quote:
Таким образом, опасный маневр, приведший к ДТП совершил водятел Хендая.
Эх... никак однозначности не добиться...
quote:
Изначально написано @lena:
Как вы точно выверите дистанцию в 40 м? Поэтому лучше в секундах.
Вы тоже пытаетесь считать? 
А как Вы это делаете? "Раз, два, три, бум! Ой, мало..." Так? А Вы знаете какое расстояние пройдет Ваша машина при экстренной остановке на скорости 40 км/ч? Не должна пройти, а пройдет реально. Вы когда нибудь это измеряли?
quote:
Изначально написано Lyusya:
Эх... никак однозначности не добиться...
Надо что бы ПДД писали грамотные люда, а не папины сынки и дочки получившие соответствующие должности по блату.
quote:
Хотя на пересечении со второстепенкой по ПДД обгонять можно
А на пешеходном переходе можно?
quote:
Изначально написано AlexVT:
Вы тоже пытаетесь считать?
про этот метод нам рассказывали на курсах по защитному вождению несколько лет назад. Первые месяцы считала постоянно. Потом глазомер навострился, и автоматом уже получается такая дистанция.
Посчитать секунды движения проще, чем определять на глаз метры. Дистанция в секундах всегда остается одна и та же при любой скорости.
quote:
Изначально написано AlexVT:
А Вы знаете какое расстояние пройдет Ваша машина при экстренной остановке на скорости 40 км/ч?
а для чего мне это знать? Держа безопасную дистанцию 3 секунды (+ на неблагоприятные погодные условия), я точно знаю, что я увижу опасность, среагирую на неё, и мой автомобиль остановится не в бампере впередиидущего, а рядом с ним.
quote:
Изначально написано AlexVT:
А как Вы это делаете?
Машина, которая едет впереди вас, проехала мимо визуального ориентира (дерева, столба, ямы, люка и т. д.). Начинаем считать секунды до того момента, когда сами достигнем этого ориентира, - это и будет дистанция до машины.
Пробежался по комментариям. Печально, люди пизывают пропускать нарушителя ПДД, т.е. пикапа совершающего манёвр который категорически запрещён, и наказывается лишением на 4-6 мес, либо 5000р. Процент незнаек и жувущих в своём мире растёт.
п. 11.2. РФ Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
11.4. РФ Обгон запрещен:
на регулируемых перекрестках, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной;
на пешеходных переходах;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 метров перед ними;
на мостах, путепроводах, эстакадах и под ними, а также в тоннелях;
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью.
quote:
А на пешеходном переходе можно?
А, кстати, да...
quote:
Изначально написано o57z2:
Процент незнаек и жувущих в своём мире растёт.
Особенно горько понимать, что эти незнайки "бегают по комментариям" и считают себя самыми умными. Котомковод уже начал обгон и опередил, как минимум, 2 автомобиля. Таким образом, повторюсь, он заблаговременно выехал на полосу встречного движения и двигался по ней не меняя направления.
quote:
Изначально написано Lyusya:
А, кстати, да...
А там стоит за 150-300 м. знак 1.22? Если стоит, то можно притянуть за уши и водятла котомки. Но с водятла Хендая это вины не снимет.
AlexVT полностью прав. Не согласные могут оказаться в больнице или в морге.
Ну что, обоюдка? Договорились?
quote:
Особенно горько понимать, что эти незнайки "бегают по комментариям" и считают себя самыми умными. Котомковод уже начал обгон и опередил, как минимум, 2 автомобиля. Таким образом, повторюсь, он заблаговременно выехал на полосу встречного движения и двигался по ней не меняя направления.
из п. 11.2 Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
quote:
Originally posted by o57z2:
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному сробеспечивать другими способамиься на ранее занимаемую полосу.
И кому каблук создал помеху? Если бы белая телега не вылезла, он бы спокойно завершил обгон. (запрет обгона на ПП чушь собачья-безопасность должна обеспечиваться другими способами, а это имитация заботы.)
На 7 секунде четко виден знак пешеходного перехода и возможность вернуться в свою полосу...
quote:
Изначально написано AlexVT:
Сынок, ты сначала математику за 2 класс выучи и не выдергивай слова из контекста.
для таких вот как вы, зануд, которые 2 -3 поста в теме увидели и решили докапываться, формулу подробную я в посте N65 написал со знаком умножения принятым в научной литературе, или читайте все или не лезьте со своей глупостью. Это раззз.
Два!!! весь разумный мир давно перешел на измерение дистанции в секундах исходя и того что для разной скорости -своя дистанция в метрах, неизменно лишь время реакции водителя и время срабатывания тормозной системы.
Мое авто, на котором я езжу по трассе, каждый квартал проходит полный осмотр и диагностику у официалов с подробными распечатками на работу подвески и состояние сход-развала. И я знаю как она ведет себя на сухом/мокром/разбитом/крошащемся асфальте, знаю что первый комплект итальянских пирелек начинает аквопланирование на 120 на мелких лужицах, пирельки которые сейчас стоят турецкие плывут уже на 90. с 90км остановился на ровном мокром асфальте 42 метра. И я знаю что измененный угол кастора в моей подвеске позволяет легко гасить снос задней оси до 30 градусов, не используя рулежку а только давая натяг двигателем. Кто-то еще про свое авто может дать информацию подобного характера?
А по ситуации каблук вполне мог вернуться в полосу до ПП, но он не предусмотрел что кто то может начать тормозить для поворота, сигнала фуры он тоже не понял(а как понять то ли это опасность впереди, то ли фура решила на перекрестке повернуть, толи автобус объехать), дистанция в потоке сократилась и вернуться в полосу он уже не мог, варианты были или в влететь в поток и создать некислую аварию, или вылететь в кЮвет на встречке и опять же убиться или пассажира прихлопнуть(если был), или пересечь ПП(на котором никого) по встречной полосе, что тоже является нарушением,НООО КоАП предусматривает отступление от правил во избежания более серьезных последствий. А это уже решать Суду, но ни как не диванным экспертам, которые окромя пдд и учебника за 2 класс по математике ничего не читали.
по логике обгон на пешеходном переходе не является причиной ДТП, но штраф/лишение понести придется
А мне показалось, что каблук вообще не намеревался вернуться в свою полосу за фурой... Он шел с намерением обогнать и фуру, а в это момент уже и ПП и отворот на второстепенку образовался... Так что ИМХО... каблук обгонял без мозгов только с одной мыслью, что впереди встречного транспорта нет, и можно пилить по встречке сколько угодно!
quote:
Изначально написано tvn:
Ну что, обоюдка? Договорились?
Если ничего не подходит, вот еще тема, у котомки была помеха справа. об которую он ударился.
quote:
Originally posted by rk:
Если ничего не подходит, вот еще тема, у котомки была помеха справа. об которую он ударился.
Нормальная тема! Сейчас ездули и соответствующие пукты в ПДД найдут.)
quote:
Originally posted by Lyusya:
отворот на второстепенку образовался
Это не запрещает обгон.
quote:
Originally posted by Lyusya:
каблук обгонял без мозгов только с одной мыслью, что впереди встречного транспорта нет, и можно пилить по встречке сколько угодно!
Здесь надо определиться: действия каблука квалифицируем по правилам или по понятиям безопасной езды. По ПДД он прав, по понятиям дебил.
quote:Вот часто у нас так и бывает - дебилы правы
Изначально написано Ergej:
По ПДД он прав, по понятиям дебил.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
А это уже решать Суду, но ни как не диванным экспертам, которые окромя пдд и учебника за 2 класс по математике ничего не читали.
Вы, себя, к какой категории относите?
quote:
Проблем не возникает ни у меня, ни у того, кто обгоняет. Он спокойно может вернуться в свою полосу, не подвергая опасности ни себя, ни меня.
Алёнка, не лукавь. после того, как очередной гонщег вклинится перед тобой ты увеличиваешь дистанцию между собой и им, что бы расстояние было комфортным для тебя. для ТЕБЯ, а не для таких вот тупоголовых обгоняльщиков.
quote:
Мое авто, на котором я езжу по трассе, каждый квартал проходит полный осмотр и диагностику у официалов с подробными распечатками на работу подвески и состояние сход-развала.
о боже
кто ещё слепо верит в профессионализм и безупречность официалов?
quote:
Originally posted by AlexVT:
Таким образом, повторюсь, он заблаговременно выехал на полосу встречного движения и двигался по ней не меняя направления.
И увидев впереди знак Пешеходный переход, притормаживающую фуру, обязан был прекратить обгон и вернуться в свою полосу.
quote:
Изначально написано intro[duce]:
Алёнка, не лукавь. после того, как очередной гонщег вклинится перед тобой ты увеличиваешь дистанцию между собой и им, что бы расстояние было комфортным для тебя. для ТЕБЯ, а не для таких вот тупоголовых обгоняльщиков
ну да, снова выдерживаю такую же дистанцию. Но это не создает проблем. В первую очередь, конечно, для меня. Но и о других тоже думаю на дороге
если бы я разруливал эту ситуацию, будучи дознавателем, нарисовал бы котомке штраф 5000 за обгон на першеходке, белому штраф 500 за создание аварийной ситуации и вменил бы ему вину в дтп с выплатой его страховой ущерба котомке. а дальше пусть судится ибо нех.р выполнять поворот, не убедившись в его безопасности.
зы: такая же ситуация была с губернатором-юмористом евдокимовым, там водитель, также повернувший на второстепенку присел на какой-то срок.
quote:
Originally posted by @lena:
снова выдерживаю такую же дистанцию
Хотел бы увидеть расчет 3 сек.
quote:
Изначально написано Ergej:
Хотел бы увидеть расчет 3 сек.
покатать?
не тот расчет. чем оперируют преподаватели, называя 3 сек.? глядя в потолок?
quote:Кассация его оправдала.
Изначально написано Vinni_Pooh:
с губернатором-юмористом евдокимовым, там водитель, также повернувший на второстепенку присел на какой-то срок.
quote:
Изначально написано Ergej:
чем оперируют преподаватели, называя 3 сек.? глядя в потолок?
эти минимальные 3 секунды складываются из времени реакции водителя, времени срабатывания тормозных механизмов, времени нарастания замедления авто, времени полного торможения. Реакция на изменение дорожной обстановки у всех людей разная (от 0,4 до 1,6 сек - в среднем 1 сек).
3 секунды - это идеальные условия: сухой асфальт днём. При наличие других факторов, таких как тёмное время суток, небольшие препятствия, иней, плотно укатанный снег, гололед и т.п., смело накидываем ещё по секунде. Плюс ещё нужно учитывать опыт вождения за рулем. Если он небольшой, то к факторам вышеперечисленным смело накидываем по доп.секунде.
Раньше рекомендовали держать дистанцию, равную половине значения скорости. Т.е. при 90 км/ч - это значение будет 45 м. Но данный способ неэффективен из-за особенности человеческого глазомера. Плюс влияют различные факторы на эти "замеры".
quote:
Изначально написано kv55:
Вы, себя, к какой категории относите?
Диванный эксперт, который черте чего тока не начитался за 3 последних года, и вдоволь наобщался с одним из бывших руководителей подразделения ГИБДД.
quote:
Изначально написано intro[duce]:
о боже
кто ещё слепо верит в профессионализм и безупречность официалов?
слепо не верю, но к ним ездят даже с Москвы лишь бы ТО нормально пройти, так же обслуживают огромное количество непрофильных авто, к ним едут просто потому что больше некому доверить.
+ там теперь несколько друзей работают))
+ там собрали мне двигатель и коробку, так как надо мне, да и не мне одному уже.
+ 4 года у них обслуживаю 3 своих авто, и любой клиент может хоть рядом с ними "гайки стоять крутить", если интересно.
+ у них единственно нормальный стенд который может динамические хар-ки подвески показать и выявить неравномерность работы или различие отрабатывания каждого колеса и отклонение от заводских хар-к.
quote:
Изначально написано @lena:
ну да, снова выдерживаю такую же дистанцию. Но это не создает проблем. В первую очередь, конечно, для меня. Но и о других тоже думаю на дороге
вот! вот они, золотые слова!!!
quote:эт чё за зверь?
Изначально написано @lena:
времени нарастания замедления авто
времени полного торможения
quote:Никогда не поверю, что отморозок, летающий под 180, держит дистанцию в 3 сек.
Изначально написано @lena:
минимальные 3 секунды
quote:
Изначально написано Ergej:
не тот расчет. чем оперируют преподаватели, называя 3 сек.? глядя в потолок?
T - время, необходимое водителю для подготовки тормозов к действию, сек
t1 - нормативное время реакции водителя, сек;
Внезапное появление пешехода или ТС на проезжей части дороги вне населенного пункта (из-за объекта, ограничивавшего обзорность);
торможение следовавшего впереди ТС без включения стоп-сигнала с замедлением до 3 м/с2;
неровности и разрушения проезжей части, находившиеся на проезжей части объекты, не предусмотренные в вышеприведенных типичных вариантах (люди, животные, неподвижные объекты, предметы). t1 = 1,4 cек.
Доп условия:
Пол:
По времени реакции водители-мужчины немного лучше женщин, - примерно на 0,05 с. Прекрасные половинки, однако, впереди по точности управления.
Возраст:
Молодые быстрее обнаруживают сигнал и обрабатывают информацию. Однако пожилые тратят меньше времени на принятие правильных решений, к тому же, время реакции у них стабильнее.
Время суток:
Ночь - время ограниченной освещенности, которую даже самый интенсивный искусственный свет не может компенсировать. К тому же, природа настроила биологические часы человеческого организма на отдых в ночное время суток. В сумме это притупляет бдительность водителя в среднем впятеро. Очень коварно в этом отношении рассветное и сумеречное время.
Утомление:
Еще один фактор, под воздействием которого крайне нежелательно отправляться в путь. Например, физическая работа (многим водителям приходится еще и работать грузчиками) может увеличить время реакции на 0,1 с. Другой вариант утомления очень часто фиксируется в протоколах ДТП - <уснул за рулем>. Водителям-дальнобойщикам следует учесть, что непрерывная 16-часовая работа увеличивает реакцию на 0,4 с.
t2 - время запаздывания срабатывания тормозного привода, сек;
Время запаздывания срабатывания тормозного привода (t2) зависит от типа и конструкции системы тормозов, их технического состояния и, в определенной степени, от характера нажатия водителем на педаль тормоза. При экстренном торможении исправного транспортного средства время t2 сравнительно невелико: 0,1 сек для гидравлического и механического приводов и 0,3 сек - для пневматического. Если тормоза с гидравлическим приводом срабатывают со второго нажатия на педаль, время (t2) не превышает 0,6 сек, при срабатывании с третьего нажатия на педаль t2 = 1.0 сек (по данным экспериментальных исследований, проведенных в ЦНИИСЭ).
t3 - время нарастания замедления при экстренном торможении, сек;
Легковые автомобили и другие, сконструированные на их базе, покрытие - Асфальтобетонное, цементобетонное, щебеночное, грунтовое - сухое t3 = 0,2 сек
T=t1+t2+t3/2=(1,4+0,4+0,1)+1+0,2/2=3 сек, и это еще не худший вариант, имеется ввиду влияние погодных условий на видимость или времени суток.
сейчас скажут что обсуждать легка, но если бы я увидел мигающий поворотник у фуры я сразу бы прекратил обгон
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Никогда не поверю, что отморозок, летающий под 180, держит дистанцию в 3 сек.
кому-то и 2 секунд при 180 хватает, а ватакатам вроде некоторых лучше 10-15 с. точнее лучше вообще не выезжать, общественный транспорт - это ваше, ну самокат еще, повозка гужевая тоже сойдет.)))))
quote:
Originally posted by Dariyon@:
кому-то и 2 секунд при 180 хватает
Ну ну, ветка дтп каждый день обновляется, но гонщегам все мало... Да и морги вроде не пустуют...
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
эт чё за зверь?
Время нарастания замедления - время от начала замедления до того момента, когда замедление становится постоянным (установившимся)
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Никогда не поверю, что отморозок, летающий под 180, держит дистанцию в 3 сек
И не только он. Очень редко кто держит безопасную дистанцию. Раздражают на трассе те, кто жмется. Лёгким нажатием на тормоз даю понять, чтобы отстал. И ещё я никогда не обгоняю колонны. У меня нет уверенности, что при возникновении встречки, я смогу вернуться обратно. Потому как элементарно нет места в большинстве случаев, да и люди назло не пускают, увеличивая скорость.
В данном дтп пикап слишком самоуверен. Успел куда летел
quote:
Изначально написано Nikan:
сейчас скажут что обсуждать легка, но если бы я увидел мигающий поворотник у фуры я сразу бы прекратил обгон
он уже практически ехал рядом с фурой, когда та включила поворотник. мог не увидеть.
quote:
Изначально написано RiVal:он уже практически ехал рядом с фурой, когда та включила поворотник. мог не увидеть.
был у меня момент практически такой же на трассе .видео не сохранилось уже. но скорость была выше и я вовремя успел притормозить. мне кажется в данном случае фура включила поворот либо предупредить обгоняющего либо объехать препятствие в виде автобуса на остановке.
quote:
он уже практически ехал рядом с фурой, когда та включила поворотник. мог не увидеть.
Не видишь - не едь. Вернись в полосу, включи правый поворотник, впустят. Знаки перехода пикапчик видел издалека.
Юридически: пикап соврешал манёвр обгона с нарушением ПДД, т.е. на участке дороги, где это запрещено. Поворачивающий соврешал поворот налево, что не запрещает ПДД в этом месте. Кому впишут виновность? Тому, кто двигался с нарушением ПДД. Нет смымсла считать секунды и километры, т.к. никто при дознании этим заморачиваться не будет. Скорость движения устанавливается только специальными повереными средствами измерения, остальное от лукавовго. Очевидно, что пикакп был обязан прекратить обгон до знака пешеходный переход, он это проигнорировал. И не надо оправдывать летунов-дибилов, которые кроме педали газа ничего не признают на дороге.
quote:
Изначально написано o57z2:
Поворачивающий соврешал поворот налево, что не запрещает ПДД в этом месте. Кому впишут виновность
Только пдд регламентируют убедиться в безопасности манёвра, что не было сделано и привело к дтп
Зы: Юридически в месте столкновения обгон разрешён, они столкнулись не на пешеходном переходе.
quote:
Изначально написано Vinni_Pooh:
Только пдд регламентируют убедиться в безопасности манёвра, что не было сделано и привело к дтп
Зы: Юридически в месте столкновения обгон разрешён, они столкнулись не на пешеходном переходе.
в данном конкретном случае водитель фуры хотел предотвратить дтп показав указателем поворота чтобы летун вернулся в свою полосу-это же очевидно.
quote:Спасибо за ликбез
Изначально написано @lena:
Время нарастания замедления - время от начала замедления до того момента, когда замедление становится постоянным (установившимся)
, но мне кажется, что в дорожных реалиях жонглировать такими понятиями - пустое. то время пренебрежительно малО на фоне времени торможения.quote:Они оба нарушили ПДД - один раньше, другой - непосредственно перед столкновением.
Originally posted by o57z2:
Кому впишут виновность? Тому, кто двигался с нарушением ПДД
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Они оба нарушили ПДД - один раньше, другой - непосредственно перед столкновением.
Какой нужен мозг чтобы не понять этого? Найдите лучше ошибки в расчете 3 сек.
quote:
другой - непосредственно перед столкновением.
Непредоставление примущества проезда автомобилю, движущемуся с грубым нарушением ПДД, сложно назвать нарушением. ПДД не требует убедиться, не едет ли кто-то по своим правилам. Это просто отказ от безопасности.
quote:
Изначально написано o57z2:
Непредоставление примущества проезда автомобилю, движущемуся с грубым нарушением ПДД, сложно назвать нарушением.
То есть, Вы хотите сказать, что водитель Хендая умышленно не пропустил котомку?
quote:
Изначально написано o57z2:
по смоим правилам.
Но в этом Вы правы! По сВашим правилам ездить не надо.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
но мне кажется, что в дорожных реалиях жонглировать такими понятиями - пустое. то время пренебрежительно малО на фоне времени торможения
Дядь Вов, ну я так езжу года 4. Такой подход к определению дистанции для меня оптимален. Ситуации разные случались, вплоть до экстренного торможения со скорости 90 км/ч. Дистанции такой достаточно, чтобы не влепить впередиидущему.
Одно дтп было, но я сама виновата - ворон считала (точнее засмотрелась на то, как трактор сено собирает). За что и поплатилась тотальным автомобилем, хотя и скорость 20 км/ч была.
quote:Тем не менее некоторые всё валят на обгоняющего. А расчет 3 сек - я в этот бред с трехкратным нажатием на тормоз и 1,5-секундной реакцией человека даже вчитываться не стал. Сам на трассе держу не больше 1 сек - переднему тоже надо время до полной остановки.
Изначально написано Ergej:
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Они оба нарушили ПДД - один раньше, другой - непосредственно перед столкновением.Какой нужен мозг чтобы не понять этого? Найдите лучше ошибки в расчете 3 сек.
quote:К сожалению, об этом нигде ни слова...
Изначально написано o57z2:
движущемуся с грубым нарушением ПДД, сложно назвать нарушением
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Сам на трассе держу не больше 1 сек - переднему тоже надо время до полной остановки
1 сек - это мало. Передний уже резко тормозит, а вы только увидели это. Не успеете. Ну да ладно. Если приемлемо - пожалуйта. Только не хотела бы я впереди вас оказаться
quote:И при этом в расчете учитываешь "время нарастания замедления"??? Сильно
Изначально написано @lena:
Такой подход к определению дистанции для меня оптимален
. И, как видим, учет ворон вносит в расчет куда бОльшие помехи, чем нарастание quote:Именно - тормозит, а не остановился о стенку. Тормозной путь сильно отличается от 0
Изначально написано @lena:
Передний уже резко тормозит, а вы только увидели это
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Именно - тормозит, а не остановился о стенку. Тормозной путь сильно отличается от 0
Дело не в его тормозном пути, если впереди идущий проморгает препятствие то остановится он об него и скорее всего почти мгновенно, через секунду остановитесь вы тоже мгновенно.
Дядя Вова экстренно тормозить пробовал на своем авто? сколько получается тормозной путь ?
quote:дык цифра вроде общеизвестная - 35 м с 80 кмч
Изначально написано Dariyon@:
экстренно тормозить пробовал на своем авто? сколько получается тормозной путь?
И какое отношение дистанция и тормозной путь имеют к этому ДТП?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
дык цифра вроде общеизвестная - 35 м с 80 кмч
И какое отношение дистанция и тормозной путь имеют к этому ДТП?
я не про обще известную цифру, а про реалии,может оказаться что слегка уставшие передние аморты накинут до 5 метров в легкую. И опять же можно сильно удивиться как запаса в 1 сек не хватило. если дисочки тормозные бьют слегка/появились канавки тоже смело метр/полтора можно накинуть.
а к этому дтп тут вообще мало что уже относится. Как и всегда)
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
И при этом в расчете учитываешь "время нарастания замедления"???
Я ничего не учитываю. До меня всё посчитали умные головы. Я просто пользуясь их плодами
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
35 м с 80 км
Это для какой машины и при каких погодных условиях? А остановочный общеизвестный есть?
quote:
За что и поплатилась тотальным автомобилем, хотя и скорость 20 км/ч была.
Что за хрустальный авто?
quote:
Изначально написано drDrn:
Что за хрустальный авто?
сандеро. Лонжерон загнуло немного. СК признала тотальным. Хотя внешних повреждений не было. Крюк впередиищуго аккурат вошел в отверстие для буксировочного крюка.
Уважаемый Dariyon@, а почему, у вас, такая страсть к "интервалу" между тс?
А вот страсть к соблюдению скоростного режима, я у вас не заметил. Какие пдд вы ещё соблюдаете\не соблюдаете?
Может и не такой вы "шикардос", как себе представляете?
А ДТП то в населенном пункте было ?
Вроде бы вне населенного пункта знаки за 150 метров ставят ? Или я ошибаюсь ?...
Это я про пешеходный переход.
есть там знак за 150м!
quote:
Изначально написано kv55:
Уважаемый Dariyon@, а почему, у вас, такая страсть к "интервалу" между тс?
А вот страсть к соблюдению скоростного режима, я у вас не заметил. Какие пдд вы ещё соблюдаете\не соблюдаете?
Может и не такой вы "шикардос", как себе представляете?
Я не "Шикардос" свой скоростной режим знаю, предпочитаю 120-130, не медленно но и экономично по времени и бензу.
Часто езжу ижевск-москва, ижевск-казань, иногда москва-минск.
предпочитаю интервал позади метров 200, не ближе, перед собой - никого! просто потому что это самый безопасный вариант (по моему опыту, меньше источников опасности), так у меня есть 4 степени свободы в случае нештатной ситуации(тормоза в пол, ударить по газам и проскочить, уйти влево или право + обзор ни что не заграждает). Двигаясь в потоке - только влево или право, а при малой скорости скажем 50, может и не хватить скорости чтоб уйти в сторону. мой выбор - интервал! временной, есть время - есть выбор. как часто в последнее время у фур тормоза отказывают? и что вы будете делать когда вас такая колесница догонит? - да ничего, а если еще и впереди метрах в 10, как некоторые любят для себя оставить, другая фура? капец будет вот что.
Ездил в Минск в праздники ноябрьские, поток машин из Москвы, все держат дистанцию, кому надо тот спокойно обгоняет и едет дальше, и ни каких заторов! а у нас? упрется 1 в фуру, или мощей или смелости не хватает обогнать, за ним второй встает, тоже стоит, и набирается хвост, ползут друг за другом, притом те что в хвосте уже не могут обогнать, потому что остальные впереди не пустят, а хвост уже длинный и обогнать не безопасно, да и разрывы где обгон разрешен у нас маленькие, часто хвост длиннее участка обгона. Так и едет стадо.
Ехать быстро и безопасно - можно! просто уметь надо, и голова должна быть, а можно и медленно как эти двое героев бодинского тракта.
Другой пример, еду в выходные по кирова, пред перекрестком с горького от парка пробень собралась, ну сколько там машин 50 точно, а я спокойно по полосе для общественного еду, и мне чуть ли не в окно кричат - мол дурак, где едешь, выдрессировали стадо, оно и стоит.
quote:
Другой пример, еду в выходные по кирова, пред перекрестком с горького от парка пробень собралась, ну сколько там машин 50 точно, а я спокойно по полосе для общественного еду, и мне чуть ли не в окно кричат - мол дурак, где едешь, выдрессировали стадо, оно и стоит.
Интересно посмотреть на этого Дариона)
quote:
Dariyon@
Стэтхэм мы вас узнали
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Сам на трассе держу не больше 1 сек - переднему тоже надо время до полной остановки.
Вам правильно написали. Например, если впереди идущий въехал в авто, которое стояло на левый поворот, то через ту секунду, которую Вы держите на трассе, Вы окажетесь в заднице. В заднице у впереди идущего.
Я уже не говорю о том, что даже при простом экстренном торможении у кого-то могут оказаться лучше тормоза и резина. И не факт, что у Вас.
quote:тормозной путь не будет меньше заявленного в любых характеристиках.
Изначально написано Techno-Vtornik:
при простом экстренном торможении
quote:Эффективность торможения зависит в основном от резины, а она у меня таки лучше, чем у многих (которых вижу время от времени, скользящих по сухому асфальту перед светофором)
Originally posted by Techno-Vtornik:
кого-то могут оказаться лучше тормоза и резина
quote:
Изначально написано Dariyon@:
Часто езжу ижевск-москва...
предпочитаю интервал позади метров 200, не ближе, перед собой - никого!
Расскажите, пжалста, О Великий Мастер, как Вам это удается на участке от Владимира до МКАД. А если просветите, как, на участке после Петушков, Вам удается держать дистанцию от впереди идущего больше 20 метров, то я преклоню перед Вами колено.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
мне чуть ли не в окно кричат - мол дурак
О!!! Вот с этим выводом я согласен!
Мораль у басни такова: этот клавиатурный гонсчег в Мск ездил только на поезде.
quote:
Изначально написано Lyusya:
Как я понял, Люся со мной согласна.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
тормозной путь не будет меньше заявленного в любых характеристиках.Эффективность торможения зависит в основном от резины, а она у меня таки лучше, чем у многих
Дядя Вова, лучше все-таки знать свой тормозной путь... У меня он составляет 5,4 на моей сегодняшней резине, без блокировки колес. А норматив составляет 15,8...
А то, что сильно зависит от резины, это правильно.
quote:Действительно
Изначально написано AlexVT:
как Вам это удается на участке от Владимира до МКАД.
. Может, ему это удается после Балашихи? quote:
Изначально написано Dariyon@:
Другой пример, еду в выходные по кирова, пред перекрестком с горького от парка пробень собралась, ну сколько там машин 50 точно, а я спокойно по полосе для общественного еду, и мне чуть ли не в окно кричат - мол дурак, где едешь, выдрессировали стадо, оно и стоит.
Это точно фантазии
quote:
Изначально написано AlexVT:
Как я понял, Люся со мной согласна
нет
она так же в выходные делает ) и я так же делаю )quote:
Originally posted by AlexVT:
Расскажите, пжалста, О Великий Мастер, как Вам это удается на участке от Владимира до МКАД. А если просветите, как, на участке после Петушков, Вам удается держать дистанцию от впереди идущего больше 20 метров, то я преклоню перед Вами колено.
Езжу ночью )) все просто, я за язык не тянул, на колено раб.)))))
quote:
Originally posted by AlexVT:
О!!! Вот с этим выводом я согласен!
Я удивляюсь на сколько же остолопов ездят со мной рядом по городу... вы хоть на знаки смотрите иногда, похоже только девчонки это делают, а мужики с форума считают что у них опыт за плечами и они и так круты)))))) могут гордо и пробке поторчать))))) ахахаха, я посмеялся реально!!! Алекс вы мой кумир )))) почти)))))).
quote:
Originally posted by AlexVT:
Мораль у басни такова: этот клавиатурный гонсчег в Мск ездил только на поезде.
ошибаисся дядя)) мораль тут лишь одна что вы сударь глупы и глупость свою на показ пред нами выставили. Не удивлюсь если вы вообще на знаки не смотрите, а если смотрите то не понимаете их.
У МЕНЯ к гуру вождения Алексу и Дяде Вове вопрос, что за машины у вас и какая резина(фирма и параметры) и летнюю и зимнюю если не сложно?
quote:Cooper CS4, уверен в ней в любых условиях. Зимняя похуже. Машина на тормозной путь не влияет.
Изначально написано Dariyon@:
какая резина(фирма и параметры)
quote:
Originally posted by Дядя Вова:
Cooper CS4, уверен в ней в любых условиях. Зимняя похуже. Машина на тормозной путь не влияет.
а размеры? я так понял на кроссовере стоят?
машина - есть разница, я иногда на орбите езжу иногда на октавии, на работе на шниве гонзал, разница особенно чувствуется когда с октавии на шниву садился, пока шнива делает кивок вперед на мягкой подвеске она лишних метра 2-3 точно пролетает, и только потом начинает прижимать передние колеса как надо, но к этому моменту задние практически перестают держать.
да простят меня модераторы за офтоп))
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Эффективность торможения зависит в основном от резины, а она у меня таки лучше, чем у многих (которых вижу время от времени, скользящих по сухому асфальту перед светофором)
Окей. Тормоза не важны, марка авто не важна, важна резина. Договорились.
И Вы упорно игнорируете тот вариант, что Вы будете делать со своей секундой, если впереди идущий встаёт колом?
quote:врезается в стоящий танк? Вероятность меньшая, чем падение чебаркульского метеорита. К тому же я смотрю не только на бампер переднего - и пространство перед ним тоже мониторю.
Изначально написано Techno-Vtornik:
если впереди идущий встаёт колом?
Я бы тоже хотел никогда не чихать за рулем, никогда не отвлекаться на боковые и заднего вида зеркала, никогда не совершать за рулем никакие действия кроме как смотреть через лобовое стекло. А еще я бы хотел видеть сквозь фуры, Газели, различные "каблуки" и просто сквозь тонированные автомобили. К сожалению, я не дядя Вова.
Простите, я всё понял. Вопросов больше не имею.
quote:
Изначально написано Techno-Vtornik:
просто сквозь тонированные автомобили.
Вот поэтому я не люблю тонированные автомобили! Кстати кого назначают виновным?
Techno-Vtornik, ты эту лекцию читай тем, кто висит в 3 метрах на скорости 100. А пространство перед передним в необходимых пределах прекрасно видно, если едешь не за 3 метра, а за 30.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
Езжу ночью ))
Сразу вспомнился анекдот советских времен, как отправляли космонавтов на Солнце. На слова, что на Солнце высокая температура ЛИ ответил: "Вы думаете в Политбюро дураки сидят? Ночью полетите!"
Лет 15 назад, заезд в Мск ночью был бы выигрышным, но сейчас все фуры стремятся заехать в город с 3 до 6. Потому как после 6 въезд в город будет оккупирован легковушками, которые лезут, как тараканы во все щели, а зацепив даже одну можно остаться без годовой зарплаты. Так что, начиная с часу ночи от Петушков в Москву тянутся вереницы фур.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
на колено раб.)))))
Рановато будет. Тут уже все поняли цену Вашим словам.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
что за машины у вас и какая резина(фирма и параметры) и летнюю и зимнюю если не сложно?
Да легко!
Машина ВАЗ - 2111. Стойки Koni FSD по кругу, тормозные диски Торгмаш, барабаны сток, колодки Ferodo Red по кругу. Резина Toyo NanoEnergy3 185/65 лето, К-206 Метелица зима.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Так что, начиная с часу ночи от Петушков в Москву тянутся вереницы фур.
сами то в Москву на авто когда последний раз ездили? по крайней мере летом в выходные фурам 12т+ с 6 утра до 12 ночи движение по мкад вааааааще запрещено решением Собянина аш с 2013 года, транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада, ибо могут не успеть его пересечь и все это выльется в некислый штраф.
вы хоть для общего кругозора посмотрите ночью загруженность трассы или яндекс мапом или лицензию навитела поставьте, почти на каждой фуре уже и жпс и тахограф стоят. На мкад-шоссе энузиастов 2 веб камеры есть, гляньте ночью какое там неипическое движение.
Я не понимаю зачем так врать то в наглую ? перед форумчанками что ли выпендриваетесь ?
сначала на знаки в городе не смотрим - меня критикуют)
сейчас фантазии о загруженности дорог в МО сидя в ижевске...
и вообще надо различать обычное движение по трассе и интенсивное, вызванное не соответствием пропускной способности дороги и текущему потоку АТ. на обычной дороге выдерживать дистанцию легко, или обгони или чуть притормози. Да бывают и пробки и интенсивное движение на дорогах, но даже днем это происходит не на всем протяжение М7, а если вы и в нормальной ситуации не способны соблюсти дистанцию - это исключительно ваши проблемы, и не надо их как шаблоны навешивать на других.
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Techno-Vtornik, ты эту лекцию читай тем, кто висит в 3 метрах на скорости 100. А пространство перед передним в необходимых пределах прекрасно видно, если едешь не за 3 метра, а за 30.
Дядь Вов, уже все поняли, что все кругом со своей дистанцией в 3 секунды дураки. Только один дядя Вова со своими 30 метрами самый умный.
quote:Ты мне покажи хоть одного такого дурака в реале
Изначально написано Techno-Vtornik:
все кругом со своей дистанцией в 3 секунды дураки
quote:
Изначально написано Dariyon@:
сами то в Москву на авто когда последний раз ездили?
На прошлой неделе.
В последние 2 года стал ездить редко. Раньше (в 12-13 году) ездил иногда по 2 раза в неделю. На разных машинах, но все время за рулем.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада, ибо могут не успеть его пересечь
Вооот!!! Самый прикол!
А почему "транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада"? От Петушков до МКАДа 120 км. Почему? Они боятся по совершенно пустой трассе не доехать до Москвы 120 км. за 2 часа?
Я Вам по секрету расскажу, что транзитные фуры обходят Москву по 107 или по 108...
Это что бы не надо было ползти по МКАДу.
А в Москву ломятся толпы фур на погрузку. Что бы доставить Вам товар, который вы завтра пойдете покупать. Кто-то грузится возле МКАДа, кто-то за ним, некоторые на 3-ем транспортном.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
вы хоть для общего кругозора посмотрите ночью загруженность трассы или яндекс мапом или лицензию навитела поставьте
Вот оно и видно, что Вы смотрите все через тындекс или вебки.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
перед форумчанками что ли выпендриваетесь ?
Вы хоть в мой профайл загляните. У меня внуку седьмой год идет. Мне от Ваших форумчанок ничего не надо. Тем более, что меня достаточно хорошо знают на форуме.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
сидя в ижевске...
Исчо раз посмотрите в мой профайл.
quote:
Изначально написано Dariyon@:
если вы и в нормальной ситуации не способны соблюсти дистанцию
Все в точности до наоборот - это Вы писали:
quote:
Изначально написано Dariyon@:
предпочитаю интервал позади метров 200, не ближе, перед собой - никого!
Или Вы пИсали?
quote:
Изначально написано Дядя Вова:
Ты мне покажи хоть одного такого дурака в реале
Я такой дурак
Я например придерживаюсь:включить поворотники за 5 сек. до начала поворота,как меня обучили в А\Ш 1971г.В остальном-на трассе расстояние до впереди едущего авто придерживаюсь в корпусах.Например-2 корпуса,3-6 корпусов авто,всё зависит от погоды,состояния колёс,скорости,времени суток или сезона.Так нас раньше обучали.
9
quote:
Originally posted by @lena:
Я такой дурак
Это не дурак-это неопытность. Со временем пройдет.
пенсионер11:
включить поворотники за 5 сек.
[/QUOTE]
В школе не учился, но скажу точно, что это во многих случаях мало.
quote:
Изначально написано Ergej:
9
В школе не учился, но скажу точно, что это во многих случаях мало.
Как сказать...за это время можно успеть сосчитать до 20-ти.
quote:
Изначально написано пенсионер11:
Как сказать...за это время можно успеть сосчитать до 20-ти.
Поворотник включаешь не для себя, а для того, который едет за тобой и навстречу тебе. Им должно быть комфортно для принятия решения.
quote:
Изначально написано Ergej:
Поворотник включаешь не для себя, а для того, который едет за тобой и навстречу тебе. Им должно быть комфортно для принятия решения.
Вот именно,даже для <<тормоза>> достаточно времени для принятия решения(за 5 сек.поворотник моргает 8-10раз).Не знаю,не тестировал нынешних,возможно теперь реакция у них другая.
quote:
Originally posted by Ergej:
Кстати кого назначают виновным?
У знакомого было аналогичное ДТП. Поворачивал на второстепенку, за ним насколько машин. Мотоциклист решил с ходу колонну обогнать и въехал ему в бок. Мотоциклиста признали виновным.
quote:
Originally posted by пенсионер11:
Вот именно,даже для <<тормоза>> достаточно времени для принятия решения
Когда едущим за тобой приходится тормозить-это не есть хорошо...И вообще нет однозначных 3сек дистанции, 5сек до начала поворота. Все определяется ситуацией на дороге, а в автошколе называют конкретные цифры, чтобы новичков не путать, или что хуже сами не понимают.
quote:
Изначально написано Ergej:
а в автошколе называют конкретные цифры, чтобы новичков не путать
Цифры называют исходя из перерасчета дистанции с учетом максимально разрешенной скорости, ибо расстояние и габариты на расстоянии определить гораздо сложнее, чем посчитать время...
quote:
а в автошколе называют конкретные цифры
Не называют!!! Предписание одно: ЗАБЛАГОВРЕМЕННО!
(это я про поворотники, если что...)quote:
Originally posted by AlexVT:
А почему "транзитные фуры с 4 утра ночи уже не лезут в сторону мкада"? От Петушков до МКАДа 120 км. Почему? Они боятся по совершенно пустой трассе не доехать до Москвы 120 км. за 2 часа?
Им так то за эти 2 часа надо еще и саму Москву пересечь, или хотя бы мкад.
quote:
Originally posted by AlexVT:
Вот оно и видно, что Вы смотрите все через тындекс или вебки.
Да и выбираю оптимальный маршрут, мой девиз - "лучше плохо ехать, чем хорошо стоять, а еще лучше ехать хорошо".
Езжу сам в Москву к сестре, сестра с мужем сюда ездят и летом и зимой, проблем нет с движением, разве что с выездом из М в светлое время.
quote:
Originally posted byAlexVT:
Или Вы пИсали?
я писал, только написано же "предпочитаю", могу и с дистанцией в 30 метров комфортно ехать, а могу в шашки играть если настроение, но "предпочитаю" уйти от потока, пусть с превышением скорости, и ехать одному.
ЗЫ: а с учетом сколько там светофоров и ограничений скорости до МкАда, можно и не успеть за 2 часа, если по правилам ехать.
У нас Соломея попадала в такое ДТП. Обгоняльщика признали виновным. Но теоретиги по мастерству вождения будут продолжать писать, что виноват тот, кто с поворотником поворачивает налево в разрешённом месте. А обгоняльщик, игнорирующий дорожную ситуацию впереди, в том числе кладущий на такое обязательное требование, как убедиться в безопасности своей выходки и возможности вернуться в правую полосу, всегда будет молодцом, которому чуток не повезло. Внешняя информация, такая как как, сигналы левого поворота у фуры и белой машины, знаки пешеходного перехода, отсутсвие обзора: что там перед фурой, не есть причина прекратить обгон настоящему профи.
quote:
У нас Соломея попадала в такое ДТП. Обгоняльщика признали виновным.
quote:
Изначально написано Lyusya:
Там было все четко и ясно... Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!
quote:
Дело было в зоне действия знака Обгон запрещен!
В зоне действия знака "Пешеходный переход", о котором есть и в 100-150 м предупреждающий знак обгон разрешён? Пикап имел право быть на встречной полосе там, откуда вылетел в белую машину?