izhevsk.ru Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный
тема закрыта

Имя:
Пароль:
 зарегистрироваться | Войти через
напоминатель пароля
09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный
НОВАЯ ТЕМА правила | поиск | картинки | | | о форуме |
  Новости | Авто | Недвижимость | Работа | Бизнес | Стройка | Объявления | Совместная покупка | | |
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный   версия для печати
vipman $ten
Рейтинг: 1339/-492
-- написано 11-7-2015 11:14 vipman $ten Редактировать сообщение vipman $ten    первое сообщение в теме:

09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный
видео: Александр Антей
Кто виноват в ДТП?

Показать текст сообщения полностью
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 12-7-2015 22:33 AlexVT

quote:
Изначально написано Dariyon@:
дистанция - это скорость на время, надеюсь не надо пояснять

Сдается мне, что это все-таки клавиатурный гонщик. Он даже в математике ни хрена не петрит. "Скорость на время"... Что сделать с ней? Умножить, разделить? Или может потереть и сплюнуть?
В соседней теме про "сертифицированного городского мотогонщика" примерно такой же подход. Что-то где-то прочитал и стал самым грамотным.

По теме поста: на котомке, конечно, дебил, но по ПДД он будет прав, если только раньше не стоял знак 3.20. Помнится пару лет назад была тема про этот же перекресток. Там фигурировал знак, и девушка из поворачивающего авто отсудила у обгонявшего.

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
здесь, считаю, в пдд - дыра

Наши ПДД из одних дыр и сделаны. Что бы их можно было выворачивать под того, кто больше забашляет. Один только п. 10.1 чего стоит.

Basil
Рейтинг: 1262/-653
-- написано 12-7-2015 22:40 Basil

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Этот участок, до Селычки, как раз даже очень неплохой, если бы не

Я в курсе где это и что это, например, на позапрошлой неделе там 10 раз проехал за 4 дня.
Я даже в курсе какие там леса слева и справа
zoomIZH
Рейтинг: 105/-11
-- написано 12-7-2015 23:19 zoomIZH

судебная практика: лачуга будет виновата, если не представит запись регика с фуры, где видно что лачуга ехала с заранее включенным левым указателем поворота.
drDrn
Рейтинг: 1871/-729
-- написано 12-7-2015 23:31 drDrn

Первый из хвоста это пассат сс? То есть дарион приступил к его обгону и тот разогнался до 180 км/ч потащив 4 впереди идущие авто на такую скорость?

ЗЫ. Какова начальная ваша скорость, если от поворота на СНТ до объездной 600-800 метров и за этот участок вы набрали 180км/час.
Что за авто у вас? А то некоторые катают тазы, в которых по паспорту потолок 154км/ч, а потом утверждают что преодолели первую космическую.

ЗЫЗЫ: когда такой упругий вотячонок встречается на трассе, препятсвующий обгону, сажусь на хвост и поднимаю фары и врубаю дальний. Проверено нервов хватает минут на 10.

история редактирования

@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 12-7-2015 23:32 @lena

quote:
Originally posted by AlexVT:

Помнится пару лет назад была тема про этот же перекресток. Там фигурировал знак, и девушка из поворачивающего авто отсудила у обгонявшего.



вот эта тема
Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 13-7-2015 08:40 Lyusya

quote:
AlexVT

Там было все четко и ясно... Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!
RiVal
Рейтинг: 154/-27
-- написано 13-7-2015 08:52 RiVal

Есть же знак примыкания второстепенной дороги слева на первых кадрах регика. Так что каблук по моему мнению виноват.
Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 13-7-2015 08:56 Lyusya

quote:
Есть же знак примыкания второстепенной дороги слева на первых кадрах регика.

Этот знак не запрещает обгон. Но каблук обгонял несколько трансп.средств и не мог видеть сигнала поворота налево. Т е маневр его был не то, что небезопасен, а конкретно ОПАСЕН! Если он не видел Хендая с сигналом поворота налево, то это не означает, что не было!
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 13-7-2015 08:57 Дядя Вова

quote:
встречается на трассе, препятсвующий обгону,
чаще встречаются те, кто обгонит и дальше не уезжает - так и мозолит глаза, закрывает дорогу.
morskoff
Рейтинг: 33/-45
-- написано 13-7-2015 10:12 morskoff

При повороте не лево нужно убедиться в безопасности маневра
хотя в ПДД дословно этого нет, как правило пытаются притянуть 8.1
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.

Dariyon@
Рейтинг: 285/-199
-- написано 13-7-2015 10:17 Dariyon@

quote:
Originally posted by @lena:

3! Минимум! и это не



40м я написал для скорости в 70км/ч, и только для нормальных условий(не пасмурно, не сыро, без учета утомления водителя) табличные данные для этих условий есть в методе.

quote:
Изначально написано @lena:
вот для примера моя дистанция на трассе (сегодня была) - просто скрин первого попавщегося видео с рега

ну и соблюдая эту дистанцию у тебя возникают проблемы с тем что тебя обгоняют? думаю нет, у остальных же в попе зудит, вывод у меня только один, дистанцию не соблюдают.

quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Почему-то все вокруг тебе должны, а ты должен только себе. Нормально?

Должны не мне!!! а должны соблюдать ПДД и проблем не будет.
Dariyon@
Рейтинг: 285/-199
-- написано 13-7-2015 10:26 Dariyon@

quote:
Originally posted by AlexVT:

Сдается мне, что это все-таки клавиатурный гонщик. Он даже в математике ни хрена не петрит. "Скорость на время"... Что сделать с ней?



Это физика дружок, даже моя 9 летняя племяшка уже знает как дистанцию по скорости и времени узнать, учиться лучше надо было, и еще не поздно.

quote:
Originally posted by drDrn:

ЗЫ. Какова начальная ваша скорость, если от поворота на СНТ до объездной 600-800 метров и за этот участок вы набрали 180км/час.
Что за авто у вас? А то некоторые катают тазы, в которых по паспорту потолок 154км/ч, а потом утверждают что преодолели первую космическую.



начальная 100, от снт до объездной 1км ровно, у меня гольфкласс 1.8т на чипе. и то что я набрал близко к 180, не значит что и сс шел с ней, я ускорялся чтоб быстрей в полосу вернулся, а по трассе езжу около 120.
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 13-7-2015 10:32 @lena

quote:
Изначально написано Dariyon@:

Ну и соблюдая эту дистанцию у тебя возникают проблемы с тем что тебя обгоняют?



Проблем не возникает ни у меня, ни у того, кто обгоняет. Он спокойно может вернуться в свою полосу, не подвергая опасности ни себя, ни меня.
quote:
Изначально написано Dariyon@:

40м я написал для скорости в 70км/ч



Как вы точно выверите дистанцию в 40 м? Поэтому лучше в секундах.

история редактирования

Dariyon@
Рейтинг: 285/-199
-- написано 13-7-2015 10:44 Dariyon@

quote:
Изначально написано @lena:

Проблем не возникает ни у меня, ни у того, кто обгоняет. Он спокойно может вернуться в свою полосу, не подвергая опасности ни себя, ни меня.



ну вот и я о чем, а остальная часть форума банально дистанцию не соблюдает и категорически считает себя "правыми".

quote:
Изначально написано @lena:
Как вы точно выверите дистанцию в 40 м? Поэтому лучше в секундах.

я то как раз в секундах измеряю, просто некоторым тут непонятно стало как это дистанция может быть в секундах.

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-7-2015 10:45 AlexVT

quote:
Изначально написано Lyusya:
Там было все четко и ясно... Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!

Я про это и написал. А вот это дело произошло на том же перекрестке или в другом месте? Был ли там знак 3.20 "Обгон запрещен"? Если знака не было, то прав водятел котомки.

quote:
Изначально написано Lyusya:
Если он не видел Хендая с сигналом поворота налево, то это не означает, что не было!

А вот тут все с точностью до наоборот. Котомковод уже находился на полосе встречного движения и двигался по ней прямо, не меняя направления с целью обогнать идущие перед ним ТС. Таким образом, опасный маневр, приведший к ДТП совершил водятел Хендая.

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-7-2015 10:52 AlexVT

quote:
Изначально написано Dariyon@:
Это физика дружок

Сынок, ты сначала математику за 2 класс выучи и не выдергивай слова из контекста. Я конкретно спросил "это скорость на время" какое арифметическое действие надо сделать со скоростью и временем, умножить или разделить?

Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 13-7-2015 10:57 Lyusya

quote:
Таким образом, опасный маневр, приведший к ДТП совершил водятел Хендая.

Эх... никак однозначности не добиться...
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-7-2015 11:03 AlexVT

quote:
Изначально написано @lena:
Как вы точно выверите дистанцию в 40 м? Поэтому лучше в секундах.

Вы тоже пытаетесь считать? А как Вы это делаете? "Раз, два, три, бум! Ой, мало..." Так? А Вы знаете какое расстояние пройдет Ваша машина при экстренной остановке на скорости 40 км/ч? Не должна пройти, а пройдет реально. Вы когда нибудь это измеряли?

AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-7-2015 11:05 AlexVT

quote:
Изначально написано Lyusya:
Эх... никак однозначности не добиться...

Надо что бы ПДД писали грамотные люда, а не папины сынки и дочки получившие соответствующие должности по блату.

o57z2
Рейтинг: 1851/-563
-- написано 13-7-2015 11:19 o57z2

quote:
Хотя на пересечении со второстепенкой по ПДД обгонять можно

А на пешеходном переходе можно?
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 13-7-2015 11:22 @lena

quote:
Изначально написано AlexVT:
Вы тоже пытаетесь считать?

про этот метод нам рассказывали на курсах по защитному вождению несколько лет назад. Первые месяцы считала постоянно. Потом глазомер навострился, и автоматом уже получается такая дистанция.
Посчитать секунды движения проще, чем определять на глаз метры. Дистанция в секундах всегда остается одна и та же при любой скорости.
quote:
Изначально написано AlexVT:
А Вы знаете какое расстояние пройдет Ваша машина при экстренной остановке на скорости 40 км/ч?

а для чего мне это знать? Держа безопасную дистанцию 3 секунды (+ на неблагоприятные погодные условия), я точно знаю, что я увижу опасность, среагирую на неё, и мой автомобиль остановится не в бампере впередиидущего, а рядом с ним.
quote:
Изначально написано AlexVT:
А как Вы это делаете?

Машина, которая едет впереди вас, проехала мимо визуального ориентира (дерева, столба, ямы, люка и т. д.). Начинаем считать секунды до того момента, когда сами достигнем этого ориентира, - это и будет дистанция до машины.
o57z2
Рейтинг: 1851/-563
-- написано 13-7-2015 11:26 o57z2

Пробежался по комментариям. Печально, люди пизывают пропускать нарушителя ПДД, т.е. пикапа совершающего манёвр который категорически запрещён, и наказывается лишением на 4-6 мес, либо 5000р. Процент незнаек и жувущих в своём мире растёт.

п. 11.2. РФ Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

11.4. РФ Обгон запрещен:

на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;

на пешеходных переходах;

на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;

на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;

в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.

история редактирования

Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 13-7-2015 11:27 Lyusya

quote:
А на пешеходном переходе можно?

А, кстати, да...
AlexVT
Рейтинг: 2229/-579
-- написано 13-7-2015 11:42 AlexVT

quote:
Изначально написано o57z2:
Процент незнаек и жувущих в своём мире растёт.

Особенно горько понимать, что эти незнайки "бегают по комментариям" и считают себя самыми умными. Котомковод уже начал обгон и опередил, как минимум, 2 автомобиля. Таким образом, повторюсь, он заблаговременно выехал на полосу встречного движения и двигался по ней не меняя направления.

quote:
Изначально написано Lyusya:
А, кстати, да...

А там стоит за 150-300 м. знак 1.22? Если стоит, то можно притянуть за уши и водятла котомки. Но с водятла Хендая это вины не снимет.

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 13-7-2015 11:52 Ergej

AlexVT полностью прав. Не согласные могут оказаться в больнице или в морге.
tvn
Рейтинг: 1437/-1345
-- написано 13-7-2015 11:54 tvn

Ну что, обоюдка? Договорились?
o57z2
Рейтинг: 1851/-563
-- написано 13-7-2015 12:01 o57z2

quote:
Особенно горько понимать, что эти незнайки "бегают по комментариям" и считают себя самыми умными. Котомковод уже начал обгон и опередил, как минимум, 2 автомобиля. Таким образом, повторюсь, он заблаговременно выехал на полосу встречного движения и двигался по ней не меняя направления.

из п. 11.2 Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 13-7-2015 12:54 Ergej

quote:
Originally posted by o57z2:

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному сробеспечивать другими способамиься на ранее занимаемую полосу.



И кому каблук создал помеху? Если бы белая телега не вылезла, он бы спокойно завершил обгон. (запрет обгона на ПП чушь собачья-безопасность должна обеспечиваться другими способами, а это имитация заботы.)
morskoff
Рейтинг: 33/-45
-- написано 13-7-2015 13:15 morskoff

На 7 секунде четко виден знак пешеходного перехода и возможность вернуться в свою полосу...
Dariyon@
Рейтинг: 285/-199
-- написано 13-7-2015 13:35 Dariyon@

quote:
Изначально написано AlexVT:

Сынок, ты сначала математику за 2 класс выучи и не выдергивай слова из контекста.



для таких вот как вы, зануд, которые 2 -3 поста в теме увидели и решили докапываться, формулу подробную я в посте N65 написал со знаком умножения принятым в научной литературе, или читайте все или не лезьте со своей глупостью. Это раззз.

Два!!! весь разумный мир давно перешел на измерение дистанции в секундах исходя и того что для разной скорости -своя дистанция в метрах, неизменно лишь время реакции водителя и время срабатывания тормозной системы.

Мое авто, на котором я езжу по трассе, каждый квартал проходит полный осмотр и диагностику у официалов с подробными распечатками на работу подвески и состояние сход-развала. И я знаю как она ведет себя на сухом/мокром/разбитом/крошащемся асфальте, знаю что первый комплект итальянских пирелек начинает аквопланирование на 120 на мелких лужицах, пирельки которые сейчас стоят турецкие плывут уже на 90. с 90км остановился на ровном мокром асфальте 42 метра. И я знаю что измененный угол кастора в моей подвеске позволяет легко гасить снос задней оси до 30 градусов, не используя рулежку а только давая натяг двигателем. Кто-то еще про свое авто может дать информацию подобного характера?


А по ситуации каблук вполне мог вернуться в полосу до ПП, но он не предусмотрел что кто то может начать тормозить для поворота, сигнала фуры он тоже не понял(а как понять то ли это опасность впереди, то ли фура решила на перекрестке повернуть, толи автобус объехать), дистанция в потоке сократилась и вернуться в полосу он уже не мог, варианты были или в влететь в поток и создать некислую аварию, или вылететь в кЮвет на встречке и опять же убиться или пассажира прихлопнуть(если был), или пересечь ПП(на котором никого) по встречной полосе, что тоже является нарушением,НООО КоАП предусматривает отступление от правил во избежания более серьезных последствий. А это уже решать Суду, но ни как не диванным экспертам, которые окромя пдд и учебника за 2 класс по математике ничего не читали.

MeIJJok
Рейтинг: 27/-2
-- написано 13-7-2015 13:43 MeIJJok

по логике обгон на пешеходном переходе не является причиной ДТП, но штраф/лишение понести придется
Lyusya
Рейтинг: 4606/-1721
-- написано 13-7-2015 15:20 Lyusya

А мне показалось, что каблук вообще не намеревался вернуться в свою полосу за фурой... Он шел с намерением обогнать и фуру, а в это момент уже и ПП и отворот на второстепенку образовался... Так что ИМХО... каблук обгонял без мозгов только с одной мыслью, что впереди встречного транспорта нет, и можно пилить по встречке сколько угодно!
rk
Рейтинг: 546/-186
-- написано 13-7-2015 15:49 rk

quote:
Изначально написано tvn:
Ну что, обоюдка? Договорились?

Если ничего не подходит, вот еще тема, у котомки была помеха справа. об которую он ударился.

история редактирования

Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 13-7-2015 16:37 Ergej

quote:
Originally posted by rk:

Если ничего не подходит, вот еще тема, у котомки была помеха справа. об которую он ударился.



Нормальная тема! Сейчас ездули и соответствующие пукты в ПДД найдут.)
Ergej
Рейтинг: 4152/-2334
-- написано 13-7-2015 16:42 Ergej

quote:
Originally posted by Lyusya:

отворот на второстепенку образовался



Это не запрещает обгон.
quote:
Originally posted by Lyusya:

каблук обгонял без мозгов только с одной мыслью, что впереди встречного транспорта нет, и можно пилить по встречке сколько угодно!



Здесь надо определиться: действия каблука квалифицируем по правилам или по понятиям безопасной езды. По ПДД он прав, по понятиям дебил.
Дядя Вова
Рейтинг: 4632/-1905
-- написано 13-7-2015 17:02 Дядя Вова

quote:
Изначально написано Ergej:
По ПДД он прав, по понятиям дебил.
Вот часто у нас так и бывает - дебилы правы
kv55
Рейтинг: 254/-119
-- написано 13-7-2015 18:50 kv55

quote:
Изначально написано Dariyon@:

А это уже решать Суду, но ни как не диванным экспертам, которые окромя пдд и учебника за 2 класс по математике ничего не читали.



Вы, себя, к какой категории относите?
intro[duce]
Рейтинг: 3654/-880
-- написано 13-7-2015 19:12 intro[duce]

quote:
Проблем не возникает ни у меня, ни у того, кто обгоняет. Он спокойно может вернуться в свою полосу, не подвергая опасности ни себя, ни меня.

Алёнка, не лукавь. после того, как очередной гонщег вклинится перед тобой ты увеличиваешь дистанцию между собой и им, что бы расстояние было комфортным для тебя. для ТЕБЯ, а не для таких вот тупоголовых обгоняльщиков.
quote:
Мое авто, на котором я езжу по трассе, каждый квартал проходит полный осмотр и диагностику у официалов с подробными распечатками на работу подвески и состояние сход-развала.

о боже
кто ещё слепо верит в профессионализм и безупречность официалов?
mad84
Рейтинг: 201/-48
-- написано 13-7-2015 19:45 mad84

quote:
Originally posted by AlexVT:

Таким образом, повторюсь, он заблаговременно выехал на полосу встречного движения и двигался по ней не меняя направления.



И увидев впереди знак Пешеходный переход, притормаживающую фуру, обязан был прекратить обгон и вернуться в свою полосу.
@lena
Рейтинг: 5424/-1096
-- написано 13-7-2015 21:36 @lena

quote:
Изначально написано intro[duce]:

Алёнка, не лукавь. после того, как очередной гонщег вклинится перед тобой ты увеличиваешь дистанцию между собой и им, что бы расстояние было комфортным для тебя. для ТЕБЯ, а не для таких вот тупоголовых обгоняльщиков



ну да, снова выдерживаю такую же дистанцию. Но это не создает проблем. В первую очередь, конечно, для меня. Но и о других тоже думаю на дороге

200x150 320x240 400x300 800x600    без переносов   
быстрый ответ   

подпись
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

Главная /  Дорожно-транспортные проиcшествия /  09.07.2015 Момент ДТП на Як-Бодьинском тракте поворот на Солнечный форумы izhevsk.ru

 
 
 
 
 
© ООО "Марк" 2020
 
Интернет-провайдер КК МАРК-ИТТ