quote:

---

Originally posted by nv159:

Ты говоришь о водителе и пешеходе из данной темы? Кто из них и в силу каких причин не мог контролировать ситуацию на дороге?

Пешеход точно не мог контролировать ситуацию.

---

полныйпесец... все-таки завилял задницей... В СИЛУ КАКИХ ПРИЧИН пешеход ТОЧНО не мог контролировать ситуацию?

[

история редактирования

quote:

---

Я водителям внушаю

---

quote:

---

это опять ваши фантазии.

---

))

quote:

---

Изначально написано Uroman:
в принципе вот эта фраза прекрасный пример "болезного" мышления тов. буквыцифры

ему уже как только не пытались объяснить, что он сам должен реагировать, а не ждать когда пронесет

---

Однако расскажите, как нужно реагировать, когда водитель выехал на встречную полосу, чтобы объехать остановившиеся машины и гонит прямо на тебя.
Слева от тебя стоит грузовик и вокруг замерли люди.
Колись!
До этого был ответ, что это не тот случай. Не смогли ничего сказать всезнайки поведения пешеходов на ПП.

quote:

---

Изначально написано Uroman:
процентов 50, а то и больше эти ситуации плод его фантазии. ну мыслит товарищь таким образом: "все что было не со мной - помню".

---

50% случаев - это полтора раза. Это как? Я три раза в жизни попадал в опасную ситуацию на дороге.

quote:

---

Изначально написано Uroman:

а вот способность к анализу у него отсутствует напрочь, как и ЧЮ, как и прочие признаки здорового мышления.

---

ЧЮ, когда люди гибнут - это на 100% признак подонка. Даже со здоровым мышлением - это скотина, если ему весело при гибели людей. Впрочем у скотины и невозможно здоровое мышление.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Однако расскажите, как нужно реагировать, когда водитель выехал на встречную полосу, чтобы объехать остановившиеся машины и гонит прямо на тебя.

---

Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два

quote:

---

смотря влево

---

и вправо)

quote:

---

Изначально написано Egor1986:
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два

---

Не, вы что? Те, кто едут за грузовиком - должны беречь тушку нв159. Поэтому не надо никуда смотреть, а сразу выскакивать на середину полосы и стоять.

quote:

---

Изначально написано Egor1986:
Выходить из-за остановившегося транспорта нужно медленно осторожно и осмотрительно, смотря влево, а не выбегать напролом вслепую. Все крайне просто, как дважды два

---

Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.
Люди идут по переходу, все авто стоят. Одна из машин выезжает на встречную и гонит прямо на пешеходов. Люди оказались между идущей на них машиной и грузовиком.

история редактирования

quote:

---

Originally posted by nv159:

Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.

---

Из транспорта и из-за транспорта разные вещи. Проснуться следует вам , батенька.

quote:

---

Изначально написано Gektar:
Из транспорта и из-за транспорта разные вещи. Проснуться следует вам , батенька.

---

Никто не выходил не из транспорта не из-за транспорта. Люди шли ПЕРЕД ОСТАНОВИВШИМСЯ транспортом и на них наезжал водитель, который решил объехать остановившиеся на другой стороне дороги машины. Он ехал на пешеходов, которые еще не дошли до середины дороги.

Преступление одного не оправдание безалаберности другого (других).

Рядом с дорогой, не говоря уже о перекрестках и переходах - или уделяй внимание всему вокруг, или вверяй другим свою жизнь. Выбор для пешехода прост.

шла 20-я страница дебатов пешехода с водителями... Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям

история редактирования

quote:

---

Изначально написано занятой:
Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?

---

Призвали пешеходов - наездникам можно на дороге вытворять всё, что захотят, вплоть до убийства пешеходов?

quote:

---

Originally posted by МатиасРуст:

Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям

---

Я, кстати, водитель - накатываю по 20 ткм за год, половину за городом. Но отморозки за рулем уже порядком зае.

quote:

---

Изначально написано занятой:
Рядом с дорогой, не говоря уже о перекрестках и переходах - или уделяй внимание всему вокруг, или вверяй другим свою жизнь.

---

А можете это теоретическое высказывание как-то обосновать?
Даже когда сидишь дома на диванчике, свою жизнь другим вверяешь.
Вдруг жена придет с кухни и ножом ткнет в спину или в живот.
Или сосед с топором накинется.
Это реальные случаи.
Наверное надо написать в УК, что человек должен "убеждаться" в безопасности своей квартиры, подъезда, улицы. И все, любое дело можно закрывать сразу. Пострадавший не убедился в безопасности, сам виноват.

quote:

---

Изначально написано Пилип:
quote:Изначально написано занятой:
Призвали водителей - можно быть безалаберными на дороге?

Призвали пешеходов - наездникам можно на дороге вытворять всё, что захотят, вплоть до убийства пешеходов?

---

Пешеходам нельзя быть безалаберными, водилам - нарушать правила. Не пойму, чего вы тут понять не можете?
Оба плевали на запреты - случается наезд. Оба.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Наверное надо написать в УК

---

У тебя совершенно идиотское инфантильное понимание роли УК в частности и государства вообще.
Также приведенные аналогии - совершенно ни к месту. Пешеходам и водителям обязанности на ПП в правилах записаны.

quote:

---

Изначально написано занятой:
У тебя совершенно идиотское инфантильное понимание роли УК в частности и государства вообще.
Также приведенные аналогии - совершенно ни к месту. Пешеходам и водителям обязанности на ПП в правилах записаны

---

Признаю, ошибся.
Надо еще и в ГК и в ГПК и в ТК и пр.
Везде, где расписаны права и обязанности.

Не в том дело то вообще. "Прописывать" в законах во первых долго, во вторых и так прописано уже немало. Доводить надо и до водил и до пешеходов. Регулярно и постоянно.
Да и доводится это все. Дело за малым, исполнять.
Только вот нюанс, неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести. Неисполнение пешеходом даже не требования, а практически совета - практически всегда приводит к физическому ущербу.

quote:

---

Изначально написано занятой:
Только вот нюанс, неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.

---

Значит сделать нужно так, чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание даже рассуждать о том, что если я наеду на пешехода, то пешеход погибнет, а мне ничего не будет.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Значит сделать нужно так

---

Только в сказке. А в реальном мире - спасение утопающих дело рук самих утопающих. Мечтать о несбыточном - вредно для здоровья.

На дороге риск всегда будет, даже если сказка станет былью. Нужно просто его уменьшать. Самим, всем участникам движения.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Найдите, где я хоть раз сказал, что пешеход всегда прав.

---

найди где хоть раз кто-то сказал, что водитель не виновен и где хоть кто-то его оправдывает.

quote:

---

Originally posted by nv159:

Кто выходил и из какого транспорта? Проснитесь.

---

пост 588 прочти, и иди проспись

quote:

---

Originally posted by nv159:

Вдруг жена придет с кухни и ножом ткнет в спину или в живот.Или сосед с топором накинется. Это реальные случаи.

---

опять реалии из твоей жизни? хотя немудрено...

quote:

---

Originally posted by nv159:

Значит сделать нужно так

---

кто это должен сделать?
когда, тот кто это должен сделать, это сделает?
что делать пока "он" это не сделал?

Что лично ты сделал, что бы "тот кто должен сделать" это сделал?

quote:

---

Originally posted by nv159:

чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание

---

конкретные предложения есть?

история редактирования

quote:

---

Изначально написано Uroman:
пост 588 прочти, и иди проспись

---

Да несколько раз уже прочел.
Что сказать хотели?

quote:

---

Изначально написано занятой:
Мечтать о несбыточном - вредно для здоровья.

---

Мечтать не вредно.
И сделать мечту реальностью тоже можно.
В 90-е много было самоуверенных пареньков, которые считали себя пупиками земли.
Где они сейчас?
Большинство зарыты.
Оставшиеся сидят тихонько и не рыпаются.

quote:

---

Изначально написано nv159:
В 90-е много было самоуверенных пареньков, которые считали себя пупиками земли.
Где они сейчас?
Большинство зарыты.
Оставшиеся сидят тихонько и не рыпаются.

---

Это то тут причем? Обидели самоуверенные пареньки? А некоторые пешеходы себя пупиками не считают? Вот ты точно считаешь себя таким, потому, что считаешь прогибом уступить дорогу нарушителю.
Я вот себя таким не считаю, нарушителя пропущу и всякой херни ни про него ни про себя, в отличие от тебя, думать не собираюсь, просто влом.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Мечтать не вредно.
И сделать мечту реальностью тоже можно.

---

Уже сказал, риск до нуля все равно не сократится. И что пешеходу делать? Как ты сказал, тихонько или рыпаться?

quote:

---

Изначально написано Uroman:

тут уже был совет юриста - не путайте теплое с мягким. "вина" и "ответственность" не есть синонимы.

---

хотелось бы узнать, юрист был такой же тупой оправдыватель убийцы как Вы или немножко поумнее?
в чем разница между отвественностью за и виной я знаю. А Вы знаете что если водятел отвесвенен за произошедшее ДТП, как управляющий источником повышенной, то он должен понести ответственность соразмерную своей вине?!
Наезд на пешехода - ДТП, в котором автомобиль наехал на человека или человек сам натолкнулся на движущийся автомобиль. На пешеходном переходе (регулируемом либо нет) водитель всегда обязан убедиться в отсутствии пешехода и после этого совершать дальнейшие манёвры. То есть, при ДТП на переходе виновным всегда считается водитель.
Источник: http://pravo-auto.com/naezd-na...odnom-perexode/
Ответственность За наезд на пешехода предусмотрены три вида наказания - гражданская, административная, уголовная ответственность.
Источник: http://pravo-auto.com/naezd-na...odnom-perexode/

ПыСы. так и не смог понять что Вы своими постами пытаетесь доказать. кроме того что ни мозгов ни ответственности у Вас нет

история редактирования

quote:

---

Изначально написано занятой:
Это то тут причем? Обидели самоуверенные пареньки? А некоторые пешеходы себя пупиками не считают?

---

При том, что эти ребята были уверены - они навсегда. И никто их тронуть не посмеет.
Тронули и сидят они тихонько.
С водителями отморозками еще проще.
И опыт уже есть. К примеру, талоны с дырками. И сдавать на права после ДТП.

quote:

---

Изначально написано МатиасРуст:
шла 20-я страница дебатов пешехода с водителями... Пешеход аппелирует к обязанностям, водители разводят по понятиям

---

Всё правильно только всё на оборот)

quote:

---

Originally posted by TopCat:

хотелось бы узнать, юрист был такой же тупой оправдыватель убийцы как Вы или немножко поумнее?

---

такой же умный как Вы, разве что арбитражный суд к ПДД не приплетал.

quote:

---

Изначально написано nv159:

С водителями отморозками еще проще.
И опыт уже есть. К примеру, талоны с дырками. И сдавать на права после ДТП.

---

этого сейчас нет. И будет ли, неизвестно.

quote:

---

Изначально написано nv159:
При том, что эти ребята были уверены - они навсегда. И никто их тронуть не посмеет.
Тронули и сидят они тихонько.

---

Этот пример - вообще никак к делу не относится.
Хотя вообще, все думают, что они навсегда. Все, практически без исключения. Водители, пешеходы... Только вот "всегда" пешехода может прекратиться на ПП, как в этом прискорбном, очень прискорбном случае. И никакие законы и меры до нуля риск не низведут. Только риск останется всегда. Эльфийские мрии про полное разделение потоков пешеходов и авто - тоже не в кассу. Талоны, дырки, танцы с бубном, риск до нуля не сведут.

quote:

---

Изначально написано занятой:
Талоны, дырки, танцы с бубном, риск до нуля не сведут.

---

Речь не о рисках, а о поведении людей.
Один из дурацких способов "заботится" о своей безопасности, танцы с бубном, не поменяют поведение водителей, как и верчение головы.
А талоны с дырками и повторные экзамены на права очень даже меняют. Это я точно знаю. Особенно когда 2-3 сходил на экзамен, то права берегут.
Можно еще повторное обучение добавить по двойной цене.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Речь не о рисках, а о поведении людей.

---

Любые действия людей проходят с риском. Ходить по ПП - рискованно при любых правилах.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Один из дурацких способов "заботится" о своей безопасности, танцы с бубном, не поменяют поведение водителей, как и верчение головы.

---

сохранение своей жизни не поменяет поведение водителей, да. А кто утверждал обратное? Психом надо быть, чтобы пытаться перевоспитать водителей ценой своей жизни, как к тебе такая мысль то вообще в голову пришла? Это маразматическая попытка манипуляции при помощи идиотского тезиса.

quote:

---

Изначально написано nv159:
Можно еще повторное обучение добавить по двойной цене.

---

чё, разрешил? Ну и где оно?

а что по итогу с данным инцидентом?! какие результаты расследования, как оно все было?

занятой: неисполнение закона водителем ему физического ущерба может и не нанести.
nv159: Значит сделать нужно так, чтобы водитель получал ущерб и такой, чтобы отпало всякое желание даже рассуждать о том, что если я наеду на пешехода, то пешеход погибнет, а мне ничего не будет.
Такой водитель в первую очередь сам себе опасен. Иногда он влетает в столб; иногда соседних водителей убивает и пассажиров (и сам с ними убивается!), иногда вот пешеходов... Но первые два варианта чаще бывают и не останавливает эта опасность для своей жизни их никак. Они летят не потому, что "плюют на чужие жизни" (они и своей при этом рискуют), а потому что думают, что у них всё под контролем, т.е. ошибаются в оценке ситуации. Никаких рассуждений о том, будет что-нибудь ему за ДТП или нет, у них нет.

история редактирования

Я всё думала, почему позиция nv159 и его соратников так остальных водителей раздражает, теперь вот только поняла: вы ломитесь в открытую дверь. Мы этих водятлов сами боимся, потому что чаще они убивают других водителей - нас (а пешеходов вообще-то реже). Про эти опасности мы знаем больше пешеходов, и в каждой теме про дтп друг друга поучаем: что надо было сделать невиновному, чтобы избежать аварии с таким отморозком. И вот мы изо всех сил пытаемся объяснить здесь, что их НАДО! бояться, а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.

история редактирования

Раз nv159 фантазирует тут, маниловщину разводит, я тоже хочу помечтать: законодательно надо таких водителей выявлять на ранних стадиях (количество штрафов за год) и лишать прав по состоянию здоровья (психиатр - с диагнозом склонность к гонкам/опасностям в сочетании с отсутствием самоконтроля и ответственности).

история редактирования

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
И вот мы изо всех сил пытаемся объяснить здесь, что их НАДО! бояться, а вы всё про их обязанности толкуете, по сути успокаиваете пешеходов: да не бойтесь, они обязаны вас пропускать.

---

Вы говорите, что их надо боятся.
Я говорю о том, что нужно сделать, чтобы эти люди БОЯЛИСЬ НАРУШАТЬ ПДД.
Но для этого надо, чтобы большинство участников движения среди водителей не поддерживали отморозков и не принимали их существование за неизбежность, а согласились с тем, что против отморозков нужно применять жесткие способы воздействия.
Сложность в том, что эти меры задевают и большинство законопослушных водителей.
Но и страдают от отморозков больше водителей, чем пешеходов.

quote:

---

Изначально написано lyuka17:
Раз nv159 фантазирует тут, маниловщину разводит,

---

Это не маниловщина.
Я рассказываю, как это уже было сделано и работало.
А как сделать нужно думать.
Не обязательно так, как было, сейчас возможностей больше.