

По идее при выплате страховой суммы должен быть составлен акт передачи прав собственности на данное ТС.
Так что распорядившись авто без уведомления страховой компании можно нарваться на большие неприятности с законом. К том же ПТС и ключи так же хранятся в страховой, а РОВД в курсе.

Мой вам совет - идете в страховую и решайте там, берете ли вы авто или оно остается у страховой.

---

Снова для примера привести случаи
машину с учета не снимали... птс как правило в банке, а при выплате страхового возмещения птс может получить только собственник, да и только тогда, когда вся сумма кредита будет загашена.

Очень много нюансов.. по опыту скажу, что очень много шансов остаться с машиной... РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!

quote:

---

Страховая заберет или стребует выплаченные деньги банку с владельца?

---

в договоре страхования выгодоприобретателем указан банк, к страховой возместившей ущерб по событию должно было перейти право собственности на авто, вопрос в том, какое соглашение тогда подписал "собственник"?и какие претензии у него могут быть на авто, если (я почему-то не сомневаюсь) он все это время не выплачивал сумму по кредиту??? а то очень выгодный бизнес организовался, авто купил банк, ущерб возместила страховая, а "собственник" еще и с претензией на авто)))

quote:

---

машину с учета не снимали... птс как правило в банке, а при выплате страхового возмещения птс может получить только собственник, да и только тогда, когда вся сумма кредита будет загашена.

---

Без передачи ПТС и соглашения о переходе прав собственности ни одна страховая выплату по угону не произведет.

quote:

---

Очень много нюансов.. по опыту скажу, что очень много шансов остаться с машиной... РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!

---

а это уже не правовые методы! да и никто не говорил что сумма по кредиту была погашена

quote:

---

Originally posted by day-flower:

а то очень выгодный бизнес организовался, авто купил банк, ущерб возместила страховая, а "собственник" еще и с претензией на авто)))

---

Банк авто не покупал, его купил собственник, указанный в птс... банк дал деньги собственнику в кредит под проценты. Страховой случай настал - страховая компания возместила ущерб.

А вопросы о неосновательном обогащении очень каверзны

Все правильно мыслите... сумма по кредиту если не погашена, то авто (хоть и угнанное) остается в залоге у банка, соответственно птс тоже.

И если СК заранее не побеспокоилась о передаче прав собственности на угнанное авто (что часто бывает) то она остается ни с чем!!!

Неосновательное обогащение собственника авто еще нужно доказать, что как правило
во-первых не совсем доказуемо
во-вторых прошли сроки исковой давности

quote:

---

и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...

---

Кстати, а при чем здесь исковая давность? Страховая свои обязательства выполнила. Далее отношения переходят немного в другую область отношений.
Все очень зависит от того, какое соглашение было подписано при выплате. Если оно подразумевало переход права собственности авто - то надо прийти и уведомить страховую.
Если же подписано было с условием возврата суммы выплаты после нахождения авто - то прийти, вернуть деньги и получить авто.

В любом случае - уведомить страховую надо немедленно, иначе это сделает кто-то другой, а в случаи неправомерного распоряжения данным авто может возникнуть и уголовная ответственность.

quote:

---

РОВД не уведомляет СК о находке - они извещают собственника авто!!!

---

Люблю наивность Поверь мне, звонят, еще как звонят. Звонки раздаются даже очень поздно ночью: Это из РОВД, мы машинку нашли, очень похоже на угнанную у вашего клиента. Приезжайте, посмотрите.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Все очень зависит от того, какое соглашение было подписано при выплате.

---

С этим полностью согласна.

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Если оно подразумевало переход права собственности авто - то надо прийти и уведомить страховую.

---

Если подразумевало, то это еще ни о чем не говорит... если фактически право собственности не перешло, то тю-тю ляли, бяки съели... в течение 2 лет надо было беспокоиться

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Если же подписано было с условием возврата суммы выплаты после нахождения авто - то прийти, вернуть деньги и получить авто.

---

Это вообще из области фантастики.. на деле ни разу не слышала чтобы такое было... хотя на бумаге возможно...

quote:

---

Originally posted by Блонди:
В любом случае - уведомить страховую надо немедленно, иначе это сделает кто-то другой, а в случаи неправомерного распоряжения данным авто может возникнуть и уголовная ответственность. [/B]

---

Неосновательное обогащение не подпадает под нормы УК никак... о ней вообще речи идти не может...
Если нет обязанности у человека уведомлять, то он и не должен уведомлять!!! (так же как и страховые к каждой запятой придираются, лишь бы в выплате отказать))))))

Информация от владельца: ПТС и cв-во о регистрации у него, ключи и брелки от машины в СК. При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Люблю наивность Поверь мне, звонят, еще как звонят. Звонки раздаются даже очень поздно ночью: Это из РОВД, мы машинку нашли, очень похоже на угнанную у вашего клиента. Приезжайте, посмотрите.

---

Не смешите пожалуйста, что вы делали в СК очень поздно ночью???)))
Наташ, вы же не охранником работали, правда?)))

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Люблю наивность Поверь мне, звонят, еще как звонят. Звонки раздаются даже очень поздно ночью: Это из РОВД, мы машинку нашли, очень похоже на угнанную у вашего клиента. Приезжайте, посмотрите.

---

Именно так и было, но СК "забила" и никто никуда от них не ездил, ездил следователь и хозяин.

quote:

---

Originally posted by MIV:
Информация от владельца: ПТС и cв-во о регистрации у него, ключи и брелки от машины в СК. При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?

---

Условия договора страхования бы еще почитать... (возможно переход прав собственности был прописан там)
Если фактически птс и св-во о регистрации на руках.. и соглашения нет..., то это проблемы ск.

Если все действительно так как описали - шансы остаться с авто есть

спрошу почитать договор-полис у него

quote:

---

вы же не охранником работали, правда?)))

---

ну на личности переходить наверное не стоит, да хоть охранником))) а средства мобильной связи очень хорошая весЧь

quote:

---

Наташ, вы же не охранником работали, правда?)))

---

Я же не сказала, что звонили лично мне. А вот то, что ответственные за эти дела лица поднимались и в 2 и в 3 часа ночи - не секрет.
Да, и они получали достаточно, что иметь личный мобильный телефон. Хотя кого в наше время удивить мобильником? Пожалуй, только вас, Женя.

quote:

---

в течение 2 лет надо было беспокоиться

---

Какие два года??? Женя, ты о чем? 2 года есть у страхователя на разборки по поводу выплаты, а вот после выплаты - это уже совсем другая история и может она длится не 2 года, а намного больше - фактически бесконечно.

quote:

---

Неосновательное обогащение не подпадает под нормы УК никак...

---

А вот мошенничество вроде подпадает.

quote:

---

При выплате кредита никаких соглашений о переходе права собственности хозяин не подписывал, подписал только обязательство о том, что должен сообщить в СК о факте обнаружения авто. Выплата СК превысила долг банку в 2 раза, половина пошла на погашение кредита, половину получил на руки владелец. Ваши комментарии?

---

Прочитать все еще раз внимательно. Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.

ок, почитаем

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Прочитать все еще раз внимательно. Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.

---

Ничего подобного не прописано в договоре. Владелец в замешательстве что делать

Показать все документы (правила страхования, все бумаги, подписанные при передаче документов на авто и т.д.) юристу. Самое простое - подойти в другую страховую компанию. Выслушать внимательно, все что там скажут, задать вопросы (если будут).
А уж после подойти в свою страховую и решать там все вопросы. Раз страховая в курсе - ничего другого не остается.

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Я же не сказала, что звонили лично мне. А вот то, что ответственные за эти дела лица поднимались и в 2 и в 3 часа ночи - не секрет.
Да, и они получали достаточно, что иметь личный мобильный телефон. Хотя кого в наше время удивить мобильником? Пожалуй, только вас, Женя.

---

МВД повязано со всеми страховыми и знает сотовые телефоны всех сотрудников страховых, которые имеют к этому отношение... Вот это точно не увязывается у меня ни с чем...

На счет удивления по мобильнику... вообще бред.. Конечно я крайне удивлена о его наличии

как нет-то... вы крайне не культурны Наталья...

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Какие два года??? Женя, ты о чем? 2 года есть у страхователя на разборки по поводу выплаты, а вот после выплаты - это уже совсем другая история и может она длится не 2 года, а намного больше - фактически бесконечно.

---

2 года - есть срок исковой давности по делам КАСКО... то есть 2 года было у СК чтобы побеспокоится о переходе права на застрахованое имущество, подписать в конце-концов абандон, чего как мы видим сделано не было.

Фактически бесконечно ничего не бывает. Законодательно закреплены все сроки какие только могут быть.

quote:

---

Originally posted by Блонди:
А вот мошенничество вроде подпадает.

---

Мошенничества нет, где человек следует строго обозначенного закона и договора страхования. СК знает что машина нашлась... тем не менее не шевелится, где мошенничество-то???

Раз страховые имеют право в соответствии с договором кидать страхователей, почему страхователи-то не могут в рамках закона кинуть СК?

То есть я же предлагаю действовать строго в соответствии с законом!!!

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Где-то должен быть прописан механизм действий после обнаружения авто.

---

должен, но не обязательно то, что прописан...

quote:

---

МВД повязано со всеми страховыми и знает сотовые телефоны всех сотрудников страховых, которые имеют к этому отношение... Вот это точно не увязывается у меня ни с чем...

---

Зачем повязано? И точно не всех. Просто по мере появления необходимых для признания случая страховым следователю приходится общаться с конкретным специалистом. Естественно, что для оперативной связи дается мобильный телефон. Ничего удивительного.

quote:

---

СК знает что машина нашлась... тем не менее не шевелится, где мошенничество-то???

---

А вы в этом уверены? Может просто не мешает делать то, что надо? Чем сейчас конкретно могут помочь сотрудники страховой? Опознать машину они не могут, а тратить время на стоянии около людей - зачем?

quote:

---

то есть 2 года было у СК чтобы побеспокоится о переходе права на застрахованое имущество, подписать в конце-концов абандон, чего как мы видим сделано не было.

---

Во-первых мы не знаем ни правил данной СК, ни того, что именно было подписано. То, что страхователь сейчас не может найти что-то в тексте, не означает, что что-то не было сделано. Может он просто понять не может значение некоторых умных слов?

quote:

---

Раз страховые имеют право в соответствии с договором кидать страхователей, почему страхователи-то не могут в рамках закона кинуть СК?

То есть я же предлагаю действовать строго в соответствии с законом!!!

---

чето девушка заговаривается)) сначала употребляет слова типа "кидать", а затем про закон вспоминает
Удивляет тот факт, что даете консультации не видя документов, со слов человека, который вообще ситуацию пересказывает, и при этом еще утверждаете что никаких допников к договору нет?! В страховой вообще чтоль идиоты, деньги просто так раздавать и банку и владельцу авто

quote:

---

Originally posted by Блонди:

Во-первых мы не знаем ни правил данной СК, ни того, что именно было подписано. То, что страхователь сейчас не может найти что-то в тексте, не означает, что что-то не было сделано. Может он просто понять не может значение некоторых умных слов?

---

Согласна, поэтому я и сказала, что шансы есть и надо бы посмотреть все доки...

quote:

---

Originally posted by day-flower:

чето девушка заговаривается)) сначала употребляет слова типа "кидать", а затем про закон вспоминает
Удивляет тот факт, что даете консультации не видя документов, со слов человека, который вообще ситуацию пересказывает, и при этом еще утверждаете что никаких допников к договору нет?! В страховой вообще чтоль идиоты, деньги просто так раздавать и банку и владельцу авто

---

Во-первых, я не заговариваюсь, я не сначала употребляю слово кидать, а затем про закон вспоминаю, а одновременно употребляю эти слова...
Вы слишком наивны, если думаете что по закону кинуть никого нельзя... это делается элементарно и просто, главное чтобы все по закону
Во-вторых, в своей, так сказать консультации, я не говорю о 100 % - ом исходе дела в пользу страхователя, я лишь говорю о том, что вероятность есть, чувствуете разницу?
В-третьих, не только страхователи могут быть идиотами при заключении договора (об этом постоянно говорят представители СК, мол сами виноваты, сами подписали и т.д. и т.п.), но и сотрудники СК бывают также неусмотрительны.

quote:

---

Во-первых, я не заговариваюсь, я не сначала употребляю слово кидать, а затем про закон вспоминаю, а одновременно употребляю эти слова...

---

кидать и закон не синонимы Сделать конечно можно многое красиво и с буквы закона, но это вопрос совести. А идиотов везде полно, в этом каждый раз в суде убеждаюсь))

Женя, самое первое, что вы предложили - это продать авто. Про внимательное чтение всех документов вы даже не заикнулись

quote:

---

По идее право собственности на авто у вас сохраняется... и нет оснований у страховой компании истребовать у вас авто, так как срок исковой давности 2 года по КАСКО...
Машину ИМХО просто продайте и все...

---

И только при возникновении проблем после продажи - предложили свои услуги. Умно, что сказать.

quote:

---

Originally posted by day-flower:

кидать и закон не синонимы Сделать конечно можно многое красиво и с буквы закона, но это вопрос совести. А идиотов везде полно, в этом каждый раз в суде убеждаюсь))

---

А никто и не говорил о том, что это слова-синонимы...
По поводу совести согласна, но что-то СК не сильно думают о совести отказывая в выплатах и проблемах человеческих тоже...

quote:

---

Originally posted by Блонди:
Женя, самое первое, что вы предложили - это продать авто. Про внимательное чтение всех документов вы даже не заикнулись

И только при возникновении проблем после продажи - предложили свои услуги. Умно, что сказать.

---

об этом и слова не было, предложение продать озвучено с аббревиатурой ИМХО, что...
чаще всего считается расшифровкой выражения In My Humble Opinion (<по моему скромному мнению> ). Со временем некоторые стали приписывать этому сокращению другие значения. Например, In My Horrible Opinion (<по моему ужасному мнению> ). Между тем, русский язык уже давно позволил пользователям расшифровать <ИМХО> по-своему: <Имею мнение, хоть и ошибочное>, <Имею мнение - хрен оспоришь>.

Женя, вы яко юрист, тем не менее дали этот совет, даже не попытавшись просчитать все возможные последствия. ИМХО, не ИМХО, но совет был дан. Дан вами, добровольно и без принуждения.
А отвечать за последствия вашего совета вы уже не хотите. Ай-ай-ай. Непрофессионально однако.

)))))))))) отвечать за совет с припиской ИМХО)))), не смешите меня)))))
продажа - это сделка не одного дня, когда машина находится в ОРЧ и как правило с перебитыми номерами и перекрашенным кузовом.

Также еще может поступить иск о признании права собственности добросовестным приобретателем... об этом тоже надо обязательно говорить?))))

Угнанные машины в ОРЧ годами стоят, если что... (а порой при помощи сотрудников перепродаются по несколькоу раз)

У нас только оболочка правового государства...

quote:

---

)))))))))) отвечать за совет с припиской ИМХО)))), не смешите меня)))))

---

Почему бы и нет? Или вы как царь - захотел слово дал, захотел - обратно взял?

quote:

---

Также еще может поступить иск о признании права собственности добросовестным приобретателем... об этом тоже надо обязательно говорить?))))

---

А то как же. Мне не лень предупредить обо всех известных мне последствиях.

quote:

---

У нас только оболочка правового государства...

---

Вы юрист - вам и карты в руки. Сделайте так, что бы правовой была не только оболочка, но и содержание.

quote:

---

Originally posted by Блонди:

---

Слово я никому не давала, когда даю... тогда выполняю..
Выражение личного мнения не является априори
Не всегда вы Наташа предупреждаете о последствиях, всех...
)))) на счет того, что я юрист и мне карты в руки, так это вообще смешно... я не бог... и даже не часть населения этой страны)))))

quote:

---

но что-то СК не сильно думают о совести отказывая в выплатах и проблемах человеческих тоже...

---

ой, ну не смешите мои тапочки, размышления адвоката по поводу человских проблем, вы же не бесплатно это для клиентов делаете! в реальности же полно случаев когда по этой самой совести ничегошеньки не положено клиенту, но по стечению обстоятельств СК платит. И часто это "заслуга" представителя)) так и какое право после этого у Вас так про страховые говорить?